Bonjour, merci pour cet exposé très intéressant. Sur ce qu'on peut traiter ou non avec l'effet placebo, on voit que clairement ce qui est fortement impacté c'est vraiment du psychologique, la dépression surtout, l'anxiété et des sensations comme la nausée. Est-ce que le placébo a des effets statistiquement significatifs sur quelque chose de mesurable, en dehors du cerveau? Je pense par exemple à une vitesse de cicatrisation, un taux d'anticorps, ce qu'on mesure dans le cancer... Sur le placebo annoncé, il fonctionne mieux que l'absence de placebo, mais y a-t-il des différences et si oui de quel ordre entre le placebo annoncé, le placebo mensonger où le patient croit avoir un vrai médicament, et le placebo des essais cliniques où le patient sait qu'il a une chance sur deux d'avoir le placebo?
Voici quelques repères dans cette vidéo : historique ; 12:50 (différentes notions) pur et impur, nocebo 19:00 mesure de la réponse - effets contextuels 23:15 comment cela fonctionne - physiologie ; 25:45 conditionnement ; 27:15 effets attendus, contextuels, fonction de la personne et de la pathologie 31:30 paradoxes statistiques c 35:00 bonnes pratiques en recherche ; 39:30 (indications) 43:00 nocebo, mécanismes 45:45 autorité du soignant ; 49:00 placebo achalandé c 51:00 rapport coût / bénéfices des études ; 53:10 service médical rendu, dépend de l'échelle - "nocebo" du système à haute technicité - effet magique - curatif et préventif ; 58:30 mesure par recherche médico-économique ; 1:00:30 enfants, animaux - en aveugle ou pas 1:03:30 dernières découvertes (perspectives), open placebo ; politique et éthique ; pluridisciplinaire.
C'est fascinant mais pour mon propre confort intellectuel j'ai du trancher ce qui m'énerve le plus ce sont les praticiens qui ne questionne pas leur pratique alors qu'elle peut relever du Placebo, qu'ils soient sincères ou pas . C'est pour moi déjà le début d'un manque de professionnalisme et ça ouvre la porte au dérive éventuelle Un.e accuponteurisse qui parle de tchi et de point spécifique pourquoi pas mais un(e) autre qui parle de remettre les énergies dans le bon sens bah ....non .... Qu'on parle de soulager ça va mais le mot guérir....non! Et je connais des jeunes sportif qui vont chez l'ostéopathe pour la moindre courbature sans que l'ostéo leurs dise que ça n'est que des courbatures! Pour moi là....il y a tromperies
Comment expliquer l'effet placebo de dilutions homéopathiques sur des organismes dépourvus de psychologie (larves d'insecte, graines, végétaux, cellules in vitro) ?
@@jjg9937 Effect of Homeopathic Medicines and a Nosode on Larvae of Cochliomyia hominivorax (Diptera: Calliphoridae) www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/30836408 Statistical analysis of the effect of high dilutions of arsenic in a large dataset from a wheat germination model. www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/10826444 Effects of homeopathic arsenicum album, nosode, and gibberellic acid preparations on the growth rate of arsenic-impaired duckweed (Lemna gibba L.). www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/21057725 Interaction between Solvatochromic Dyes and Water Sampled from a Natural Source Treated with High Dilutions of Phosphorus. www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/32052392 Fibronectin Gene Up-regulation by Arnica montana in Human Macrophages: Validation by Real-Time Polymerase Chain Reaction Assay www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/32311747
@@VictorNickel Les trois dernières moyennes n'étaient pas statistiquement différentes les unes des autres ou de la moyenne trouvée pour le groupe trichlorfon. "La Faculté d'Homéopathie."??
Je sais que les scientifiques réfléchissent en termes de processus. Mais en histoire, dire qu'une réflexion scientifique est embryonnaire, c'est se placer d'un point de vue teleologique, monsieur je fais des vidéos sur Pangloss :p
Pourquoi cela ? Je ne comprends pas bien la critique. Une réflexion peut être embryonnaire simplement parce qu'elle a été améliorée (vers plus de précision, de sophistication etc.) plus tard, pas parce qu'elle avait pour finalité d'aboutir à une supposée "bonne" réflexion. Non ?
Merci beaucoup pour cette conférence, en tant que sophrologue cela m'est très utile. J' explique à mes clients que je vais leur apprendre à utiliser le processus de conditionnement et je leur parle du chien de Pavlov, mais je souffre toujours d'un manque d'assurance lié à l'absence de validation scientifique de la sophrologie pourtant je vois que j'apporte vraiment un mieux-être à mes clients, cette vidéo va m'aider à mieux me positionner pour qu'ils puissent bénéficier le plus possible des effets positifs de la sophrologie. Merci
Pas sur que ça soit une bonne idée de leur en parler dans ce contexte.... (Monte un protocole justement ça serai génial de savoir !!) enfin il me semble que c'est déjà d'une certaine manière ce qu'ils viennent chercher... un "effet placebo". Un soin par leur force intérieur. Ce qui est (ou serai honorable) en tout cas c'est de reconnaître au besoin que la sophrologie est en grande partie très certainement basé sur les effets contextuel (on ne peu pas exclure non plus un petit effet physiologique des exercices respiratoire et physiques. Mais ne surtout pas allez chercher des explications ésotérique ,pseudo-psy, ou pseudo quantique... Tu y a gagnera en assurance, et eux en confort, et sans dérive pseudo scientifique, le jour ou une.e de tes patient-e viendra te demander de le guérir du cancer tu pourra lui expliquer que tu peu accompagner, l'aider à géré les symptômes, mais pas guérir le cancer, sans perdre en crédibilité. Et prend le temps de t'intéresser à la psychologie la vrai (lis : "sommes nous tous des psychologues" de Leyens ) tu aidera peut-être d'autant plus .... (par pitié évite Freud et les psychanalyste, ça n'aide personne !)
La sophrologie est une technique de relaxation . Point barre . En aucun cas, la sophrologie est une technique de soin thérapeutique . Certains vont se relaxer en jardinant , d’autres en faisant du sport , et d’autres en faisant de la sophrologie .
Merci infiniment
Bonjour, merci pour cet exposé très intéressant.
Sur ce qu'on peut traiter ou non avec l'effet placebo, on voit que clairement ce qui est fortement impacté c'est vraiment du psychologique, la dépression surtout, l'anxiété et des sensations comme la nausée. Est-ce que le placébo a des effets statistiquement significatifs sur quelque chose de mesurable, en dehors du cerveau? Je pense par exemple à une vitesse de cicatrisation, un taux d'anticorps, ce qu'on mesure dans le cancer...
Sur le placebo annoncé, il fonctionne mieux que l'absence de placebo, mais y a-t-il des différences et si oui de quel ordre entre le placebo annoncé, le placebo mensonger où le patient croit avoir un vrai médicament, et le placebo des essais cliniques où le patient sait qu'il a une chance sur deux d'avoir le placebo?
merci
Voici quelques repères dans cette vidéo :
historique ; 12:50 (différentes notions) pur et impur, nocebo
19:00 mesure de la réponse - effets contextuels
23:15 comment cela fonctionne - physiologie ; 25:45 conditionnement ; 27:15 effets attendus, contextuels, fonction de la personne et de la pathologie
31:30 paradoxes statistiques
c 35:00 bonnes pratiques en recherche ; 39:30 (indications)
43:00 nocebo, mécanismes
45:45 autorité du soignant ; 49:00 placebo achalandé
c 51:00 rapport coût / bénéfices des études ; 53:10 service médical rendu, dépend de l'échelle - "nocebo" du système à haute technicité - effet magique - curatif et préventif ; 58:30 mesure par recherche médico-économique ; 1:00:30 enfants, animaux - en aveugle ou pas
1:03:30 dernières découvertes (perspectives), open placebo ; politique et éthique ; pluridisciplinaire.
Ils ont travaillé aussi sur cette série passionnante :
ua-cam.com/video/iBBTktyCAMY/v-deo.html
Passionnant !
C'est fascinant mais pour mon propre confort intellectuel j'ai du trancher
ce qui m'énerve le plus ce sont les praticiens qui ne questionne pas leur pratique alors qu'elle peut relever du Placebo, qu'ils soient sincères ou pas .
C'est pour moi déjà le début d'un manque de professionnalisme et ça ouvre la porte au dérive éventuelle
Un.e accuponteurisse qui parle de tchi et de point spécifique pourquoi pas mais un(e) autre qui parle de remettre les énergies dans le bon sens bah ....non ....
Qu'on parle de soulager ça va mais le mot guérir....non!
Et je connais des jeunes sportif qui vont chez l'ostéopathe pour la moindre courbature sans que l'ostéo leurs dise que ça n'est que des courbatures!
Pour moi là....il y a tromperies
Super vidéo
Vivement un guide d'optimisation des effets contextuels dans le soin
Comment expliquer l'effet placebo de dilutions homéopathiques sur des organismes dépourvus de psychologie (larves d'insecte, graines, végétaux, cellules in vitro) ?
Simplement parce qu'il n'y en a pas.
@@jjg9937 Effect of Homeopathic Medicines and a Nosode on Larvae of Cochliomyia hominivorax (Diptera: Calliphoridae)
www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/30836408
Statistical analysis of the effect of high dilutions of arsenic in a large dataset from a wheat germination model.
www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/10826444
Effects of homeopathic arsenicum album, nosode, and gibberellic acid preparations on the growth rate of arsenic-impaired duckweed (Lemna gibba L.).
www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/21057725
Interaction between Solvatochromic Dyes and Water Sampled from a Natural Source Treated with High Dilutions of Phosphorus.
www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/32052392
Fibronectin Gene Up-regulation by Arnica montana in Human Macrophages: Validation by Real-Time Polymerase Chain Reaction Assay
www.ncbi.nlm.nih gov/pubmed/32311747
@@VictorNickel Les trois dernières moyennes n'étaient pas statistiquement différentes les unes des autres ou de la moyenne trouvée pour le groupe trichlorfon.
"La Faculté d'Homéopathie."??
@@jjg9937 Très intéressant, pourrais-tu développer, citations à l'appui?
@@VictorNickel Je viens de citer l'article que tu as cité toi même en lien mais traduit en français :)
Ah ! Voilà une vidéo bien faite avec des gens intelligents! Merci! 👌
Merci !!
Je sais que les scientifiques réfléchissent en termes de processus. Mais en histoire, dire qu'une réflexion scientifique est embryonnaire, c'est se placer d'un point de vue teleologique, monsieur je fais des vidéos sur Pangloss :p
Pourquoi cela ? Je ne comprends pas bien la critique. Une réflexion peut être embryonnaire simplement parce qu'elle a été améliorée (vers plus de précision, de sophistication etc.) plus tard, pas parce qu'elle avait pour finalité d'aboutir à une supposée "bonne" réflexion. Non ?
En quoi c'est téléologique ? Si ce n'est le terme employé (qu'on comprend à des fins métaphoriques)...
Les articles du monde diplomatique en lien sont également excellents.
Super résumé merci, continuez !
Très intéressant. J'ai beaucoup aimé et appris. Merci :)
Merci à vous !
Merci beaucoup pour cette conférence, en tant que sophrologue cela m'est très utile. J' explique à mes clients que je vais leur apprendre à utiliser le processus de conditionnement et je leur parle du chien de Pavlov, mais je souffre toujours d'un manque d'assurance lié à l'absence de validation scientifique de la sophrologie pourtant je vois que j'apporte vraiment un mieux-être à mes clients, cette vidéo va m'aider à mieux me positionner pour qu'ils puissent bénéficier le plus possible des effets positifs de la sophrologie. Merci
Pas sur que ça soit une bonne idée de leur en parler dans ce contexte.... (Monte un protocole justement ça serai génial de savoir !!) enfin il me semble que c'est déjà d'une certaine manière ce qu'ils viennent chercher... un "effet placebo". Un soin par leur force intérieur.
Ce qui est (ou serai honorable) en tout cas c'est de reconnaître au besoin que la sophrologie est en grande partie très certainement basé sur les effets contextuel (on ne peu pas exclure non plus un petit effet physiologique des exercices respiratoire et physiques. Mais ne surtout pas allez chercher des explications ésotérique ,pseudo-psy, ou pseudo quantique...
Tu y a gagnera en assurance, et eux en confort, et sans dérive pseudo scientifique, le jour ou une.e de tes patient-e viendra te demander de le guérir du cancer tu pourra lui expliquer que tu peu accompagner, l'aider à géré les symptômes, mais pas guérir le cancer, sans perdre en crédibilité.
Et prend le temps de t'intéresser à la psychologie la vrai (lis : "sommes nous tous des psychologues" de Leyens ) tu aidera peut-être d'autant plus .... (par pitié évite Freud et les psychanalyste, ça n'aide personne !)
La sophrologie est une technique de relaxation . Point barre . En aucun cas, la sophrologie est une technique de soin thérapeutique . Certains vont se relaxer en jardinant , d’autres en faisant du sport , et d’autres en faisant de la sophrologie .
@@octopus3888 pour toi oui, mais certains sophrologue enrobe sa dans un bullshit energico-therapeutique... En plus ils sont parfois multicarte
C'est Noël
Parfait ,merci 😀
Merci!