명절연휴 덕분에 맥주한 잔 하면서 흘러간 기보를 감상하고있습니다. 이 대국은 제가 직장을 잡고 한 참 바둑에 미쳐있었을 때 있었기 때문에 또렷이 기억이 나는 단명국이지요 이창호라는 시대의 찬란한 보물을 주시면서 조훈현이라는 태산에게는 저녁노을이 짙게 드리워지던 시절이였지요 조훈현 사범님을 우리 바둑팬들사이에서는 [조제비] 국수님(=나쁜뜻 아님)이라고 할 정도로 날아가는 제비처럼 현란하고 경쾌한 행마가 일품이였던 반면 이창호사범님은 나이에 걸맞지 않게 정말 어르신의 바둑처럼 뚜벅뚜벅 일견 답답할 정도로 견고한 행마가 극명하게 비교되던 시절이였습니다 ㅎㅎㅎ 오죽하면 돌부처님이라고 했겠습니까 ㅎㅎㅎ
가장 빠른국으로 여러 기사분들이 이 대국을 많이 보여주셨었는데..... 인공지능의 수순과 해석을 같이 볼수있어 더 재밌었습니다 ㅎㅎㅎ 이 수는 두분 모두 많이 공부했던 수로써 조훈현9단은 그때 나왔던 해답으로 안주했고, 이창호9단은 그때 나온 해답에 만족못하고 파훼했다고 생각합니다. 안주한 사람과 멈추지않은 사람의 세대교체를 단편적으로 보여주는 한판이라고 생각도 되고요... 물론 건강상 문제와 나이의 문제가 있다지만.... 그게 문제가 되었다면 왕좌의 자리는 이미 조훈현9단이 아니었을테니...
이창호, 이세돌, 박정환 등 국수급 기사들을 필두로 기력이 하향하면서 바둑 인기의 쇠퇴와 맞물려 함께 바둑의 수준이 정점을 찍고 떨어질 걸로 생각했으나 이게 웬걸, 수읽기와 묘수풀이 수준이 올라가고 시니어 기사들의 기력도 회복하면서 원래 천상계였던 기사들의 기력이 이젠 아예 달까지 가는... 요즘 한국 프로기사들 아무나 90년대로 던져놓으면 국제기전 결승까지는 무난하게 갈 듯ㅎㄷㄷ
재밌는 게 딥블루가 체스판 점령했을 때 비둑은 인공지능이 못이긴다고 했었음. 그래서 인공지능과 프로기사 대국은 기사에게 모멸감을 주는 것으로 여김. 그래서 이세돌이 대국에 응했을 때 돈 때문에 명예를 팔았다는 비난 여론이 많았고, 이후 관심은 인공지능이 한 판이라도 이기느냐였다. 그런데 대국이후 이세돌이 겨우 한 판 이기자 여론은 인공지능을 한 번이나마 이긴 이세돌을 영웅시 하며 인간들이 정신승리함!
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6:47 AI와 프로기사의 생각이 이렇게 갈리다니 정말 충격적이네요... 어릴적 바둑을 배웠던 저 또한 백이 좋다라고 생각했는데...
감사합니다.
와 너무 재미지네요 ㅋ
바둑 1도 모르는데 고대로 머리에 쏙쏙 박힙니다 ㅎㅎ
명절연휴 덕분에 맥주한 잔 하면서 흘러간 기보를 감상하고있습니다. 이 대국은 제가 직장을 잡고 한 참 바둑에 미쳐있었을 때 있었기 때문에 또렷이 기억이 나는 단명국이지요
이창호라는 시대의 찬란한 보물을 주시면서 조훈현이라는 태산에게는 저녁노을이 짙게 드리워지던 시절이였지요
조훈현 사범님을 우리 바둑팬들사이에서는 [조제비] 국수님(=나쁜뜻 아님)이라고 할 정도로 날아가는 제비처럼 현란하고 경쾌한 행마가 일품이였던 반면 이창호사범님은 나이에
걸맞지 않게 정말 어르신의 바둑처럼 뚜벅뚜벅 일견 답답할 정도로 견고한 행마가 극명하게 비교되던 시절이였습니다 ㅎㅎㅎ 오죽하면 돌부처님이라고 했겠습니까 ㅎㅎㅎ
그래서요?
연우님 반가워요^^ 넘 멋져요. 최고👍❤
저 정말 소원이 프로입단이예요 근데 나이가.. 많지만 진짜 하고 싶어요 ! 할 거예요 !
가장 빠른국으로 여러 기사분들이 이 대국을 많이 보여주셨었는데.....
인공지능의 수순과 해석을 같이 볼수있어 더 재밌었습니다 ㅎㅎㅎ
이 수는 두분 모두 많이 공부했던 수로써 조훈현9단은 그때 나왔던 해답으로 안주했고, 이창호9단은 그때 나온 해답에 만족못하고 파훼했다고 생각합니다.
안주한 사람과 멈추지않은 사람의 세대교체를 단편적으로 보여주는 한판이라고 생각도 되고요...
물론 건강상 문제와 나이의 문제가 있다지만....
그게 문제가 되었다면 왕좌의 자리는 이미 조훈현9단이 아니었을테니...
너무 재밌네요 ㅎ
와 천하의 조국수가?
세상살이 참... ^^
그래도 조훈현은 조국수, 조명인이야!
근데 진짜 재밌내.
우리 진서 뒤에 빨리 와라!!!
계속 가즈아!!! ^^
너무 좋아요
예뿐아 ❤재미있게 잘봤다 🎵🍒🎶👍
바둑을 모르는데 재미 있어.
안꾸민것 같아... 이뻐~~♡❤🎉
한 수의 차이가 저렇게 크군요..
마찬가지로 인생에서도 갈림길에서 한 번의 선택이 큰 행로를 만들어주지 않을까하는..
이창호, 이세돌, 박정환 등 국수급 기사들을 필두로 기력이 하향하면서 바둑 인기의 쇠퇴와 맞물려 함께 바둑의 수준이 정점을 찍고 떨어질 걸로 생각했으나
이게 웬걸, 수읽기와 묘수풀이 수준이 올라가고 시니어 기사들의 기력도 회복하면서 원래 천상계였던 기사들의 기력이 이젠 아예 달까지 가는...
요즘 한국 프로기사들 아무나 90년대로 던져놓으면 국제기전 결승까지는 무난하게 갈 듯ㅎㄷㄷ
인공지능 수를 공부안한 시대이다보니 국수들도 인공지능 일치율이 낮네요.
지금 스타크레프트 온라인에 아무나 데리고 2000년대 던져 놓으면 국제대회 결승까지 무난히 감. ㅇㅋ? 그냥 바둑은 망한 게임임.
@@dasdsasds687 바둑판은 천지조판인데 어찌그런 상극의 디지타르게임과 비교를하느뇨? 떽!
@@dasdsasds687 지금 한국 축구 국대를 1950년대 월드컵에 출전시키면 무난히 4강 이상 감. 이러면 축구는 망한 스포츠임?
@@임곰-c2l 못감
아니 어떻게 타이틀전이 이렇게 끝날수가있죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 이렇게 빨리 끝내나요 이창호
유익한 강의 고맙습니다.
오늘도 많이 배우고 갑니다.^^♡
ㆍ창원 이재석
바둑 가끔 두는데 평소4-5급 왔다갓다 하는데 연우님 유투브 재미있어 보디가 2달만에 1급 됨
이 시절이 그립네요..
뜬금없는데 에임 장난아니네요. 역시 프로게이머.
너무너무 이쁘세용~~~
쪼매이 이뿌구만!!!
거짓말하지마세요
12:57
리쉬안하오사건에 대한 국내, 해외기사분들의 반응이 궁금합니다!
2분다 ~~~바둑엔 독보적인 분이었지
2분다 노노
두분다 개자숙아
연우 사랑해~♡
ㅋㅋㅋ~~넘 오래된 승부네여!
인공지능의 타개 실력에 의한 승률이라 실제는 비슷했을 것 같아요.
이 대국 개봉예정인 영화 승부에 나올꺼 같은데
ㅠㅠ 개봉 무기한 연장
유아인 ㅎㅎㅎㅎㅎ
유아인...
어렸을때 티비에서 생방으로 본듯
와우
예전에 정석책이 있었죠.
마지막에 어떻게 둬야하고 승율이 어떤지가 빠져있네요 아쉬워요
조사범님 영상 재밌어서 자주 봤는데
바둑을 배운적은 없는데 영상 보는게 공부가 되었는지 49수의 정확한 위치까지는 아니지만 비슷한 위치까지는 맞추게 되었네요
비슷한수면 바둑에선 아무것도 아닙니다
인공지능의 등장이 바둑계 실력을 확 올리는 계기가 된게 너무 신기하네요.
다른 산업도 조만간 인공지능이 사람을 대체하는게 아니라
전체산업의 생산성을 획기적으로 올리고 인공지능을 잘 활용하는 사람만 생존할수있겠군요.
지금도 산업에 많이 적용됨
증권. 자율주행. 음성인식. 인터넷기사 등등
재밌는 게 딥블루가 체스판 점령했을 때 비둑은 인공지능이 못이긴다고 했었음. 그래서 인공지능과 프로기사 대국은 기사에게 모멸감을 주는 것으로 여김. 그래서 이세돌이 대국에 응했을 때 돈 때문에 명예를 팔았다는 비난 여론이 많았고, 이후 관심은 인공지능이 한 판이라도 이기느냐였다. 그런데 대국이후 이세돌이 겨우 한 판 이기자 여론은 인공지능을 한 번이나마 이긴 이세돌을 영웅시 하며 인간들이 정신승리함!
바둑은 결국 인간과 인간의 대결, 스포츠적인 본질이 있는거고 다른 산업은 이윤창출이 목적인데 대체 가능한 인력은 얄짤 없겠죠. 인공지능을 이용하는 것도 인공지능이 발전할수록 인간의 개입 여지가 줄어들거고
이런거보면 인공한테 상대가 안되는게 당연했음 ㅋㅋㅋㅋ 이당시 인공이랑 두면 정석하나두는데 5~8프로 밀리는셈인데 사람이 이길수 있을리가 없지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금도 프로끼리만둬도 정석하나에 저만큼 밀리고 들어가면 거의못이김 지금보다 마이너버전이라지만 이런인공을 한번이라도 이긴 이세돌이 대단했던거네 ㄹㅇ
이세돌이 이긴 인공은 신진서도 충분히 이김
@@Cms9416 그 말도 있긴한데....
그건 이후에 발전된 인공에게 학습했기 때문이지.... 인간만의 발전으로는 그 알파고도 이길 수 없던 것도 맞죠
이세돌이 인공에게 진 최초의 프로기사 아닌가?
@@sharksha9186 ㄴㄴ 그전에 그 유럽계 프로기사 이기고 이세돌이랑 대국한거였음
5점 깔아도 정상급 프로 개바름요
인공지능얘기가 많이 나오는거 보니 격세지감이 느껴지네요...ㅎㅎ
바둑은 못두지만 50수도 안대서 끈날수가잇군여 그것도 선수인데
눈사태 정석... 너무 복잡해요 ㅠㅠ
조훈헌은 담배 연기로 바둑 이기는 사람 , 바둑이 줄 담배 합법적으로 피우는 것입니까?
조훈헌 프로님 처럼 바둑 잘 두러면 줄 담배 피위야 하나요?
실력과는 별개로 매너는 더티했음 ㄹㅇ
인공지능이후 바둑은 사향길,,,,,,
꿀잼
와 진짜 심한 실수네요 ㅋㅋ
바둑 대국중 장미담배 3갑씩이나 피워대면 담배 안피우는 상대가 바둑을 둘수나 있겠어요?
연기 공격 그것도 작전입니다
진짜 인공지능이라는 근거하나면 만능이 되어버리넹
헛점 찾아서 이기기도 했지만, 제대로 된 대국에서는 인간이 못 이기게 된 상황이잖아요. 기술이 발전하는 걸 받아들여야죠. 너무 빨리 변하는 세상이긴 하지만.
솔직히는 힘드네요. 따라서 변하기가.
인공지능이 바둑의 낭만을 없애버렸다. 실수와 헛점이 인간다움이다.
저 멋진 자세가 세계문화재에 올릴 사진이네요^^
청출어람! 😊
이창호의 덫에 걸려드는거쥐~~~~ㅋ
찰나의순간 한수차이로
역시 바둑은... 뭔소리인지 모르겠따. ㅠ.ㅠ
이제 바둑은. 사람이 두는게 아니라 인공지능 대 인공지능 이렇게 해야돼 만화처럼
어디서 본듯한 다소 익숙한 얼굴이라는 생각이 들었는데,
생각이 떠올랐습니다.
여자 국대 축구선수 지소연선수.
목소리까지도 비슷함....! ㅋ
생방송으로 봤던 기억이 나네요.
엄살 엄청 피우던 조훈현9단이 엄살 한번 못 피우고 대국 끝
대형정석 어쩌고 저쩌고 해설하다가 갑자기 돌 거뒀다는 해설 기억남.
이창호가 흑돌인데
스승님이에게 흑역사를..😢
조아요
이세돌이 대단한건 이기는데만 연연하지않았다는거임 프로라면 이기고 우승하는게 당연히 목표이자 기쁨이지만 이세돌이 알파고를 상대하고 은퇴하면 한말중 인공지능으로 인해 바둑의 재미가 떨어진다는 류의 얘기였음 인간이 하기에 재미나고 실수가있고 작전이란게있는건데 인공지능은 이기는수만 고집하는거임 어떤 작전이나 공격인지 방어인지 그런거없음 그냥 상대가 어디두면 나는 어디에 두면 최종승리하냐 퍼센트가 높은데만 두니 당연히 바둑이든 어떤종목이라도 재미는 떨어지고 할 의미가 없어짐 그래서 이세돌은 알파고이후에도 인공지능보고 연습 안했다고함
내머리로는 잇는거밖에 안떠오르네 프로는 어떻게 뒀을까 생각했는데 오히려 실수를 하는 경우가 있네요
프로기사들은 컨디션관리까지 해야해서 너무 빡셀 것 같아요
훈현이 아저씨 왤캐 요염해요 ㅋㅋ
지금 2025년도입니다
이창호님이 조훈현님 제자 아님?
맞음.
조훈현 9단은 바둑 두실때 약간 누워서 두시는데 이유가 있나요? 뭐 집중이 잘된다거나 그런 이유인가요 건강상의 이유인가요
바둑은 잘 모르지만 바둑 외적인 얘기들이 흥미로워서 잘 보고 있습니다
체력이 안되셔서 그런것도 있지만 예전에 나이많은 일본기사들 거의 누워서 두는게 보편적이었어요 그런 것에서 영향을 받으신듯
첨부터 그리하면 그리됨
나도 차운전할때 거의 누워서 운전함.
꼰대라서 자세로 권위를 보이려고 하는듯.... 한마디로 허세죠
이창호에게 기세에 눌리면서 체력을 짜내서 두셨다고 알고 있습니다.
점차 나이도 드시고 가르쳤던 이창호에게 밀리면서 체력도 기세도 밀린 탓에 누워서 둘 수 밖에 없었다고....
댓글 감사합니다.
와 유리하다가도 한수로 저렇게 끝나버릴수가 있구나
이제 바둑도 AI가 더 잘두니... 흥미가 떨어지는... 안타깝네요.
알파고 입장에서 저 당시
조훈현 이창호는
진짜 10급 수준 개하수로 보이겠네
조9단의 패착이 내가 생각한 수……
바둑은 배우는게 반인듯... 진짜 모르겟다
이창호사범은 조훈현사범님 부부께 사은 하셨나요? 내가 수십년 신문기사와 방송을 봤어도 어떻게 사례했다는거 본적이 없어서 그럽니다.
자, 팬들한테 대답 좀 부탁합니다.
수업료 많이냈어요..
아니 😮 프로기사는 100여수이상 수읽기를 한다며 이런 단명국이라뇨 😢 수읽기한다는게 거짖말같은 느낌이!!!????!!!
수읽기가 필요한 상황은 따로 있죠. 판 전체가 얽힌 건 수읽기 아닙니다. AI전에 사람이 앞서던 이유기도 하고요.
아. 수읽기 잘못한 장면이 맞나요?
AI건 저 분들이건 나보다 고수라...
치 받고, 눈사태 정석, 두드리다, 선수, 들여다보다.....초보 입장에서 이해가 안되네요. 우리 평소 쓰는 말로 좀 바꿔주시면 안될가요 ㅎㅎ
젖혀가다, 밀어가다 까지는 이해가 됩니다. ㅎㅎ
그 정도는 님이 아시고.. GO
조훈현이 저 오만방자한 자세좀 봐라!
바둑이 인공지능을 최고수로 쳐주는 시대가 된거죠? 인공지능의 판단이 최고의 수인 시대
인간의 뇌지컬수준은 아득히 뛰어넘음 하지만 무적수는 아님
허허허 이병헌과 유아인이라니..
나 초등학교 6학년때넹
조훈현이 이강일 4단에게 진바둑이 더 짧다
결혼은 언제 하시나요??
이창호 실화 ??ㅋㅋㅋㅋ
옜따 바둑이지 뭐
인공지능 나오고 부터 바둑허탈하다
남자여 여자여
해설하는사람 남자인가요?
이창호 조훈현 이세돌 유창혁 서봉수 최철한 !!! 여섯분 레전드~~~ 박정환은 좀~~~ 국내용 !! 세계대회 우승 ...3 번뿐 이벤트 대회는 잘함 ㅋ ㅋ
상대가 이창호인지라
정말 예쁘고 똑똑하고 말도 잘하시네요.
근데 혹시 남자일수도 있다는 느낌이? 머릿카락도 짧으니.
목소리도 약간 남성적이라고 볼수도 있다는 생각을 하지 않을까 하는 느낌을 받는경우도 없지않아 있다는 추측을 할 가능성을 배제할수 없다는 불편한 예감을 버릴수가 없네요.
이쯤되면 존현은 바둑에 재능없는거 아닌가
아 오목도 잘 못하는놈이 이걸 왜 보냐고 아
조훈현..새누리당..ㅋㅋㅋ
바둑이야기에.. 정치병 걸린 소리 왜하심까... 닉넴 바꾸십쇼.. 제가 다 부끄럽습니다..
민주당은 안웃기나??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
에휴;;
전설인데. 정치가서 다말아드심.
조훈현9단이 빈정 상했구만
이창호 프로님이 두신 수를 해설자 마음대로 해석 하시면 안됩니다
명국?
이창호는 팡패이면서 그를
바탕으로,
연우 프로님,
인공지능,
하지 마시고,
인간의 생각을 존중
합니다만,
이 해설은 그만요.......
인간의 힘으로.
그게 인간적이지 않나.
연우프로의 배려처럼.
물로켓
조훈현 아직도 국짐에 있나....말년에 무슨 부귀영화를 누릴려구
찢주당
조9단 인품은 18급이다 ㅋㅋㅋ
연우는 남자니 여자니.
청출어람....
햐 넘 길다