La rhétorique des rhétoriciens

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 30 вер 2024
  • 🔹 Recevez gratuitement ma leçon de rhétorique mensuelle 📚📝 :
    artisanatrheto...
    🔹 Rejoignez mon canal Telegram pour me poser vos questions 📲🔗:
    t.me/VictorFerry
    🔹 Découvrez mes formations : artisanatrheto...
    🔹 Commandez mon livre pour approfondir vos connaissances 📖🎓 :
    Fnac: livre.fnac.com...
    Amazon: amzn.to/3kSunq1 Commander mon livre :
    livre.fnac.com...
    amzn.to/3kSunq1
    Pour me soutenir:
    fr.tipeee.com/...
    Pour me soutenir, vous pouvez également commander l'art du pitch d'Oren Klaff via ce lien:
    amzn.to/3dnMIK4
    Rejoignez le cercle des orateurs et recevez mes articles secrets:
    Mon canal Telegram:
    t.me/VictorFerry (ce n'est pas pour les curieux. Ce canal s'adresse uniquement à ceux qui ont un projet entrepreneurial, associatif, politique et qui ont besoin d'une stratégie de contenu efficace pour le mener à bien).
    Ma chaîne secondaire (l'atelier de rhétorique, orientée sur les exercices):
    / latelierderhétorique
    Quand on se présente comme spécialiste de rhétorique, il faut assumer la mauvaise réputation de la discipline.
    Il faut pouvoir encaisser les commentaires du genre: “la rhétorique c’est du blabla”, c’est de l’enfumage, c’est de la manipulation, c’est privilégier la forme au fond...
    Analysons la recette avec laquelle Clément Viktorovitch affronte ces questions. Je tâcherai ensuite, par mon discours, de mettre à l’épreuve sa position en souhaitant qu’il en face de même avec la mienne.

КОМЕНТАРІ • 231

  • @VictorFerry
    @VictorFerry  2 роки тому +488

    Ce n'était pas gagné...
    Mes amis, que ce fut difficile de terminer cette vidéo.
    Pendant le tournage, la crèche m’appelle car il y a un cas de covid. Je suis bon pour aller chercher ma fille. Très heureux de passer du temps avec elle, mais compliqué pour filmer.
    On adapte nos agendas avec ma femme et bim : maintenant c’est mon petit garçon qu’il faut amener aux urgences pour une otite.
    Je vous jure, gérer une entreprise, une famille plus une chaîne UA-cam c’est du sport :-)
    Quoi qu’il en soit, l’épisode est là, j’espère qu’il vous plaira.
    Après cet épisode, je vais vous inviter à rejoindre la chaîne secondaire (l’atelier de rhétorique: ua-cam.com/users/Latelierderhétorique), c’est là qu’il se passera des choses les prochaines semaines.
    La rhétorique s’apprend par les exercices, je vais donc continuer à militer pour que vous participiez à ceux que je lance dans l’atelier.
    Je vais ensuite reprendre les épisodes de Parle !
    Je voudrais m’accorder un moment pour évaluer l’intérêt du format En Garde !
    Je prends beaucoup de plaisir à le faire, mais je dois m’assurer qu’il peut effectivement produire les effets visés.
    Je vous rappelle mon objectif: créer les conditions d’une confrontation de pensées - parfois radicalement opposées - qui produise de la réflexion plutôt que de la polarisation.
    J’ai la conviction qu’en prenant le temps du discours - plutôt que du débat - il est possible d’être rigoureux en restant courtois.
    Et surtout: que vous, cher public, puissiez trouver votre plaisir et votre intérêt dans la confrontation des idées plutôt que dans l'affrontement des égos et des caractères, comme c’est le cas dans les débats.
    Il reste que ça, c’est la théorie, et il faut que mes interlocuteurs aient envie de jouer au même jeu que moi.
    L’avenir nous le dira.
    C’était un long message, mais comme vous me faites l’amitié de passer ces moments en ma compagnie, c’est important de vous tenir au courant de mes réflexions.
    Donnez-moi des nouvelles !
    Amicalement,
    Victor

    • @LtfDelBarrio
      @LtfDelBarrio 2 роки тому +4

      Hate de retrouver des émissions tel que "parle !"

    • @pipoulapiquette7804
      @pipoulapiquette7804 2 роки тому +1

      J'aime beaucoup ses nouveaux formats "En garde" personnellement. Même si je doute voir une réponse arriver, c'est tout de même intéressant.
      Et hop, au passage, un petit coup de pub pour votre livre qui est un cran au-dessus de vos vidéos (qui sont déjà plus que chouettes). Alors, on casse sa tire-lire pour acheter le sésame. Ca vaut le coup !

    • @kirottumiekka1787
      @kirottumiekka1787 2 роки тому +2

      Encore une fois un travail de qualité ! 👌
      Force à toi et que toi et ta famille se porte bien 😘

    • @BenoitAdam2
      @BenoitAdam2 2 роки тому +3

      Tu peux sauter une semaine au pire on t'en voudra pas tkt =)

    • @ZipMapp
      @ZipMapp 2 роки тому +3

      "Je vous rappelle mon objectif: créer les conditions d’une confrontation de pensées - parfois radicalement opposées - qui produise de la réflexion plutôt que de la polarisation. " Quel objectif!

  • @grechuli
    @grechuli 2 роки тому +85

    Hâte que Clément Viktorovitch réponde à Victor Clementovitch.

  • @moliver_xxii
    @moliver_xxii 2 роки тому +111

    wow c'est le clash le plus courtois que j'ai jamais écouté, ça donne envie d'entendre une réponse tout aussi instructive !

  • @Elevateur_Lateral_Transitif
    @Elevateur_Lateral_Transitif 2 роки тому +12

    Bonjour,
    Puis-je savoir sur quelle ressource s'appuie votre définition de convaincre et de persuader ?
    Pour ma part j'ai lu les définitions du Robert, du Larousse et de l'Internaute, les trois semblent donner raison à Clément Vikotorovitch. Les 3 dictionnaires se rejoignent sur le fait que l'un est synonyme de l'autre (amener quelqu'un à croire en quelque chose), mais, pour convaincre, ils avancent bien une idée de preuve et de raison. En d'autres termes, le mot "persuader" peut parfaitement d'appliquer à un travaille sur l'opinion, la première définition du Larousse invoque une notion de croyance. Aucun des 3 ne met la "disposition à agir" au cœur de leurs définitions, il s'agit à chaque fois d'une définition possible. Je ne vois donc pas où est la confusion chez C. Vikorovitch.
    Ces dictionnaires sont généralistes et vous avez peut-être accès à des définitions plus précises, il me tarde de les découvrir. Si vous avez raison je ne veux pas être persuadé mais convaincu ;)

    • @Nakopsy
      @Nakopsy 2 роки тому +2

      Tout l'art philosophique est de définir les mots et leur contexte.
      Chercher un mot dans le dictionnaire c'est vraiment le niveau 1....

    • @Elevateur_Lateral_Transitif
      @Elevateur_Lateral_Transitif 2 роки тому +4

      ​@@Nakopsy Si dans son livre (que je n'ai pas encore lu), C. Viktorovitch définit les termes persuader et convaincre comme "deux manières d'obtenir un changement d'opinion", alors on peut imaginer que ce sont les définitions qu'il utilise dans le cadre de son livre. Je ne vois pas en quoi il est pertinent de l'attaquer là-dessus, d'autant plus que ces définitions sont correctes. Bien sûr, j'ai conscience que le dictionnaire est très "niveau 1" comme manière de définir un mot. Mais ici, V. Ferry nous parle d'une confusion en ne faisant valoir que sa définition de convaincre et de persuader. Par ailleurs, ses définitions ne sont pas mauvaises, elles sont, d'après le Larousse, l'Internaute et Le Robert, des définitions possibles. Je serai prêt à admettre qu'il y a une confusion quand Victor Ferry sourcera (de manière sans doute plus sérieuse que moi) l'existence de cette confusion

    • @Nakopsy
      @Nakopsy 2 роки тому +3

      @@Elevateur_Lateral_Transitif Je suis complétement d'accord avec toi concernant le fait qu'il n'est pas attaquable sur les termes qu'il redéfinit lui même.
      Ma réponse était d'une confusion, j'ai crus comprendre que tu attaquais Ferry avec comme référence le dictionnaire.
      Mea Culpa :D

  • @Bruno-dj2gb
    @Bruno-dj2gb 2 роки тому +38

    Cette vidéo est celle de la série qui m'a le plus convaincu.

  • @philippeclaudel5185
    @philippeclaudel5185 2 роки тому +96

    On ne va pas me faire croire que c’est un hasard que cette vidéo sorte le jour où tous les classicos footballistique ont lieu, un classico de plus!

  • @lecrayonmedia
    @lecrayonmedia 2 роки тому +5

    Il faut faire ce débat !! 🗣

  •  2 роки тому +2

    D'un autre point de vue, persuader, c'est rendre agréable; chercher à plaire, à séduire, et convaincre, c'est coloniser l'esprit par l'intermédiaire de quelque cheval de Troie...

    •  2 роки тому

      En effet, si les Troyens n'avaient pas été séduits (par le fameux cheval), ils n'auraient pas été (con))vaincus par les Grecs !

  • @Hyperioon1524
    @Hyperioon1524 2 роки тому +38

    M-Merci ! Clément a l'art de cacher son idéologie et sa subjectivité (on en a tous une) derrière l'art de la rhétorique et de l'analyse "Objective". Assez agaçant

    • @florianb7919
      @florianb7919 2 роки тому +5

      Son idéologie et son manque d'objectivité sont pourtant évident

    • @Hyperioon1524
      @Hyperioon1524 2 роки тому +5

      @@chafchawen263 Tu marques un point. Mais il y a une troisième catégorie d'hommes, ceux capables de reconnaître le biais de raisonnement et la subjectivité parmi les gens partageant des convictions communes. Ça suppose de penser constamment contre soi-même, ce n'est pas des plus agréables, mais tâchons de nous élever plutôt que de rester au niveau des thuriféraires et autres dogmatiques pétris de certitudes.

    • @jaibifox
      @jaibifox 2 роки тому +2

      Je ne pense pas qu'il cherche à la cacher, cette subjectivité.... Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

    • @tornade5000
      @tornade5000 2 роки тому +2

      @@jaibifox Je trouve dangereux ces vulgarisateurs de réthorique ou d’esprit critique etc qui prétendent vouloir aider les profanes à se protéger contre la manipulation d’opinion, tout en glissant insidieusement leurs propres idées/idéologies/règles morales avec les outils de protection qu’ils veulent partager. Je pense que c’est non volontaire dans la plupart des cas, mais ils pratiquent ce qu’ils dénoncent à mes yeux, en pire.

  • @korail4
    @korail4 2 роки тому +4

    J'adorerais une discussion entre vous deux.
    Pas un clash, même pas vraiment un débat, mais juste une discussion amicale sur la réthorique.
    Super vidéo parce qu'on sent aussi le respect que tu portes pour son travail, même par ta critique tellement elle est constructive.

  • @Intemporality
    @Intemporality 2 роки тому +1

    Ouch le finish est cinglant. Hate de voir la réponse. Est-ce que ce n'est pas un peu exagéré de le réduire à son émission du décryptage. Je veux dire le fait qu'il ait cette posture sur le créneau du décryptage ne décrit pas nécessairement intégralement sa pensée ou son acception de la rhétorique. Cependant les passages sélectionnés dans le livre sont troublants.

  • @nicolevanduuren7127
    @nicolevanduuren7127 2 роки тому +1

    Tu oublies que Clément s adresse à un large public qui au départ n a pas les connaissances. Il a un cahier des charges différent du tien. Je dirais que c est un début de vulgarisation utile un exercice complexe. Tes vidéos que j apprécie sont plus difficiles à comprendre. Finalement vous êtes complémentaires.

  • @Yannickmdi
    @Yannickmdi 2 роки тому +2

    Duel ultime : Victor Ferry vs Victor Ferry

  • @basilecambou2487
    @basilecambou2487 2 роки тому +1

    malheureusement il ne répondra pas, parce qu'il n'a rien à répondre et qu'avouer qu'il a tort reviendrait pour lui à être au chômage. Bien tenté quand même

  • @xvi2583
    @xvi2583 2 роки тому +1

    Je déteste tellement ce que ce vil gueux représente, surtout ses idées mais aussi sa personne que je trouve profondément arrogante.
    Merci pour cette destruction brique par brique.

  • @ledusko
    @ledusko 2 роки тому +2

    Pour moi Clément fait une chronique similaire a ce que faisait yann barthès quand « le petit journal » était une chronique du grand. C’est plus un combat d’idéologie, qu’une véritable démonstration objective d’utilisation de rhétorique. On peut le voir aux personnes analysés notamment, ce sont celles sur qui il est « bien vu » de taper, et qui font consensus. « Oh regardez le, il est méchant, il fait de la rhétorique » tout en glissant insidieusement un avis politique en utilisant la rhétorique

  • @yannmanshow4756
    @yannmanshow4756 2 роки тому +1

    Voilà le Ted Talks de Clément Viktorovitch où il parle de l'utilisation des émotions dans la réthorique pour convaincre, très intéressante ua-cam.com/video/u-fWSoBNf8o/v-deo.html
    Il y explique aussi qu'il enseigne l'art qui nous intéresse tous à bcp de gens salariés, étudiants, militants associatifs, "pour ne pas se laisser manipuler mais aussi pour défendre ses idées et ses points de vue"

  • @alexozcer6281
    @alexozcer6281 2 роки тому +1

    Je trouve amusant qu'on ne retienne des sophistes que la rhétorique malsaine, pourtant on apprend en cours de philosophie que les sophistes étaient avant tout des savants, certains transmettant le savoir rhétorique avec mesure, et d'autres moins scrupuleux s'attachant plus à l'éristique... et qu'en tout cas ils sont à l'origine d'enseignements encore valorisés aujourd'hui comme la culture générale, qui servaient alors à argumenter les prises de parole.
    Par ailleurs, les écrits de Platon témoignent de l'utilisation de la rhétorique de Socrate...

  • @MindExploreur
    @MindExploreur 2 роки тому +19

    Bravo Victor, tout est vraiment précis et ton but de fond est profondément inspirant. Je suis persuadé que ton travail aide énormément de personnes. Courage à toi.

  • @galdricsubirana2793
    @galdricsubirana2793 2 роки тому +1

    Victor contre Clément, quand les prénoms résument la dialectique de ceux qui les portent.

  • @juliendubois3257
    @juliendubois3257 2 роки тому +2

    Le vrai combat de Victor c'est celui de créer de l'engouement et du positif là où règne le pessimisme et le négatif. Proposer plutôt que critiquer en soit. Il va y avoir du travail avec les français jugés comme les plus critiques du monde. En bref un noble choix, merci Victor.

  • @RaphaelFluctuant
    @RaphaelFluctuant 2 роки тому +1

    Intéressant !

  • @VectirR6
    @VectirR6 2 роки тому +3

    Concept unique sur youtube que j'adore 🔥

  • @lokmanlablan
    @lokmanlablan 2 роки тому +1

    Excellent! Ce serait bien de te voir parler en public aussi et pas que sur UA-cam, car c'est encore plus dur. Viktorovitch le fait, et pour l'instant, toi pas. C'est pour ça que ce serait intéressant.

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому +1

      Bonjour, UA-cam c'est 10% de mon activité. Le reste du temps je suis sur le terrain : conférence, cours, séminaires, formations. Je peux te dire que faire des vidéos qui marchent est de très loin ce qui demande le plus de compétence.

  • @amiral-akainu
    @amiral-akainu 2 роки тому +1

    Au final son livre est bon ou pas?

  • @Sotalie
    @Sotalie 2 роки тому +1

    Y a t il des courageux qui ont répondu ?

  • @DeathMatchHunter
    @DeathMatchHunter 2 роки тому +1

    Tu t'attaque à du lourd la

  • @altipra6224
    @altipra6224 2 роки тому +1

    Merci d'avoir clarifier la distinction entre philosophie et rhétorique. Je pense que ces deux domaines doivent s'entraider et non s'entretuer. Tout d'abord la philosophie est un outil de clarification des problèmes, de clarification des concepts. Mais à elle seule elle est insuffisante. Elle met en mouvement l'intellect avec une force argumentative. Mais il lui manque la force imaginative, poétique, emotionnelle pour mettre en mouvement les corps. La rhétorique apparaît comme une alliée, une compagne indispensable dans l'entreprise qu'est la transformation du monde. Elle peut partir des long et rude papiers de recherche en philosophie, en sciences pour les transformer en joyaux, en trésor sans pour autant les déformer. La rhétorique a donc ce pouvoir de transformation des idées, des raisonnements.
    La philosophie, la science ont donc pour but de transformer notre monde conceptuelle, la rhétorique doit les mettre en forme pour transformer le réel.

  • @florianb7919
    @florianb7919 2 роки тому +3

    J'ai découvert ta chaîne après ton passage chez livre noir, et j'adore vraiment ce format de vidéo. Bravo pour le boulot et continue 🙂

  • @benoitbouchat8806
    @benoitbouchat8806 2 роки тому +2

    Tu m'as convaincu, mais j'attends avec impatience la réplique de Clément !

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому

      Il devrait pouvoir me réfuter sans trop de problème. Et moi de même avec lui :-D

  • @44guiom
    @44guiom 2 роки тому +1

    Tu ne choisis pas la facilité c'est cool

  • @yannmanshow4756
    @yannmanshow4756 2 роки тому +1

    Ton discours est intéressant et entraînant, Victor, c'est un bon point déjà important. Toutefois, tu oublies de mettre au crédit de Clément Viktorovitch le fait qu'il encourage des jeunes à pratiquer la réthorique tous les ans, dans un grand concours d'éloquence dans je ne sais plus quelle ville populaire. Ça montre qu'il n'est pas insensible aux créateurs qui renouvellent les techniques de l'art !

  • @freedivefreemind
    @freedivefreemind 2 роки тому +1

    L’autocollant sur la vitre altère ma concentration 🤷🏻‍♂️. Tres bonne video quand meme 😜

  • @FearMinded
    @FearMinded 2 роки тому +2

    Super format ! Et au passage, ton évolution stratégique sur YT est super appréciable à voir, analyser, où écouter :) vraiment... super haha

  • @esteban2871
    @esteban2871 2 роки тому +1

    Excellent

  • @alexnogent7204
    @alexnogent7204 Рік тому

    Je trouve que Clément Viktorovitch a un gros angle mort idéologique dans ses décryptages, analyses, c'est dommage.
    Les présentations rhétoriciennes "Docteur en sciences politiques", "politologue", ressemblent à des berceuses.

  • @frederic_millenial
    @frederic_millenial 2 роки тому +1

    Ça pourrait être utile de mettre le lien de la chaine secondaire dans la description.

  • @umanosu-piano4527
    @umanosu-piano4527 3 місяці тому

    En meme temps, Victorovitch donne son avis, il donne pas de cours de rhétorique et n'a jamais affirmé le faire

  • @Aukahl
    @Aukahl 2 роки тому +2

    Une de tes meilleures vidéos à mon avis, en tout cas la conclusion m'a donné beaucoup à réfléchir!

  • @bonplan8149
    @bonplan8149 2 роки тому +1

    Je l'ai acheté son livre 👌😊

  • @flooo5071
    @flooo5071 2 роки тому +1

    Mais tu vas en saigner combien ?? Plus sérieusement cette série de vidéos est très intéressante ! Espérons que quelques uns daigneront répondre...

  • @antoinelivet4410
    @antoinelivet4410 2 роки тому +1

    en noob des discours et de la subtilité de la réthorique, je trouve que quand vous analysez des discours de politiques, toi et vickorovitch faites un peu la même chose.

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому

      Oui, l'idée est justement de permettre de percevoir les nuances.

  • @bapla5277
    @bapla5277 2 роки тому +1

    Celui là est superbe.

  • @Lynn-fl4lp
    @Lynn-fl4lp 2 роки тому +1

    Du Québec à la France, je vous dit merci! J'avais énormément besoin de ce genre de contenu, j'en mange. Merci 💯

  • @michelmontgenie8234
    @michelmontgenie8234 2 роки тому +1

    c:est magistrale

  • @remsaeybens
    @remsaeybens 2 роки тому +12

    Pour moi les deux sont complémentaires : Victor Ferry qui nous apprend à utiliser la rhétorique et Clément Viktorovitch qui nous apprends à nous méfier de celle des autres.

  • @AK-ty4bs
    @AK-ty4bs 2 роки тому

    Quel gauchiste ce Clément. Il n'en rate pas une pour donner la parole à ceux qui cachent sur la France

  • @Raphaeloui
    @Raphaeloui 2 роки тому +1

    J’avais envie de d’acheter son livre . Mais je penche pour le tien maintenant 👍🏻👍🏻

  • @clementchausse1179
    @clementchausse1179 2 роки тому +1

    Le meilleur dans chaque vidéos reste les petites musiques Dragon ball (super) hehe 😂

  • @generalhugues666
    @generalhugues666 2 роки тому +1

    J'aime beaucoup ce format de vidéo, il me semble qu'on rentre au coeur de l'action. J'espère que tu auras des retours, si c'est le cas ça vaudrait le coup de publier un lien vers le discours adverse. J'apprécie le travail de Clément Viktorovitch dans sa dimenseion d'enseignement mais j'aime également les conseils prodigués par tes vidéos. Aussi ke vais acheter vos deux bouquins pour m'en faire un avis. Dans tous les cas merci pour ton travail et ton investissement dans ta cause est vraiment stimulant. J'ai participé à un tournoi d'éloquence récemment et j'ai essayé d'y appliquer des outils réthoriques car je pense qu'on peut avoir un discours éloquent, convainquant voir même persuasif (et incisif c'est mon petit plus). Beaucoup de force pour tes projets

  • @voodoochild3529
    @voodoochild3529 2 роки тому

    La zic de dragon ball super à 8min49

  • @k.h.420
    @k.h.420 2 роки тому +2

    Salut, je regarde tes vidéos de temps en temps je ne suis pas du tout assidu, je ne connaissais pas la définition de rhétorique hier. Ta vidéo m'a donné envie d'acheter des bouquins et m'y intéresser sérieusement, en regardant la vidéo au début je suis allé voir sur la fnac le bouquin de Clément, à la fin de la vidéo j'ai quitté cette page et je suis passé sur celle de ton livre.
    J'aimerai donc savoir, ai-je été victime de la rhétorique que tu as utilisé pendant la vidéo ?
    Ceci étant dit, merci bcp pour ton contenu très intéressant.
    Petite question à part, si vous avez des bouquins à conseiller concernant la phylo, qui vous semble être un classique à lire pour tout Homme, laissez moi savoir le nom s'il vous plaît

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому +9

      Pourquoi victime ? Mon livre est très bien . Pour la philosophie, je te conseille la chaîne du Précepteur. C'est très bien.

    • @luc7964
      @luc7964 2 роки тому

      @@VictorFerry victime car séduit sans vraiment comprendre pourquoi

  • @Ninja_204
    @Ninja_204 2 роки тому +1

    3:02 Neurchi d'antimeme?

  • @BlasCalvelo
    @BlasCalvelo 2 роки тому +1

    Belle analyse du personnage. J'aime beaucoup !

  • @jeansnow1116
    @jeansnow1116 2 роки тому +1

    Juste génial Victor ! Merci pour cette vidéo !
    Ça commence à faire un moment que je te suis et même si je manque de régularité, je m'exerce de temps en temps en partie grâce à tes vidéos.
    Alors merci pour ton travail et je trouve que c'est important de te le dire !

  • @grouigroui
    @grouigroui 2 роки тому +1

    J'espère que ceux que tu interpelles dans cette série de vidéos finiront par te répondre.
    Je m'interroge toutefois sur le format attendu pour les réponses.
    S'ils te répondent directement par une vidéo sur leur chaîne, ne crains-tu pas que celle-ci passe inaperçu ?
    Si tu préfèrerais une discussion ouverte sur ta chaîne, je pense qu'il manque dans tes vidéos, une indication permettant de savoir comment te contacter.

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому +1

      Ne t'en fais pas. Tout circule très vite.

  • @adeuxlignes729
    @adeuxlignes729 2 роки тому +1

    Un régal Victor ! Merci !!

  • @neur0ne773
    @neur0ne773 2 роки тому +1

    La rhétorique a beau pousser à l'action, ça n'en reste pas moins dangereux, seuls les faits permettent de trouver LA vérité, et non les émotions.

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому +5

      Sauf que la politique, c'est des questions de valeur. Sur n'importe quel sujet politique, la question est en définitive : dans quel monde veut-on vivre ?

  • @alexandrefourtanier9256
    @alexandrefourtanier9256 2 роки тому +1

    Est ce que tu pourrais essayer de faire ce format avec des rhéteurs décédé tel que les penseurs grecques ect...

  • @leboncombat8238
    @leboncombat8238 2 роки тому

    Victor vs Clément
    À suivre ...

  • @EliasCoachConsulting
    @EliasCoachConsulting 2 роки тому +1

    magnifique surtout la fin !!

  • @xXbAnAnA97Xx
    @xXbAnAnA97Xx 2 роки тому +1

    On attend le débat entre ces deux gentlemen!

  • @pepito281scorpion9
    @pepito281scorpion9 2 роки тому +2

    Ce mec a lunette faussement neutre m'exaspere..

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому +2

      Je ne crois pas qu'il se prétende neutre.

    • @pepito281scorpion9
      @pepito281scorpion9 2 роки тому

      @@VictorFerry vrai. Cependant a ses debuts sur cnews il s'est presenté comme un "spectateur de la vie publique et politique"

  • @watchaby
    @watchaby 2 роки тому +1

    Super vidéo ! Je me demandais quel angle vous alliez prendre 🤔🤔
    À mes yeux, vous vous rejoignez dans l'envie d'aider les gens à analyser et réfléchir, j'espère qu'il répondra 😁😁

  • @roldax2831
    @roldax2831 2 роки тому +8

    Les 2 monstres de la réthorique dans une vidéo, quelle plaisir! Merci monsieur Ferry;)

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому +3

      Flatteur 🙂 merci, content que ça te plaise !

  • @1bcpst
    @1bcpst 2 роки тому +1

    bien ouej

  • @maukachameleon5750
    @maukachameleon5750 2 роки тому +1

    Bien dit. 👏 Merci Victor !

  • @agentlibre5803
    @agentlibre5803 2 роки тому

    On attend toujours...!

  • @lucienma
    @lucienma 2 роки тому +7

    Mais Victor, ne défie pas tant de types en même temps! Tu vas y laisser des plumes s’ils créent une league pour te contrer! :(
    Quoique, tu pourrais aussi former la tienne, ce qui mènerait peut-être à un nouveau concept et défi: de la rhétorique « de groupe ». Serait-ce un bon sujet?
    Là où cet discipline nous est souvent présentée comme solo, y aurait-il un jeu d’équipe à mettre en place? Car l’union fait la force!
    Merci pour cette vidéo!

    • @maelbrolge6385
      @maelbrolge6385 2 роки тому +11

      Le jour où papcito begaudeau et victorovich forment une ligue je veux être là pour le voir mdr

  • @aji-tqra5694
    @aji-tqra5694 2 роки тому +1

    Merci pour tes videos.

  • @lauregallay9668
    @lauregallay9668 2 роки тому

    Même si les idées ne doivent pas manquer pour les prochains destinataires des perches/camouflets rhétoriques... Je rêve d'un échange avec la grande Christiane Taubira. Ses discours ont beaucoup de choses à nous apprendre...

  • @LaFourmiOptimiste
    @LaFourmiOptimiste 2 роки тому

    Persuader : un travail sur le comportement, sur la disposition à agir.
    Je ne trouve nulle part une définition aussi stricte de persuader...
    La plupart des définitions s'accordent sur la différence arguments/émotion entre convaincre et persuader. Jamais sur le fait de pousser à l'action, que les définitions omettent, ou citent pour les deux verbes indifféremment.
    C'est vous l'expert, mais : n'est ce pas un sophisme que de baser toute une démonstration sur un axiome faux ?

  • @mathis8362
    @mathis8362 2 роки тому +1

    Bonjour Dr Ferry, j'ai une question pour vous. On vous voit beaucoup critiquer, nuancer, ajouter tout en argumentant non pas laconiquement mais de façon précise et développée et je vous remercie pour cela. Néanmoins, j'aimerais vous demander si vous auriez des prétentions plus grandes que UA-cam ? Je suis conscient que votre temps doit-être très pris mais désirez vous à terme accroître votre influence.
    Par ailleurs très bonne vidéo même si ce n'est pas ma préféré des En Garde...

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому +7

      Bonjour ! UA-cam, c'est à peu près 10% de mon activité.
      Le reste du temps, je suis sur le terrain (formations, conférences, séminaires...).
      Avoir une entreprise qui marche, alors qu'il n'y avait aucun entrepreneur dans ma famille, me comble pour le moment.

    • @mathis8362
      @mathis8362 2 роки тому +1

      @@VictorFerry Très bien je vous remercie ! J'imagine que derrière la neutralité de votre chaîne se cache le réel désir de pousser à découvrir la rhétorique. Pour ma part j'attends avec impatience le prochain exo sur votre chaîne secondaire.
      Bonne soirée à vous !

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому +2

      @@mathis8362 C'est ce que j'essaie de faire oui. Mais je ne suis pas neutre. J'essaie d'être objectif, dans le sens où je m'efforce dans mes analyses d'identifier les qualités des orateurs que je prends en exemple, indépendamment de ce que je pense d'eux au plan idéologique. Par contre, il y a un engagement sur cette chaîne: essayer de submerger les dealers d'opinions pour bâtir un espace public au service des connaissances et des compétences. Je pense que notre monde a besoin d'expertise, pas de polarisation. À bientôt sur la chaîne secondaire !

    • @mathis8362
      @mathis8362 2 роки тому

      @@VictorFerry Eh bien par neutralité j'entendais justement cet façon d'examiner indépendamment de votre opinion personnel. De plus, si la polarisation est un danger (ex : le politiquement correct) je pense aussi paradoxalement à "l'archipélisation" de notre société pour reprendre le terme de Jérôme Fouquet. La rhétorique apparaît alors pour moi comme une lanterne dans la nuit noire permettant d'éclairer et de mieux voir, de déceler pour comprendre, d'analyser pour critiquer. En définitive, construire son opinion et se construire sans même le vouloir.

  • @arnaud7897
    @arnaud7897 2 роки тому

    Ce serait cool d'avoir des vrais collaborations/participations. À 373k abonnés et 100k vues régulièrement atteintes à chaque vidéo je pense que t'as de quoi faire sortir les vidéos de ta petite bilbiothèque ;)

  • @mariustresor9488
    @mariustresor9488 2 роки тому

    Je crois que la différence est faite; Clément que j'aime beaucoup se place plus en humaniste , philosophe qu'en réthoricien;se servant de la rethorique pour la déconstruire.
    Deux gentlemen, deux approches .

  • @Tesla667
    @Tesla667 2 роки тому

    Salut j'adore ce que tu fais, est-ce que tu pourrais faire une analyse d'une musique de LINO, n'importe laquelle, c'est quand même bien au dessus des autres rappeurs, tu verras l'exercice pourrait-être compliqué.

  • @Paganel75
    @Paganel75 2 роки тому

    Je croyais qu'on n'écrivait plus comme ce Viktorovitch depuis que le brevet supérieur avait été supprimé.

  • @francoisrozwadowski5096
    @francoisrozwadowski5096 2 роки тому

    Ferry vs Viktorovitch c'est le clash entre les optimistes de Bruxelles et les cyniques de Paris ;)

  • @azifwekane3441
    @azifwekane3441 2 роки тому

    Bof….

  • @abderrahimbenmoussa4359
    @abderrahimbenmoussa4359 2 роки тому

    Il me semble que vous n'avez pas vocation a la même chose simplement. L'un cherche a former des gens conscients (et donc qui peuvent choisir d'agir ou non mais de façon éclairée) et l'autre cherche a former des gens actifs, en quête de pouvoir d'action et pas forcément en quête de vérité (la partie philosophie que Victor met de côté). Il me semble qu'il faut un équilibre entre les deux. Il faut d'abord devenir un bon decripteur dans l'ombre pour ensuite devenir un bon acteur sans quoi on se retrouve dans la position d'avoir besoin de quelqu'un pour decripter pour nous. Lorsqu'on cherche a se risquer au combat, il est bon de se construire une bonne défense puis de progressivement améliorer son attaque. C'est la stratégie qui sur le long terme permet de faire des gains et de les garder.

  • @athospaf
    @athospaf 2 роки тому

    Bonjour Victor, une vidéo sur Ferghane Azihari bientôt ? Merci par avance!

  • @chourak946
    @chourak946 2 роки тому +1

    Olala ça y’est ça commence

    • @chourak946
      @chourak946 2 роки тому

      #1 des meilleurs videastes du 21eme siècle

  • @f-claudecavok6747
    @f-claudecavok6747 2 роки тому +5

    L'analyse de la matières est vraiment juste, merci pour ce contenu qualitatif !

  • @jackpot1377
    @jackpot1377 2 роки тому

    Suggestion pr une vidéo ou un defi (mais le mec est anglophone 😬) : Joey carbstrong ?

  • @urendale1277
    @urendale1277 2 роки тому

    Salut victor, je te suis depuis un moment maintenant, ce serait sympa si tu pouvais faire une playlists avec les "en gardes", je sais que c'est une série récente sur ta chaîne, prend ton temps pour le faire mais sache que c'est sympa pour retrouver le contenu et le montrer a des amis :) ! bonne journée
    Concernant ton message en commentaire, j'aime beaucoup regardé les en gardes personnellement.

  • @Raphzoo22
    @Raphzoo22 2 роки тому

    Je n'avais jamais vu les choses comme ça, c'est très intéressant d'entendre votre point de vue sur la rhétorique. Place à l'assertivité dans le débat

  • @Edarian02
    @Edarian02 2 роки тому

    J'ai beaucoup apprécié cette vidéo et je t'ai trouvé excellent. On aurait dit le professeur qui donne une leçon à son élève.
    Au-delà de ça, je pense que nous sommes ce que nous faisons, et Clement est pour moi plus un chroniqueur qui amuse la galerie avec des petits tour de passe-passe comme le ferait un illusionniste dans un spectacle, au profit de l'audimat, qu'un rhétoricien.
    Au-delà de ça, il décrypte les sorties médiatiques, mais lorsqu'il s'est retrouvé face à Zemmour, ses connaissances de la rhétorique ne l'ont pas aidé.

  • @audrelmo1102
    @audrelmo1102 2 роки тому

    Du coup Clément t'as répondu ?

  • @pulsar9818
    @pulsar9818 2 роки тому

    Bravo Victor, je trouve ce nouveau format extrêmement efficace, pour une fois, on te voit vraiment développer la puissance de la réthorique pour réellement faire triompher une idée sur une autre. Cet épisode dans lequel du défends ta vision de la réthorique, de ton engagement et de ton nouveau métier est probablement la meilleure vidéo de ta chaîne. J'ai beau te suivre depuis longtemps, je n'étais jamais proprement passé à l'action en écrivant un vrai discours en suivant tes conseils. Mais cela pourrait changer...
    Finalement Victor, merci beaucoup, ton travail est exceptionnel. Et bonne chance avec la crèche

  • @harchoumful
    @harchoumful 2 роки тому

    J'ai aimé avant de regarder, et maintenant je commente. Voilà.

  • @jordanchris972
    @jordanchris972 2 роки тому

    c'est réel plaisir de regarder tes vidéos, n'hésite pas défier d'autre personnalités c'est vraiment interessant

  • @hibou647
    @hibou647 2 роки тому

    Merci Victor j'aime votre goût pour la précision et la générosité de vos idées

  • @jeanenzo8547
    @jeanenzo8547 2 роки тому

    Wow, j'ai l'impression de ne même plus comprendre ma langue maternelle

  • @razalgul5802
    @razalgul5802 2 роки тому

    Toujours aussi fort le Ferrytovitch😁😁

  • @encyclope
    @encyclope 2 роки тому

    parti pris très intéressant, j'écoute l'un comme l'autre et je retiens le meilleur des deux

  • @Kangoo9
    @Kangoo9 2 роки тому

    Que penses-tu du process communication model ?

  • @martin6843
    @martin6843 2 роки тому

    Un video sur Greg Toussaint stpp

  • @ryanibrahim-bacha5999
    @ryanibrahim-bacha5999 2 роки тому

    J’aimerais bien voir Idriss Aberkane !

  • @otman354
    @otman354 2 роки тому

    C'est méchante quand même le clash

  • @mathiaslussin5354
    @mathiaslussin5354 2 роки тому

    Je suis idéaliste d'un monde où seul les arguments feraient l'affaire.
    Même si tout ce que tu prétend est juste.
    Je persiste à croire que c'est possible.
    C'est un peu une contre réthorique, mais les choses seraient plus simple, et, l'humanité en sortirait grandi, de part sa capacité à ne voir que ce qu'il y a d'intéressant.

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  2 роки тому

      La finalité de toute ma démarche est précisément que ce qui est utile et intéressant occupe le devant de la scène. C'est pourquoi je suis aux côtés des auteurs, des scientifiques, des inventeurs, des entrepreneurs, des créateurs afin qu'ils puissent attirer le public vers ce qui compte. Le monde dont tu rêves, je le vis.