Полная деградация по сравнению с той, что была при Элендиле. К тому же совсем малая численность, даже в период зенита королевства. А вот качество доспехов и другого вооружения почти вернулось на уровень Нуменора. А отличие доспехов арнорцев и гондорцев, собственно арнорский доспех также был в Гондоре при Элендиле в частности гвардий Тарбада и Минас-Итила, говорит о том, что армии Арнора и раннего Гондора полагались больше на боевую выучку нежели на доспехи. Хоть Гондор и является морской державой, а местные племена людей их называют Морскими богама, но у них полностью отсутствует флот и нет морпехов тех же Линхира, Пеларгира и других городов Лебеннина, который называют морской провинцией. Да у Гондора был флот, но его полностью угнали мятежные гондорцы. И флот Умбара таким образом состоял из гондорского флота. А гондорцы вместо того, чтобы вырубить леса Итилиэна и изготовить новые корабли предпочитали вести сухопутные сражения. Армии Гондора ставлю 2. Армии Арнора(старого образца), которую я упомянул ставлю 4. Армии Умбара 3. А вот армии их общего предка твердая 5+. Так на примере всех вытекающих армий нуменорцев я объяснил почему я армию Гондора считаю и сильной и слабой одновременно. Так армия Гондора при морских королях и короле Романдакиле могла похвастаться численностью, ну пусть в 100000 человек и флотом в 100 кораблей это максимум, то в период войны кольца армия этого же королевства составляла всего пару тысяч войск на каждую провинцию, а провинций всего было 9, то это катастрофически мало для такого королевства.
Если бы история пошла иначе и Фродо бы все же стал властелином кольца. (Не знаю как, но просто представьте.) В конце Саурон услышал как Фродо провозглашает себя, немного покурил старого Тоби и решил, что для него это слишком и умер... Фродо как новый темный властелин вернулся бы в Шир и собрал армию хоббитов для нового завоевания средиземья. Так вот если бы в средиземье была армия Хоббитов вооруженная каштанами. То она была бы самой слабой. А может быть и самой ужасной. Фродо как стратег в конце уплыл в Аман, не для того чтобы найти покой, а для того чтобы ударить в сердце Валар. Вы только представьте, такое даже Мелькору и Саурону не снилось. Их души бы в пустоте перевернулись. Как говорил Гендальф что доброта скрыта в мелочах. Но он ошибался ведь дьявол скрыт в деталях.
Во-первых, как уже писали ниже, под Эребор пришли 500 гномьих воинов. Во-вторых, в книге подчеркивается, что это были отборные ветераны, воевавшие с орками во время попытки освободить Морию. Собрали их в спешке, за рекордно короткие сроки, чтобы успеть перегнать эльфов, также выдвинувшихся к Горе.
И тем не менее, всего остального это не отменяет, будь их хоть несколько тысяч, тактика, вооружение и умение не изменится, и воевать хорошо они могут только у себя в пещерах
Во первых , Даин Железностоп привел к Одинокой горе 500 гномов , а во вторых , он пришел через сутки , проделав путь от железных ходмов до горы , следовательно , он очень спешил и армию собирал в спешке , вот и успело прийти только 500 воинов . Так что численность - спорный вопрос. Если бы он собирался хоты бы пару дней , пришло бы больше , раз в 5 , это точно.
@@Яжеговорил-л3в Ну , может я погорячился , но , во-первых , лично мне такая численность полевой армии гномов с Железных холмов кажется вполне похожей на правду , во-вторых , смысл в том , что 500 воинов для Даина - явно не потолок мобилизации.
Сделай видео по=ро каменных великанов ,которых показали в Хоббите . По ним очень много вопросов : участвовали ли они в войнах ,если да то на чьей стороне ; откуда появились ;как живут ;есть ли у них свои "кланы";сколько их; являются ли они угрозой и т.п. p.s. пролайкайте кому так же интересна эта тема
Армия Рохана была одной из самых слабейших не смотря на их состояние и стратегическое положение. Их кавалерия была слабой, хоть и многочисленной, а пехота вообще вырезалась орками\уруками на раз-два и обчёлся.
А разве люди озёрного города не отстроили Дейл и не помогали гномам защищать Эребор во времена войны кольца? Вроде в то время их войска были весьма неплохими.
То чувство когда на развитие дают тысячи и тысячи лет с основания цивилизации но еще остался в раннем средневековьем. Хотя бы до тяжелых латных доспехов в своей основе, но они сгинули(
Так там культура несколько раз деградировала. Сначала нолдор почти полностью были вырезаны, потом Нуменор был разрушен. И предпочитали развивать магию, а не технологию
По сравнению с линией колонна очень маневренна. Французы после революции и при Наполеоне всех побеждали как раз за счет того, что перешли на колонную тактику вместо неповоротливой линейной.
@@user-sergey2000 Своих первых успехов (битвы при Лаупене и Земпахе) швейцарцы добились в небольших сражениях. Общая численность их сил была до 6 тысяч человек.
@@user-sergey2000 В битве при Сен-Жакобе отряд из менее тысячи швейцарцев решительно атаковал армию в 15 000 наемных солдат из Арманьяка, вторгшуюся в пределы Конфедерации. Они прорвали центр строя противника, а потом, будучи окружены большим числом конников, заняли круговую оборону, выставив пики. Непрерывно атакуемые тяжеловооруженными конниками, под обстрелом арбалетчиков и легковооруженных воинов, они удерживали свою позицию до наступления темноты, стоя среди своих мертвых товарищей и окруженные кольцом из двух тысяч трупов наемников. То есть даже войско из 500 гномов как под Одинокой горой, если их вооружить пиками, станут очень серьезной силой.
Спасибо большое, канал открыл для себя недавно, подписался. Насчёт армии Трандуила, кроме битвы пяти воинств, его армия с армией Келеборна разрешила Дол-Гулдур. Не? Читал давно
@@nbscmdeus , я с вами не согласен. С Морготом они воевали, думаю вы припоминайте, была какая битва, где в проигрышной для сил света ситуации, они очень достойно себя показали. Потом еще их завоевания, свой угол они все таки для себя отбили. Да и банально Гимли, все таки явно, не самый сильный гном, не самый былинный, тем не менее, на равных был с Леголасом. Крайне сомневаюсь что из Гномов плохие воины. Прям явных свидетельств что это не так нет, а свидетельства что воины они хорошие довольно туманные.
@@nbscmdeus главное, что они , выигрывали, а почему, это другой вопрос. Лично мне без разницы, сказать по правде, я ценю вселенную за ее глубину, а не за файтинги кто сильнее, и это тоже другой вопрос.
Я согласен с парнем, который написал, что Даин собрал в спешке своих воинов, гномов гораздо больше, в каждом Роду не менее 3-5000, в противном случае орки их просто перерезали, задавив численностью, при чем все колена гномов.
Это топоръ стражи рассвета. О ты тоже шаришь в Скуйриме? Круто я щас играю в скуйрим за имперца. Вот токо бандиты мне говорят что меня ждёт совенгард. Но как блэт я поподу в совенгард если туда поподают токо норды умершие в бою? А я не норд. И ещё говорят я довакин и должен по пророчеству сразить дракона Алдуина который уничтожит мир. Но схренали я довакин если довакином может быть токо норд ибо Довакин - герой из древних нордских легенд в железном шлеме и клёпаной броне?
@@MrCold-hs8cc и как я могу вступить в Соратников если я не норд а Соратники - орден воинов которых ждёт совенгард, а я не могу попасть в совенгард и тусить с этими ребятами, ведь я не норд. И какого хрена в соратниках есть данмер и имперка? Их Совангард не ждёт
Если все воины гномов - это ополченцы, то фильм "Битва пяти воинств" полный бред, ибо гномы там действуют исключительно как профессиональная армия с мощнейшей дисциплиной и идеальной строевой подготовкой. Это еще не говоря о том, что у всех было одинаковое снаряжение, что невозможно осуществить вне профессиональной армейской системе. У гномов точно нет хотя бы княжеской дружины, как это было в реальном средневековье? Каста профессиональных воинов у людей, к примеру, возникла во время первобытного общинного строя в периоде варварства, а гномы, судя по книгам и фильмам, находятся на этапе создания уже феодального общества. Как они умудрились дожить до такой развитой формации без хотя бы самой маленькой касты профессиональных воинов - непонятно. Кто занимается ремеслом, добывает еду, обеспечивает функционирования общества, если все или подавляющая часть мужиков ушли на войну, да еще и при этом половина из них там погибла? Это явный косяк со стороны Толкиена, если автор всё правильно сказал.
Не правильно аффтар сказал. У гномов вполне себе раннефеодальное общество с уже вполне сформировавшейся знатью, у них короли еще с черт знает каких времен и профессиональные дружины этих королей, вот такая дружина по быстрому и поперла с Дайном из Железных Холмов к Эребору, не ожидая сбора ополчения. Да и с Торином шли не абы кто, а его знатные родственники по большей части, так или иначе к королевскому роду относящийся.
Гномы наоборот куда сильнее многих других армий.. Тому пример то как гномы разгромили эльфов, разграбив их чертоги..А в обороне им вообще равных нет...
Ну, тут свои нюансы. Насчет разграбления Дориата, то там удар был неожиданный, войска не были отмобилизированы, да и вождя только что потеряли. Только вот сразу после этого та же армия гномов была покрошена на бишбармак ополчением нандор Оссирианда.
Пешие воины без длинных копий, как в греческих фалангах или швейцарских баталиях, без стрелкой поддержки и, самое главное для армий средневековья, без конницы. Как только эта бравая ватага выйдет из своих гор, ее вчистую разобьёт любой небольшой конный разъезд. Где вообще плюсы у армии гномов?
@@antrise4118 Перумов дал гномам длинные копья и они стали аналогом швейцарских пикинеров. Самой крутой армии своего времени. А у Толкина да гномы недоразумение в военном отношении. Особенно боевые мотыги впечатляют. )
@@antrise4118 , а нет там ни каких конных разьездов, их противники по большей части такая же пехота. Тежелая конница и конные стрелки только у нолдор, с которыми у гномов никаких конфликтов как раз и не было, уважуха и сотрудничество. А при мастерстве гномов в изготовлении доспехов сводится на минимум и стрелки противника. И при их огромной физической силе и зверской выносливости+великолепном вооружении, спосробны гномы были на многое. Вон отряд Торина в БПВ искрошил к чертям кучу орков одним неожиданным ударом и только многократное численное превосходство свежих сил противника их остановило.
@@maxundying5568 ну, произведения Перумова мы тут не обсуждаем, вроде бы. А так, у швейцарцев так же были стрелки, бьющие из глубины строя. Плюс главным орудием швейцарцев была железная дисциплина и безпрекословное подчинение приказам. Для своевольных гномов, на мой взгляд, это недостижимо.
Пересмотрел множество ваших видосов, все очень крутые, но тут про гномов загнули конечно сильно. Да, безусловно, гномы были далеко немногочисленны, но это не делало их армию слабой. Первое, у них были одни из лучших доспехов в Средиземье. Второе, отсутствие всадников или оружия дальнего боя сильно не сказывались, т.к. гномы зачастую сражались в пещерах, где они не требовались. Третье, слабый боевой строй? Серьезно? На открытой местности гномы бились хирдом. Это очень эффективный строй. Ну и четвёртое, бородачи были очень сильны физически. В большинстве своём, я полагаю, сильнее гоблинов, орков, людей и эльфов (не всех, разумеется). Это ещё один плюс в копилку гномов.
Ещё посмотрел видос про численность армий. Гномов насчитал 5200, орков в разы больше. Тем не менее, в войнах между этими расами, побеждали, как правило, гномы. Из этого можно сделать вывод, что армия гномов очень сильна.
Судя по Леголасу эльфов Трандуила никак слабаками не назовешь. Может у них конечно были проблемы с дисциплиной и тяжелым вооружением, но индивидуально это очень крутые бойцы.
Если проводить аналогию с нашим миром, то армия гномов похожа на воинские объединения эпохи Венделя (раннее средневековье, довикингская эпоха). Тогда племена европейцев воевали небольшими контингентами в несколько десятков или сотен воинов и большую роль играли личные умения бойцов и предводителя. Но в то же время Рохан выставляет 6000 тяжело вооруженных конных воинов, а это, на минутку, почти столько же, сколько привел на Куликовское поле Дмитрий Доской объединенной дружины русских князей. По сравнению с этим, гномская армия - просто пшик.
@@antrise4118 Ученые в принципе сомневаются в реальности битвы на Куликовом поле, а вы уже и количество посчитали - и даже ордынца Дмитрия Московского русским окрестили.
И что можно вообще говорить если так и было как послушать то гномы вообще дно, и если так и было то уже все владения гномов были захвачены. Да у них нету дальнего оружыя но у них есть оружые с которым мало что сровнится, и что можно говорить об том что у них нету стратегии в пещерных боях тот же самый Казад-Дум взять никто несмог бы выбить гномов от туда с любой армией не считая Балрога который выбил их из нутри. И про оружые и броню, по моему мнению нету конкурентов у гномов в етом деле. И то что их лидеры воюют ето лиш придает дух гномам. И так можно по вашым доводам заявить что армия Гондора и его стратегия то плохая как и Рохана хоть там все просто с рандомным оружыем и броней прокатились на конячках. Ето лишь моё мнение, и я не оскорбляю канал.
Хрень собачья про гномов. У них была мощная тяжеловооруженных пехота которая умела строиться фалангой, также была тяжело бронированная кавалерия ( на горных баранах они сражались), и даже колесницы были. А также такие защитные инженерные устройства как вот эти вертушки, ломающие стрелы. Диз заслуженный ставлю.
Чего?!У гномов лучшее вооружение и доспехи,более того они воевали с армиями Мелькора.Да и вообще у гномов постоянные стычки с орками в горах за право обладать ресурсами.Гномы выносливы и упрямы что даёт им преимущество в бою.Что касается лесных ельфов,они хоть и не имеют тяжелой пехоты и они не привыкли сражаться в открытом поле,но они непобедимы в лесу, хорошо стреляют из лука,и мастерски устраивают засады.Насчет Дейла то местные жители живут на Севере в суровых условиях и я не думаю что они слабые не способные за себя постоять. Самые слабые армии это дунландцы,хоббиты,корсары Умбара и орки Севера.
Насчет вооружения гномов, тут 100%, единственные, кто во всей Арде на этот счет поспорить могут, так это нолдор. Ибо они были учениками самого отца-создателя народа гномов, вала Аулэ. А вот с лесными эльфами все сложнее. В своих лесах они конечно супермэны...А вот в открытом поле,...увы, далеко нет. И безумная выходка Орофера в Войне Последнего Союза показала это наглядно, ....с чудовищными потерями. Правда Трандуйл сумел извлечь хороший урок из папашиной глупости и в той же БПВ в бой вступила уже совершенно другая армия эльфов Мирквуда.
Гномы дно? Воевали только топорами мечами?, совсем с головой характером не сходишься? Ремесленики да, воины да, это торину отказали в помощи, и да гномов было намного больше 2000, намного , я вообще в шоке что на этом канале есть ктото
Согласен особенно про гномов, считаю что это дно днищенское, просто в фильме их выставили какими то терминатора и, а по факту у них нет ни кавалерии ни лучников ни копеищиков ни какой осадной техники, не слышал чтобы они в осаду кавото брали, да вообще ни хрена у них нет и сами они рудокопы а не воины, единственное преимущество это если бы битва проходила где то в пещере тогда да у них да было бы преимущество, а если битва прошла в поле они соснули бы у всех и от людей, эльфов, орков и троллей, я хз как могли их вообще так выставить в фильме до сих пор смотрю на это и просто коробит от этого всего этого, если кто в состоянии пораскинуть мозгами, тот и сам все поимет, единственное что они могли делать это батрачить в своих шахтах и все больше нихрена, да они вообще не воины и никогда ими не были, а вот эльфы я думаю будут намного посильнее, особенно в лесу им равных вообще не будет
Чушь, гномы - отменная тяжелая пехота, на Нирнаэт Арноэдиад самому Глаурунгу такую трепку устроили, что тот со всех ног в Ангбанд сдрыснул. Армия Кхазад Дума участвовала и в боях за Эрегион, и в Войне Последнего Союза. Битва у Азанулбизара тоже в открытом поле была, не в каких не пещерах, и орков там положили немерено. И гномы лучшие мастера-оружейники Средиземья, с нолдор в этом тягались, а те непосредственно у самого вала Ауле учились.
У швейцарских пикинеров не было кавалерии и было мало стрелков, но это не мешало им гонять всю Европу. Достаточно выдать гномам пики и алебарды и они станут лучшей тяжелой пехотой Средиземья, которой в рукопашном бою не сможет противостоять никто.
@@user-sergey2000 Основным оружием швейцарцев была пика. Алебарды использовались редко. Но и алебарды гномы вполне могут использовать. Рост для древкового оружия не имеет большого значения.
@@maxundying5568 имеет, когда настолько большая разница. Серьёзно, рост гномов 1,4 - 1,5 метр. Он тупо не справиться справиться с алебардой. И хватит приводить пример Щвейцарцев. Их главным преимуществом было то, что они убивали врагов. В отличие от рыцарей, которые старались брать пленных. Половина их успехов объясняется этим.
🔥Представляем 10 ошибок Гондора! ua-cam.com/video/aavReW1zgw0/v-deo.html - после этого, что скажете про их армию?⚔️
Полная деградация по сравнению с той, что была при Элендиле. К тому же совсем малая численность, даже в период зенита королевства.
А вот качество доспехов и другого вооружения почти вернулось на уровень Нуменора.
А отличие доспехов арнорцев и гондорцев, собственно арнорский доспех также был в Гондоре при Элендиле в частности гвардий Тарбада и Минас-Итила, говорит о том, что армии Арнора и раннего Гондора полагались больше на боевую выучку нежели на доспехи.
Хоть Гондор и является морской державой, а местные племена людей их называют Морскими богама, но у них полностью отсутствует флот и нет морпехов тех же Линхира, Пеларгира и других городов Лебеннина, который называют морской провинцией.
Да у Гондора был флот, но его полностью угнали мятежные гондорцы. И флот Умбара таким образом состоял из гондорского флота. А гондорцы вместо того, чтобы вырубить леса Итилиэна и изготовить новые корабли предпочитали вести сухопутные сражения.
Армии Гондора ставлю 2.
Армии Арнора(старого образца), которую я упомянул ставлю 4.
Армии Умбара 3.
А вот армии их общего предка твердая 5+.
Так на примере всех вытекающих армий нуменорцев я объяснил почему я армию Гондора считаю и сильной и слабой одновременно.
Так армия Гондора при морских королях и короле Романдакиле могла похвастаться численностью, ну пусть в 100000 человек и флотом в 100 кораблей это максимум, то в период войны кольца армия этого же королевства составляла всего пару тысяч войск на каждую провинцию, а провинций всего было 9, то это катастрофически мало для такого королевства.
Если бы история пошла иначе и Фродо бы все же стал властелином кольца. (Не знаю как, но просто представьте.) В конце Саурон услышал как Фродо провозглашает себя, немного покурил старого Тоби и решил, что для него это слишком и умер... Фродо как новый темный властелин вернулся бы в Шир и собрал армию хоббитов для нового завоевания средиземья. Так вот если бы в средиземье была армия Хоббитов вооруженная каштанами. То она была бы самой слабой. А может быть и самой ужасной. Фродо как стратег в конце уплыл в Аман, не для того чтобы найти покой, а для того чтобы ударить в сердце Валар. Вы только представьте, такое даже Мелькору и Саурону не снилось. Их души бы в пустоте перевернулись. Как говорил Гендальф что доброта скрыта в мелочах. Но он ошибался ведь дьявол скрыт в деталях.
Во-первых, как уже писали ниже, под Эребор пришли 500 гномьих воинов.
Во-вторых, в книге подчеркивается, что это были отборные ветераны, воевавшие с орками во время попытки освободить Морию.
Собрали их в спешке, за рекордно короткие сроки, чтобы успеть перегнать эльфов, также выдвинувшихся к Горе.
И тем не менее, всего остального это не отменяет, будь их хоть несколько тысяч, тактика, вооружение и умение не изменится, и воевать хорошо они могут только у себя в пещерах
Какие 500, там тысячи 2, не меньше было.
Но гномы очень и очень крутые.
За гномов и двор стреляю в упор. Как говориться.
за гномов я тебя топором перерублю!
У гномов очень крутые мечи и топоры, я их сам кую !
Во первых , Даин Железностоп привел к Одинокой горе 500 гномов , а во вторых , он пришел через сутки , проделав путь от железных ходмов до горы , следовательно , он очень спешил и армию собирал в спешке , вот и успело прийти только 500 воинов . Так что численность - спорный вопрос. Если бы он собирался хоты бы пару дней , пришло бы больше , раз в 5 , это точно.
А почему в пять раз больше, а не шесть или семь?) откуда такая инсадерская то инфа)
@@Яжеговорил-л3в Ну , может я погорячился , но , во-первых , лично мне такая численность полевой армии гномов с Железных холмов кажется вполне похожей на правду , во-вторых , смысл в том , что 500 воинов для Даина - явно не потолок мобилизации.
@@КорольРодоков Ну как скажешь) я любитель в этом мире , так что ничего конкретного сказать не могу) ну вот мимо твоей уверенности пройти мимо не мог)
А если учитывать гномов Перумова и их Хирд то они не относятся к слабым вообще
Сделай видео по=ро каменных великанов ,которых показали в Хоббите . По ним очень много вопросов : участвовали ли они в войнах ,если да то на чьей стороне ; откуда появились ;как живут ;есть ли у них свои "кланы";сколько их; являются ли они угрозой и т.п.
p.s. пролайкайте кому так же интересна эта тема
Да
Каменные великаны не на чьей стороне, они сами по себе. Их 3е.
@@ВаняСеменов-р2ь пруфы?
Забавно, гномы и лесные эльфы, мастадонтам боевого дела Гимли и Леголасу должно быть довольно обидно.
В расширенной версии фильма показаны военные машины гномов, которые очень сильны против всех видов войск
Помню, в кастомных битвах в моде по Средиземью для Medieval II Total war ставил эльфийских элитных лучников против армии хоббитов... Красиво было
Армия хоббитов не слыхал🤔🤔🤔
К тому же хирд гномов , использовал копья в строю , что делало их невскрываемыми , и арбалеты они использовали
Армия Рохана была одной из самых слабейших не смотря на их состояние и стратегическое положение. Их кавалерия была слабой, хоть и многочисленной, а пехота вообще вырезалась орками\уруками на раз-два и обчёлся.
Т.е. битва 5 воинств это сходка боевых бомжей?
я вот не знал, что гномы воевали топорами из скайрима.
О ты тоже заметил? Ты тоже шаришь в небесном Риме? Тоже заметил топор стражи рассвета! Круто
Там был топор из Скуйрима я тоже заметил, респект и уважуха тебе
Да, вот так бы бухнуть с Сауроном, да чтобы поговорить по душам... чё он там задумывал, что и как
А разве люди озёрного города не отстроили Дейл и не помогали гномам защищать Эребор во времена войны кольца? Вроде в то время их войска были весьма неплохими.
Я понял, что это состояние армий, в том числе и бардингов на момент Эреборского похода
И про армию Дейла никто не говорит. Речь идет о эсгаротцах, которые в ВК не учавствовали
@@stalkerkir а, может и так, я сразу не обратил внимания. Но вроде автор сказал, что и в будущем у них нет военных достижений
@@argosfar-efero2026 по крайней мере у нас нет точных сведений, были ли у них такие. Нам даже неизвестно, учавствовали ли они в битве у Эребора
@@stalkerkir , как это не учавствовали, учавствовали. Эсгарот был спален истерлингами.
>выйграли все битвы в которых участвовали
>ужасная армия
Смотря с кем и в каких обстоятельствах сражались.
Одно волнует . Как тогда все эти слабенькие армии смогли разгромить армию Больга в битве 5 воинств?
Там орлы зарешали
Типа у Болга была очень великая армия.
То чувство когда на развитие дают тысячи и тысячи лет с основания цивилизации но еще остался в раннем средневековьем. Хотя бы до тяжелых латных доспехов в своей основе, но они сгинули(
Так там культура несколько раз деградировала. Сначала нолдор почти полностью были вырезаны, потом Нуменор был разрушен. И предпочитали развивать магию, а не технологию
Действительно, одна только третья эпоха 3000 лет длилась и ничего никаких изобретений. Человечество за половину этого срока от мечей до ОБЧР дошло...
По сравнению с линией колонна очень маневренна. Французы после революции и при Наполеоне всех побеждали как раз за счет того, что перешли на колонную тактику вместо неповоротливой линейной.
Но тут все упирается в численность. Когда сражаются десятки тысяч колонна эффективна. А когда сотни то уже нет.
@@user-sergey2000 Своих первых успехов (битвы при Лаупене и Земпахе) швейцарцы добились в небольших сражениях. Общая численность их сил была до 6 тысяч человек.
@@maxundying5568 6 тысяч это больше чем все население гномов в Средиземье включая дряхлых стариков, младенцев и женщин
@@user-sergey2000 В битве при Сен-Жакобе отряд из менее тысячи швейцарцев решительно атаковал армию в 15 000 наемных солдат из Арманьяка, вторгшуюся в пределы Конфедерации. Они прорвали центр строя противника, а потом, будучи окружены большим числом конников, заняли круговую оборону, выставив пики. Непрерывно атакуемые тяжеловооруженными конниками, под обстрелом арбалетчиков и легковооруженных воинов, они удерживали свою позицию до наступления темноты, стоя среди своих мертвых товарищей и окруженные кольцом из двух тысяч трупов наемников. То есть даже войско из 500 гномов как под Одинокой горой, если их вооружить пиками, станут очень серьезной силой.
Спасибо большое, канал открыл для себя недавно, подписался.
Насчёт армии Трандуила, кроме битвы пяти воинств, его армия с армией Келеборна разрешила Дол-Гулдур. Не? Читал давно
А есть видео о самых сильных армий?Если нет,то можно один видосик?
есть
Да и какой доспех мог сравнится с работой из под одинокой горы, с гномами, на мой взгляд чушь, они и в первую эпоху отжигали.
Все равно воины из них никакие! Кузнецы, камнетесы, шахтеры, торговцы это еще ладно, но воевать гномы не умеют.
И в Одинокой горе не лучшие латы ковали) Да, Ногрод в Первую Эпоху был велик, но Одинокая гора стала обителью дворфов долго после этого
@@nbscmdeus , я с вами не согласен. С Морготом они воевали, думаю вы припоминайте, была какая битва, где в проигрышной для сил света ситуации, они очень достойно себя показали. Потом еще их завоевания, свой угол они все таки для себя отбили. Да и банально Гимли, все таки явно, не самый сильный гном, не самый былинный, тем не менее, на равных был с Леголасом. Крайне сомневаюсь что из Гномов плохие воины. Прям явных свидетельств что это не так нет, а свидетельства что воины они хорошие довольно туманные.
@@АлексейКарамазов-е7о я думаю гномы выигрывали в первую очередь из-за вооружения. Тот же Аранрут, что почитал Эльвэ был выкован гномами.
@@nbscmdeus главное, что они , выигрывали, а почему, это другой вопрос. Лично мне без разницы, сказать по правде, я ценю вселенную за ее глубину, а не за файтинги кто сильнее, и это тоже другой вопрос.
Я согласен с парнем, который написал, что Даин собрал в спешке своих воинов, гномов гораздо больше, в каждом Роду не менее 3-5000, в противном случае орки их просто перерезали, задавив численностью, при чем все колена гномов.
В Армии Гондора Одни бронированные солдаты. Ну вот почему-то им это не помогло при захвате Осгилиата.
Очередной киношный идиотизм, книжные гондорские латники клали орков пачками и их из Осгилиата вытеснили только громадным численным перевесом.
Gotmagas Ugninis причём тут книга я тебе про фильм.И перевес был так себе.
гномы защищали эльфов от драконов в 1 эпоху . гномы бы лучше были если бы не драконы . барлог и король чародей . Вот эльфы и люди лузеры
3:12 топор воинов Стендара из ТЕС 5: Скайрим
Стража рассвета
@@MrCold-hs8cc А точно я немного перепутал, хотя в принципе обе эти организации впоследствии практически объединились.
Это топоръ стражи рассвета. О ты тоже шаришь в Скуйриме? Круто я щас играю в скуйрим за имперца. Вот токо бандиты мне говорят что меня ждёт совенгард. Но как блэт я поподу в совенгард если туда поподают токо норды умершие в бою? А я не норд. И ещё говорят я довакин и должен по пророчеству сразить дракона Алдуина который уничтожит мир. Но схренали я довакин если довакином может быть токо норд ибо Довакин - герой из древних нордских легенд в железном шлеме и клёпаной броне?
@@MrCold-hs8cc и как я могу вступить в Соратников если я не норд а Соратники - орден воинов которых ждёт совенгард, а я не могу попасть в совенгард и тусить с этими ребятами, ведь я не норд. И какого хрена в соратниках есть данмер и имперка? Их Совангард не ждёт
@@МастерКруто-ц9п если желаешь я могу тебе всё объяснить
сколько раз он говорит "примитивно", но всеровно интересно
Если все воины гномов - это ополченцы, то фильм "Битва пяти воинств" полный бред, ибо гномы там действуют исключительно как профессиональная армия с мощнейшей дисциплиной и идеальной строевой подготовкой. Это еще не говоря о том, что у всех было одинаковое снаряжение, что невозможно осуществить вне профессиональной армейской системе. У гномов точно нет хотя бы княжеской дружины, как это было в реальном средневековье? Каста профессиональных воинов у людей, к примеру, возникла во время первобытного общинного строя в периоде варварства, а гномы, судя по книгам и фильмам, находятся на этапе создания уже феодального общества. Как они умудрились дожить до такой развитой формации без хотя бы самой маленькой касты профессиональных воинов - непонятно. Кто занимается ремеслом, добывает еду, обеспечивает функционирования общества, если все или подавляющая часть мужиков ушли на войну, да еще и при этом половина из них там погибла? Это явный косяк со стороны Толкиена, если автор всё правильно сказал.
Не правильно аффтар сказал. У гномов вполне себе раннефеодальное общество с уже вполне сформировавшейся знатью, у них короли еще с черт знает каких времен и профессиональные дружины этих королей, вот такая дружина по быстрому и поперла с Дайном из Железных Холмов к Эребору, не ожидая сбора ополчения. Да и с Торином шли не абы кто, а его знатные родственники по большей части, так или иначе к королевскому роду относящийся.
Спасибо за видос !!!
Даин привел не всех, кого мог, а всех, кого мог собрать в спешке.
Лихолесью не нужна могущественная армия. У них есть Леголас😍😂
А я кую мечи из Властелина Колец и не только 😎
Гномы наоборот куда сильнее многих других армий.. Тому пример то как гномы разгромили эльфов, разграбив их чертоги..А в обороне им вообще равных нет...
Ну, тут свои нюансы. Насчет разграбления Дориата, то там удар был неожиданный, войска не были отмобилизированы, да и вождя только что потеряли. Только вот сразу после этого та же армия гномов была покрошена на бишбармак ополчением нандор Оссирианда.
Пешие воины без длинных копий, как в греческих фалангах или швейцарских баталиях, без стрелкой поддержки и, самое главное для армий средневековья, без конницы. Как только эта бравая ватага выйдет из своих гор, ее вчистую разобьёт любой небольшой конный разъезд. Где вообще плюсы у армии гномов?
@@antrise4118 Перумов дал гномам длинные копья и они стали аналогом швейцарских пикинеров. Самой крутой армии своего времени. А у Толкина да гномы недоразумение в военном отношении. Особенно боевые мотыги впечатляют. )
@@antrise4118 , а нет там ни каких конных разьездов, их противники по большей части такая же пехота. Тежелая конница и конные стрелки только у нолдор, с которыми у гномов никаких конфликтов как раз и не было, уважуха и сотрудничество. А при мастерстве гномов в изготовлении доспехов сводится на минимум и стрелки противника. И при их огромной физической силе и зверской выносливости+великолепном вооружении, спосробны гномы были на многое. Вон отряд Торина в БПВ искрошил к чертям кучу орков одним неожиданным ударом и только многократное численное превосходство свежих сил противника их остановило.
@@maxundying5568 ну, произведения Перумова мы тут не обсуждаем, вроде бы. А так, у швейцарцев так же были стрелки, бьющие из глубины строя. Плюс главным орудием швейцарцев была железная дисциплина и безпрекословное подчинение приказам. Для своевольных гномов, на мой взгляд, это недостижимо.
Ну хоть где то лесные эльфы, не самое днище.
Спасибо за видео, хотя подсказка через 4 дня.
У меня через 2 месяца
3:05 топор стражей рассвета лоооооооооол
Тоже удивился
@@danilklein6270 это топор стражей рассвета он самый
Пересмотрел множество ваших видосов, все очень крутые, но тут про гномов загнули конечно сильно.
Да, безусловно, гномы были далеко немногочисленны, но это не делало их армию слабой.
Первое, у них были одни из лучших доспехов в Средиземье.
Второе, отсутствие всадников или оружия дальнего боя сильно не сказывались, т.к. гномы зачастую сражались в пещерах, где они не требовались.
Третье, слабый боевой строй? Серьезно? На открытой местности гномы бились хирдом. Это очень эффективный строй.
Ну и четвёртое, бородачи были очень сильны физически. В большинстве своём, я полагаю, сильнее гоблинов, орков, людей и эльфов (не всех, разумеется). Это ещё один плюс в копилку гномов.
Ещё посмотрел видос про численность армий. Гномов насчитал 5200, орков в разы больше. Тем не менее, в войнах между этими расами, побеждали, как правило, гномы. Из этого можно сделать вывод, что армия гномов очень сильна.
Хирдом наугрим дрались у Перумова. То - не кошерно. У Толкина про хирд нет ни слова.
Все точно и по полочкам !
Видео классное , но все же про гном не совсем согласен, каждый гном из отряда Торина стоит целого гарнизона армии каких-нибудь эльфов Трандуила
Судя по Леголасу эльфов Трандуила никак слабаками не назовешь. Может у них конечно были проблемы с дисциплиной и тяжелым вооружением, но индивидуально это очень крутые бойцы.
Если проводить аналогию с нашим миром, то армия гномов похожа на воинские объединения эпохи Венделя (раннее средневековье, довикингская эпоха). Тогда племена европейцев воевали небольшими контингентами в несколько десятков или сотен воинов и большую роль играли личные умения бойцов и предводителя. Но в то же время Рохан выставляет 6000 тяжело вооруженных конных воинов, а это, на минутку, почти столько же, сколько привел на Куликовское поле Дмитрий Доской объединенной дружины русских князей. По сравнению с этим, гномская армия - просто пшик.
Невский на Куликовом поле??
@@yuriy6632 ха ха, извиняюсь, очепятка))) Спасибо, исправил)
@@antrise4118 Ученые в принципе сомневаются в реальности битвы на Куликовом поле, а вы уже и количество посчитали - и даже ордынца Дмитрия Московского русским окрестили.
И что можно вообще говорить если так и было как послушать то гномы вообще дно, и если так и было то уже все владения гномов были захвачены. Да у них нету дальнего оружыя но у них есть оружые с которым мало что сровнится, и что можно говорить об том что у них нету стратегии в пещерных боях тот же самый Казад-Дум взять никто несмог бы выбить гномов от туда с любой армией не считая Балрога который выбил их из нутри. И про оружые и броню, по моему мнению нету конкурентов у гномов в етом деле. И то что их лидеры воюют ето лиш придает дух гномам. И так можно по вашым доводам заявить что армия Гондора и его стратегия то плохая как и Рохана хоть там все просто с рандомным оружыем и броней прокатились на конячках. Ето лишь моё мнение, и я не оскорбляю канал.
Кстати в видео присутствует картина махакамской рати.
Хрень собачья про гномов. У них была мощная тяжеловооруженных пехота которая умела строиться фалангой, также была тяжело бронированная кавалерия ( на горных баранах они сражались), и даже колесницы были. А также такие защитные инженерные устройства как вот эти вертушки, ломающие стрелы. Диз заслуженный ставлю.
Это все выдумки фильма
Это всё дополнил фильм, в книге об этом не говорится, зачем дизать человека если ты даже не читал книгу?
Не согласен гномы сильнейшие из воинов средеземья!
Что за саундтрек?
Получается почти все войска Средиземья слабые?😅
Интеллектуальный онанизм и притягивание за уши многих выводов
Мда, гениальные разборки))
Чего?!У гномов лучшее вооружение и доспехи,более того они воевали с армиями Мелькора.Да и вообще у гномов постоянные стычки с орками в горах за право обладать ресурсами.Гномы выносливы и упрямы что даёт им преимущество в бою.Что касается лесных ельфов,они хоть и не имеют тяжелой пехоты и они не привыкли сражаться в открытом поле,но они непобедимы в лесу, хорошо стреляют из лука,и мастерски устраивают засады.Насчет Дейла то местные жители живут на Севере в суровых условиях и я не думаю что они слабые не способные за себя постоять.
Самые слабые армии это дунландцы,хоббиты,корсары Умбара и орки Севера.
Гномов очень мало
@@user-sergey2000 Да,правда.Но численность не главный фактор в сражении.
Насчет вооружения гномов, тут 100%, единственные, кто во всей Арде на этот счет поспорить могут, так это нолдор. Ибо они были учениками самого отца-создателя народа гномов, вала Аулэ. А вот с лесными эльфами все сложнее. В своих лесах они конечно супермэны...А вот в открытом поле,...увы, далеко нет. И безумная выходка Орофера в Войне Последнего Союза показала это наглядно, ....с чудовищными потерями. Правда Трандуйл сумел извлечь хороший урок из папашиной глупости и в той же БПВ в бой вступила уже совершенно другая армия эльфов Мирквуда.
Гномы топ!!
давай видео о успехах орков
Я последний в Ад!
Узбанд ?
Глаурунга Хурин убил же
Гномы дно? Воевали только топорами мечами?, совсем с головой характером не сходишься? Ремесленики да, воины да, это торину отказали в помощи, и да гномов было намного больше 2000, намного , я вообще в шоке что на этом канале есть ктото
Нет. Их примерно столько, сколько сказано здесь
лучше бы не смотрел. че за прикол. эльфов и гномов трогать не стоило(((
У эльфов была плохая дисциплина посмотри ещё раз битву пяти воинств если ты не увидел там не чего такого то ты слепой
Каждая армия имеет свои недочёты и преимущества. Но по моему всё таки армия орков.
Гомо-фемо-гендерно-расово-гетеро сексуальный нейтральный комментарий для поджигания пуканов и продвижения видео состоящий из множества слов
Услышал гномы и выключил. Ну что за бред)
Самые сильные интересно какие)
Эльфы Нолдор
Не понял про гномов отписка и диз
Гимли! Я Легалаз и давай наспор выпьем кто первый бухнет
@@МастерКруто-ц9п Ану подвинулись сопляки !
кек1
Согласен особенно про гномов, считаю что это дно днищенское, просто в фильме их выставили какими то терминатора и, а по факту у них нет ни кавалерии ни лучников ни копеищиков ни какой осадной техники, не слышал чтобы они в осаду кавото брали, да вообще ни хрена у них нет и сами они рудокопы а не воины, единственное преимущество это если бы битва проходила где то в пещере тогда да у них да было бы преимущество, а если битва прошла в поле они соснули бы у всех и от людей, эльфов, орков и троллей, я хз как могли их вообще так выставить в фильме до сих пор смотрю на это и просто коробит от этого всего этого, если кто в состоянии пораскинуть мозгами, тот и сам все поимет, единственное что они могли делать это батрачить в своих шахтах и все больше нихрена, да они вообще не воины и никогда ими не были, а вот эльфы я думаю будут намного посильнее, особенно в лесу им равных вообще не будет
Чушь, гномы - отменная тяжелая пехота, на Нирнаэт Арноэдиад самому Глаурунгу такую трепку устроили, что тот со всех ног в Ангбанд сдрыснул. Армия Кхазад Дума участвовала и в боях за Эрегион, и в Войне Последнего Союза. Битва у Азанулбизара тоже в открытом поле была, не в каких не пещерах, и орков там положили немерено. И гномы лучшие мастера-оружейники Средиземья, с нолдор в этом тягались, а те непосредственно у самого вала Ауле учились.
У швейцарских пикинеров не было кавалерии и было мало стрелков, но это не мешало им гонять всю Европу. Достаточно выдать гномам пики и алебарды и они станут лучшей тяжелой пехотой Средиземья, которой в рукопашном бою не сможет противостоять никто.
@@maxundying5568 я бы посмотрел как гномы орудуют алебардой.
@@user-sergey2000 Основным оружием швейцарцев была пика. Алебарды использовались редко. Но и алебарды гномы вполне могут использовать. Рост для древкового оружия не имеет большого значения.
@@maxundying5568 имеет, когда настолько большая разница. Серьёзно, рост гномов 1,4 - 1,5 метр. Он тупо не справиться справиться с алебардой. И хватит приводить пример Щвейцарцев. Их главным преимуществом было то, что они убивали врагов. В отличие от рыцарей, которые старались брать пленных. Половина их успехов объясняется этим.
Второй
О хроника Афганистана. Что ты можешь рассказать от авганистаге?
У тебя афганакие флешбеки?