Le vrai problème de la PETITE SIRÈNE NOIRE (Disney)
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- Опубліковано 29 вер 2024
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Merci pour cette vidéo et ce point de vue qu'on entend pas beaucoup qui donne à réfléchir !
Avec tous les contes africains et caribeens qui existent, pas besoin de Disney pour faire des grands films, si ?
@@gbencab des que tu as l'argent tu n'as besoin de personne pour faire quoi que ce soit. et ça tu ne l'as pas.
@@diwalychabin6049 Rotschild rend l'argent 😅
@@gbencab Les afro américains st producteurs, metteurs en scène et superbes acteurs. En Europe, il y a u blocage évident
Dans la série Lupin, Omar Sy n'interprète pas Arsène, il s'inspire de Lupin.
Je suis d’accord avec toi @roseunderworld.
Cependant @ledoudrice, quand bien même ton affirmation (je n’ai pas vérifié) serait vrai, le nom de la série et l’histoire développée fait immédiatement penser à Arsène Lupin. Donc je pense qu’elle non plus n’a pas tort dans sa caractérisation d’appropiation et de forcer l’inclusion.
Pour nuancer, la série se serait appellée - « comme lupin »
- « Lupin héritage » avec une introduction du personnage adopté par exemple
- Ou « … »
Là ton affirmation n’aurait trouvé aucune ambiguité.
@@flauberttagu mon but n'est certainement pas de contre dire, parce qu'on connait bien dans le milieu hollywoodien cette tendance à détourner, avec des idéologie... Cependant c'est important d'apporter les détails lorsqu'on cite quelque chose... C'est vrai que la série laisse pensé que... Mais si on s'arrête sur ce que ça laisse penser... On restera au même stade que nos anciens qui se sont arrêtés à ce que ça laisse pensé sans aller dans le fond des choses, pour au final se faire avoir... Donc dans cette série, on voit bien qu'il fasciné par le voleur Arsène Lupin, et il s'inspire de son mode opératoire... Mais c'est vrai que ça peut faire croire que Omar joue Arsène Lupin si on ne regarde pas la série. Bonne journée à tous.
@@ledoudrice tout à fait d’accord 👍
Effectivement.
@@flauberttagu c'est très bien décri dans le résumé de la série. D'ailleurs le personnage s'appelle Assane Diop.
et il y a un sous titre "Dans l'ombre d'Arsène"
donc c'est une erreur énorme d'avoir cité cette série. C'est même questionnable cette critique qui devient systématique du coup.
Je suis d'accord tout es étant heureuse qu'ils subissent ce qu'ils nous ont toujours fait.
Ah bin voilà une personne noire respectable. Ça ne courre pas les rues dans l'immigration qui vient en France.
J'aime les gens qui restent centrés et qui aiment leur culture. C'est en s'aimant soi-même qu'on peut mieux aimer les autres.
Je suis d'origine Celte , Slave, Germaine, Ibérique et Latine (d'europe) je suis très métissée entre différents peuples européens, j'apprends à connaître leurs cultures et je suis fière d'elles.
Je suis fière des gens intelligents comme toi mais je ne suis pas fière des afri cains et ar abes perdus qui nous agres sent alors qu'on n'a rien à voir.
Et qui est capable de remettre chaque chose à sa place et dans son contexte dans le respect de soi et des autres.
Par contre je suis pas d accord avec toi concernant le métissage et le fait que les filles ou femmes noires veulent être evec des hommes blancs!!!! Mais c est normal qu elles s intéressent aux hommes blancs. Elles n ont pas besoin de Disney pour se rendre compte que la majorité des hommes noirs ne veulent pas d elles et préfèrent se mettre en couple ou avoir des descendance avec tout types de femmes sauf avec des femmes noires comme eux. Il faut arrêter de toujours taper sur la femme noire parcequ elle se priorise ENFIN !!! Elles ont raisons de trouver bonheur ailleurs sinon soit elles finiront seules , éternel célibataire à attendre un hommequi de base ne veulent pas d elles. Et pour celles qui forcent mère célibataire car ces mecs ne veulent pas d elles.
Quelle sotttt€€€😂😂😂😂😂 frustr€€!!!!!! Je compatis pour ta souffrance ma très chère😢😢
@@mordione7519 pourquoi sotte frustrée ???? Je vous signale que je suis antillaise et mariée. Mais c est pas parceque pour moi qui ne suit pas foncée de peau et que j ai jamais eu de problème avec les hommes noires pour être en couple que je compatis pas pour les autres femmes noires qui galère à trouver parcequ elles sont foncée de peau !!! C est toi l hypocrite malsain qui dénigre les femmes noires si elles osent partir avec des hommes qui ne sont pas noirs!!!
Et pour finir je précise que l amour n à pas de couleur. Il faut être avec des personnes qui vous aiment et vous respectent. Je rejoins grandeurs noires quand elle dit que les choix amoureux fait sans arrière pensée doublé de problème identitaire ne sont pas discutables. Les gens font ce qu ils veulent pour être heureux.
Ce n’est pas la majorité des hommes noirs qui détestent leurs mères, soeurs, compatriotes noires, il faut pas généraliser!
Par contre ce sont bien les hommes complexés noirs qui ont une haine d’eux-mêmes (side eye pour la famille POGBA 😂) qu’on met en avant! Du coup ce sont eux qui sont le plus visibles!
@@ninaiyol9985 biensure que ce sont pas tous les hommes noirs. Après je rebondissais sur le propos de grandeurs noire. Le fait que des jeunes filles noires ou femmes noires préfères se mettre en couple avec des hommes blancs ne viennent pas de la représentation de Disney ou autres médias. Elles l avaient déjà compris dans le monde réel , dans leurs quotidien.
La majorité des hommes noirs ? Partout sur terre, même hors d'Afrique, la majorité des hommes noirs est avec des femmes noirs, et ont donc des enfants noirs.
Des noirs alliénés cherchant à tout prix à ce que leurs enfants soient métis, il en existe autant chez les hommes que les femmes. Il suffit de voir autour de vous, ainsi que parmi les célébrités.
C'est intellectuellement malhonnête de généraliser la situation d'une infime minorité, pour indiquer que ça représente un comportement majoritaire.
Grandeure noire parle de la femme noire, vu que dans ce cas (histoire petite sirène) c'est la promotion d'une femme noire prête à tout quitter pour un homme blanc.
Belle lucidité ! Je suis d'accord avec vos points de vue. J'ajouterais pour les personnages du passé que les auteurs à l'époque n'ont même pas vraiment "choisi" que leurs héros soient blancs mais qu'il n'y avait aucune raison qu'il en soit autrement dans le contexte. Réinterpréter une œuvre, pourquoi pas, mais avec quelles intentions ? Au sujet de Disney on peut soupçonner une intention malsaine de créer des polémiques autour du racisme supposé des uns ou des autres pour attirer l'attention sur leurs productions. C'est pas joli joli. La prochaine Blanche Neige de couleur va encore produire de beaux commentaires constructifs, on peut le craindre.
Je n’aie pas été voir ce film, qui m’a vraiment étonné d’avoir replacé une jeune fille noire par la vraie histoire d’Ariel.
En tant que personne "blanche" je trouve ça vraiment dommage qu'on ne s'intéresse pas plus aux histoires et mythologie africaine... On préfère recycler sans cesse des œuvres existantes plutôt que s'instruire et découvrir de nouvelles histoires.... C'est si dommage... Perso je paierai pas ma place pour la petite sirène...
"on", qui ça on en France ou dans le monde occidental? Tu as Ocelot qui nous a ramené le merveilleux Kirikou. Mais voila "on" c'est a dire Les gens qui se sentent concernés libre à eux de nous partager des oeuvres africaines! "On" 😂
@@LeJo222 le "on" fait référence a la France car c'est le seul pays que je connaisse vraiment alors je me permets pas d'englober tout l'occident 😅 et oui effectivement j'ai adoré Kirikou étant enfant, je l'ai aussi adoré en le renvoyant adulte. Mais depuis je n'ai pas vu d'oeuvre rendre honneur comme ça a la culture des personnes noires et je trouve ça bien dommage c'est tout
C’est pas une histoire mais une fiction donc rien à voir
Perso j ai dans ma collection de Dvd le " Self Portrait " de Amin Dada par Barbet Schroeder ... Extraordinaire...
Bonjour,
Je ne suis allée le voir ce film. Disney ce n'est plus ce que c'était.
C'est exactement ce que je répète au gens mais on me traite de raciste... je leurs ai dit vous mériter vos propres héros et pas du repris ailleurs . Tellement de beaux contes en Afrique.. je trouve que ça divise plus que ça aide à lutter contre le racisme 😢
Oui mes c de la faute à personne le peuple noir ne chercher pas sa comme les blanc c eux qui contrôle pas nous après on subit des propos rasiste c sa qui nous énerve en faite elle a tous résumé sur la video
Arrête ton hypocrisie occidentale. T'as juste le seum parce que c'est pas une blanche qu'ils ont pris et aucun rapport avec un ressenti pour les noirs. Et ne parle pas de contes africains dont tu ne connais rien. On avait pas besoin de ton commentaire, on sait très bien ce qu'on veut et ce qui est bon pour nous. Et le but de faire un film n'est pas de lutter contre le racisme. Lol
les propos tribaliste et xénophobe en Afrique ne sont pas différents du racisme. Quand dans les médias au Cameroun qqn dit que chacun rentre chez lui ,ceux du centre qui disent sa au autres, c'est très grave pour moi que je ne me concentré même plus sur les blancs. Je vi8en Allemagne depuis plus de 15ans ,j´ai jamais senti une odeur de tribalisme, ça n´existe pas chez eux ,peut-être un peu de xénophobie. Nous les noirs on est si méchant qu'on se déteste entre nous autant..c'est normal que les autres dominent ils soit Unis.
@@mangezsaint le problème du noir c d'abord le noir
Et c'est vrai. L'Europe a des hero immaginaire des dessins animés, l'Afrique a des heros reels vrai 🤩
Merci je pensais être seul à penser qu'il n'était pas normal qu'on noircisse des personnages blancs alors qu'on combat le bleaching de figures noires.
Dites merci aux woke et aux gauchistes en generale !
c'est quand meme eux les responsables de tous le merdier actuel !
Oui, mais le problème, c'est que les esclavagistes... Je veux dire les producteurs veulent se faire du fric en trayant toujours la même vache et que pour eux : un personnage non-Blanc fait vendre
Et on ne peut pas essayer de proposer une nouvelle licence: un nouvel emballage faut plus vendre qu'un peu de créativité
@@archangeruriseofthewizards8649 Disney n'est plus dans l'optique de vendre mais d'idéologiser les jeunes au wokisme, feminisme ou LGBT.
j'ai comme l'impression que le fric n'est plus leur principale motivation !
@@User-conscient2025 quand t'y penses, y en a chez les Natifs Américains (Maymaygwashi, M-Dam-Keno-Wet), chez les Grecs, les anciens Mésopotamiens (La Déesse Tiamat), les Japonais, les Chinois, les Philippins et il me semble qu'il y en a certaines en Afrique, notamment Mami Wata qui peut y être associée
Oui, j'adore la mythologie
@@User-conscient2025 Oula c'est ce qu'ils ont fait: ils ont juste fait de l'un des amies de l'héroïne une femelle, la méchante devient sa tante et tue ses victimes au lieu de les collectionner sous forme de trophées morts-vivants, le Chef Français stéréotypé disparaît (alors que nous, les Français, on adore être représentés par les stéréotypes), Polochon disparaît presque du scénario et y a tellement peu de sirènes que c'est la famille royale qui s'occupe de nettoyer les mers polluées
Tres bonne analyse cependant les raisons de Disney sont bien plus sombre et malsaine. Disney se moque éperdument de la diversification a vrai dire. ils souhaitent tout bonnement s'offrir les service le l'intelligence artificiel ALADDIN de Blackrock, une IA qui gère et qui place l'argent des entreprises bénéficiaires de manière optimal et fait fructifier significativement leurs capitaux. Mais afin de faire partie de ces heureux élus, Blacrock soumets aux entreprises un score appelé ESG. Ce score est la somme de plusieurs critères tel que l'écologie, les bénéfices mais aussi l'inclusivité au sein même de l'entreprise, et c'est sur point que Disney coince et besoin de s'améliorer. C'est pourquoi ces dernières années nous avons droit à de la sur-represention des communautés LGBT, Afro dans leurs œuvres mais aussi dans les parcs. Cependant là où l'on peut démasquer cette hypocrisie cest en Chine , un marché de plusieurs milliards d'habitants que Disney souhaite se mettre dans l poche quit a accepter d'effacer les acteurs noir sur les affiches de leus productions à la demande du gouvernement Chinois. Allez vérifier elles sont visibles sur google : john Boyega supprimé de l'affiche Star Wars, Chadwick Boseman acle visage recouvert de son masque sur l'affiche de Black Panther et plus récemment Ariel recouverte d'un filtre bleuté afin de ne oas voir son teint sur l'affiche de la petite Sirène. Ne vous laissez pas duper ils ne défendent aucune cause mais seulement leur capital en bourse
Bonjour! Une correction : dans l'œuvre originale, les cheveux de la sirène ne sont pas roux ; elle a les cheveux blonds. Disney a changé la couleur pour qu'il n'y ait pas de malentendus avec la sirène d'un film sorti un peu plus tôt.
Et également parce-que Disney faisait face à des soucis financiers et que ça coûtait moins cher de varier les nuances de roux sous l'eau que de travailler le blond :)
D'ailleurs la petite sereine est en vérité un homme ....😂
En tant que blanche, j'adorerais découvrir la mythologie et les légendes africaines sur le grand écran et de manière générale.
Vous avez totalement raison et j'adhère à vos propos.
Ya une chaîne youtube qui parle de tout les mythes il les présente grâce à un petit personnage super bien fait 😉👍
@@akamyao.o394 Merci ! :)
@@sifou4057 Il existe de nombreuses retranscriptions écrites de contes Africains. J'ai grandi avec ça étant petite. Pour les films sur la mythologie Amazigh et/ou Arabe, à part si c'est un film de la region je trouverai cringe un film hollywoodien avec des djinns ou un biopic made in US sur la Kahina. Après on est encore majoritairement vus comme des terroristes dans le cinema US et la communauté arabe est trop restreinte là bas donc c'est pas près d'arriver, tant mieux pour nous.
@@akamyao.o394Peux tu nous dire le nom de la chaine?
Blanche neige. Je n ai jamais vu de sirène blanche. Cela suffit des fantaisies. Les Sirènes ont la peau cuite comme les poissons. La fille elle est parfaite sa peau est cuite Il va falloir arréter de faire croire aux enfants aux tontons Noël
Nous sommes bien d'accord !! Je me suis tué a expliquer ça au gens !! Cette nouvelle mode imbécile desserre totalement notre communauté ! Si Disney voulait vraiment agir contre le racisme, il y aurait des noirs dans son CA et a la tête de l'entreprise !! La faut arrêter
Juste une rectification au niveau de la série Lupin avec Omar Sy. Il n'interprète pas le rôle d'Arsène Lupin mais celui d'Asan Diop un inconditionnel des aventures d'Arsène Lupin 😉
Pardon mais soyons honnête. Si le personnage de Ursula avait été noire personne aurait rien dit parce que c’est la méchante. Le problème que les gens ont c’est le fait que la petite sirène qui est le personnage principal soit noir, on veut bien mettre des noirs en personnage secondaire qui sont la pour servir le blanc dans sa destinée ou pour être le méchant. Mais attention dès lors qu’il s’agit d’avoir le personnage principal noir ça pleure dans les chaumières.
Pour ma part au début je trouvais ça pas nécessaire de voir ariel en noire mais quand j’ai vu les petites filles heureuse et le niveau de haine et de racisme que ça a généré j’ai trouvé que finalement c’était bien. Parce que les masques tombent.
Depuis le début de l’histoire du cinéma les blancs jouent tous les rôles, ils se sont peint la peau, imité des communautés, dénigré des communautés, et la ils sont fâchés ??
Non mais l’audace !!
Le fait que on rentre dans la polémique ça aide pas. C’est une version de la petite sirène ça n’efface pas les autres donc les gens doivent se calmer à s’embrouiller pour des dessins animés. Il faut s’indigner quand on falsifie l’histoire, les contes pour enfants ça doit rester des contes pour enfants.
PAS D ACCORD AVEC TOI, MA QUESTION POURQUOI METTRE DES NOIRS PARTOUT TOUT SIMPLEMENT PARCE QUE C EST POLITIQUE ET CA FAIT SUITE AU MOUVEMENT BLACK LIVES MATTER... MOUVEMENT CREE PAR LA GAUCHE AMERICAINE
@@robertdeflorace3052 J’ai pas compris c’était quoi ton problème, tu veux pas « voir des noirs partout »? Et quel rapport avec Black Lives Matter ? Confusion totale. Et tu aurait préféré quelque chose qui vient de la droite américaine ???
mais non je ne veux pas entrer en polémique, je dis simplement que les productions arretent de REFAIRE les films ou ils remplacent les heros blancs originels par des noirs...c est totalement débile et chiant...je prenais l exemple des mysteres de l'ouest, et recement les producteurs voulaient mettre un acteur noir dans le role de james bond, au vu du tolé général ca ne se fera pas normalement autre exemple , je ne me rappelle pas du titre, l histoire se passait au moyen-age a la cour du roi d angleterre et ou on voyait des chevaliers joués par des acteurs noirs alors historiquement touver des noirs au moyen-age en europe et en plus a la cour d'un roi ON REPASSERA... ..etant objectif je trouverais également con de mettre un acteur blanc dans le role de Mandela par exemple ...c est la mode du wokisme d'ou toutes ces conneries c est absurde, Pas du tout d accord quand tu dis " si c est la mechante on dirait rien si c est une noire," ca ce n est pas du tout objectif de ta part, chez disney par exemple tous les méchants sont blancs
J’entend ton propos et je suis d’accord avec toi sur beaucoup de point. Après ça reste une adaptation et la vision d un réalisateur. Et la petite sirène ( hors disney ) est mon conte préféré et le Disney à berce mon enfance et j’avais trouve cela cool que Ariel soit noire. Aussi je suis une personne blanche et je n avais pas tout les paramètres que tu donne dans ta video. Une fois de plus tu me pousses a la réflexion. Mais cela ne m empêche pas de trouve halle superbe dans le rôle. Par contre c est vrais que je m étais demander pourquoi toute la famille d Ariel n était pas noire et tu soulève aussi un autre point sur la representation de la femme. Aussi j’avais aimer la nouvelle Ariel et le concept quand j ai vue des petites filles émues et heureuse de voir une princesse disney qui leur ressemble. Encore une très bonne video intelligente que je partagerais avec plaisir. Félicitation pour ton application 🎉 ! Tu bosse beaucoup et tu mérites plus de reconnaissance et de vues. Bonne journée ! ❤😊
Ce n’est pas la vision du réalisateur (Rob Marshall) il s’agit d’un film de commande de plus Disney avait déjà une princesse noire représenté à travers le personnage de (Tiana) La Princesse et la grenouille venant des réalisateurs du classique de La Petite sirène (Ron Clément, John Musker,) il y a également eu Ecanto en 2021 de (Byron Howard, et Jared Bush ) représentant des Afro-Colombiens et Latino-Light skin qui a également fait sensation auprès du jeune public le meilleur moyen d’être inclusif se trouve à travers la création de nouveau personnages.
Vous êtes une personne honnête objective que Dieu vous protège amen 🌹🌹❤️
Meeci beaucoup Safia c'est grâce a vous que je suis desaliené aujourd'hui vous êtes la première personne qui ma fait sortir de l'exclavage mentale des leucodermes par le savoir 😭♥️ j'aime grave vos vidéos
Merci beaucoup d'avoir parler de ce sujet.
Personnellement je trouvais ça trop Fake de donner des rôles de noir à des personnages qui à l'origine ne le sont pas du tout. Lorsque l'on veut intégrer une personne on lui donne sa place à elle, on ne lui refile pas la place de quelqu'un d'autre, celà ne résout pas le problème mais créer plutôt de nouvelles tensions et des frustrations des deux côtés.
Quitte à intégrer des acteurs noirs , ils peuvent comme tu l'as si bien dit soit créer de nouveaux personnages, soit faire des recherches. Ainsi, tout le monde pourra être représenté sans avoir l'impression de se faire voler ou d'inspirer de la pitié et donc évoluer ensemble dans un climat beaucoup plus sain.
Big UP sur l'infidélité de la mère, je ne m'y attendais pas 😅😅👌🏾
En tant que mec blanc, je suis d'accord avec tout tes arguments, il faut arrêter de modifier tout les personnages déjà existant qu'ils soient blancs, noirs ou autre. Il faut juste adapter les personnages point, et arrêter de vouloir sauver tous les monde et inclure tout le monde 😅 Désolé je me suis un peu emballé 😅
Franchement la première partie m’a beaucoup fait réfléchir malgré que beaucoup de noir Américain ont beaucoup apprécié la représentation de ce personnage noir pour les enfants qui ne s’identifier pas au autres personnages blancs Disney. Nous avons beaucoup de personages noir dans nos histoires qui mérite d’être à l’écran et c’est vrais qu’Hollywood devrait faire plus d’effort. Loved this video!
Pourquoi Hollywood devrait faire des efforts? Pour quoi? Pour qui? C'est une machine faite par eux et pour eux d'abord hun!!!
Désolée mais je préfère rebaptiser Hollywood en Evilwood. Ces gens-là sont des MANIPULATEURS de haut vol. Je t'invite à en savoir plus sur eux ainsi que Disney, tu seras choquée.
@@francoisekrouzou6436exactement
@@francoisekrouzou6436enffet c'est même ça le vrai problème des noirs , ils attendent que les autres mènent leurs combats à leurs places
Hollywood n'a aucun effort à faire pour les noirs
Que les noirs se réveillent tout simplement, le sauveur ne viendra jamais.
Merci beaucoup, la réflexion claire et surtout cohérente. Elle nous permet de voir le but final des investisseurs de Disney. Ces rapaces cibles des enfants. Et bien souvent les parents ont du mal à refusée de faire plaisir à leurs protégés. C'est bien là que le grand et vrai travail de renouvellement de conscience, auprès de nos petits commence.
Arielle noire ???? Disney devient de + en + khon !!!!
Bientôt Blanche Neige noire !!!!
Comme si tu lisais dans mes pensées...
Arrêtez ces adaptations relookées des histoires que nous avons tous connu et aimé telles qu'elles étaient ! C'est fatiguant...😮💨
Nous avons des héros et héroïnes africains dont les histoires sont bien connues et que nous pouvons adapter au cinéma.
Merci pour ta vidéo ma belle ❤
Je trouve quand même le cas de la petite sirène à part. Je n’ai pas aimé Ariel à cause de son physique. Mais à cause de son courage. De deux, Ariel est à moitié poisson et donc non humaine. On ne peut pas lui coller une race à laquelle il faut être fidèle pour une adaptation au ciné
@@dimitrifranck Et pourquoi pas lui coller une similitude avec une race ? C'est pas parce que c'est une fiction que l'on peut se permettre n'importe quoi.
@@jetdail8294 Par définition c’est un personnage de fiction
@@jetdail8294 bah on est d'accord que à la base elle n'aurait même pas du être blanche ? puisque dans le livre elle est limite translucide, donc elle devrait ressembler à un papier A4, parce que si je chipote dans l'horrible version de 90 elle était scandinave mais on se tapait des chansons caribéennes bizarres..cherchez l'erreur !! et pourquoi pas de la musique classique vu que à la base c'est scandinave ????? sans compter la réécriture totale de l'histoire ..en gros Disney ça fait un siècle qu'ils font n'importe quoi, mais c'est aujourd'hui que ça se réveille ....
@@jetdail8294Parce que dans un monde normal déjà la race ne devait pas exister. Dans un monde où les colons n'auraient pas créer la hiérarchie des races mais ce qui est fait est fait.
Bravo pour cette vidéo très intéressante qui soulève plusieurs points extrêmement importants!
Je dois quand même revenir sur la première partie dont les arguments me posent problèmes. Même si je suis d'accord sur le fond, les exemples pris ne sont, selon moi, pas les plus appropriés. Je vais faire l'avocat du diable en disant que les adaptations Disney ont toujours été des adaptations libres, et qu'au-delà de se dire que Hans Christian Andersen aurait été fâché quant à la nouvelle couleur de peau de son personnage, il pourrait l'être d'autant plus quant à l'aspect "conte de fée" apposé à son histoire, et sa fin irrévocablement heureuse. Quelque part, le propos entier de son conte a été changé, vu que la morale n'est plus la même. Cela pourrait paraître malhonnête de résumer les changements faits au conte original à la simple apparence d'Ariel.
D'autre part, comparer La Petite Sirène à Pocahontas ou à Mulan me paraît peu pertinent, vu que ces deux histoires sont issues de contextes historique et géo-politiques vrais. L'origine de ces deux personnages joue un véritable rôle dans l'histoire, d'autant plus que Disney s'est (librement encore) inspiré de personnes ayant existées.
Voilà, ce sont quelques contre-arguments que je propose mais mon intention n'est en rien de décrédibiliser le propos général, auquel j'adhère.
Merci encore pour cette vidéo!
En toute logique : *adaptation libre* est une grosse arnaque car les financeurs de ses projets cinématographiques sont des lobbys
Le problème est de fond et non sur la forme...
Et puis, une analyse plus poussée permet de constater que des messages subliminaux y sont inclus...
L'intention est culturelle au premier abord mais plus cela joue sur les enjeux économiques...
Véritable lavage de cerveau progressive et en douceur...
Je suis pas tout à fait d'accord avec ses analyses surtout la première partie mais la fin oui je suis du même avis...
Mulan est un personnage mythique on ne sait pas si elle a réellement existé et puis disney étant disney, il ne vont pas faire de fin tragique. De même je vais prendre un mythe très connu, celui de mamiwata, c'est un personnage ayant une origine culturelle. C'est pareil pour la petite sirène. Ce que peu de gens savent, c'est que les conteurs tels que Andersen, les frères Grim ou encore Pérault n'ont pas inventé ces histoires. Ce sont des contes très anciens de leur pays transmis oralement et qu'ils ont décidé d'adapter et de compiler. Donc si, la petite sirène est bien scandinave puisque la créature elle-même fait partie des mythes scandinaves la sirène appelé autrefois margygr.
Merci. En tant que blanche j'ai l'impression de ne pas avoir de légitimité à parler de ce genre de chose et j'ai toujours peur d'être accusée de racisme. Merci de mettre en lumière ce côté là du "problème" peut être qu'avec ta vidéo certaines personnes auront peut être l'intelligence de prendre le recul sur la situation et de peut etre comprendre l'indignation de certaines personnes à l'arrivée de ce film. Certes certains ont été maladroit en disant que ca touchait a leur enfance mais le fond est plus grave et c'est ce que tu exprime parfaitement dans ta video.
Ferme la
@@bathsheba5855 si tu n'as rien à dire de sensé, ferme-la aussi!
Ton point de vue est le bienvenu nous sommes tous concernés
@@bathsheba5855on reste poli s'il vous plait!!
"j'ai l'impression de ne pas avoir de légitimité à parler de ce genre de chose et j'ai toujours peur d'être accusée de racisme"
parce que vous êtes faible.
Analyse pertinence qui fait réfléchir 👏
Tu as posé les bons mots sur le malaise que je ressens avec cette tendance à hollywood. Forcément comme je suis blanc je passe tout de suite pour le facho de service. Ma femme (noire d'origine afro) a trouvé ça super sur le moment, donc même elle ne s'est pas rendu compte de la condescendance à peine cachée derrière ces "choix artistiques "...
Très bonne analyse d'ailleurs quand j'ai dit à mon fils regarde la p'tite sirène est noir il m'a répondu c'est pas la vrai maman dans le Vrai dessin animé elle est blanche!😂
c'est son seul argument ? Il ne s'aime pas ?
@@civa-yg1irdonc maintenant a ce stade il ne s'agit de ne s'aimer ?
Y'a tellement de personnages noires méconnu, faut vraiment qu'on crée nos propres film d'animations😢
Il est temps effectivement..
Quel sont les personnages noires méconnu, que vous me recommanderez ?
Kirikou ? :)
Je suis si ému de t’entendre clairement exprimer ce que je pense depuis le début.
Je suis horrifié de ce que fait Hollywood depuis des années, et je je m’attendais pas à avoir une analyse absolument parfaite et mieux exprimée que ce que je n’aurais pu exprimer moi même.
Bravo et je suis ravi de découvrir ta Chaine ! Bravo bravo bravo !
J’ai le même problème dans ma « communauté ». Ce qui est très difficile c’est d’avoir une vision relativement clairvoyante sur les mauvaises intentions, et d’être accusé de racisme ou d’homophobie ou que sais-je, en donnant un avis différent, plus nuancé ou carrément de ne pas adhérer. C’est si simple de bâillonner comme ça. Seuls les aujourd’hui les personnes d’une communauté peuvent faire porter leur voix de désaccord ou de nuance. Malheureusement.
Merci encore. Ça fait du bien. Faisons vivre les cultures.
@@alexoliviero3018et encore même les personnes dans cette communauté qu'ils ont un avis plus clairvoyant et nuancé ils vont les traiter de traîtres ou je ne sais quoi
,même jusqu'à les insultés .
C'est surement parce que j'ai un bagage culturel de femme blanche / européene, mais je m'étais pas rendu compte de tout les points que tu évoques là. J'avais remarqué le 1er et le dernier, les plus évident, le "vol" d'un personnage original qu'on ne devrait pas transformer de la sorte, et l'idée qu'on devrait créer des films avec des personnages noirs A LA BASE. Par contre tu m'as vraiment fait découvrir une nouvelle dimension avec les 2 autres points, je n'avais honnêtement pas pensé au conditionnement, ni à l'image de la femme en général avec toutes les soeurs, ni le sauveur blanc. Et le marketing je m'en doutais bien mais tu m'as fait comprendre encore plus.
C'est le problème majeur de Disney, finalement il creuse les inégalités et ravivent la haine entre les communautés en faisant leur forcing sans aucun sens... Si les noirs étaient inclue de manière normale, c'est à dire comme tu dis en reprenant de vraies références culturelles ou en créant une personalité à part entière, là ça servirait vraiment tout le monde. Les racistes n'auraient d'ailleurs pas l'excuse de dire qu'ils "nous piquent notre histoire / sont envahissants" ! Vu que ça serait juste normal et logique...
Le seul Disney qui incluait deux héros noirs était La Princesse et la Grenouille il me semble, mais au final on les vois sous forme animale plus de 80% du temps...
Enfin bref, je découvre ta chaine avec cette vidéo, c'était très intéressant et je pense que je vais découvrir plein de trucs et élargir mes réflexions, je m'abonne.
Eddit : D'ailleurs ils ont exactement le même problème pour inclure les LGBT, ils en font des caisses au lieu d'en faire des histoires normales, comme ils auraient fait avec deux caucasiens hétéros.
C'est exactement ce que je pensais.
Vu les réactions absolument dithyrambique dans la communauté noire, je pensais être la seule à ressentir un malaise par rapport à cette adaptation.
Bravo pour cette analyse qui est très complète! Tu as mis des mots sur mon ressenti. La troisième partie sur la plate-forme est très enrichissante
Juste 4 petits points :
- le mythe de ce qu'on appelle maintenant les sirènes existe chez les populations afrodescendentes et africaines (Les Manman dlo aux antilles, mami wata en afrique de l'ouest)
- le mythe de la sirène (et le mot sirène) d'où est issu l'histoire d'Ariel ne vient pas des scandinaves mais des grecs. Même si chez les grecs les sirènes ont une apparence totalement différente : elles ont des ailes et chantent.
Voila pourquoi personnellement ce film ne me dérange pas. On ne parle pas de récit historique mais de légende qui a été adapté, voir a même changé de culture à chaque quelques siècles qui passe.
Néanmoins je suis d'accord, faisons de nouvelles histoires.
- Il ne s'agit pas de la même mère... mais du même père. Ce sont les filles des Triton et rien de plus. Elles représentent d'ailleurs les 7 mers c'est donc normal qu'elles ressemblent aux populations vivant près d'elles.
A la rigueur tu aurais pu parler de l'image du père qui est allé voir à gauche et à droite, mais ce serait vraiment aller juger avec nos yeux de 2023 une très vielle histoire.
- Lupin... bon la tu es à coté de la plaque, cet il ne s'agit pas du tout de l'histoire d'Arsène Lupin. C'est en fait comme tu le réclame une toute nouvelle histoire.
ça fait du bien que ça sorte de votre bouche, j'en pense pas moins !
Je suis ravie de savoir que le lancement de l'application de Grandeur Noire a eu lieu : je cours télécharger l'application :D
L'histoire de Cléopatate là, c'est la cerise sur le gâteau. En tout cas, c'est très gentil de votre part de vouloir nous représenter, nous en avions soif. Et oui ! Si vos yeux sont tournés aux cotés de nos jupes ou pantalons, ça tombe mal. Très belle analyse. Nous t'aimons Safia.
Quel rapport avec Cléopâtre ici ?
Bravo grandeurs noire. C est exactement ce que je pense. Y a tellement de grands hommes et femmes noirs qu on peut adapter ❤❤❤❤.
Une fois de plus, tout est dit. Merci pour cet éclairage. Tant que l'on ne sera pas à l'origine de notre propre représentation aux yeux du monde, de telles dérives continuerons. A nous de créer nos supers productions car des réalisateurs et comédiens Noirs talentueux existent.
Je suis Français d'origine Algérienne et je découvre ta chaine avec un grand plaisir.
Personnellement, que l'on prenne un chinois, un ouzbek, un noir ou que sais-je d'autres pour un role ne m'a absolument jamais dérangé (je precise que j'ai 42ans). Je veux dire, je regardais le film et je ne me posais meme pas la question. Aujourd'hui en toute honnêteté j'en viens a compter le nombre de personnes "colorés" de femmes, de gay etc. C'est en allant chez mon Père y a 4 ans (je ne regarde plus la TV, lui oui, et en boucle) que de une, j'ai vu que y avait des pubs toutes les 10 minutes, et qui dure une plombe, et de voir très souvent des couples mixtes par exemple (d'ailleurs toujours une belle blanche avec un noir, jamais l'inverse).
Et j'y prête attention, et ça m'enerve car c'est de l'ideologie pur. Les gros publicitaires et géant du cinéma veulent a tout prix "imposer" tel ou tel dans une optique de réécriture historique, et que l'histoire nous devienne altéré et mensongère.
D'ailleurs ca énerve une grosse partie des gens au plus haut point. Tu fait unfilm, tu files les roles a qui tu veux peut importe sa couleur s'il est bon est correspond a son personnage.
Par contre faire des documentaires historiques avec Louis XIV en rasta, la petite sirène dans le cas present qui est pourtant bien décrite par son auteur comme étant très blanche voire translucide.
Je travail a l'APHP et je côtoie énormément d'antillais (que je salue au passage), et un sujet les tiens vraiment à cœur, c'est les congés bonifiés. Non je déconne, désolé, mais un theme, voir LE theme fondamentale est la traite Negriere. Imaginez un documentaire avec des esclaves, joués avec des blancs ou des arabes et des noirs ???
Auf inal tout le monde est perdant. Ces "puissants" veulent des gens qui consomment, et qui se foutent de leur histoire. Et sans histoire, pas de futur comme on le sait. Faut se poser les bonnes questions. Celui qui y voit du positif est un sot.
Dites moi quel documentaire historique été fait avec des noirs à la place des blancs? Ne mélangez pas tout. La vérité ce n'est pas les pubs de couple mixte qui vous dérange mais le couple mixte en lui même et donc vous l'imposer a la télé est un supplice. Arrêtez de mettre noirs et gay dans le même phrase, ce n'est pas le même combat, les uns peuvent changer pas les autres.
Qu'il ai des noirs dans toutes les pubs ou est le problème ? concentrez vous sur le produit.
Qu'il ai des noirs dans tous les films ou est le problème? jouent t-ils bien leur rôles?
Le film la petite sirène a été une occasion rêvé pour bcp de manifester leur racisme au lieu de se tourner vers Disney qui ne sert ni les noirs, ni personne.
@@mika961tu as tout dit !
Les Noirs d Hoollywood. Possèdent Disney aujourd hui. Ces gens pensent que les autres vont toujours investir pour mettre leurs faces sans cesse au premier rôle
@@liliesperance81 n'importe quoi les noire possede hollywood mnt
@@lanamounichy Ils sont robustes. Ils ont construit les États unis. Avant l qrrivée des machines. Les autres pareuseux étaient cachés dans leur violent et volent la sueur des noirs. Ils ont construit les chemins de Fer. Vous n avez jamais regarder le Film Will Smit L indépensance des états Unis. La Guerre de l indépendance. C est des noirs qui avaient combattu
Mdr alors j'ai envie stop mais alors stop à toute les personnes "blanches" qui pensent que cette vidéo est la pour légitimer leur racisme désigné après la sortie de la petite sirène. La sœur explique de manière pragmatique les choses. Arrêtez de mélanger et nous sortir toutes vos frustrations. On est tous d'accord que c'est contre productif autant pour les noirs que les autres.
Mais rien n'explique les remarques désobligeantes et les déferlements de haines et de racisme après la sortie du film.
10:29 Mais clairement et cela va surtout créer des retour négatif.
Alors je suis d'accord avec toi sur le fait que Ariel dessert la communauté noire. Mais cela relève d'un autre problème, Pourquoi la communauté blanche s'indigne du changement de l'histoire par le changement de couleur du personnage principal au lieu d'être indigné par le changement de l'histoire originale par Disney lors du premier dessin animé de la petite sirène.
Parce que la communauté blanche trouve ça aussi ridicule que toi! S'il y a des blancs racistes, et il y en a, la plupart sont choqués de cette récupération malsaine et hypocrite.
J'ai envie de te répondre.
A la maison, nous avions la VHS de Marina la petite sirène, qui est sorti dans les années 70, cette version est fidèle à l'extrême au conte original. Crois-moi, ce film d'animation est cruel et triste à pleurer, et même terrifiant parce que c'est justement fidèle à l'œuvre. Tu ne voudrais pas montrer ça à tes enfants.
Je fais une parenthèse sur les contes du folklore européen : ils sont TOUS cruels, du Petit chaperon rouge à La petite gardeuse d'Oie (qui converse avec une tête de cheval coupée, rien que ça). Il y a aussi Barbe bleue, Le petit poucet, Le bon petit diable, Les malheurs de Sophie etc. Dans chaque conte que me lisait ma mère, il était toujours question de bain de sang, d'abandon, de châtiment ironique, d'enfant battu, d'animaux torturés et d'autres cruautés. Le fait qu'on adoucisse ces contes m'ont personnellement fait du bien, je te garantie que je ne suis pas la seule à en avoir fait des cauchemars. Là, je ne parle que des contes, tu n'as pas entendu les comptines que ma grand-mère me chantait. Ce sont de véritables films d'horreur, je ne veux même plus y penser.
J'en reviens à Disney. Walt Disney voulait avant tout faire découvrir la musique classique aux enfants, alors heureusement qu'il a changé quelques trucs dans la Belle au bois dormant (je suppose que tu vois de quoi je parle) pour nous faire découvrir la musique puissante de Tchaïkosvi.
@@Tueuzz ce que je veux dire c'est pourquoi toi et d'autres êtes content que la version originale ai été modifié par Disney pour en faire un dessin animé pour des enfants (qui par ailleurs est assez glauque, autant créer une nouvelle histoire), mais que vous n'êtes pas content que Disney remodifie l'histoire pour faire le live action..? Et tu parles de musique mais les musiques qu'on connait de la petite sirène sont Caribbean...
@@Tueuzz
En effet, les contes et fables de France sont cruels (la rigueur du climat en est peut-être la cause)
Par contre les contes et fables d'Afrique et des Antilles mettent en avant la supériorité de l'intelligence sur la force physique.
Exemple : compère tigre et compère lapin. Les fables de La Fontaine s'inspire beaucoup des fables africaines.
@@alexis2268
Je pense que ça tient en deux points.
1 - La vidéo l'a bien expliqué, il y a beaucoup trop d'incohérences car le contexte, lui, ne change pas.
2 - La fille qui incarne Ariel est moche, même ses sœurs et son antagoniste sont cent fois plus belles qu'elle
La princesse noire du film Disney "La princesse et la grenouille" est représentée en grenouille dans les 90% du film. En mode "on met une noire, mais pas trop longtemps quand même". Preuve qu'on est jamais mieux servi que par soi-même, à nous de créer nos propres films !
Après beaucoup de persos du film sont noirs
@@blueflames3744 Il est important que le personnage principal soit valorisé et non l'inverse. Malheureusement cette princesse-là ne fait pas rêver : pas de coiffure afro scintillante (et Dieu sait que ce serait beau!), pas de robe de rêve (ex : la robe de cendrillon). Évidemment sa couleur de peau n'est pas valorisée non plus comme celle de Blanche-Neige qu'on décrit comme "délicate". Au lieu de ça, la princesse noire reste grenouille les 3/4 du film. A nous de nous auto-valoriser en faisant nos propres films.
@@africanpowerworld168 mais en vrai si il voulait vraiment il aurait pu changer dans le live action
Ne perdons pas de vue que pour les besoin du scénario, elle devait rester une grenouille pendant une bonne partie de l'histoire...sinon, celle-ci se serait terminée un peu vite.
@@matthieud610 Je remets en question le contexte entier du scénario. Tant de choses ne vont pas dans ce film : comme par hasard, elle et sa famille sont pauvres, et en plus le méchant de l'histoire qui est un voleur a les traits d'un arabe (je suis sûre que ce n'est pas un hasard). Ils n'auraient jamais donné un rôle de ce genre (grenouille presque tout le long du film et pauvre) à une princesse blonde aux yeux bleus, c'est évident. J'aurais plutôt vu la princesse noire dans une forêt enchantée, ou dans le Black Wall Street qui était une riche ville d'afro américains.
Cela fait des années que je tiens ce discours et tout le monde se bouche les oreilles !!! Je suis d’origine maghrébine et je suis sidéré de voir cette enieme forme d’exploitation de la communauté noire ! Jouer la carte de la diversité pour encore exploiter est d’un vice sans commune mesure. Disney joue les anti racistes alors qu’ils ont utilisé une indienne pour jouer la princesse Jasmine, d’origine arabe ! Une honte. Quand ils ont fait La Princesse et La Grenouille, ils en ont fait une grenouille pendant les trois quarts du film ! Une honte ! Ravi que le film la petite sirène soit un flop !
Tu as tt dit
C'est pas pour sa couleur qu'on on la prise mais sa voix. Après il y a une sirene asiatique aussi et tjrs chez disney
Mowgli est Indien. Le but de disney c'est de vendre des poupées
@@Dodo.la.saumurje serai ravi d’entendre ton avis dessus. Selon mes lectures, les peuples africains et égyptiens ne se sont jamais croisés. Cleopatre n’était pas noire. Mais je serai ravi d’entendre ton avis s’il est divergent.
@@Jsarmy87124arrêtez avec cette histoire de voix. Des millions de jeunes femmes savent chanter. Elle a été prise pck tata Beyonce était là et pck il fallait exploiter la communauté noire. Period.
@@Zyndyenne merci ma sœur.
Reflexion pertinente et lucide En ce qui me concerne, je suis franchement demandeur d'avoir des adapations de contes Africains à l'écran. Après je ne pense pas que ce soit une volonté uniquement pécuniaire en ce qui concerne le choix des acteurs mais plutôt une volonté de diviser un peu plus les communautés les unes avec les autres. Une fabrique du ressentiment en somme. Le boycott fonctionne, il suffit de voir Disney aujourd'hui.
Merci grand Noire pour le travail que tu fais pour la communauté Afro
TRès bonne vidée, on aimerait bien connaître ton avis sur black panther wakanda forever
bonjour, je suis blanche et je trouve votre avis très pertinent, mais j'ai adoré le film de la petite sirène, il était très réussi et reposant, d'un autre côté je pense que oui la communauté noire est appelé à soutenir Bailey en allant voir le film et donc en dépensant un max!
Bailey a très bien joué, on voit qu'elle y a mis tout son cœur et je trouve écœurant que Disney l'ait utilisé dans un but lucratif pour cibler les noirs, d'ailleurs quand elle chante la caméra braque sur le public noir.
Ce qui est dommage c'est que ça va créer des tensions entre les peuples 😞
Pas d'accord, je trouve que ça montre des choses intéressantes.
Perso, et en tant que personne noire, je n'ai pas pleuré quand j'ai vu des films où Pharaon était blanc, je n'ai pas pleuré quand j'ai vu Angelina Jolie jouer le rôle de Mariane Pearl, je n'ai pas pleuré non plus quand j'ai vu la tête d'Alexandre Dumas sous les traits de Depardieu! J'ai rien dit et j'ai regardé les films!
Et soudainement, la petite sirène, qui n'est donc pas humaine, qui n'est pas censé avoir telle ou telle couleur, est interprétée par une femme noire et là... Patatra: "C'est inadmissible!" Et même les noirs disent: "C'est inadmissible..."
Moi je pense que ce qui est inadmissible, c'est la différence de traitement, entre celui réservé à halle Bailey et les autres.
Mais une chose est certaine: "Les blancs se défendent, nous, nous ne nous défendons pas entre nous!"
C'est ça qui est la vérité...on veut la compassion et la reconnaissance des leuco,alors qu'on est mieux qu'eux.
Merci et bonne continuation "Grandeur-Noire"
Au risque de passer pour une ignarde qu’est ce que c est un « leuco » ? 😅
@@jjtheduchesseofghetto leucodermes ( blancs occidentaux)
@@lamoureuxmassouemi349 faux c est tout ceux qui n ont pas la melanine
@@lamoureuxmassouemi349les asiats le sont aussi. On parle là de compositions biologique. Ne pas prendre cela en mal. Je t invite à te renseigner chez Terre Dieu et avenir.
Non. Ce n'est pas exactement la même chose car tu compare des personnages avec une origine humaine définie ou même une nationalité à un être fantastique de fiction. Ça n'a donc pas la même portée. Tout comme faire une Arielle noire et une Mami Wata blanche n'a toujours pas la même portée parce que l'un est un personnage de fiction, et l'autre apparemment à une religion. Il existe des adaptations où on peut voir le Baron Samedi blanc. Ça ne choque personne. Et pourtant c'est bien plus problématique. Bientôt, une œuvre japonaise aura son adaptation au cinéma français. Les trois personnages principaux sont passés de femmes asiatiques à femmes blanches. Les trois. Mais personne n'en parle. Et il y a plein d'œuvre comme ça. Mais les polémiques ne viennent que quand les personnages blancs sont remplacé. Et non, Lupin est juste le titre mais le personnage principal n'a rien a avoir avec Arsène Lupin.
Moi, ça me choque quand on met des blancs dans des histoires où les héros sont censés être asiatiques. Ou des blancs pour représenter des protagonistes noirs. Et pourtant je suis blanche et je le vis très bien !!! Mais c’est une question d’honnêteté intellectuelle et de respect. Par conséquent, pas d’Ariel noire, c’est ridicule et hypocrite !! Ouais, ça me met vraiment mal à l’aise que les gens se renient. Dans les mangas, les personnages n’ont parfois rien de japonais et c’est absurde
Tu ne te rappelles sans doute pas quand Scarlet Johanson a été castée pour Ghost in the Shell.... Le scandale sur internet a été absolument phénoménal ! Les gens s'insultaient de Reddit à Twitter et les youtubers allaient interviewer des gens au Japon pour avoir leur avis sur le sujet...
C'est tout aussi stupide dans n'importe quel sens. Moi je suis absolument certain que tu fais un whitewashing avec un personnage Africain aujourd'hui ça fait un buzz 10x la petite sirène.
Black panther jouer par un blanc
Tu peux être sur que ça gueuleraient pourtant c est un personnage de fiction
@@Tueur2mouches le principe même de Black Panther se définit par sa couleur de peau et son origine ethnique. Ce n'est donc pas un bon exemple à prendre. Si le personnage ne se définit pas par sa couleur de peau ou par son origine ethnique une adaptation doit être libre. En clair, faire un Superman noir n'a pas le même impact sur le personnage que de faire un shang-chi noir.
Je suis Haïtienne, 🇭🇹❤️🔥je vous suis depuis en Haïti,🇭🇹🇭🇹🇭🇹🇭🇹❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️❤️❤️❤️❤️🔥❤️🔥❤️🔥🇭🇹🇭🇹🇭🇹🇭🇹 j'ai découvert cette chaîne le❤❤❤ dimanche 9 juillet 2023 à 6 h pm, j'adore tout, le décor ect... je me sens édifié même trop.❤❤❤
J’ai beaucoup apprécié votre vidéo et je suis entièrement d’accord avec vos propos. Ce que je voudrais ajouter c’est que, en tant que blanche, je trouve qu’on ne met pas assez en avant les cultures autres que celles des occidentaux. Et c’est bien dommage. J’ai eu l’occasion de lire des livres sur des légendes Africaines et j’ai adoré. En plus cela permettrait d’éduquer et de rapprocher nos communautés. N’oublions pas qu’une bonne partie du racisme vient de la méconnaissance de l’autre…
Le public n attend que ça ! On attend que les africains nous pondent des merveilles au cinéma et le monde entier les regardera, comme kirkou pour les enfants.
Je suis abonné à ta chaîne depuis un moment et j’admire ton travail j’imagine le temps et l’investissement que cela implique et ceci transparaît à travers l’élocution le montage mais également les musiques j’apporterai juste un brin d’explications concernant l’actrice Lashana Lynch sur James Bond en réalité elle incarne l’agent 007 par intérim car le personnage principal incarné par Daniel Craig est exilé mais bien présent à l’écran et concernant Lupin Omar Sy incarne un personnage fasciné par Lupin (Assan Diop)
Par contre je tenais à rajouter que je ne suis pas d’accord que nous devons respecter l’auteur comme tu l’a dit mais mais Mami wata est une divinité réel vénéré en Afrique elle existe belle est bien et elle est noire.
Je vois ce que tu veux dire mais en fait l’Afrique n’a pas l’exclusivité des histoires d’entité de type sirène
Il y en a des histoires de ça dans les autres continents aussi.
Donc oui l’Afrique a Mami wata mais il y en a partout.
Donc dans le cas de la petite sirène ce n’est pas intéressant de modifier la vision de l’auteur pour faire un personnage qu’il a lui même imaginer blanc.
Ça aurait mieux carrément de faire un film avec un autre nom une autre histoire pour la légitimer clairement le fait que la sirène soit noir et les personnages autours aussi.
Et ils auraient même pu si ils voulaient mettre des sirènes aussi d’autre origine mais pour cela il aurait fallut expliquer un truc du genre que la sirène noire pour une raison ou une autre part voyager un peu plus loin et se retrouve au abord d’un autre continent et donc rencontre la bas d’autre être sous marin et notamment une sirène qui serait du physique du continent où elle est lié.
Comme ça ils auraient pu faire si ils le voulaient un film multi ethnique et tout avec la sirène africaine , caribéenne , asiatique , amérindienne , arabe , européenne.
Le tout en appelant pas ca la petite sirène bien sur.
Ça aurait a l’air fois permis de montrer au publique qui ne s’y connaît pas que les sirènes ce n’est pas propre a l’imaginaire des européens. Tout en mettant et ce de manière logique des gens de différentes origines.
@@Kynesi le occidentaux n’ont aucune histoire ni les autres peuples la terre est une terre noire nous sortons d’Afrique et nous avons peuplé toute la terre donc toute les coutumes et traditions viennent de chez nous les autres ne sont que des envahisseurs donc toute les divinités viennent de chez nous, ils ont piqué nos culture et nos traditions pour s’invente une vie ils n’ont absolument rien aucune coutume aucune histoire tout vient de l’homme noire.
Ça va au-delà de Disney, au niveau des scores ESG de Blackrock et Vanguard qui veulent maintenir un certain ordre mainstream. La raison principale pour laquelle de plus en plus de documents incluent de manière exagérée du Black Washing (rester dans une mentalité de hiérarchisation et d'infériorité en n'étant représenté que par les héros d'autres ethnicités), et d'autres éléments d'identité de genre mais c'est un autre débat.
C’est un autre débat mais sa fait réfléchir en tout cas. Je pense toujours au white savior complex mais le black washing est également très dangereux. Merci pour ce commentaire
Pour l'adaptation de la petite sirène je n'avais pas vu l'étendu des problèmes, merci pour cette vidéo !
Ca me fais penser au casting pour le film "Blanche neige". Ils ont choisi Rachel Zegler pour incarner Blanche Neige, ce personnage est connu pour son extrême blancheur, semblable à la neige, avec des cheveux noirs comme l'ébène et des lèvres rouges sang. C'était pas compliquer de trouver une actrice à la peau naturellement pâle comme un linge. Je n'ai rien contre cette actrice, je la trouve même magnifique sur les images que j'ai vu d'elle tirée du tournage, mais je ne comprend pas ce choix. Ah et ils ont aussi changé les 7 nains, je ne sais pas quoi en penser, c'est moins important que le personnage principal.
Imaginez Une Karaba blanche dans une adaptation au cinéma de "Kirikou et la Sorcière", ça ne collerait plus du tout à l'histoire et à la région.
😂 Des forceurs ! Belle analyse, merci.👍
Dans quel sens ?
@@marinadoufilou9280 ???
Par contre, désolée de revenir sur Lupin, mais Omar Sy ne joue pas Arsène Lupin dans la série: il joue le rôle d'un homme qui a grandit en lisant les aventures de Lupin et s'en inspire pour des cambriolages pour la bonne cause. Ce n'est pas Lupin en homme noir, c'est un fan de Lupin qui est noir puisqu'il n'a pas besoin d'être blanc pour apprécier les histoires du gentleman cambrioleur.
De même que James Bond, l'actrice était présentée comme 007 qui est le matricule de James Bond qu'elle lui aurait emprunté pour une durée déterminée. Elle n'est pas James Bond, elle est une agente secrète à qui on a confié le matricule de James le temps qu'il était hors service.
Mais c'est vrai que ça a tellement défrayé les chroniques que la méprise est compréhensible.
Merci pour cette analyse très logique. Personnellement je n'ai jamais aimé ce changement. Ne connaissant pas l'origine de la petite sirène, je m'étais toujours demandé pqoi changé la race d'Ariel, ne pouvaient-ils pas crée une autre histoire de sirène? Bref, n'ayant aucune information, ce qu'il faisait n'avait aucun sens pour moi. Merci aussi pour le raisonnement tenu à propos de Lupin. J'ai suivi toute la série et je l'ai trouvé extrêmement bien faite...pour moi, c'est bien tournée. Mais j'ai ressenti un grand sentiment d'insatisfaction à la fin....je me suis dite quel est la finalité de cette série? Au fond, ce qui est fait dans cette série ne fait qu'appuyer les clichés qui sont fait sur les personnes étrangères en France. Donc rien de constructif pour nous.
Quand on pense que c'est Lucasfilm qui a racheté les droits de Children of Blood and Bone de Tomi Adeyemi... j'ai déjà peur.
J'imagine que le problème vient du fait que M.Walt Disney et les différents scénaristes de la firme (les anciens et ceux actuels) n'ont probablement pas ou peu de connaissance de la culture africaine et ne s'y sont pas intéressés. Ils ont grandi aux Etats Unis, avec une influence de la culture Européenne (car l'Europe est historiquement le berceau des USA, le père de Walt Disney est d'ailleurs d'origine Irlandaise), ce qui induit une focalisation sur ces cultures là.
Ce film vient de sortir et déjà on l a analysé.
Je pense qu avant toute tentative d analyse ou d apporter des réponses il faudrait d abord se poser les bonnes questions.
Il est facile de critiquer mais de trouver la bonne question c'est plus ardu.
J'ai l impression d entendre un discours militant pour les noirs.
On a déjà entendu ça.
Je suis algérienne.
Je viens d un pays métissé.
À votre avis , quelle est la couleur de ma peau et mes cheveux , comment sont ils ?
Lisses , frisés, bouclés , crépus.
Ce que je veux dire c'est que la création doit apporter une certaine liberté et ne pas rester dans les clichés.
Que la petite sirène soit noire me pose pas de problème.
Quant aux incohérences elles sont maladroites certes , mais vous êtes libres de refaire le récit.
Quand nous regardons un film nous nous approprions le récit et c'est notre droit.
Je trouve la petite sirène formidable tant elle est mignonne !
Essayez d appréhender ce film et ce phénomène au deuxième degré , même au troisième.
Ces récits sont intemporels.
Ce contexte est très inspirant intellectuellement parlant.
Couldn’t agree more ❤❤❤ j’ai hâte que App Store ohhhh pour l’application. You did it !! Un film sera fait pour toi aussi avec tout ce que tu fais et continue de faire ❤️❤️❤️
Insulte de plus le film en lui même est mauvais. La bonne nouvelle c'est qu' hollywood se ramasse en ce moment donc pas impossible que les choses bougent. Perso je préfère ne pas être représenté du tout que mal représenté au cinéma.
Voilà c'est exactement ce que je me tue à dire depuis le début de cette histoire de petite sirène noire
Idem
Pour moi il aurait jamais dû faire la petite sirène noire, mais plutôt un film prise de risque animée qui représente une femme noir avec sa propre identité, car la petite sirène a déjà eu son moment de gloire et l'image gravé à déjà son impacte.
Pour moi c'est une erreur de leurs part d'avoir forcer sa.
Merci pour votre travail
je suis d'accord avec toi quasiment mais pour Cléopâtre il n'est pas demontrer historiquement qu'elle est blanche mais le docu est quand meme une purge mais monumentale
8:10 c'est plus l'homme qui passe pour un gigolo vue qu'elles sont toutes sœur et ont le même père 😅
Oui c’est aussi ce que j’ai pensé 😂
J'aimerai ajouter que le but de disney est la dissolution de la famille culture et de la religion toutes les valeurs traditionnelles au nom de l'inclusion positive bientôt ils sortiront un disney ou un petit garçon sera amoureux d'une chévre ..
Perso les remake Disney, de manière générale ne m'intéresse pas. Mais ton point de vu est vraiment intéressant. Merci
Parcontre je me demande vraiment si les enfants font vraiment attention au design d'un personnage 🤔? Personnellement en tant que femme blanche brune au yeux marrons, je me suis déjà identifiée à Cendrillon quand j'étais petite fille, à Jasmine, Mulan....
Après suis je une exception 😅 ? Aucune idée 😂
Je pense qu’on s’identifie notamment à leur personnalité. Bien qu’étant un homme blanc, je m’identifie beaucoup à Mulan, car c’est une battante et que pour parvenir à ses fins, elle doit travailler. Et c’est ce en quoi doit consister la fiction avant tout : à s’identifier à des personnages, qui ont une histoire et une personnalité.
Grand merci pour cette vidéo instructive, enfin une personne raisonnable qui veut le respect mutuel entre Occident et africains.
Les histoires et héros africains devraient être mis à l'honneur au lieu de venir prendre des personnages légendaires et mythiques blancs qui font vivre notre imaginaire européen et occidental .Tout les peuples méritent leurs héros historiques,les noirs n'ont pas à voler les personnages non conformes à leurs histoire.
Dans harry potter hermione est décrite metisse et pourtant cest une femme blanche qui l'a joue.
Le biopic sur nina Simone Michaela coel aurait pu faire une Nina top mais ils ont pris zoe saldana
Dans mon livre la sirène est verte 😮.
Apres on a choisi brandi en cendrillon en couple avec un asiatique tjrs chez disney encore une fois pr la voix
Miss bailey aussi cest pr sa voix si les noires chante mieux ils y peuvent rien.
Hermione n'a jamais été décrite comme métisse. Elle est britannique de souche comme ses amis Harry et Ron.
Tu as vu qu'elle film
Je ne suis pas d'accord quand tu dis que la mère n'a pas pu être fidèle parce qu'elles ont toutes le même père, donc c'est le père qui n'a pas été fidèle. À un moment donné, il faut arrêter de blâmer la femme pour tout
Je suis totalement d'accord sur Anansi ! Quelques livres existent mais c'est sous exploité!!!
ok j ai plus ecouter ,,,et c est tres bien...je suis québécois et j ai été victime des anglos ...mais c est fini et je suis content que ca se soit terminer ...on ne veux pas etre une victime pour toujours ...salutation aux humains noirs
Merci beaucoup pour ta compréhension. Ayant des origines scandinaves je me sentais un peu blessé du choix de disney pour le live action. Je trouvais ça injuste et je n'avais même pas le droit de le dire sans me faire traiter de raciste à cause de l'ignorance des gens. Merci
Je télécharge l'application avec plaisir, ravi de connaitre ta chaîne
On t'a pas vu pleurer quand c'est des asiatiques ou moyen Orientaux qui sont remplacés par des blancs depuis le débit du cinéma
Elle a raison dans sa vidéo, mais faut avouer que vous êtes de sacrés hypocrites
Toujours à chialer que quand ça vous concerne
Mais en Vérité Cléopâtre et les autres grands Pharaons ont toujours été Noirs hein!
Merci Safia 🤩🥰 👍
😅 Ça c'est du lourd 💪
Tu compare des histoires vraies avec des fables. C'est de la fabulation ton affaire. Laisse dons les petites filles s'amuser et ne sois pas aussi rabajoie😅
Merci pour ces réflexions pleines de bon sens ! Le wokisme finit par être une idéologie contre productive... C'est un peu comme si on avait pris un petit blond pour faire l'adaptation "live" de Kirikou 🙂
Moi je ne comprend pas en quoi c’est un probleme qu’une noire interprete une sirene . Les sirènes n’existent pas . Donc une sirene n’est ni noire ni Blanche donc il faut arrêtez avec ces polémiques sans queue ni tête. c’est une interpretation, c’est pas la vie réel, detendez vous. Si un blanc interprete un personnage non humain noir sa ne me dérangerait pas dans la mesure où c’est une fiction. Arrêter de diviser les communautés, il existe une seule race: la race humaine point. Les noirs ont le droit de s’inspirer de personnages des bandes dessinées mythiques vu que ❤la majorité des livres , histoires et bandes dessinées ne parles que de personnages blancs vu qu’avant il y avait bcp de racisme. Là On parle d’acting pas de jouer de vrai personnages historiques donc où est le problème. Je suis d’accord pour créer de nouveaux héros mais sans les stéréotypes liés aux noirs merci. Quand à la polémique sur Cleopatre c’est ridicule Cleopatre était égyptienne et donc plus noire que blanche. Même si on veut nous faire croire le contraire. On sait tous que l’histoire en générale à été modifié par les européens pour diminuer les noirs donc et effacer leur civilisation pour la remplacer par la leur. D’ailleurs la colonisation en est la preuve.
J'ai déjà téléchargé l'appli ! Tu es exceptionnelle franchement chapeau, je ne peux que t'encouragée.
J'ai eu la même réflexion quand il a été question de faire un James Bond Noir féminin, puis c'était Superman puis Spiderman.... Voilà ce que cela donne quand on ne s'intéresse pas à son histoire et à sa culture.
Nous voyons toujours celles des autres peuples plus belles que la nôtre HORS aucune culture n'est meilleure qu'une autre. Chaque peuple a sa vision des choses.
On pourrait exploiter shakal zuru, aussi je suis sûr que ça fera un malheur, surtout si les moyens y sont
D'accord, mais par rapport à la mère infidèle j'ai pas compris, c'est plutôt le père des sirènes qui aurait eu plusieurs femmes...
En a attendant on attend toujours le documentaire qui devait sortir il y’a des mois ! 😢
Ça fait plaisir d'entendre une personne noire en parler et comprendre le point de vue des personnes blanches,
Parce que dès qu'on essaie de l'expliquer on se fait directement traiter de racistes alors qu'on voulait juste qu'ils respectent l'ethnie des personnages blancs,
Ça n'a rien à voir avec du racisme ect,
Merci beaucoup de le comprendre ❤
Vous dénoncez un conditionnement des petites filles noire, mais en France, c'est la même chose, il y a un conditionnement dans les pubs un homme noir avec une femme blanche !
Si le prince aurait été NOIR et Ariel serait resté UNE SALE BLANCHE, vous n'aurez rien dit !
Après, Disney aurait respecté la couleur de peau d'Ariel, il n'aurait pas eu de problème.
Il y a des grands hommes noirs et des grandes femmes noires, l'histoire de l'Afrique n'est pas inférieur à celle du reste du monde. Mais je ne sais pas ce qu'il faudrait faire.
Bonjour, je pense que certe vous avez suivi la vidéo mais vous n'avez pas saisi le fond , elle dénonce le blackwashing des personnes, elle a même pris l'exemple de lupin donc si ça aurait été le prince qui a subi le blackwashing, elle allait souligner là.
On doit créer ce qui nous sert.
je ne l'avais pas vu sous cette vision
Vraiment ils abrutissent les mentalité ... c est terrible😢
Encore une fois , je dénonce ton radicalisme concernant Cléopatre 7, mais aussi concernant , Thor ! Pour la petite Sirène et Lupin disons qu’il est possible d’être plus relatif …. La réflexion s’impose … Mais pour les deux premiers ne t’avance pas , au risque d’être discréditée plus tard … Tu devrais relativiser tes certitudes concernant leur phénotype !! Cordialement
Mamy Watta est notre Sirène Africaine
Tout le monde devrait vous écouter. Merci !!!!!!
Je suis d'accord avec toi, il faut respecter l'oeuvre de l'auteur qu'il sois mort ou vivant. exemple, j'imagine pas le black panthère du film de Marvel caucasien , il na pas été conçu a l'origine comme ça. aujourd'hui dire de respecter l'oeuvre comme l'auteur a créé son personnage, ont vous traite de racisme.Comme vous avez mentionné il ya tellement de personnages que ce sois dans des romans, bandes dessinées ou dans l'histoire humaine de différentes ethniques, pourquoi changer celle que l'on connaît. Fassions connaître ces personnages qui sont dans l'ombre. Merci pour cette vidéo !😊👍
@@professeurbenaknoun2656 je parlais du film black panthère et non du mouvement black panthère, désolé pour ce malentendu !🙏
200% ok avec toi sur la question du métissage. En tant qu'Antillais, je peux dire qu'il s'agit d'un matraquage incessant, une survalorisation permanente du métissage qui ne rend service ni aux Noir(e)s, ni aux Métis(ses)
En quoi cette nouvelle petite sirène est noire..??
Je suis encore plus bronzé qu'elle moi le kabyle de Boghni..😂😂😂😂
Perso j'ai un pote renoi d'origine Congolaise lui il est vraiment noir pas marron claire comme cette très belle Sirène très certainement métissé ce raccourci pour s'approprier et ranger les personnes dans des cases bien défini est vraiment le propre de l'homme.
Respectons juste la couleur des gens, noir c'est noir pas café au lait 🙄
Elle est métisse comme Rihanna ou anitta
Merci ! En tant que femme blanche, je pensais tout ce que tu as dis mais je ne me sentais pas assez légitime pour dire cela.
J'étais révoltée car pour moi c'était juste une insulte aux noirs et les personnes autour de moi ne comprenaient pas !
Aussi j'ajouterais : Je veux bien que les sirènes n'existent pas, mais j'arrive pas à comprendre comment, en vivant au plus profond de l'océan leur mélanine à pu être assez stimulée pour qu'ils soient autre chose que très très blancs. OK ça n'existe pas, c'est pas pour autant que je ne m'attends pas à ce qu un dragon ça crache du feu et ça ai des ailes et ça me semblerait étrange de faire un choix différent.
Si ils voulaient une heroine noire plus légitime, il suffisait d'adapter la princesse et la grenouille, ou comme tu l'as dit de reprendre des histoires, des contes, des légendes noires. Ce n'est pas ce qui manque mais à priori c'est trop dur pour eux de faire l'effort 🙄🤦🏼♀️
Il y a plusieurs représentations de la sirène à travers le monde et en étant un tant soit peu réaliste celle qui se rapproche d’une véritable créature sous marine est la représentation entièrement recouverte d’écailles.
@@docemmett5677 certes mais ici ils ont cherché à adapter Anderson qui precise super bien le fait que le haut de son corps est humain et très blanc, limite translucide. Mais on est d'accord que la, même les sirènes dans harry potter sont plus réalistes. ^^
@@lanahathaway5117 effectivement la peau diaphane les yeux d’un bleu profond et les cheveux dorés selon les premières éditions du conte oui les sirènes d’Harry Potter font assez réaliste mais au final cela ne change pas le faite que la sirène représente bel et bien un être humanoïde depuis plus de 4000 ans donc fondamentalement une trahison de la vision de l’auteur que de caster une afro-américaine pour incarner son personnage on peut même parler d’insulte en sachant que la citation du conte est reprise dans le remake
@@docemmett5677 oui tout à fait, mais ce n'est pas ce que je dis ?
@@lanahathaway5117 oui bien évidemment je ne faisais que rebondir sur la représentation étant donné que selon vos dires il semblait illogique qu’elle soit noire j’ai donc pris le soin de préciser qu’il y a diverse représentations et donc bien entendu si nous voulons une représentation des plus réaliste elle n’aurait pas une peau semblable à la nôtre bon week-end.
Le vrai probleme est que personne ne croit qu'elle sait nager.
Je suis généralement d'accord avec toi mais le live action de la petite sirène 2023 est un très beau film! L'actrice a séduite tout le monde avec sa voix, son talent et sa beauté lors du casting ! J'ai moi même eu des frissons quand j'ai vu la bande annonce !
Le dessin animé a fait partie de mon enfance, je pouvais le regarder en boucle et j'attendais le remake avec impatience.
Notez que DC nous a déjà donner le sentiment de voir Ariel au cinéma avec le personnage de Mera dans Aquaman, sans compter les nombreuses adaptations et fan art.
Et quand tu parles des détails comme la fille noire qui cherche l'homme blanc c'est regrettable parce que personne ne peut expliquer l'amour (je suis dans une famille qui a beaucoup de couples mixtes donc je n'y vois rien de choquant)
J'aime bien ta chaîne mais je crois que la tu voulais juste suivre la tendance car quand Hamilton est sorti sur Netflix je n'ai pas vu de vidéo sur pourquoi ce sont des gens de couleur qui interprètent ses personnages.
Disney a fait le bon choix de mon point de vue!
👇 Le talent de notre sœur Halle , la couleur de la peau ou le backlash ne compte lorsque l'employé est capable
MARSHALL: The first actor we saw for this role was Halle. The first thing she did was come in and sing for us, and she sang that song. She shut her eyes and started to sing that song, and I couldn’t believe what I was hearing. I just thought she was so deeply connected to what she was singing about. It was so emotional and so beautiful. I thought, “Oh, my gosh, we’ve been doing this for five minutes. Have we found our Ariel?” And we had. But then, we saw hundreds of other actors after that. We saw every ethnicity. We saw everybody. But Halle kept coming back in, and she claimed the role as hers. That’s what happened.
Tu n'as donné aucun argument objectif. Ton point c'est 'le film est beau' 😮💨. Triste..
Et non, l'amour est complètement explicable. Et on sait psychologiquement pourquoi les noirs se metissent plus que d'autres communautés. Il n'y a rien de féerique ou de hasardeux.
Tu es superficiel dans tes raisonnements et tu défends instinctivement ta famille de metisseur, c'est pour cela que tu ne saisis pas sa vidéo.
Oui Oui tu as raison, dans Aquaman ya la fille la qui est comme Ariel, ils ont bien fait de changer le truc! Ici y'a juste plein de gens qui pensent le contraire malheureusement pour suivre ta logique.
Mayele elki bango 😅 ba Sala Kaka film pe to tala!
Exact!
D'accord c'est bien 🙂🙂mais nous on dit fin de métissage surtout chez nous les noirs merci on n'est fatiguée en réalité c'est trop compliquée le métissage sa empêche les noirs de mené leur vrai combat qd tu a un partenaire leuco tu peux venir parler lutter pour tes ancêtres qd tu sais que c'est un descendant de colon et puis tu vas dire quoi même aux Africains ou personne afro descendants engagé ds la lutte tu vas venir crié quoi et puis qui vas t'écouter peut-être que tu est en occident mais aujourd'hui les choses ont changé remarque sur internet on tremble plus en voyant les couples mixtes aujourd'hui l'homme noir est réveillée et son combat c'est pas avec un leuco désolé d'être dur mais c'est le constat et la réalité
@@EmileEDO oui je sais, j'aurais juste aimé qu'elle nous parle du cinéma Africain plutôt que de perdre une vidéo pour parler du choix la direction artistique de Disney et voir le mal partout.
Pourquoi elle est noire, pourquoi il est blanc, pourquoi le crabe parle, pourquoi les gens vivent sous l'eau, pourquoi l'oiseau la connais c'est quoi fourchette...😅
Moi j'apprécie le travail de ses gens qui nous ont offert un chef d'œuvre d'animation 😍. Les dreadlocks dans l'eau wow!!!
JB Mpiana a dit "nous on fait pour nous vous faites pour vous si vous pensez faire mieux au lieu de critiquer"
Disney a fait ! Faisons mieux alors...