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ちょっとの苦言でそんな心配せんでもあえての苦言やろ
むしろ今期は榮枝をメインに使っていくんだと思いました
そう思いますよ。期待の裏返しですよ。名キャッチャーって、ことごとく監督から厳しい言葉を投げかけられていますからね。榮田に期待しているんだよ。
栄枝中川がまだまだ守備で物足りないのは分かったうえでのバッティング含めた期待だと思うので梅野坂本との差は現時点であって当然のスタートかと思います。今年は少しでもその差を埋めてもらえるように1軍にくらいついて藤川監督から指摘されているうちに頑張ってほしいです。
あえて厳しい言葉を選んだということはそういうことでしょう、阪神の捕手は世代交代が急務やからね
むしろそれでも坂本梅野を替える覚悟を感じましたがね。
取り上げられていなかったコメントとして、「これは我々の責任でもある」と球児が言っていたので、コーチも交えてしっかりと教育する覚悟があると思いました
自分は今回の藤川監督の発言について、若手捕手がレギュラーを脅かすなら、練習からもっと考えてやらないとポジションを奪える程甘くないよとの叱咤激励の意味が多分に含まれてる様に感じました。
球児有能やな昨年までの2軍コーチは猛省して欲しい
榮枝は高知県の後輩枠なので、愛ある叱咤激励として聞こえました。でも厳しい判断されてるのは間違いないので頑張って貰いたいですね。
藤川監督も早いうちに世代交代が必要と感じており、2人に今後の捕手を担って欲しいからこその厳しい言葉だと信じています。
なんでストップウォッチやってるん
初心者が居るって言われた中川の方が問題
今回の栄枝・中川批判報道は奇妙です。もともと藤川監督は岡田前監督と異なり、「メディアを通じて間接的に知らしめる」方法はとらず、栄枝にいいたいことがあれば直接言っているはず。いくら「決断早い」としてもキャンプ1クールでダメ出しするだろうか、などと考えたりします。
連携とかで坂本梅野は「次、５-４-３」とか言ってるのに対して、榮田「ウェーイ、ウェーイ」とか言うてるから、藤川監督「野球の声を出せ！」って怒った。それに対してのマスコミへの質問の答えがこの話。守備の要やから一個一個のプレーに指示出していかなあかんのに、練習からできへんって・・・感じやと思うで藤川監督からしたら
@@ノブナガくんそんな全員が知ってるオモテのストーリーをわざわざ書かんでも（笑）岡田前監督の場合はメディアを通じて選手へのダメ出し（批判）するから今回もそうした意味に報道されたけど、藤川監督はメディア向けにそうした解説をしただけでしょ。実際に何を直接注意・指導したかはわからんよ。
榮枝は藤川監督と同じ高知出身という同郷の後輩だから今回のコメントで完全に見捨てた訳では無いと思う。ディフェンス面で梅坂に差があるとしても、肩や攻撃面では優る物を持っているし彼の今後のアピールをより良いものにしていく為のものと認識しましたね
やっぱり捕手って打力の良さだけでは上手く出来ないポジションですねぇ…。だって阿部慎之助だって若手時代は打撃で超撃っても守備が散々で多方面で叩かれていたし、現に阿部の若手時代は守備面で決して安定していなかったからチームも不安定だったからなぁ…。勿論慎之助だけの責任では無かったけどねぇ…。特にミセリさんよ…。そしてツネオのじいさん…。
練習が上手い選手が野球が上手いかは別として練習で出ることは本番でも出るから危機感持てって言うのは理解できるましてや何年もプロにいて何してんのって思われてもしゃーない
去年の坂本梅野の状態にも関わらず使われないってことはそういうことやろ。一軍でやるにはまだまだ足らないところがあるということ。捕手は打つだけじゃダメ。去年批判してた奴がいっぱいおったけど、監督が変わったくらいで簡単に出番が増えると考えるのは愚か。最低限のレベルに達してないと誰が監督だろうが使ってもらえないよ。
町田も一軍で見て欲しい！
まぁキャンプ始まったばっかりですし宜野座組に呼ばれただけで満足してちゃ意味ないよ、そこから更に進まないとあかんよ考えなさいよって事で本当に期待してるという事なのでしょう
結局はリード面なんでしょうね。岡田監督は就任時からずっと捕手、二遊間は守り重視と言い続けてきた。その前の矢野監督だって捕手出身の方でしたから打撃は一切求められてなかった。今回、藤川監督も投手出身ですから打撃は求められてないと思います。これまで栄枝や中川が2軍では良いのに上がれなかったのはリード面なんだろうなと思います。
シートノックで梅野坂本に劣るなんて当たり前だしこのキャンプで少しでも成長してもらわな困るんやからハッパかけただけやと思うけどねこの記事だけで「今年も梅野坂本起用継続か、、！？」まで話題が飛ぶのが阪神の面白いところであり悪いところせめて実戦の結果が出るまでは黙って見守りたいね
栄枝は今年27になるし育てていく年齢にしては遅すぎるのよね現状で苦言がでるようなら使えるころには30歳になってしまうので長坂路線になるのかなと年齢を考えれば21歳の中川と町田を1軍で使いながら育成していかないといけない
やっと「無視」「賞賛」を越えて「非難」の段階になったのは喜ばしい事だと思いますけどね。ここ数年どれだけ1軍捕手が酷くても1軍経験を一切積ませてもらえなかったので経験不足は分かり切ってますし、改善点を指摘してくれるならこれから直せば良いだけなので。たとえ開幕は坂本梅野でも去年の様に自動アウト状態の可能性は非常に高く、2軍で結果を残していれば出番はもらえるでしょうから一軍帯同している今のうちにお手本をしっかり見ておくのが良いかと。
実際にそう見えた部分が大半なんだろうけど、発破を掛ける部分もあるのかなと力の無いベテランは必要ない発言も、今シーズンへの発破を掛ける意味合いが大きかったみたいです(テレビの矢野さんインタビューで言ってた)
期待あらわれかなぁ…中川はまだしも。大卒5年目で1軍経験がないとしても🔰て言われたという事は、思ってたよりレベルが低かったのだと思うよ。しばらく我慢して見てくれるようだけど。捕手て適正ない人もいるから。本人が変わらないと町田や藤田との入れ替えあるかも。解説聞いてたらわかるけど、藤川監督は現実主義。本人も言っていたよ。
捕手の世代交代の必要性を強く感じてるからこそ、榮枝中川はもっと危機感持てってことでしょ
梅野坂本が切磋琢磨してきた事は評価するが、二人と2軍の選手と差が開いていることは課題今季は、どちらか一人は2軍で若手のお手本として、1軍はもう一人と中堅二人、そして、代打兼バックアップとして中川の3.5人体制で運用してもらいたい
野村監督の無視称賛非難を思い出しました。栄枝、中川君には期待大です😊
変に過大評価して外野やらせるとか言い出すよりかはいいと思う。次世代捕手として期待してるんでしょ
そらそうでしょう、今までやってきてるんでだから育てるんですよね梅野坂本は限界だし
ある程度の守備力よりも打率、打てるかどうかやろ。捕手のインサイドワークが全く重要ではないとは思わんけど、DHの無いセリーグかつ超打低で打てない捕手と投手で2人捨てるのはキツい。榮田に関しては3年目4年目に使われ無さ過ぎたから大卒プロ5年目とはいえ、若手やな。球児は榮田、中川を一軍で育てながら使うと思うで。坂本梅野が打撃開眼したらレギュラー奪取までは難しいとは思うが。
梅野はもうええって決着はついている。今更よ、坂本メインで、若手でよい。ショートも、山田を足りなくても一軍でつかえ。阪神に育成なんかないんだから、高卒なんか一軍で使うんだよ我慢して
１軍経験ないもんな😅でもシートノックは２軍でもやれるからなあまともなキャッチャーコーチがいないんだろ
バッティング次第
おっしゃる通り、当たり前ちゃ当たり前。逆に、梅野、坂本も危機感あるだろうし、自分の強みをアピールしてるだけ。試合形式になって、ガンガン打ってたら、何も言われなくなるよ😊
梅野坂本と栄枝中川に差があるのは当たり前で、その差を埋めさせようという努力を前の監督はしてたんですかね。
してないですね何故なら差を埋めるのは選手自身がやることだから
@abcdefg-d9t2x 選手自身が努力するのは当たり前だけど、捕手という経験の積み重ねが必要なポジションは首脳陣の育てようという強い意志が必要だよ。前政権が用意してくれた戦力をただ使うだけなら誰でもできる。
中川は使って欲しい。梅野には期待していない。
ダメなら来年明大小島取るのかな
若手なんだから練習の為の練習はするな、試合に繋がる為の練習をしなさいって事じゃないかな。
さすがにストップウォッチは気持ち悪い
藤川がどういう場面で、どのように発言したのか不明な段階で騒ぐことはないと思う。叱咤激励かもしれないし。それに梅野と坂本の年齢と成績を見れば、あまりにもひどすぎるのは明らか。１２球団のレギュラークラスの中は、下位でしょ。去年阪神が優勝できなかったのは、二人とも肩が弱く盗塁阻止率２割一寸で走られっぱなし。坂本は下位から３番目だった。攻守であまりにもひどすぎるでしょ。栄枝と中川にはっぱをかけて何とかレギュラーに相応しい力をつけてほしいという重いでしょ。去年優勝できなかったのは、７番から９番まで安全パイが並び、近本をはさんで２番がまたこれに匹敵する安全牌だった。これでは得点能力があるわけない。優勝できないのは当然でしょ。２０２３年は木浪がそこそこ結果を出したので、７番は繋ぎで何とか誤魔化せたけど、去年はそうはいかなかった。捕手陣は阪神の最大の弱点。ここを改善しなければ優勝はない。ワクワク感がない捕手陣では、ファンに対してあまりにも失礼だ。そういう訳で、藤川発言また聞きを慎重に精査する必要がある。今はやりの、他の新聞社や週刊誌が流したことをような、こたつ記事はやめた方がいいと思う。できれば沖縄に行って藤川に直接聞いて来いと言いたい。
年俸が１０倍以上違うんだから、見劣りするのは当然。
こんなあほなコメント久しぶりに見た🤣お疲れさま笑
そこは経験が不足しているから当たり前坂本だって全くの経験不足から矢野監督が我慢して使い続け経験を積ませたからこそ榮枝中川とは違うと監督に言わせるところまで来た捕手は特に一人前にするまで時間が掛かるポジションなのでどこまで我慢して使い続けられるか
３割打てば我慢するよ
中川はともかく栄枝もか
今の戦力として前岡田監督評価していたレベル以上に力のある選手はキャンプを見ている限りいないですね高寺が振り回されて潰れるかも、なぜ小幡とショウトを競わさないのですか次の候補は山田だけですかショウト失格の烙印押されてる見たい
藤川が見ても栄枝はあかんのかー藤田も見てほしいな、所作は美しいらしい
バッティングが厳しすぎる
巨人DeNAの二遊間捕手打撃見ると 特に捕手ではDeNAのメンバーに劣る ホームラン０本 打率２割梅野＆坂本が２割５分打てないと３位争いだろう CSシリーズ勝ちきれない藤川監督時代に打てる捕手 育成してほしい
中川は捕手じゃなく三塁で井上と競争させましょう。
岡田パラドックスの弊害やねプレシーズンの実戦でどれだけ変わり身を見せられるか
栄枝はもうアカンやろな
バッティングは上でしょ？
下やねんなー。これが
劣化して賞味期限切れてるオッサンいつまで使うねん。梅、坂本が引退しないと若手の出番無いやんけ。捕手は阪神に入ったらアカンぞ。上が引退しないと出番無いから。
梅坂が引退しないと使われないとか出番が無いんじゃなくて使い続けたいと思わせる物が無いだけ😊お疲れさま
@フリーザ-m1g2d それなら、賞味期限切れてるオッサンをぬけないようなそんなゴミ捕手を取る阪神のスカウト、監督の見る目が無いということで、お前こそご苦労様❗梅野、坂本以降に取った捕手何人居てるねん。言うてみろや。使わないなら捕手指名するなボケ❗
ちょっとの苦言でそんな心配せんでも
あえての苦言やろ
むしろ今期は榮枝をメインに使っていくんだと思いました
そう思いますよ。期待の裏返しですよ。名キャッチャーって、ことごとく監督から厳しい言葉を投げかけられていますからね。榮田に期待しているんだよ。
栄枝中川がまだまだ守備で物足りないのは分かったうえでのバッティング含めた期待だと思うので梅野坂本との差は現時点であって当然のスタートかと思います。
今年は少しでもその差を埋めてもらえるように1軍にくらいついて藤川監督から指摘されているうちに頑張ってほしいです。
あえて厳しい言葉を選んだということはそういうことでしょう、阪神の捕手は世代交代が急務やからね
むしろそれでも坂本梅野を替える覚悟を感じましたがね。
取り上げられていなかったコメントとして、「これは我々の責任でもある」と球児が言っていたので、コーチも交えてしっかりと教育する覚悟があると思いました
自分は今回の藤川監督の発言について、若手捕手がレギュラーを脅かすなら、練習からもっと考えてやらないとポジションを奪える程甘くないよとの叱咤激励の意味が多分に含まれてる様に感じました。
球児有能やな
昨年までの2軍コーチは猛省して欲しい
榮枝は高知県の後輩枠なので、愛ある叱咤激励として聞こえました。
でも厳しい判断されてるのは間違いないので頑張って貰いたいですね。
藤川監督も早いうちに世代交代が必要と感じており、2人に今後の捕手を担って欲しいからこその厳しい言葉だと信じています。
なんでストップウォッチやってるん
初心者が居るって言われた中川の方が問題
今回の栄枝・中川批判報道は奇妙です。
もともと藤川監督は岡田前監督と異なり、「メディアを通じて間接的に知らしめる」方法はとらず、栄枝にいいたいことがあれば直接言っているはず。
いくら「決断早い」としてもキャンプ1クールでダメ出しするだろうか、などと考えたりします。
連携とかで坂本梅野は「次、５-４-３」とか言ってるのに対して、榮田「ウェーイ、ウェーイ」とか言うてるから、藤川監督「野球の声を出せ！」って怒った。
それに対してのマスコミへの質問の答えがこの話。守備の要やから一個一個のプレーに指示出していかなあかんのに、練習からできへんって・・・感じやと思うで藤川監督からしたら
@@ノブナガくん
そんな全員が知ってるオモテのストーリーをわざわざ書かんでも（笑）
岡田前監督の場合はメディアを通じて選手へのダメ出し（批判）するから今回もそうした意味に報道されたけど、藤川監督はメディア向けにそうした解説をしただけでしょ。実際に何を直接注意・指導したかはわからんよ。
榮枝は藤川監督と同じ高知出身という同郷の後輩だから今回のコメントで完全に見捨てた訳では無いと思う。
ディフェンス面で梅坂に差があるとしても、肩や攻撃面では優る物を持っているし彼の今後のアピールをより良いものにしていく為のものと認識しましたね
やっぱり捕手って打力の良さだけでは上手く出来ないポジションですねぇ…。
だって阿部慎之助だって若手時代は打撃で超撃っても守備が散々で多方面で叩かれていたし、現に阿部の若手時代は守備面で決して安定していなかったからチームも不安定だったからなぁ…。勿論慎之助だけの責任では無かったけどねぇ…。
特にミセリさんよ…。
そしてツネオのじいさん…。
練習が上手い選手が野球が上手いかは別として
練習で出ることは本番でも出るから危機感持てって言うのは理解できる
ましてや何年もプロにいて何してんのって思われてもしゃーない
去年の坂本梅野の状態にも関わらず使われないってことはそういうことやろ。
一軍でやるにはまだまだ足らないところがあるということ。捕手は打つだけじゃダメ。
去年批判してた奴がいっぱいおったけど、監督が変わったくらいで簡単に出番が増えると考えるのは愚か。最低限のレベルに達してないと誰が監督だろうが使ってもらえないよ。
町田も一軍で見て欲しい！
まぁキャンプ始まったばっかりですし宜野座組に呼ばれただけで満足してちゃ意味ないよ、そこから更に進まないとあかんよ考えなさいよって事で本当に期待してるという事なのでしょう
結局はリード面なんでしょうね。
岡田監督は就任時からずっと捕手、二遊間は守り重視と言い続けてきた。
その前の矢野監督だって捕手出身の方でしたから打撃は一切求められてなかった。
今回、藤川監督も投手出身ですから打撃は求められてないと思います。
これまで栄枝や中川が2軍では良いのに上がれなかったのはリード面なんだろうなと思います。
シートノックで梅野坂本に劣るなんて当たり前だし
このキャンプで少しでも成長してもらわな困るんやから
ハッパかけただけやと思うけどね
この記事だけで「今年も梅野坂本起用継続か、、！？」まで話題が飛ぶのが阪神の面白いところであり悪いところ
せめて実戦の結果が出るまでは黙って見守りたいね
栄枝は今年27になるし育てていく年齢にしては遅すぎるのよね
現状で苦言がでるようなら使えるころには30歳になってしまうので長坂路線になるのかなと
年齢を考えれば21歳の中川と町田を1軍で使いながら育成していかないといけない
やっと「無視」「賞賛」を越えて「非難」の段階になったのは喜ばしい事だと思いますけどね。
ここ数年どれだけ1軍捕手が酷くても1軍経験を一切積ませてもらえなかったので経験不足は分かり切ってますし、改善点を指摘してくれるならこれから直せば良いだけなので。
たとえ開幕は坂本梅野でも去年の様に自動アウト状態の可能性は非常に高く、2軍で結果を残していれば出番はもらえるでしょうから一軍帯同している今のうちにお手本をしっかり見ておくのが良いかと。
実際にそう見えた部分が大半なんだろうけど、発破を掛ける部分もあるのかなと
力の無いベテランは必要ない発言も、今シーズンへの発破を掛ける意味合いが大きかったみたいです(テレビの矢野さんインタビューで言ってた)
期待あらわれかなぁ…
中川はまだしも。
大卒5年目で1軍経験がないとしても🔰て言われたという事は、思ってたよりレベルが低かったのだと思うよ。
しばらく我慢して見てくれるようだけど。
捕手て適正ない人もいるから。
本人が変わらないと町田や藤田との入れ替えあるかも。
解説聞いてたらわかるけど、藤川監督は現実主義。
本人も言っていたよ。
捕手の世代交代の必要性を強く感じてるからこそ、榮枝中川はもっと危機感持てってことでしょ
梅野坂本が切磋琢磨してきた事は評価するが、二人と2軍の選手と差が開いていることは課題
今季は、どちらか一人は2軍で若手のお手本として、1軍はもう一人と中堅二人、そして、代打兼バックアップとして中川の3.5人体制で運用してもらいたい
野村監督の無視称賛非難を思い出しました。
栄枝、中川君には期待大です😊
変に過大評価して外野やらせるとか
言い出すよりかはいいと思う。
次世代捕手として期待してるんでしょ
そらそうでしょう、今までやってきてるんで
だから育てるんですよね
梅野坂本は限界だし
ある程度の守備力よりも打率、打てるかどうかやろ。捕手のインサイドワークが全く重要ではないとは思わんけど、DHの無いセリーグかつ超打低で打てない捕手と投手で2人捨てるのはキツい。榮田に関しては3年目4年目に使われ無さ過ぎたから大卒プロ5年目とはいえ、若手やな。球児は榮田、中川を一軍で育てながら使うと思うで。坂本梅野が打撃開眼したらレギュラー奪取までは難しいとは思うが。
梅野はもうええって決着はついている。今更よ、坂本メインで、若手でよい。ショートも、山田を足りなくても一軍でつかえ。阪神に育成なんかないんだから、高卒なんか一軍で使うんだよ我慢して
１軍経験ないもんな😅
でもシートノックは２軍でもやれるからなあ
まともなキャッチャーコーチがいないんだろ
バッティング次第
おっしゃる通り、当たり前ちゃ当たり前。
逆に、梅野、坂本も危機感あるだろうし、自分の強みをアピールしてるだけ。
試合形式になって、ガンガン打ってたら、何も言われなくなるよ😊
梅野坂本と栄枝中川に差があるのは当たり前で、その差を埋めさせようという努力を前の監督はしてたんですかね。
してないですね
何故なら差を埋めるのは選手自身がやることだから
@abcdefg-d9t2x 選手自身が努力するのは当たり前だけど、捕手という経験の積み重ねが必要なポジションは首脳陣の育てようという強い意志が必要だよ。
前政権が用意してくれた戦力をただ使うだけなら誰でもできる。
中川は使って欲しい。
梅野には期待していない。
ダメなら来年明大小島取るのかな
若手なんだから練習の為の練習はするな、試合に繋がる為の練習をしなさいって事じゃないかな。
さすがにストップウォッチは気持ち悪い
藤川がどういう場面で、どのように発言したのか不明な段階で騒ぐことはないと思う。叱咤激励かもしれないし。それに梅野と坂本の年齢と成績を見れば、あまりにもひどすぎるのは明らか。１２球団のレギュラークラスの中は、下位でしょ。去年阪神が優勝できなかったのは、二人とも肩が弱く盗塁阻止率２割一寸で走られっぱなし。坂本は下位から３番目だった。攻守であまりにもひどすぎるでしょ。
栄枝と中川にはっぱをかけて何とかレギュラーに相応しい力をつけてほしいという重いでしょ。
去年優勝できなかったのは、７番から９番まで安全パイが並び、近本をはさんで２番がまたこれに匹敵する安全牌だった。これでは得点能力があるわけない。優勝できないのは当然でしょ。２０２３年は木浪がそこそこ結果を出したので、７番は繋ぎで何とか誤魔化せたけど、去年はそうはいかなかった。
捕手陣は阪神の最大の弱点。ここを改善しなければ優勝はない。ワクワク感がない捕手陣では、ファンに対してあまりにも失礼だ。
そういう訳で、藤川発言また聞きを慎重に精査する必要がある。今はやりの、他の新聞社や週刊誌が流したことをような、こたつ記事はやめた方がいいと思う。できれば沖縄に行って藤川に直接聞いて来いと言いたい。
年俸が１０倍以上違うんだから、見劣りするのは当然。
こんなあほなコメント久しぶりに見た🤣
お疲れさま笑
そこは経験が不足しているから当たり前
坂本だって全くの経験不足から矢野監督が我慢して使い続け経験を積ませたからこそ榮枝中川とは違うと監督に言わせるところまで来た
捕手は特に一人前にするまで時間が掛かるポジションなのでどこまで我慢して使い続けられるか
３割打てば我慢するよ
中川はともかく栄枝もか
今の戦力として前岡田監督評価していたレベル以上に力のある選手はキャンプを見ている限りいないですね高寺が振り回されて潰れるかも、なぜ小幡とショウトを競わさないのですか次の候補は山田だけですかショウト失格の烙印押されてる見たい
藤川が見ても栄枝はあかんのかー
藤田も見てほしいな、所作は美しいらしい
バッティングが厳しすぎる
巨人DeNAの二遊間捕手打撃見ると 特に捕手ではDeNAのメンバーに劣る ホームラン０本 打率２割
梅野＆坂本が２割５分打てないと３位争いだろう CSシリーズ勝ちきれない
藤川監督時代に打てる捕手 育成してほしい
中川は捕手じゃなく三塁で井上と競争させましょう。
岡田パラドックスの弊害やね
プレシーズンの実戦でどれだけ変わり身を見せられるか
栄枝はもうアカンやろな
バッティングは上でしょ？
下やねんなー。これが
劣化して賞味期限切れてるオッサンいつまで使うねん。
梅、坂本が引退しないと若手の出番無いやんけ。
捕手は阪神に入ったら
アカンぞ。
上が引退しないと出番無いから。
梅坂が引退しないと使われないとか出番が無いんじゃなくて使い続けたいと思わせる物が無いだけ😊
お疲れさま
@フリーザ-m1g2d
それなら、賞味期限切れてるオッサンをぬけないようなそんなゴミ捕手を取る
阪神のスカウト、監督の見る目が無いということで、お前こそご苦労様❗
梅野、坂本以降に取った捕手何人居てるねん。
言うてみろや。
使わないなら
捕手指名するなボケ❗