Soy E4 social y cuando empezó a explicar la neura de este me sentí muy mal conmigo misma. Dije " que mal estoy" " soy un desastre" " no debería haber nacido" luego me percaté de que estaba cayendo en la neurosis de baja autoestima típica del 4 y me relaje por un momento.
Me ha gustado mucho. Es la primera vez que escucho un vídeo tuyo pero ya he escuchado otros sobre el eneagrama...mi opinión es que está muy por encima de los demás. Clarificador, muy bien structurado y ameno. Felicidades!!!
Mi hijo es 4 social. Empezó con toc durante la pandemia y aunque es real lo que le pasa, me doy cuenta de como empezó a manipular. Y a mi que soy 9 me arrastró a su juego. Es impresionante como esta herramienta te muestra esos enganches. Estaría bueno un video de esas combinaciones entre eneatipos por ej en una familia
Muchísimas gracias. Escuchando este video he empezado a darme cuenta de como soy, de cuanto he sufrido y sufro y lo mejor es que soy consciente de la solución a mi situación del día a día. Mil gracias por existir y por la ayuda que das desinteresadamente
Que maravilla. Este libro, y tu video, hace por fin justicia al eneatipo cuatro. Dos subtipos enmarcados en características masoquistas (el conservación y el social) y otro que proyecta la envidia (el sexual). Por fin se habla del cuatro desde lo que és y no desde lo que parece, que si artistas, especiales, extravagantes, temerarios... Gracias Jordi !! 👏🏻👏🏻👏🏻
Hola compañero! ¿consideras indispensablemente complementario comprar el libro de Claudio, ahora que Jordi e Isabel han desmenuzado tan meticulosamente nuestro subtipo? Es que por mucho que me he esforzado no me quedan ya recursos para comprarme el libro de momento (pobre de mí 😂)
Así es Fernando por fin alguien hablando del E4 con auténtico conocimiento de lo que es y no especulando desde el estereotipo de lo que es ser 4. Muy iluminadora y valiosa ésta información 🥳🎉🎊👏🏻
@@marialauraforeroleal179 es que por desgracia ,al E4 , lo han tildado con el apodo de "El Artista", como si en la estética se pudiera describir una personalidad. Lo correcto es partir desde un carácter que se mira con muy baja autoestima y que dependiendo del subtipo, lo manejará de una forma u otra.
@UCxRf0iHOzP6mXvEH1ThYZWA claro, de hecho, la carencia proviene desde la herida infantil de haber percibido un cariño o atención insuficiente que contrasta (por ejemplo) de la mirada abundante que ha recibido un eneatipo dos, de ahí el orgullo de estos. Pero que independientemente de si ha habido abandono real o no, de alguna forma es la percepción del futuro E4 la que hace que se sienta carente. Si un niño E2 se ha visto agasajado y mimado por su madre, un niño E4 ha percibido esa falta de cariño o atención de una madre ocupada (por ejemplo) como una falta de referentes para conseguir esa autoestima. Es como si el futuro adulto E4 buscara ese amor de madre que siente que no ha tenido en todos los ámbitos de su vida (pareja, trabajo,amistades, etc...), de ahí viene esa envidia en el sentido que percibe que los demás han tenido mejor suerte, pero en base a una sobreidealización de la vida de los demás muy subjetiva.
Dios mío. Llevo años estudiando el eneagrama y saltando de un eneatipo a otro, sin saber realmente quién soy. Pensaba que era 1 por mi rigidez y autoexigencia, pensaba que era 2 porque pretendo servir a los demas para conseguir su amor, pensaba que era 3 porque quiero alcanzar mis metas con tenacidad para demostrar que valgo, pensaba que era 4 también sí, porque soy muy creativa y emocional, fantasiosa, pensaba que era 5 porque tengo contados amigos, leo mucho y soy introvertida, pensaba que era seis por mis miedos, pensaba que era siete porque me pongo siempre tareas y actividades que hacer, me gusta divertirme, el ocho no, pero pensaba que era nueve porque huyo de lo social, me cuesta empezar y acabar tareas... ¿Y resulta que todo esto encaja en el 4? Solo llevo escuchado el subtipo conservación, pero me está resonando todo tanto! Y me duele... la baja autoestima ha sido siempre parte de mi, fui víctima de bullying en el colegio, siempre me sentí rechazada por mis compañeros, incluso hoy en mi trabajo, me siento diferente y por ello un poco rechazada. Lo que peor llevo son las críticas, me duelen demasiado. He estudiado arte, he hecho teatro, he compuesto canciones y poemas, casi siempre tristes en los peores momentos de mi vida. El buscar alcanzar algo y cuando lo alcanzo dejar de valorarlo me sucede siempre. Nunca es suficiente para demostrarme que valgo. Dios mío, que al final voy a resultar un cuatro. Años de no saber quién soy. Creo que empiezo a ver la luz. Pero tampoco estoy 100% segura.
Pues me pasó lo mismo. Pensaba si era 1,2…5 por lo de intelectual, los miedos del 6. También me sonaba el lado gracioso del 7 por mi sentido del humor… Lo que me ayudó a mi fue cuando me topé con el video de la infancia de los eneatipos del canal de Esencia Biológica. Escuchar a Rocio hablar de la herida de la infancia del eneatipo 4 fue lo que me sacudió. Yo sabía ya que mi herida era de abandono, pero cuando supe del eneagrama, por mi empeño en “hacer los cosas bien” me identifiqué primeramente con el E1. Al seguir profundizando en el E4, eso de “sentirse diferente, el patito feo” con un vacío que no sabes que es, la baja autoestima, ese deseo de ser únicos, auténticos, los cambios emocionales, querer hacer siempre lo que sentimos, el amor-odio, etc.; todo eso me identificó completamente. Claro que no es un proceso que saltas de la alegría porque te enfrenta con tu lado neurótico. La parte positiva para un E4 es que por naturaleza es introspectivo, por lo cual puede profundizar en estos temas y tener un despertar de conciencia, lo cual es vital para el crecimiento personal.
es una suerte que haya gente como tu que se atreva a hablar de etiquetas y que lo haga con tanto respeto, muy profesional, te sigo desde hace tiempo, ahora acompaño a otras personas desde la luz dei.eneatipo.4. soy hermosa y tan especial como los demas. estoy muy loca desde la perspectiva de salut mental actual pero me rio de.mi i.me.quiero.mucho tan loka como estoy..pero la.locura y la creatividad donde toka , que en mi vida intima la sombra del 4 me ha marcado demasiado. gracias jordi por hacerme mas consciente. mucha salut i luz para ti
Soy un 4 conservación y vivo más tranquila desde que intenté dejar mi obsesión de la tenacidad y autoexigencia. Es muy útil para lograr objetivos, pero en este momento estoy más relajada si ella y puedo fluir con la vida, tengo miedo de que regrese o una situación que haga que se active de nuevo. Lo que más me cuesta es dejar de compararme.
Muchas gracias. Me conmovió mucho la parte ya mas al final donde mencionas lo de la incomprensión. Fue justamente eso lo que me hizo empezar a investigar que era lo que me hacía sentir tan mal, pues por mas que le contaba a mis amigas, ellas no me comprendian. Me hacían sentir como una dramática. Y buacando y buscando encontré al eneagrama. Y acá estoy. Ahora no las juzgo. Entiendo que es un tema que debo trabajar yo conmigo misma y que no hay buenos ni malos. Solo personalidades diatintas. Gracias por tomarte el tiempo en explicar todo tan en detalle. Abrazo!
No sabes cuanto tiempo he estado esperando por este momento ❤. Vivo en Colombia y no he podido conseguir el libro del eneatipo 4 de Claudio Naranjo que hace poco salió, por eso tú eras mi única esperanza de tener esa información. ¡Mil gracias, Jordi! Te adoro 💖
2:31:00 wow no sabía que el subtipo social del eneatipo 4 es el más masoquista. Hasta ahora pensé (por otra fuente) que era el conservación. Ésto me abre más posibilidades de investigación. Qué alegria que recomiendes Filmin, hace falta más gente suscrita a la mejor plataforma online audiovisual, para fomentar la cultura de calidad. Gracias por tanto Jordi Pons
Al final del vídeo, cuando hablas de cómo te sentiste de pequeño cuando te sentías mal y cansado y la actitud de los adultos, explicas cómo eso te hizo sentir peor. Ahí das en el clavo con la sensación interna. Soy 4 conservación, aunque mi primer instinto, de pequeña, era el social. La sensación interna por defecto es una desconexión de mi energía vital que me hace sentir muy pequeña e impotente, y lo que más anhelo en ese estado es sentir que me sienten, es conexión sensible. Obvio esto viene de falta de mamá (mi madre es un 5 conservación y no tenía mucho para dar….y dio mucho para lo que tenía!)… Hoy en día, lo que activa mi neura es sentir que no hay conexión, que no llego a conectar. Ahora es muy sutil, pero más obvio con gente muy cercana, y saca mi lado más víctima (ahora menos) o mi lado más sarcástico y cruel. Mejorar la conexión conmigo y mis necesidades ha sido la clave para suavizar estas reacciones. Ah, y cuando siento la desconexión, los demás me ven con aires de superioridad y prepotente, com si me creyese que mi verdad es la única. Y por cierto, hacer deporte aeróbico fue clave para mí, ya que me ayudó a conectar con mi energía vital. Y esa falta de energía es rabia enterrada en mi cuerpo, que voy liberando a nivel somático. ¡Gracias Jordi por tu gran labor!
Gracias por esa explicación al final de que muchas veces nadie nos va a entender por que sufrimos , gracias por tu empatía personalmente me he llegado a sentir muy comprendido , muchas Gracias
Estoy muuy contenta!,despues de mucho tiempo de observacion los mecanismos mentales que me mueven y eventos de mi historia,,sinento que como base soy eneatipo 4 CONSERVACION.Por lo que me lleva a poder comprenderme mejor y seguir los pasos hacia el EQUILIBRIO.GRACIAS!
Jordi. Gracias. Muchas gracias. Gracias a tus vídeos voy encontrando la luz. Te deseo solo lo mejor para ti. Un fuerte abrazo desde Chile. Con mucho cariño y agradecimiento.
Me encanta ver la gran cantidad de tiempo que has dedicado al eneatipo 4. Pese a que sea un eneatipo " complicado", parece que le tienes un cariño mas especial, aunque sea desde el punto de vista profesional, gracias😊
Muchas gracias por este excelente vídeo. Soy E4 conservación y cuando estabas describiendo la neura de este subtipo, sentía como que me estabas describiendo a mí. Pensé "qué increíble, me está describiendo como si me conociera de toda la vida y ni siquiera sabe que existo". Esto me ayuda a conocerme mejor a mí misma. Trataré de hacer lo que dices al final del vídeo, aceptar que soy fantástica y maravillosa siendo como soy, y que nunca seré especial y única :)
Tengo bastante del tipo 4, creo que es mi patrón predominante y en base a las precisas y esclarecedoras descripciones de cada subtipo aquí he de decir que me identifico con los 3 sólo que a veces me expreso desde un subtipo y otras veces se expresa otro. En mis diferentes vivencias y respectivos autoanálisis hay una oscilación de los 3 subtipos como expresión del eneatipo 4.
Encantada de verte y oírte soy E4 y siento que la información que tú das acerca del eneatipo es la más certera gracias Jordi amo tus vídeos, me considero conservación pero tengo amigos que conocen del enegrama y varios me ven en el subtipo sexual o trasmisor
Soy un 4 social, mucho tiempo desee ser otra persona ahora trabajando mi amor propio y mi marido es un 2 lo amo lo agradezco siempre lo bestia todo el día 😘😘😘😘
Y gracias a este video, me di cuenta de que, no sé si soy o si actúo muy bien, pero 4 social. Hay ciertas actitudes que están mejor disfrazadas por mi neurodivergencia, además.
Soy E4 conservación. Pero cuando estoy mal soy más el social, y cuando me tengo que defender me vuelvo el sexual. Me gustaría también entender ese modo de pasar de una a otra
Me identifico muy bien con el E4 sexual, pero en mi juventud me identifico mas con el E4 Social y el Conservador. Podemos cambiar de subtipo dependiendo de la etapa que estemos transitando en nuestras vidas?
Gracias, Jordi. Sé que se dice que somos victimistas, pero lo cierto es que vemos el eneatipo que nos ha tocado como una maldición. Parece que somos los que más sufrimos y además no tenemos solución. 😢
Me encanta el video. Es duro verte reflejada en mucho de lo que dices Jordi, pero sirve para entenderse mejor y ver la parte positiva de la personalidad. ¿Es posible que si las fases previas digamos las hemos pasado por los pelos , unido a que la atencion emocional no haya sido suficiente, haya ayudado a que seamos asi, 4? Me explico, durante el embarazo, mi madre se quedó pegada a un cable de electricidad, no pasó nada, y desgraciadamente no tengo superpoderes, no obstante, es cierto que luego me movia durante un tiempo menos. Ademas en el parto hubo algo de sufrimiento fetal. A eso me refería con si podia ayudar. Mis padres no son muy de expresar emocionalidad y en aquella epoca, los 90, aun se creia que dejar llorar era lo normal.Supongo que por eso, aqui estamsl😅😊
Gracias Jordi, mi patrón de personalidad es el eneatipo cuatro, ahora tengo claro que mi subtipo es conservación, reconocer la propia neura ya es un paso importantísimo. Gracias .
Yo creo que soy conservacion. Cuando empecé a estudiar el eneagrama me vi claramente 4 y depues social, pero a medida que me fui adentrando en la herramienta me identifique más con el subtipo conservación, ya que soy estoica, no muestro debilidad en público, a veces me molesta la gente que se victimiza mucho y no se responsabiliza aunque pueda empatizar con su dolor con mucha facilidad y sentirlo casi mio, introyecto todo, no me hago víctima, etc. Pero tanto esuchando este video como cuando me leí el libro de Claudio Naranjo sobre el 4, dudo del conservación y me veo social..,
Creía ser un 1 conservación, pero diría que soy el 4 conservación, porque tu explicación es tan detallada que me he visto muy reflejada 🤣 aunque no se si es que soy uno y me ido al 4 por no estar en esencia o soy 4. -Nunca nada es suficiente/ autoexigencia. - Responsabilidad/culpabilidad 100% - Muy rigida en el trabajo e intentar ser perfecta. -Estoy haciendo dos másters y aprendiendo un idioma y aún así no es suficiente. - Es verdad que me pongo por debajo en perfil bajo en el trabajo, para caer mejor y por miedo al rechazo. - No me gusta mostrar enfado porque creo que no va con la máscara que yo intento mostrar (agradable, simpática, positiva…)
Es como que tuviera una hermana en otro lugar del mundo, 😂. Es broma, me he sentido muy identificada con todo lo que decías, no sabía nada del eneagrama hasta hace poco, y pensaba q era algo pseudocientifico, pero me ayuda a entender hacia donde tira mi cabrá interna.😅
Puez también puedes ser 3... El uno es perfeccionista pero en cuanto a moralidad. El que quiere trabajar y estudiar mucho y actúa según una máscara es el 3.
Jordi, hay algo que no entiendo. Si a un niño, por algo que le ocurre termina siendo un eneatipo 8,, ¿antes de ese acontecimiento que lo marca, ese niño podía ser antes otro eneatipo, por ejemplo un 4?
Existe una evolución natural que implica un movimiento entre subtipos en el sentido de que un tímido y acomplejado cuatro social, adquiera responsabilidades en su vida y se desenvuelva con tanta fuerza que parezca un cuatro tenaz. Aunque el eneatipo nunca cambia, y la estrategia primaria como subtipo,prevalezca, si que existe una fuerte influencia del subtipo secundario que a veces toma las riendas. Por ejemplo, yo soy conservación y tengo como secundario el social, eso significa que en esa tenacidad o capacidad de hacer las cosas, a menudo me veo lastrado por la timidez, procrastinación y complejo de inferioridad del subtipo social "vergüenza", y sin embargo, el descaro y la competición explícita del subtipo sexual lo tengo como mas inaccesible (instinto ciego que se suele decir). Esto implica que hay en mí una mezcla de las características de los dos primeros instintos que se entremezclan y que indican que hay una psicodinámica según las circunstancias de la vida. Esto es algo que han ido contando a lo largo de esta colección de libros de Claudio Naranjo y que muestra que, a pesar de tener un eneatipo y subtipo dominante, la presencia del segundo subtipo (instinto) condiciona la personalidad. Un saludo😊
@@fernandofree5644yo si te he visto competir y cortar cabezas en otros comentarios en youtube. Quizá tu lado 4sex no lo tienes en la consciencia, pero desde fuera se ve 😅
Hay un punto que no me queda claro. Si por un lado afirmas que el 4SO tiene menos autoestima todavía que los otros dos subtipos del 4, cosa totalmente cierta, ¿cómo se entiende entonces la idea de que no existen eneatipos y subtipos mejores o peores?
Hola, el hecho de que la persona tenga baja autoestima no indica que no posea la capacidad para poder transformar su vida. De hecho, es esa la neura que tiene que tratar (la de baja autoestima).
@@argenisontiveros6285 La neura del 4, no solo del social, es el complejo de inferioridad, que implica la comparación con los otros, de ahí su baja autoestima. Pero la baja autoestima es la consecuencia de la neurosis de todos los eneatipos, cada uno con la suya correspondiente. De ahí que insista en mi pregunta, que te formulo de manera más precisa basándome en tu comentario: si no existen eneatipos con subtipos mejores o peores, y el denominador común de todos ellos en estado egoico es la baja autoestima, ¿por qué el 4 social tiene la autoestima más baja que el resto de los 27? El hecho de que potencialmente se pueda superar no invalida la cuestión.
Mi hijo 4 social. Mi mujer 8 que no le sigue el juego. Y yo 9 en el medio tratando de que haya paz jaja. Hasta que llega el momento en que le hice un agujero a la puerta de un trompazo...
No te parece que Salieri era en realidad un E4 odio? Si literalmente dice en la película "destruiré a tu encarnación", y le hizo toda la puñeta que le fue posible a Mozart.
Es lógico tu discernimiento Antonio. Efectivamente la actitud que demuestra en muchas partes de la película es la típica situación de envidia canibalística en la que se corta la cabeza para parecer mas alto, y el odio mostrado de por vida en las escenas de confesión ante el cura también demuestran la obsesión de un sexual Pero igual ,estas son escenas eventuales que no profundizan del todo en toda la historia de Salieri, que seguro sería un músico ya reconocido y con talento (tenaz). Igual la envidia que ha querido describir Jordi es la envidia característica del cuatro conservación en la que se critica (sobre todo internamente) la actitud infantil de Mozart en el sentido de que su superyó juzga la espontaneidad y el niño interior desatado que inevitablemente contrasta con la rigidez y puritanismo del cuatro conservación, proveniente del correctísimo uno conservación. Yo lo he entendido como que un sobreesforzado músico de personalidad controlada como aparenta ser él ,y que ha conseguido prestigio y reputación, de repente se encuentra ante un genio que como tal ,le fluyen las ideas y el talento de una forma mas fácil y que para colmo apunta maneras infantiles y desvergonzadas, algo que provoca la rigidez del superyó de Salieri, acostumbrado a los méritos ganados con mucho mas esfuerzo. Otra cosa podría ser que su segundo instinto sea sexual. Pero de todas formas, el ejemplo propuesto en esta película hace compatibles las dos teorias, tanto la tuya como la de Jordi, ya que no es la típica película que radiografíe con mas precisión las características de los subtipos del cuatro. Podría ser arriesgado tildarlo tanto de un subtipo u otro. Para mí, lo que queda claro es que podría ser conservación/sexual o sexual/conservación.
@@fernandofree5644 Sí, yo lo tipificaría como E4 sexual/conservación, pero en ese orden. Suscribo la idea de que tenemos un subtipo secundario, o una jerarquía instintiva.
@@antoniofdezsolo es una película (en la cual no nos muestran la tenaz vida de Salieri), y que mató a Mozart, un bulo ya desmontado. Si lees datos biográficos suyos verás por qué apunta a un 4 C
Gracias maestro, transito hoy el camino espiritual, el enagrama y la forma profunda y clara como lo explica es una herramienta de enorme valia, soy el concervacional, pero he pasado etapas de los tres, en mi caso el miedo fÍsico me ha acompañado mucho , pero siempre me he esforzado por superarlo enfrentando al situaciones, pero tambien lo he ocultarlo a los demas , Creo lo traemos de muchas encarnaciones y es la superaación disolviendol esos patrone , la razón fundamental por la que nacemos ..mas haya de eso estan ahi obigandonos a enfrentarnos a ellos .
Soy E4 social y cuando empezó a explicar la neura de este me sentí muy mal conmigo misma. Dije " que mal estoy" " soy un desastre" " no debería haber nacido" luego me percaté de que estaba cayendo en la neurosis de baja autoestima típica del 4 y me relaje por un momento.
Estamos igual, yo siempre tengo ese tipo de pensamientos, pero luego me acuerdo de que los tengo por ser 4 y se me pasa 😂😂😂
@@feersinger jajajajja
Totalmente, creo que todos los e4 social reaccionaron exactamente de la misma manera. Todo mi amor para ti ❤
Enhorabuena
😂😂😂 Tal cual
UUUUUFFF. un video de Jordi pons, esto promete... tres horas? típico de él. Lo amo. Gracias Jordi por tus videos¡
Me ha gustado mucho. Es la primera vez que escucho un vídeo tuyo pero ya he escuchado otros sobre el eneagrama...mi opinión es que está muy por encima de los demás. Clarificador, muy bien structurado y ameno. Felicidades!!!
Mi hijo es 4 social. Empezó con toc durante la pandemia y aunque es real lo que le pasa, me doy cuenta de como empezó a manipular. Y a mi que soy 9 me arrastró a su juego. Es impresionante como esta herramienta te muestra esos enganches. Estaría bueno un video de esas combinaciones entre eneatipos por ej en una familia
Muchísimas gracias. Escuchando este video he empezado a darme cuenta de como soy, de cuanto he sufrido y sufro y lo mejor es que soy consciente de la solución a mi situación del día a día. Mil gracias por existir y por la ayuda que das desinteresadamente
Que maravilla.
Este libro, y tu video, hace por fin justicia al eneatipo cuatro.
Dos subtipos enmarcados en características masoquistas (el conservación y el social) y otro que proyecta la envidia (el sexual).
Por fin se habla del cuatro desde lo que és y no desde lo que parece, que si artistas, especiales, extravagantes, temerarios...
Gracias Jordi !! 👏🏻👏🏻👏🏻
Hola compañero! ¿consideras indispensablemente complementario comprar el libro de Claudio, ahora que Jordi e Isabel han desmenuzado tan meticulosamente nuestro subtipo?
Es que por mucho que me he esforzado no me quedan ya recursos para comprarme el libro de momento (pobre de mí 😂)
Así es Fernando por fin alguien hablando del E4 con auténtico conocimiento de lo que es y no especulando desde el estereotipo de lo que es ser 4. Muy iluminadora y valiosa ésta información 🥳🎉🎊👏🏻
@@marialauraforeroleal179 es que por desgracia ,al E4 , lo han tildado con el apodo de "El Artista", como si en la estética se pudiera describir una personalidad.
Lo correcto es partir desde un carácter que se mira con muy baja autoestima y que dependiendo del subtipo, lo manejará de una forma u otra.
@@fernandofree5644 Sí. Así Es. ✨
@UCxRf0iHOzP6mXvEH1ThYZWA claro, de hecho, la carencia proviene desde la herida infantil de haber percibido un cariño o atención insuficiente que contrasta (por ejemplo) de la mirada abundante que ha recibido un eneatipo dos, de ahí el orgullo de estos.
Pero que independientemente de si ha habido abandono real o no, de alguna forma es la percepción del futuro E4 la que hace que se sienta carente.
Si un niño E2 se ha visto agasajado y mimado por su madre, un niño E4 ha percibido esa falta de cariño o atención de una madre ocupada (por ejemplo) como una falta de referentes para conseguir esa autoestima.
Es como si el futuro adulto E4 buscara ese amor de madre que siente que no ha tenido en todos los ámbitos de su vida (pareja, trabajo,amistades, etc...), de ahí viene esa envidia en el sentido que percibe que los demás han tenido mejor suerte, pero en base a una sobreidealización de la vida de los demás muy subjetiva.
Dios mío. Llevo años estudiando el eneagrama y saltando de un eneatipo a otro, sin saber realmente quién soy. Pensaba que era 1 por mi rigidez y autoexigencia, pensaba que era 2 porque pretendo servir a los demas para conseguir su amor, pensaba que era 3 porque quiero alcanzar mis metas con tenacidad para demostrar que valgo, pensaba que era 4 también sí, porque soy muy creativa y emocional, fantasiosa, pensaba que era 5 porque tengo contados amigos, leo mucho y soy introvertida, pensaba que era seis por mis miedos, pensaba que era siete porque me pongo siempre tareas y actividades que hacer, me gusta divertirme, el ocho no, pero pensaba que era nueve porque huyo de lo social, me cuesta empezar y acabar tareas... ¿Y resulta que todo esto encaja en el 4? Solo llevo escuchado el subtipo conservación, pero me está resonando todo tanto! Y me duele... la baja autoestima ha sido siempre parte de mi, fui víctima de bullying en el colegio, siempre me sentí rechazada por mis compañeros, incluso hoy en mi trabajo, me siento diferente y por ello un poco rechazada. Lo que peor llevo son las críticas, me duelen demasiado. He estudiado arte, he hecho teatro, he compuesto canciones y poemas, casi siempre tristes en los peores momentos de mi vida. El buscar alcanzar algo y cuando lo alcanzo dejar de valorarlo me sucede siempre. Nunca es suficiente para demostrarme que valgo. Dios mío, que al final voy a resultar un cuatro. Años de no saber quién soy. Creo que empiezo a ver la luz. Pero tampoco estoy 100% segura.
Love!! @yomisma, podia haberlo escrito yo 😂😂❤ gracias ❤
Si soy, gracias por ponerme la más fácil 😅 todo eso lo he pensado también
Pues me pasó lo mismo. Pensaba si era 1,2…5 por lo de intelectual, los miedos del 6. También me sonaba el lado gracioso del 7 por mi sentido del humor…
Lo que me ayudó a mi fue cuando me topé con el video de la infancia de los eneatipos del canal de Esencia Biológica. Escuchar a Rocio hablar de la herida de la infancia del eneatipo 4 fue lo que me sacudió. Yo sabía ya que mi herida era de abandono, pero cuando supe del eneagrama, por mi empeño en “hacer los cosas bien” me identifiqué primeramente con el E1. Al seguir profundizando en el E4, eso de “sentirse diferente, el patito feo” con un vacío que no sabes que es, la baja autoestima, ese deseo de ser únicos, auténticos, los cambios emocionales, querer hacer siempre lo que sentimos, el amor-odio, etc.; todo eso me identificó completamente. Claro que no es un proceso que saltas de la alegría porque te enfrenta con tu lado neurótico. La parte positiva para un E4 es que por naturaleza es introspectivo, por lo cual puede profundizar en estos temas y tener un despertar de conciencia, lo cual es vital para el crecimiento personal.
es una suerte que haya gente como tu que se atreva a hablar de etiquetas y que lo haga con tanto respeto, muy profesional, te sigo desde hace tiempo, ahora acompaño a otras personas desde la luz dei.eneatipo.4. soy hermosa y tan especial como los demas. estoy muy loca desde la perspectiva de salut mental actual pero me rio de.mi i.me.quiero.mucho tan loka como estoy..pero la.locura y la creatividad donde toka , que en mi vida intima la sombra del 4 me ha marcado demasiado. gracias jordi por hacerme mas consciente. mucha salut i luz para ti
muy top tu explicación , ademas de dulce y respetuosa
Soy un 4 conservación y vivo más tranquila desde que intenté dejar mi obsesión de la tenacidad y autoexigencia. Es muy útil para lograr objetivos, pero en este momento estoy más relajada si ella y puedo fluir con la vida, tengo miedo de que regrese o una situación que haga que se active de nuevo. Lo que más me cuesta es dejar de compararme.
Que gusto volverte a ver Jordi, no te alejes, se extrañan tus excelentes vídeos.
Impressionant, hi ha molt d'amor en la teva exposició
Muchas gracias. Me conmovió mucho la parte ya mas al final donde mencionas lo de la incomprensión. Fue justamente eso lo que me hizo empezar a investigar que era lo que me hacía sentir tan mal, pues por mas que le contaba a mis amigas, ellas no me comprendian. Me hacían sentir como una dramática. Y buacando y buscando encontré al eneagrama. Y acá estoy.
Ahora no las juzgo. Entiendo que es un tema que debo trabajar yo conmigo misma y que no hay buenos ni malos. Solo personalidades diatintas.
Gracias por tomarte el tiempo en explicar todo tan en detalle. Abrazo!
Enhorabuena por la búsqueda
No sabes cuanto tiempo he estado esperando por este momento ❤. Vivo en Colombia y no he podido conseguir el libro del eneatipo 4 de Claudio Naranjo que hace poco salió, por eso tú eras mi única esperanza de tener esa información. ¡Mil gracias, Jordi! Te adoro 💖
2:31:00 wow no sabía que el subtipo social del eneatipo 4 es el más masoquista. Hasta ahora pensé (por otra fuente) que era el conservación. Ésto me abre más posibilidades de investigación. Qué alegria que recomiendes Filmin, hace falta más gente suscrita a la mejor plataforma online audiovisual, para fomentar la cultura de calidad.
Gracias por tanto Jordi Pons
4 Conservación. Yo tenía 15 meses cuando nació mi hermano pequeño. Me desplazó pero me sentía realizada cuidando de él.
Mi hermana nació 16 meses después de mi y también soy 4 conservación.
Al final del vídeo, cuando hablas de cómo te sentiste de pequeño cuando te sentías mal y cansado y la actitud de los adultos, explicas cómo eso te hizo sentir peor. Ahí das en el clavo con la sensación interna. Soy 4 conservación, aunque mi primer instinto, de pequeña, era el social. La sensación interna por defecto es una desconexión de mi energía vital que me hace sentir muy pequeña e impotente, y lo que más anhelo en ese estado es sentir que me sienten, es conexión sensible. Obvio esto viene de falta de mamá (mi madre es un 5 conservación y no tenía mucho para dar….y dio mucho para lo que tenía!)… Hoy en día, lo que activa mi neura es sentir que no hay conexión, que no llego a conectar. Ahora es muy sutil, pero más obvio con gente muy cercana, y saca mi lado más víctima (ahora menos) o mi lado más sarcástico y cruel. Mejorar la conexión conmigo y mis necesidades ha sido la clave para suavizar estas reacciones. Ah, y cuando siento la desconexión, los demás me ven con aires de superioridad y prepotente, com si me creyese que mi verdad es la única. Y por cierto, hacer deporte aeróbico fue clave para mí, ya que me ayudó a conectar con mi energía vital. Y esa falta de energía es rabia enterrada en mi cuerpo, que voy liberando a nivel somático. ¡Gracias Jordi por tu gran labor!
Jaja, lo del patito feo total…. Cuando lo leí de pequeña me impactó y siempre pensé que esa era yo,😂😂
Gracias por esa explicación al final de que muchas veces nadie nos va a entender por que sufrimos , gracias por tu empatía personalmente me he llegado a sentir muy comprendido , muchas Gracias
Estoy muuy contenta!,despues de mucho tiempo de observacion los mecanismos mentales que me mueven y eventos de mi historia,,sinento que como base soy eneatipo 4 CONSERVACION.Por lo que me lleva a poder comprenderme mejor y seguir los pasos hacia el EQUILIBRIO.GRACIAS!
Jordi perdóname pero mi salud mental depende de que sigas subiendo videos
Usted es Eneatipo 4? Debí suponerlo, el nivel de profundidad y acierto de sus masterclasses del eneagrama es impresionante.
Jordi. Gracias. Muchas gracias. Gracias a tus vídeos voy encontrando la luz. Te deseo solo lo mejor para ti. Un fuerte abrazo desde Chile. Con mucho cariño y agradecimiento.
Excelente. Muchas gracias
Me encanta ver la gran cantidad de tiempo que has dedicado al eneatipo 4. Pese a que sea un eneatipo " complicado", parece que le tienes un cariño mas especial, aunque sea desde el punto de vista profesional, gracias😊
Muchas gracias por este excelente vídeo. Soy E4 conservación y cuando estabas describiendo la neura de este subtipo, sentía como que me estabas describiendo a mí. Pensé "qué increíble, me está describiendo como si me conociera de toda la vida y ni siquiera sabe que existo". Esto me ayuda a conocerme mejor a mí misma. Trataré de hacer lo que dices al final del vídeo, aceptar que soy fantástica y maravillosa siendo como soy, y que nunca seré especial y única :)
Tengo bastante del tipo 4, creo que es mi patrón predominante y en base a las precisas y esclarecedoras descripciones de cada subtipo aquí he de decir que me identifico con los 3 sólo que a veces me expreso desde un subtipo y otras veces se expresa otro.
En mis diferentes vivencias y respectivos autoanálisis hay una oscilación de los 3 subtipos como expresión del eneatipo 4.
Wow. Qué fuerte, me he quedado sin aliento varias veces
. Muchas gracias por tanta claridad, conciencia y luz para entender nuestra sombra y neurosis
Aún no sé cuál es mi subtipo, me siento identificada con los 3 😪
Sos el mejor explicando este tema!!
¡Es el Mejor! 💥
Un placer verte y oírte de nuevo Muchas gracias por el vídeo, soy un E4 y gracias a ti me voy conociendo. Agradecida🙏
Gracias Jordi !! me ayudaste muchísimo a entenderme mejor 🙌
Encantada de verte y oírte soy E4 y siento que la información que tú das acerca del eneatipo es la más certera gracias Jordi amo tus vídeos, me considero conservación pero tengo amigos que conocen del enegrama y varios me ven en el subtipo sexual o trasmisor
Este vídeo es oro puro. ¡¡¡Graciaaaas!!!
Excelente! Muchas gracias 💙
Soy un 4 social, mucho tiempo desee ser otra persona ahora trabajando mi amor propio y mi marido es un 2 lo amo lo agradezco siempre lo bestia todo el día 😘😘😘😘
Impresionante el trabajazo que haces. Solo puedo decir que muchisimas gracias por este contenido con tanto valor
Qué gusto que me llegue este video! Lo veré con calmita. Gracias Jordi!
Y gracias a este video, me di cuenta de que, no sé si soy o si actúo muy bien, pero 4 social. Hay ciertas actitudes que están mejor disfrazadas por mi neurodivergencia, además.
Esto me ha interesado. ¿Puedes explicarte mejor?
Muchas gracias por tu vídeo, ayuda muchísimo a conocerse a uno mismo de cómo es.
gran trabajo.un lujo para poder ver claramente todo este enriedo.Gracias🎉
Soy E4 conservación. Pero cuando estoy mal soy más el social, y cuando me tengo que defender me vuelvo el sexual. Me gustaría también entender ese modo de pasar de una a otra
Gracias 🫂
Me identifico muy bien con el E4 sexual, pero en mi juventud me identifico mas con el E4 Social y el Conservador. Podemos cambiar de subtipo dependiendo de la etapa que estemos transitando en nuestras vidas?
Gracias, Jordi. Sé que se dice que somos victimistas, pero lo cierto es que vemos el eneatipo que nos ha tocado como una maldición. Parece que somos los que más sufrimos y además no tenemos solución. 😢
No creas. El resto también tenemos lo nuestro
Gracias Jordi ! Me ha hecho mucho sentido lo que has explicado 🙏🌷🌱te envío saludos desde México.Qro.
Me encanta el video. Es duro verte reflejada en mucho de lo que dices Jordi, pero sirve para entenderse mejor y ver la parte positiva de la personalidad.
¿Es posible que si las fases previas digamos las hemos pasado por los pelos , unido a que la atencion emocional no haya sido suficiente, haya ayudado a que seamos asi, 4? Me explico, durante el embarazo, mi madre se quedó pegada a un cable de electricidad, no pasó nada, y desgraciadamente no tengo superpoderes, no obstante, es cierto que luego me movia durante un tiempo menos. Ademas en el parto hubo algo de sufrimiento fetal. A eso me refería con si podia ayudar. Mis padres no son muy de expresar emocionalidad y en aquella epoca, los 90, aun se creia que dejar llorar era lo normal.Supongo que por eso, aqui estamsl😅😊
Cuanta luz pones en nuestras vidas, gracias Jordi!
Vaya sorpresa, excelente cómo siempre Jordi. Muchas gracias 😃
Genial como siempre Jordi! Pones muchos detalles en tus videos.. gracias por compartir estos conocimientos 🫶
Gracias Jordi, mi patrón de personalidad es el eneatipo cuatro, ahora tengo claro que mi subtipo es conservación, reconocer la propia neura ya es un paso importantísimo.
Gracias .
Que es neura?
@@ferminacostatorres3764Según le entiendo, es la tendencia inconsciente a actuar y es con base en las características del subtipo.
Muchísimas Gracias Jordi. Me estas aclarando conceptos y ayudando mucho. GRACIAS 🙂
Impresionante 🙏🏼 me ha servido muchísimo
Por excelencia ❗
Muchísimas gracias Jordi...muy bien explicado ..muy cercano y me has ayudado mucho a entender mi personalidad del eneatipo 4. ❤❤
Muchas gracias por esta info. 🫂
Una maravilla tus explicaciones!!
Yo creo que soy conservacion. Cuando empecé a estudiar el eneagrama me vi claramente 4 y depues social, pero a medida que me fui adentrando en la herramienta me identifique más con el subtipo conservación, ya que soy estoica, no muestro debilidad en público, a veces me molesta la gente que se victimiza mucho y no se responsabiliza aunque pueda empatizar con su dolor con mucha facilidad y sentirlo casi mio, introyecto todo, no me hago víctima, etc.
Pero tanto esuchando este video como cuando me leí el libro de Claudio Naranjo sobre el 4, dudo del conservación y me veo social..,
Fantástico, gracias
Excelente, muchas gracias!!
Jordi Gracias 🥳🎉🎊
Me encanta como explicas todo el eneagrama. Enhorabuena
Gracias Jordi. Me estás ayudando muchísimo.
Agradezco encontrarme a personas como tú.
Que buena explicación !!!
Yo busco atención y afecto comiendo. He tenido que luchar para mantener mi peso estable. Me comporto como 4T. Saludos
GENIO
Muchísimas gracias , muy completo y claro. Ahora lo veo... La película, tal cual conservación. Hasta ahora entiendo de verdad como es ...
Creía ser un 1 conservación, pero diría que soy el 4 conservación, porque tu explicación es tan detallada que me he visto muy reflejada 🤣 aunque no se si es que soy uno y me ido al 4 por no estar en esencia o soy 4. -Nunca nada es suficiente/ autoexigencia.
- Responsabilidad/culpabilidad 100%
- Muy rigida en el trabajo e intentar ser perfecta.
-Estoy haciendo dos másters y aprendiendo un idioma y aún así no es suficiente.
- Es verdad que me pongo por debajo en perfil bajo en el trabajo, para caer mejor y por miedo al rechazo.
- No me gusta mostrar enfado porque creo que no va con la máscara que yo intento mostrar (agradable, simpática, positiva…)
Es como que tuviera una hermana en otro lugar del mundo, 😂. Es broma, me he sentido muy identificada con todo lo que decías, no sabía nada del eneagrama hasta hace poco, y pensaba q era algo pseudocientifico, pero me ayuda a entender hacia donde tira mi cabrá interna.😅
Puez también puedes ser 3... El uno es perfeccionista pero en cuanto a moralidad. El que quiere trabajar y estudiar mucho y actúa según una máscara es el 3.
Chale, me creia seis sexual por un año entero y soy un cuatro sexual :( lo descubrí porque me diagnosticaron borderline
😢
Muy bueno ❤😊
Gracias
gracias
Fantastico! Gracias!
Excelente
Me siento identificada con el subtipo conservación y social. Se puede tener características de ambos?
Muchas gracias Jordi. Encuentro muy acertados y sutiles tus videos. El libro es las 27 caras del ser? U otro?
Lo hacemos pero en la intimidad de nuestro hogar con uno mismo.
Al principio pensé que mi novio era 8, pero ya ví que es 4 sexual.
Ahora entiendo porque aunque lo amo a veces me cae tan mal 🫢
😂😂😂😂
Ni que todos los 4sex estuvieran en un estado neurótico. Además es él quien puede tipificarse
Soy 4? y ni me agrada mi descripción. Algo bueno tendrá este eneatipo?
Jordi, hay algo que no entiendo.
Si a un niño, por algo que le ocurre termina siendo un eneatipo 8,, ¿antes de ese acontecimiento que lo marca, ese niño podía ser antes otro eneatipo, por ejemplo un 4?
❤
4 Sexual siempre confundido con 8 :)
Se puede ser o navegar entre dos subtipos??
Existe una evolución natural que implica un movimiento entre subtipos en el sentido de que un tímido y acomplejado cuatro social, adquiera responsabilidades en su vida y se desenvuelva con tanta fuerza que parezca un cuatro tenaz.
Aunque el eneatipo nunca cambia, y la estrategia primaria como subtipo,prevalezca, si que existe una fuerte influencia del subtipo secundario que a veces toma las riendas.
Por ejemplo, yo soy conservación y tengo como secundario el social, eso significa que en esa tenacidad o capacidad de hacer las cosas, a menudo me veo lastrado por la timidez, procrastinación y complejo de inferioridad del subtipo social "vergüenza", y sin embargo, el descaro y la competición explícita del subtipo sexual lo tengo como mas inaccesible (instinto ciego que se suele decir).
Esto implica que hay en mí una mezcla de las características de los dos primeros instintos que se entremezclan y que indican que hay una psicodinámica según las circunstancias de la vida.
Esto es algo que han ido contando a lo largo de esta colección de libros de Claudio Naranjo y que muestra que, a pesar de tener un eneatipo y subtipo dominante, la presencia del segundo subtipo (instinto) condiciona la personalidad.
Un saludo😊
@@fernandofree5644 muchas gracias. Siento que muchas veces navego
@@fernandofree5644yo si te he visto competir y cortar cabezas en otros comentarios en youtube. Quizá tu lado 4sex no lo tienes en la consciencia, pero desde fuera se ve 😅
Hay un punto que no me queda claro. Si por un lado afirmas que el 4SO tiene menos autoestima todavía que los otros dos subtipos del 4, cosa totalmente cierta, ¿cómo se entiende entonces la idea de que no existen eneatipos y subtipos mejores o peores?
Hola, el hecho de que la persona tenga baja autoestima no indica que no posea la capacidad para poder transformar su vida. De hecho, es esa la neura que tiene que tratar (la de baja autoestima).
@@argenisontiveros6285 La neura del 4, no solo del social, es el complejo de inferioridad, que implica la comparación con los otros, de ahí su baja autoestima. Pero la baja autoestima es la consecuencia de la neurosis de todos los eneatipos, cada uno con la suya correspondiente. De ahí que insista en mi pregunta, que te formulo de manera más precisa basándome en tu comentario: si no existen eneatipos con subtipos mejores o peores, y el denominador común de todos ellos en estado egoico es la baja autoestima, ¿por qué el 4 social tiene la autoestima más baja que el resto de los 27? El hecho de que potencialmente se pueda superar no invalida la cuestión.
Mi hijo 4 social. Mi mujer 8 que no le sigue el juego. Y yo 9 en el medio tratando de que haya paz jaja. Hasta que llega el momento en que le hice un agujero a la puerta de un trompazo...
No me cuadra jaja lo siento. Debo ser muy raro. Según avanza me identifico menos
Min 2:20:34 hay algo mal aquí pues soy eneatipo 4 sexual pero soy súper tierna. Esto es algo que no cuadra muy bien con lo que dices!!!
1:56:08
No te parece que Salieri era en realidad un E4 odio? Si literalmente dice en la película "destruiré a tu encarnación", y le hizo toda la puñeta que le fue posible a Mozart.
Es lógico tu discernimiento Antonio.
Efectivamente la actitud que demuestra en muchas partes de la película es la típica situación de envidia canibalística en la que se corta la cabeza para parecer mas alto, y el odio mostrado de por vida en las escenas de confesión ante el cura también demuestran la obsesión de un sexual
Pero igual ,estas son escenas eventuales que no profundizan del todo en toda la historia de Salieri, que seguro sería un músico ya reconocido y con talento (tenaz).
Igual la envidia que ha querido describir Jordi es la envidia característica del cuatro conservación en la que se critica (sobre todo internamente) la actitud infantil de Mozart en el sentido de que su superyó juzga la espontaneidad y el niño interior desatado que inevitablemente contrasta con la rigidez y puritanismo del cuatro conservación, proveniente del correctísimo uno conservación.
Yo lo he entendido como que un sobreesforzado músico de personalidad controlada como aparenta ser él ,y que ha conseguido prestigio y reputación, de repente se encuentra ante un genio que como tal ,le fluyen las ideas y el talento de una forma mas fácil y que para colmo apunta maneras infantiles y desvergonzadas, algo que provoca la rigidez del superyó de Salieri, acostumbrado a los méritos ganados con mucho mas esfuerzo.
Otra cosa podría ser que su segundo instinto sea sexual.
Pero de todas formas, el ejemplo propuesto en esta película hace compatibles las dos teorias, tanto la tuya como la de Jordi, ya que no es la típica película que radiografíe con mas precisión las características de los subtipos del cuatro.
Podría ser arriesgado tildarlo tanto de un subtipo u otro.
Para mí, lo que queda claro es que podría ser conservación/sexual o sexual/conservación.
@@fernandofree5644 Sí, yo lo tipificaría como E4 sexual/conservación, pero en ese orden. Suscribo la idea de que tenemos un subtipo secundario, o una jerarquía instintiva.
@@antoniofdezsolo es una película (en la cual no nos muestran la tenaz vida de Salieri), y que mató a Mozart, un bulo ya desmontado. Si lees datos biográficos suyos verás por qué apunta a un 4 C
Gracias maestro, transito hoy el camino espiritual, el enagrama y la forma profunda y clara como lo explica es una herramienta de enorme valia, soy el concervacional, pero he pasado etapas de los tres, en mi caso el miedo fÍsico me ha acompañado mucho , pero siempre me he esforzado por superarlo enfrentando al situaciones, pero tambien lo he ocultarlo a los demas , Creo lo traemos de muchas encarnaciones y es la superaación disolviendol esos patrone , la razón fundamental por la que nacemos ..mas haya de eso estan ahi obigandonos a enfrentarnos a ellos .
Soy infp-t. A4 so. tritipo 469 🤦🏻♀️💔
Pero bueno, a darle para adelante 🫶🏻🙌🏻