@toxotisgate13 ,γι'αυτό δεν πρέπει να βγάζουμε συμπεράσματα ή να κρίνουμε καταστάσεις με την πρώτη. Επίσης, λέω συχνά ότι δεν πρέπει, κατά την άποψη μου, να κρίνουμε καταστάσεις και πρόσωπα του παρελθόντος, με βάση τα δεδομένα του σήμερα ή το τι πιστεύουμε εμείς. Είμαστε και οι δύο gate 13 άλλωστε;-), τώρα για ό,τι άλλο έχεις απορία ή ένσταση, καλύτερα να τα λέμε μέσω μηνυμάτων, γιατί γεμίσαμε το βίντεο:-)
@toxotisgate13 , φίλε μου το όνομα της έτσι είναι. Είναι κόρη βασιλιά, άρα είναι πριγκίπισσα, ακόμη κι αν δεν υπάρχει ο θεσμός. Δεν μπορώ να σου εξηγήσω εδώ τώρα, πράγματα που ούτε ξέρεις, ούτε είσαι διατεθειμένος να μάθεις...
@toxotisgate13 , τρελά πράγματα το ότι ο Παπανδρέου ήθελε να αναλάβει το υπουργείο το οποίο θα διεξήγαγε έρευνες για την εμπλοκή του γιού του στην υπόθεση ΑΣΠΙΔΑ; Καμιά κατάχρηση δεν έκανε ο βασιλιάς αγαπητέ. Ίσως έκανε άκομψες κινήσεις, όπως οι επιστολές στον Γέρο, αλλά έκανε τα πάντα εντός του Συνταγματικού πλαισίου. Κι άλλωστε, έχει παραδεχθεί κι ο ίδιος τα όποια λάθη του. Επίσης, ξεχνάς ότι ο Κωνσταντίνος με τον Γέρο τα βρήκαν το6 7, πριν τη Χούντα, όταν συναντήθηκαν 3 φορές με Κανελλόπουλο.
@toxotisgate13, θα επαναλάβω κάτι: σε μια εποχή που ο κάθε πικραμένος υπερασπίζεται ό,τι θέλει, μου απαγορεύεις εσύ να υπερασπίζομαι αυτό που μου αρέσει; Όταν μερικοί υπερασπίζονται από βομβιστές, τρομοκράτες, κουκουλοφόρους και βιαστές; Ασφαλώς και θυμάμαι, εσύ θυμάσαι; Ο Σοφοκλής Βενιζέλος πέθανε στο καράβι πηγαίνοντας για Κρήτη. Τι σημαίνει αυτό; Ο Βενιζέλος ήταν ουσιαστικά αντίπαλος του Παπανδρέου. Και είχε φιλικές με τον Κωνσταντίνο σχέσεις, όπως και ο γιος του Νικήτας.
@toxotisgate13 , δεν νομίζω...ο Καραμανλής έφυγε γιατί είχε το κόμπλεξ της αντιπολίτευσης...δεν μπορούσε να κάτσει και να ηττηθεί στις εκλογές. Το ίδιο έκανε και το 1980, όταν έφυγε από πρωθυπουργός κι έγινε Πρόεδρος της Δημοκρατίας, για να μη υπάρχει μετά στο βιογραφικό του η συντριβή του 1981 από το ΠΑΣΟΚ. Μη γελιέσαι, θεωρείς τόσο αφελή την Φρειδερίκη να θέλει να σκοτώσει τον Καραμανλή, όσες διαφορές και να είχαν;
@toxotisgate13 Από εκεί και πέρα, σε μια Δημοκρατία, δεν καταλαβαίνω γιατί σε ενοχλεί να μου αρέσει εμένα ο Βασιλιάς, όταν δεν σε ενοχλεί που κάποιου άλλου του αρέσει να ρίχνει Μολότοφ, να υποστηρίζει το ΠΑΣΟΚ του ΔΝΤ, να υποστηρίζει την δικτατορία του Προλεταριάτου ή τους τρομοκράτες της 17Ν. Σε όλη την Ευρώπη υπάρχουν πρώην βασιλείς και πουθενά δεν υπάρχει το κόμπλεξ που έχουν εδώ όσοι διαφωνούν με το θεσμό.
@toxotisgate13 ,Στις εκλογές του '61, διάβασε λίγο Ιστορία, γιατί τελικά η ανάκριση έδειξε κάτω από 1000 που διπλοψήφισαν. Τις εκλογές του 2000 της ξεχνάς, ή μάλλον, εκεί που σου έμαθαν "ιστορία", δεν σου μίλησαν γι'αυτές. Μα πόσο χρονών είσαι τελικά, ειλικρινά, πες μας!
@toxotisgate13 τις κατήγγειλε το 1961, και μόλις τα βρήκε με το Παλάτι, έδιωξαν και τον Καραμανλή κι όλα καλά! Για Παπανδρέου μιλάμε, το άκρον άωτον του κεροσκοπισμού...
@toxotisgate13 Ουδείς αμφισβητεί το πολίτευμα παρά μόνο όσοι έχουν αναλάβει να το...προστατεύσουν. Έχεις δει εσύ κανέναν βασιλόφρονα από το 1974 να έχει δημιουργήσει πρόβλημα; Το πολίτευμα και τη Δημοκρατία την αμφισβητούν με κάθε ευκαιρία οι διάφοροι "αριστεροί" και οι διάφοροι "αναρχικοί".
@toxotisgate13 ναι αλλά η ουσία είναι ίδια. Αν εσύ φοβάσαι ότι αν την πεις πριγκίπισσα θα καταρρεύσει η Δημοκρατία, τότε το πρόβλημα δεν είναι της Ειρήνης, αλλά δικό σου. Σε όλες τις χώρες που δεν έχουν βασιλιά, δεν έχουν κανένα παρόμοιο πρόβλημα, ξέρουν που πατάνε, έχουν εμπιστοσύνη στη Δημοκρατία τους και δεν κολλάνε σε τέτοια. Μόνο οι κομπλεξικοί νεοέλληνες κολλάνε στους τύπους κι όχι στην ουσία. Όσο για την ταυτότητα του Στεφανόπουλου, έτσι γεννήθηκε, έτσι τον γράφει. Όπως και την Ειρήνη;-)
@toxotisgate13 ,έλεος. Την περίοδο 1925-1936, που δεν υπήρχε βασιλιάς, έγιναν τόσα πραξικοπήματα κι επιβλήθηκαν τόσες δικτατορίες, όσες ποτέ άλλοτε. Εσένα σου έμαθαν μόνο του Μεταξά και του Παπαδόπουλου. Τελικά, δεν πρέπει να είσαι πάνω από 20 χρονών. Δεν εξηγείται αλλιώς. Τον Ιούλιο του 1965 τι έγινε, ξέρεις; Καμιά παραβίαση Συντάγματος δεν έγινε. Ο Βασιλιάς είχε το δικαίωμα να αποπέμψει τον Πρωθυπουργό, σύμφωνα με το Σύνταγμα που το Κέντρο του Πλαστήρα κατάρτισε. Έλεος, ούτε τα βασικά...
@toxotisgate13, δεν είπε κανείς ότι θα σωνόταν ο τόπος αν υπήρχε βασιλιάς. Από εκεί και πέρα, το ότι μπορείς εσύ τώρα και γράφεις στο ίντερνετ ό,τι θες, το οφείλεις ακριβώς στο ότι υπήρχε βασιλιάς, υπήρχε μια Ελλάδα που ήταν στη Δύση, κι όχι στο Ανατολικό μπλοκ. Αλλιώς θα ήσουν όπως είναι η Κούβα και η Κίνα, με έλεγχο παντού. Τα δεινά της Ελλάδας προκλήθηκαν από τους πολιτικούς, κι αν δεν το βλέπεις αυτό, τότε τι να πω...μάλλον είσαι πολύ μικρός ηλικιακά, για να γνωρίζεις την πραγματικότητα...
@toxotisgate13, επίσης, δεν κατηγορεί κανείς τη Δημοκρατία ως σύστημα, αλλά τους λειτουργούς της. Δημοκρατία είχαμε κι επί Βασιλιά. Αν ο κάθε πολιτικός έκανε "γλειψίματα" στον βασιλιά, όπως κάνουν σήμερα στις ΗΠΑ και στην Ε.Ε, ήταν άξιος του εαυτού τους. Όσο για τα δεινά που περιέγραψες πιο πάνω, πες μου ένα που να μην το ζούμε και σήμερα, επί....Δημοκρατίας!!!
@toxotisgate13 , εσύ τι λες, να μη συμφωνώ; εσύ με πήρες από τα μούτρα όμως:-)...βασική προϋπόθεση για να είμαστε ενωμένοι όμως, είναι να σέβεται ο ένας τις απόψεις του άλλου....;-)
@toxotisgate13 , πρωθυπουργός τότε ο Καραμανλής, όπως τώρα ο Παπαδήμος. Το Σύνταγμα του 52 το έφτιαξε Κεντρώα Κυβέρνηση, όχι δεξιά. Όλος ο πολιτικός κόσμος, εκτός από τους κομμουνιστές, στήριζε αυτή τη μορφή διακυβέρνησης. Και τουλάχιστον τότε ο Καραμανλής ήταν και υπουργός!
@toxotisgate13 , μη μιλάς χωρίς να ξέρεις τότε βρε αγόρι μου, άστο. Και μη βγάζεις συμπεράσματα για το τι πιστεύω εγώ ή το τι πιστεύουν αυτοί. Δες το ντοκυμαντέρ και βγάλε άποψη. Αν φυσικά θες. Τώρα στα υπόλοιπα δεν μπορώ να σε πίσω για κάτι. Σύμφωνα με τη κοσμοθεωρία σου, έπαψε να είναι κόρη βασιλιά μόλις πέθανε ο πατέρας της, ο βασιλιάς Παύλος; Χα! Επίσης, να σου θυμίσω ότι κανέναν πρώην πρόεδρο, ακόμη και πρόεδρος...εκδρομικού συλλόγου να είναι, δεν τον λες μετά "κύριε πρώην πρόεδρε;
@toxotisgate13, επίσης να σου θυμίσω ότι κι έναν παπά, όταν πάρει σύνταξη, πάλι "παπά Γιώργη" εξακολουθείς και τον λες; Επίσης, επειδή θα μου πεις ότι δεν υπάρχει βασιλεία στην Ελλάδα: να σου θυμίσω ότι και τους μουσουλμάνους μουλάδες ή τους ιερείς άλλων δογμάτων, που δεν είναι τα επίσημα δόγματα της χώρας μας, τους αποκαλούμε σύμφωνα με αυτό που είναι, κι όχι με το όνομα τους; Όλα αυτά είναι ψιλά γράμματα για σένα φυσικά, που έχεις αποφασίσει ότι εγώ τους αναγνωρίζω ως...Ελέω Θεού!
@toxotisgate13 ε φυσικά και ισχύει...εδώ, όταν ήταν Πρόεδρος της Δημοκρατίας, πήγαινε κι έτρωγε στο εστιατόριο Λεωνίδας, 100 μέτρα από τα Ανάκτορα Τατοΐου, για να βρίσκεται κοντά στο "κλίμα"...χαχχα:-)
Καθόλου καλό το ρεπορτάζ.. Θα μπορούσε να επιμένει πολύ στην λεπτομέρεια και να αντλίσει προς τα έξω όλες τις αναμνήσεις της Πριγκήπισσας Ειρήνης. Ωραία εκπομπή από πλευράς καλεσμένων αλλά όταν είναι μάπα ο Δημοσιογράφος είναι χαμένη υπόθεση. Ποτάμι που οδηγεί στην αποτυχία οι εκπομπές του.
Δεν νομίζω ότι σε μια εκπομπή 45 λεπτών μπορούν να ειπωθούν όλα. Κι από την άλλη, είναι και τι θέλει να πει το πρόσωπο της εκπομπής. Η πριγκίπισσα Ειρήνη είναι ένας άνθρωπος πνευματικός και σεμνός. Επίσης, λάβε υπόψη σου την παράμετρο ότι η εκπομπή έγινε, προφανώς, γιατί η πριγκίπισσα Ειρήνη κάνει την υποτροφία "Βραβεία Τζίνα Μπαχάουερ", σε συνεργασία με το Σύλλογο Φίλων της Μουσικής, δηλαδή του Λαμπράκη-τότε εν ζωή ακόμη-του Mega ;-)...μην έχουμε παράπονο...;-)
@toxotisgate13 ,γι'αυτό δεν πρέπει να βγάζουμε συμπεράσματα ή να κρίνουμε καταστάσεις με την πρώτη. Επίσης, λέω συχνά ότι δεν πρέπει, κατά την άποψη μου, να κρίνουμε καταστάσεις και πρόσωπα του παρελθόντος, με βάση τα δεδομένα του σήμερα ή το τι πιστεύουμε εμείς. Είμαστε και οι δύο gate 13 άλλωστε;-), τώρα για ό,τι άλλο έχεις απορία ή ένσταση, καλύτερα να τα λέμε μέσω μηνυμάτων, γιατί γεμίσαμε το βίντεο:-)
@toxotisgate13 , φίλε μου το όνομα της έτσι είναι. Είναι κόρη βασιλιά, άρα είναι πριγκίπισσα, ακόμη κι αν δεν υπάρχει ο θεσμός. Δεν μπορώ να σου εξηγήσω εδώ τώρα, πράγματα που ούτε ξέρεις, ούτε είσαι διατεθειμένος να μάθεις...
@toxotisgate13 , τρελά πράγματα το ότι ο Παπανδρέου ήθελε να αναλάβει το υπουργείο το οποίο θα διεξήγαγε έρευνες για την εμπλοκή του γιού του στην υπόθεση ΑΣΠΙΔΑ; Καμιά κατάχρηση δεν έκανε ο βασιλιάς αγαπητέ. Ίσως έκανε άκομψες κινήσεις, όπως οι επιστολές στον Γέρο, αλλά έκανε τα πάντα εντός του Συνταγματικού πλαισίου. Κι άλλωστε, έχει παραδεχθεί κι ο ίδιος τα όποια λάθη του. Επίσης, ξεχνάς ότι ο Κωνσταντίνος με τον Γέρο τα βρήκαν το6 7, πριν τη Χούντα, όταν συναντήθηκαν 3 φορές με Κανελλόπουλο.
@toxotisgate13, θα επαναλάβω κάτι: σε μια εποχή που ο κάθε πικραμένος υπερασπίζεται ό,τι θέλει, μου απαγορεύεις εσύ να υπερασπίζομαι αυτό που μου αρέσει; Όταν μερικοί υπερασπίζονται από βομβιστές, τρομοκράτες, κουκουλοφόρους και βιαστές; Ασφαλώς και θυμάμαι, εσύ θυμάσαι; Ο Σοφοκλής Βενιζέλος πέθανε στο καράβι πηγαίνοντας για Κρήτη. Τι σημαίνει αυτό; Ο Βενιζέλος ήταν ουσιαστικά αντίπαλος του Παπανδρέου. Και είχε φιλικές με τον Κωνσταντίνο σχέσεις, όπως και ο γιος του Νικήτας.
@toxotisgate13 , δεν νομίζω...ο Καραμανλής έφυγε γιατί είχε το κόμπλεξ της αντιπολίτευσης...δεν μπορούσε να κάτσει και να ηττηθεί στις εκλογές. Το ίδιο έκανε και το 1980, όταν έφυγε από πρωθυπουργός κι έγινε Πρόεδρος της Δημοκρατίας, για να μη υπάρχει μετά στο βιογραφικό του η συντριβή του 1981 από το ΠΑΣΟΚ. Μη γελιέσαι, θεωρείς τόσο αφελή την Φρειδερίκη να θέλει να σκοτώσει τον Καραμανλή, όσες διαφορές και να είχαν;
@toxotisgate13 Από εκεί και πέρα, σε μια Δημοκρατία, δεν καταλαβαίνω γιατί σε ενοχλεί να μου αρέσει εμένα ο Βασιλιάς, όταν δεν σε ενοχλεί που κάποιου άλλου του αρέσει να ρίχνει Μολότοφ, να υποστηρίζει το ΠΑΣΟΚ του ΔΝΤ, να υποστηρίζει την δικτατορία του Προλεταριάτου ή τους τρομοκράτες της 17Ν. Σε όλη την Ευρώπη υπάρχουν πρώην βασιλείς και πουθενά δεν υπάρχει το κόμπλεξ που έχουν εδώ όσοι διαφωνούν με το θεσμό.
@toxotisgate13 ,Στις εκλογές του '61, διάβασε λίγο Ιστορία, γιατί τελικά η ανάκριση έδειξε κάτω από 1000 που διπλοψήφισαν. Τις εκλογές του 2000 της ξεχνάς, ή μάλλον, εκεί που σου έμαθαν "ιστορία", δεν σου μίλησαν γι'αυτές. Μα πόσο χρονών είσαι τελικά, ειλικρινά, πες μας!
@toxotisgate13 τις κατήγγειλε το 1961, και μόλις τα βρήκε με το Παλάτι, έδιωξαν και τον Καραμανλή κι όλα καλά! Για Παπανδρέου μιλάμε, το άκρον άωτον του κεροσκοπισμού...
@toxotisgate13 Ουδείς αμφισβητεί το πολίτευμα παρά μόνο όσοι έχουν αναλάβει να το...προστατεύσουν. Έχεις δει εσύ κανέναν βασιλόφρονα από το 1974 να έχει δημιουργήσει πρόβλημα; Το πολίτευμα και τη Δημοκρατία την αμφισβητούν με κάθε ευκαιρία οι διάφοροι "αριστεροί" και οι διάφοροι "αναρχικοί".
@toxotisgate13 ναι αλλά η ουσία είναι ίδια. Αν εσύ φοβάσαι ότι αν την πεις πριγκίπισσα θα καταρρεύσει η Δημοκρατία, τότε το πρόβλημα δεν είναι της Ειρήνης, αλλά δικό σου. Σε όλες τις χώρες που δεν έχουν βασιλιά, δεν έχουν κανένα παρόμοιο πρόβλημα, ξέρουν που πατάνε, έχουν εμπιστοσύνη στη Δημοκρατία τους και δεν κολλάνε σε τέτοια. Μόνο οι κομπλεξικοί νεοέλληνες κολλάνε στους τύπους κι όχι στην ουσία. Όσο για την ταυτότητα του Στεφανόπουλου, έτσι γεννήθηκε, έτσι τον γράφει. Όπως και την Ειρήνη;-)
@toxotisgate13 ,έλεος. Την περίοδο 1925-1936, που δεν υπήρχε βασιλιάς, έγιναν τόσα πραξικοπήματα κι επιβλήθηκαν τόσες δικτατορίες, όσες ποτέ άλλοτε. Εσένα σου έμαθαν μόνο του Μεταξά και του Παπαδόπουλου. Τελικά, δεν πρέπει να είσαι πάνω από 20 χρονών. Δεν εξηγείται αλλιώς. Τον Ιούλιο του 1965 τι έγινε, ξέρεις; Καμιά παραβίαση Συντάγματος δεν έγινε. Ο Βασιλιάς είχε το δικαίωμα να αποπέμψει τον Πρωθυπουργό, σύμφωνα με το Σύνταγμα που το Κέντρο του Πλαστήρα κατάρτισε. Έλεος, ούτε τα βασικά...
@toxotisgate13, δεν είπε κανείς ότι θα σωνόταν ο τόπος αν υπήρχε βασιλιάς. Από εκεί και πέρα, το ότι μπορείς εσύ τώρα και γράφεις στο ίντερνετ ό,τι θες, το οφείλεις ακριβώς στο ότι υπήρχε βασιλιάς, υπήρχε μια Ελλάδα που ήταν στη Δύση, κι όχι στο Ανατολικό μπλοκ. Αλλιώς θα ήσουν όπως είναι η Κούβα και η Κίνα, με έλεγχο παντού. Τα δεινά της Ελλάδας προκλήθηκαν από τους πολιτικούς, κι αν δεν το βλέπεις αυτό, τότε τι να πω...μάλλον είσαι πολύ μικρός ηλικιακά, για να γνωρίζεις την πραγματικότητα...
@toxotisgate13, επίσης, δεν κατηγορεί κανείς τη Δημοκρατία ως σύστημα, αλλά τους λειτουργούς της. Δημοκρατία είχαμε κι επί Βασιλιά. Αν ο κάθε πολιτικός έκανε "γλειψίματα" στον βασιλιά, όπως κάνουν σήμερα στις ΗΠΑ και στην Ε.Ε, ήταν άξιος του εαυτού τους. Όσο για τα δεινά που περιέγραψες πιο πάνω, πες μου ένα που να μην το ζούμε και σήμερα, επί....Δημοκρατίας!!!
@toxotisgate13 , εσύ τι λες, να μη συμφωνώ; εσύ με πήρες από τα μούτρα όμως:-)...βασική προϋπόθεση για να είμαστε ενωμένοι όμως, είναι να σέβεται ο ένας τις απόψεις του άλλου....;-)
@toxotisgate13 , πρωθυπουργός τότε ο Καραμανλής, όπως τώρα ο Παπαδήμος. Το Σύνταγμα του 52 το έφτιαξε Κεντρώα Κυβέρνηση, όχι δεξιά. Όλος ο πολιτικός κόσμος, εκτός από τους κομμουνιστές, στήριζε αυτή τη μορφή διακυβέρνησης. Και τουλάχιστον τότε ο Καραμανλής ήταν και υπουργός!
@toxotisgate13 , μη μιλάς χωρίς να ξέρεις τότε βρε αγόρι μου, άστο. Και μη βγάζεις συμπεράσματα για το τι πιστεύω εγώ ή το τι πιστεύουν αυτοί. Δες το ντοκυμαντέρ και βγάλε άποψη. Αν φυσικά θες. Τώρα στα υπόλοιπα δεν μπορώ να σε πίσω για κάτι. Σύμφωνα με τη κοσμοθεωρία σου, έπαψε να είναι κόρη βασιλιά μόλις πέθανε ο πατέρας της, ο βασιλιάς Παύλος; Χα! Επίσης, να σου θυμίσω ότι κανέναν πρώην πρόεδρο, ακόμη και πρόεδρος...εκδρομικού συλλόγου να είναι, δεν τον λες μετά "κύριε πρώην πρόεδρε;
@toxotisgate13, επίσης να σου θυμίσω ότι κι έναν παπά, όταν πάρει σύνταξη, πάλι "παπά Γιώργη" εξακολουθείς και τον λες; Επίσης, επειδή θα μου πεις ότι δεν υπάρχει βασιλεία στην Ελλάδα: να σου θυμίσω ότι και τους μουσουλμάνους μουλάδες ή τους ιερείς άλλων δογμάτων, που δεν είναι τα επίσημα δόγματα της χώρας μας, τους αποκαλούμε σύμφωνα με αυτό που είναι, κι όχι με το όνομα τους; Όλα αυτά είναι ψιλά γράμματα για σένα φυσικά, που έχεις αποφασίσει ότι εγώ τους αναγνωρίζω ως...Ελέω Θεού!
Ε, εντάξει, ο κάθε άνθρωπος έχει άλλα κριτήρια...μην όμως κάνουμε σχόλια άσχετα με το βίντεο αυτό...μην ξεστρατίζει η κουβέντα...;-)
@toxotisgate13 ε φυσικά και ισχύει...εδώ, όταν ήταν Πρόεδρος της Δημοκρατίας, πήγαινε κι έτρωγε στο εστιατόριο Λεωνίδας, 100 μέτρα από τα Ανάκτορα Τατοΐου, για να βρίσκεται κοντά στο "κλίμα"...χαχχα:-)
Καθόλου καλό το ρεπορτάζ.. Θα μπορούσε να επιμένει πολύ στην λεπτομέρεια και να αντλίσει προς τα έξω όλες τις αναμνήσεις της Πριγκήπισσας Ειρήνης. Ωραία εκπομπή από πλευράς καλεσμένων αλλά όταν είναι μάπα ο Δημοσιογράφος είναι χαμένη υπόθεση. Ποτάμι που οδηγεί στην αποτυχία οι εκπομπές του.
Δεν νομίζω ότι σε μια εκπομπή 45 λεπτών μπορούν να ειπωθούν όλα. Κι από την άλλη, είναι και τι θέλει να πει το πρόσωπο της εκπομπής. Η πριγκίπισσα Ειρήνη είναι ένας άνθρωπος πνευματικός και σεμνός. Επίσης, λάβε υπόψη σου την παράμετρο ότι η εκπομπή έγινε, προφανώς, γιατί η πριγκίπισσα Ειρήνη κάνει την υποτροφία "Βραβεία Τζίνα Μπαχάουερ", σε συνεργασία με το Σύλλογο Φίλων της Μουσικής, δηλαδή του Λαμπράκη-τότε εν ζωή ακόμη-του Mega ;-)...μην έχουμε παράπονο...;-)
roimat