Сегодня купил группу безопасности на 3/4 и был неприятно удивлен обилию пластиковых частей. Даже шар шарового крана выполнен из пластика. ВЕСЬ механизм ОК - пластик, в ролике это гайка черного цвета. Очень большие сомнения в надежности, завтра же сдам обратно.
@Valtec Добрый день. Установка группы безопасности VT.461 видится мне весьма опасным для жизни людей решением. Из этого я делаю вывод, что скорее всего я чего-то не понимаю. Я пытаюсь найти максимально безопасное решение, и поэтому прошу Вас помочь мне разобраться. Итак, представим, что все защиты по прегреву воды в бойлере отказали и тэн не выключается, постоянно нагревая воду до кипения. Сценарий 1, благоприятный: Если установлен обычный РАБОЧИЙ защитный клапан, он не может справиться с возростанием давления, и оно будет повышаться (медленней чем если бы этого клапана небыло). На каком-то этапе бак разрушается давлением и дает течь. В результате - затопленые соседи, бойлер на мусор, деньги на ветер. Это нормально, все живут с этим риском (на самом деле риск больше, поскольку возможен взрыв бойлера при заклинившем клапане). Сценарий 2, возможный взрыв бака: Если установлена VT.461, излишнее возрастающее давление в баке эффективно сбрасывается в канализацию. При этом давление в баке не выходит за рамки допустимого и бак не разрушается. Это дает возможность тену разогреть воду до температуры кипения. При давлении 7 бар температура кипения составляет 170 градусов цельсия. И вот бак кипит при температуре 170 градусов, а VT.461 хранит его целостность, сбрасывая лишнее давление. Это состояние бака называется паровой бомбой. Теперь, если пользователь откроет водоразборный кран, это приведет к многократному падению давления в баке и превращению воды в пар, с соответствующим повышением объема, более чем в 1700 раз !!! Считаем. 50 литров воды * 1700 = 85000 литров пара = 51 кг пара за очень короткий промежуток времени. При этом, производительность VT.461 по пару - 225 кг/час. Но ведь нам тут за несколько секунд(или еще меньше?) надо куда-то сбросить 51 кг! В результате - взрыв бойлера. Прокоментируйте, пожалуйста.
вообще-то и в первом варианте по сути будет тоже открытие крана, вода при разрыве бака будет плступать. А при группе безопасности у тебя просто стравит всю воду до тенов, и они сгорят, и все останутся живы.
"При давлении 7 бар температура кипения составляет 170 градусов цельсия. И вот бак кипит при температуре 170 градусов, а VT.461 хранит его целостность, сбрасывая лишнее давление. Это состояние бака называется паровой бомбой. Теперь, если пользователь откроет водоразборный кран, это приведет к многократному падению давления в баке и превращению воды в пар, с соответствующим повышением объема, более чем в 1700 раз !!! " Откуда многократное повышение давления? 170 градусов, 7 бар пар уже и так клубится в верхней части водонагревателя, открываем кран - давление падает, вода испаряется доводя давление опять до максимальных 7 бар до тех пор пока вся не выкипит. Иначе все паровые котлы бы взрывались. Вот если не давать воде и пару уходить давление будет расти и будет взрыв. Аналог - углекислотный огнетушитель или баллон для пневматики. При расходе углекислоты она в баллоне кипит и давление всегда ~ 70 атмосфер при комнатной температуре. Кстати при испарении температура воды будет падать.
можно ли установить предохранительный клапан удаленно? То есть не на сам ввод бойлера накручивать, спрятать его в ревизионном люке, а с него уже подвести трубой на ввод бойлера?
В инструкции к водогрею работчее давление 6bar а тут 7bar и какая же это группа безопасность скорей группа риска для водогрея и любителей острых приключений наподобее как в том репортаже про выбитые стены😃😃😃
если VT.461.N.04 то наверное только через угол 90 градусов, в версии VT.461.N.05 идет поворотный сифон и группу безопасности можно установить как горизонтально так и вертикально.
Сегодня купил группу безопасности на 3/4 и был неприятно удивлен обилию пластиковых частей. Даже шар шарового крана выполнен из пластика. ВЕСЬ механизм ОК - пластик, в ролике это гайка черного цвета. Очень большие сомнения в надежности, завтра же сдам обратно.
Производительность по насыщенному пару 225 кг/ч заявлена в ролике не верно. В паспорте 21кг/ч - для дюймового клапана.
@Valtec Добрый день. Установка группы безопасности VT.461 видится мне весьма опасным для жизни людей решением. Из этого я делаю вывод, что скорее всего я чего-то не понимаю. Я пытаюсь найти максимально безопасное решение, и поэтому прошу Вас помочь мне разобраться.
Итак, представим, что все защиты по прегреву воды в бойлере отказали и тэн не выключается, постоянно нагревая воду до кипения.
Сценарий 1, благоприятный:
Если установлен обычный РАБОЧИЙ защитный клапан, он не может справиться с возростанием давления, и оно будет повышаться (медленней чем если бы этого клапана небыло). На каком-то этапе бак разрушается давлением и дает течь. В результате - затопленые соседи, бойлер на мусор, деньги на ветер. Это нормально, все живут с этим риском (на самом деле риск больше, поскольку возможен взрыв бойлера при заклинившем клапане).
Сценарий 2, возможный взрыв бака:
Если установлена VT.461, излишнее возрастающее давление в баке эффективно сбрасывается в канализацию. При этом давление в баке не выходит за рамки допустимого и бак не разрушается. Это дает возможность тену разогреть воду до температуры кипения. При давлении 7 бар температура кипения составляет 170 градусов цельсия. И вот бак кипит при температуре 170 градусов, а VT.461 хранит его целостность, сбрасывая лишнее давление. Это состояние бака называется паровой бомбой. Теперь, если пользователь откроет водоразборный кран, это приведет к многократному падению давления в баке и превращению воды в пар, с соответствующим повышением объема, более чем в 1700 раз !!!
Считаем. 50 литров воды * 1700 = 85000 литров пара = 51 кг пара за очень короткий промежуток времени. При этом, производительность VT.461 по пару - 225 кг/час. Но ведь нам тут за несколько секунд(или еще меньше?) надо куда-то сбросить 51 кг! В результате - взрыв бойлера.
Прокоментируйте, пожалуйста.
вообще-то и в первом варианте по сути будет тоже открытие крана, вода при разрыве бака будет плступать. А при группе безопасности у тебя просто стравит всю воду до тенов, и они сгорят, и все останутся живы.
"При давлении 7 бар температура кипения составляет 170 градусов цельсия. И вот бак кипит при температуре 170 градусов, а VT.461 хранит его целостность, сбрасывая лишнее давление. Это состояние бака называется паровой бомбой. Теперь, если пользователь откроет водоразборный кран, это приведет к многократному падению давления в баке и превращению воды в пар, с соответствующим повышением объема, более чем в 1700 раз !!! "
Откуда многократное повышение давления? 170 градусов, 7 бар пар уже и так клубится в верхней части водонагревателя, открываем кран - давление падает, вода испаряется доводя давление опять до максимальных 7 бар до тех пор пока вся не выкипит. Иначе все паровые котлы бы взрывались. Вот если не давать воде и пару уходить давление будет расти и будет взрыв.
Аналог - углекислотный огнетушитель или баллон для пневматики. При расходе углекислоты она в баллоне кипит и давление всегда ~ 70 атмосфер при комнатной температуре. Кстати при испарении температура воды будет падать.
Через несколько лет после монтажа Клапан стал постоянно травить воду. Это неисправность (замена) или можно отрегулировать?
2:18 "По предварительной версии причиной взрыва стал ЭЛЕКТРОТИТАН" - ну да, обычное явление
можно ли установить предохранительный клапан удаленно? То есть не на сам ввод бойлера накручивать, спрятать его в ревизионном люке, а с него уже подвести трубой на ввод бойлера?
2050 год. Купил бойлер за 100 тысяч, а разную защиту к нему за 100000000000 рублей.
Для косвенного нагрева надо ставить?
предохранительный клапан устанавливается на любой тип бойлера
Добрый день! Подскажите пожалуйста, необходима ли группа безопасности к проточному водонагревателю Electrolux aquatronic np 4 2.0? Если да, то какая?
Для слива воды все равно лучше на ГВС добавить тройник и кран,что бы разрядить вакуум в водонагревателе
Отлично сливается в штатном варианте.
хорошо, когда слив в нижней части вообще предусмотрен)
Подскажите как снять колпачок для регулировки в сбрасывающем клапане для регулировки его под требуемое давление
давление на клапане не регулируется, оно фиксированное
2:55 , подскажите пжл., что значит разрыв струи защита от противодавления срабатывания предохранительного клапана 🧐
разрыв струи - это когда вода сбрасывается в канализацию через воздушную преграду (разрыв), а не напрямую
@@VALTEC_RU это я знаю, , у вас там второй ещё смысл противодавления какой-то был...это не понятно
В инструкции к водогрею работчее давление 6bar а тут 7bar и какая же это группа безопасность скорей группа риска для водогрея и любителей острых приключений наподобее как в том репортаже про выбитые стены😃😃😃
Дак если рабочее давление 6, то аварийное будет гораздо выше
сняли видео с установленной группой безопасности на бойлер, как это работает - ua-cam.com/video/SW3hYDlxbPQ/v-deo.html
Нужна бы схема подключения для наглядности
Схема есть в карточке товара и в паспорте изделия - valtec.ru/catalog/armatura_bezopasnosti/gruppy_bezopasnosti/gruppa_bezopasnosti_bojlera.html
+Valtec подскажите пожалуйста как подключить группу безопасно бойлера на 1/2, при горизонтальном расположении бойлера?
если VT.461.N.04 то наверное только через угол 90 градусов, в версии VT.461.N.05 идет поворотный сифон и группу безопасности можно установить как горизонтально так и вертикально.
сняли видео, ссылка в комментариях выше.
А дом похоже был построен из говна и палок, и чуть чуть глины....
три минуты неочем