심지어 반박조차 잘못됨 수준이 낮아서 재미없다는게 말이 안됨... 그럼 야구는 mlb만 보고 축구는 epl이나 라리가만 봄??? 수준이 낮더라도 플레이를 어떻게 하는가에 따라 재미가 달라지는건데... 동호회 농구 가서 보면 재밌지 크블은 보면 재미가 없어 왜?? 하승진이 말한대로 첫번째로 외국인 위주이고 나머지 4명은 들러리거든 그리고 내가 크블을 끊게된 이유도 4쿼터만 되면 무조건 파울작전... 10경기면 8경기,9경기가 4쿼터가 똑같아... 그게 재밌을까?? 수준차이가 아니지 그건 그리고 멀리 안가고 국내배구에서만 봐도 남자배구랑 여자배구는 수준차이 나는데 인기는 비슷한거 보면 수준차이가 아니라는게 뻔한데... 그냥 반박을 위한 반박거리를 만든듯
하승진같은 2류선수의 말보다 그래도 한국에서 1류였던 방가 말에 더 신빙성이 있다고 느껴집니다. 원래 패배자,실패자들은 자기자신보다 남에게 귀책사유를 떠넘기게 마련이니까요. 같은 프로생활을 한 선수들끼리 왜 이렇게 의견이 다를까요?? 한명은 1류로 성공했으니 핑계대고 변명할 필요없이 모든걸 긍정적으로 받아들일수있었고..한명은 2류로 실패했으니 모든걸 변명하고 남의탓으로 돌리던겁니다. 하승진 의견은 딱 2류선수의 변명과 떠넘기기로밖에 보이지않더군요.. 국내 지도자들이 재미없는 농구추구했다??ㅋㅋㅋ 기본적으로 국내농구에서 자신들 개인기량으로 경기풀어갈수있는 선수자체가 없어요 ㅋㅋ 정말 그나마 역대적으로 한명 꼽으라면 이 방송에 나온 방성윤정도였었습니다. 선수들 수준은 낮지만 프로니까 이겨야하고 이기기해 개인기량보다 팀플레이 위주로 가는게 당연한건데..그걸 재미없는 농구로 가치절하시키는건 코메디죠..ㅋㅋ 꼬우면 잘하면되잖아요^^ 하승진 본인도 알겁니다. 본인이 개인기량으로 용병 한명이라도 제낄수있다면 왜 아무것도 하지말고 키빨로 리바운드만 하라고 감독이 요구했겠습니까..ㅋㅋ
4:49 프로선수가 자신이 뛸 수 있을 지 없을 지 판단하는 데 도움을 줘야하는 트레이너들이 감독 눈치보면서 무조건 뛰어라 하는 게 문제라고 하는데.. 트레이너가 괜찮다고 해서 뛰었는데 사실은 괜찮지 않았어서 고생하신 분이 '선수가 알아서 판단해~'라고 쉽게 말하시네요. 농구도 관심있게 보는 야구팬 입장에서 투수들 어깨, 팔꿈치 갈아서 자기 우승 커리어와 연봉 땡겨가던 모 감독 논리와 너무 유사해서 실망스럽네요.
솔직히 이번 국제대회 아이솔상황에서 시원하게 돌파한선수가 김선형 이대성 선수외에 누가 있었나 싶네요. 이것만봐도 한국농구가 처한 상황이 .. 3x3대회도 보면 박민수 선수처럼 시원하게 돌파할줄아는 선수가 거의 없는것 같네요. 팬들은 아무래도 화려한 플레이에 더 열광할수밖에 없다고 생각합니다.
@@zealousyn 님의 말이 전적으로 맞아요~ 왜 저걸 못넣냐? 왜 저런 턴오버는 하냐? 하고 비판받아야 맞는 현실인데 하승진씨 유튜브 보면 우리 농구문화 기저에 경기장에서 풀에너지를 쏟지 못하게 하는 강압적인 훈련문화, 창의적인 플레이를 못하게 하는 근시안적인태도 등을 지적하기 때문에 선수가못해서 그런플레이를 못하게 하는거냐? 아니면 그런플레이를 아예 못하게 하기 때문에 선수가 기본적으로 위축된채로 플레이하는거냐? 에 대한 고민은 해봐야된다고 생각합니다 밥만 먹고 농구만 하는데 사실 왜저러지? 하고 의아할때 많잖아요. 여기서 한단계 도약하기 위해서는 그런지적에 대해서 모여서 얘기는 해봐야된다 생각합니다
@@clap-bx3ho 특정 선수를 예로 든것이 아니고 말그대로 방성윤 선수는 대학교때부터 국대에 차출되었고 부산아시안게임 금메달획득 과정에서 핵심선수였으며 국내선수 중 정말드물게 공격포션을 높게 받았던 선수입니다. 출중했던 방성윤 선수를 s급으로 설정할때 밑 티어 선수들은 거의 공격에 있어 재량권이 없는 상황을 얘기하고 싶었습니다
'변할거야' 라는 생각을 가지고 국농을 계속 봤었습니다. 16년도까지요... 남들이 왜보냐고 비아냥거려도 분명히 발전하고 있으니까.. 언젠가 좋아지겠지 했는데 오히려 뒤로 가더라고요.. 진짜 농구업계에 고인물분들은 제발 그 자리 젊은분들께 주세요. 국농에는 혁명이 필요합니다.
그리고 핵심문제는 실제 농구 가서보면 재밌다~ 사람들 눈이 느바에 맞춰져있기때문에 수준이 낮아보이는거다가 아니구 사람들이 경기장에 찾아오게 하는 컨텐츠로서 농구경쟁력이 없어지고 있다는겁니다. 그냥 동호회농구부터 크블까지 실제로 재밌다 하고 넘어가기엔 생각할 문제거리가 많죠~ 가서 보면 재밌다라는것도 가서 볼 의향이 있는 팬의 기준에서 그런거고 그 팬들이 이탈하고 있다 + 신규팬유입을 위한 컨텐츠 경챙력이 없다가 진짜 문제고 거기서부터 시작해야되는데 막상 기대랑 다르게 방송이 하승진 영상에 대한 반박 및 스포츠산업으로써 농구에 접근한게 아니라 그냥 본연의 농구에서만 너무 논점을 세운거 같네요.
감독은 성적을 내야하고 팬은 재밌는 경기를 원하니 서로 방향이 다르다라고 하는데 어차피 프로스포츠는 팬이 없으면 그냥 공놀이에 불과한거 아닌가 생각이 드네요 nba는 총맞아서 공격리바운드시 제한시간을 줄이고 탱킹으로 인한 재미를 떨어트리는거 막으려고 드래프트 지명권제도 개편등 이것저것 손보는게 괜히 그러는게 아닐텐데...뭔가 우리나라 농구는 노력없이 사랑을 구걸하는 느낌이 들어서 씁쓸하네요ㅎㅎ
용병 들어오기 이전 농구팬으로서 요즘 골든스테이트 경기가 스타일 자체는 그 당시 한국 농구 같은 느낌이라 즐겁기도 합니다. 방선수 생각대로 감독이 용병을 압도적 1옵션으로 선택하는 건 성적지상주의에서 불가피하죠. 이걸 깨려면 재미있는 농구에 지지하는 팬들이 많아져서 재미있는 경기를 하는 팀이 돈을 많이 벌어야 하는데, 수익이 나지 않는 말도 안되는 구조라 어려울 거 같네요. 그래서 차라리 용병이 없어지는 것이 낫지 않나 개인적으로 생각해요. 귀화선수만 받고. 이번에 클레이탐슨 부상 당하고도 뛰고 싶어하는 거 팀에서 결사적으로 말리는 것 보면, 트레이너와 선수 사이에 의료팀이 커뮤니케이션을 해줘야 하는 거 같아요. 방선수 나오지 않는 즈음부터 아예 국농을 안봐서 김선형, 이대성 선수가 누군지도 모르겠네요.
이유를 얘기하긴하는데 결론은 재미없으니까 안본다는거아닌가?본인들도인정하고있고 애초에 프로라는게 성립할려면팬이많아야좋고,그래야 국내 농구시장이넓어지면서 좋은 효과를내는데 난 오히러 효율성(용병패스)을 따지는 한국농구가 재미없는데 차라리 턴오버가 나오더라도 감독들은 선수들에게 자신감을 만들어주는 플레이를 해야하는거 아닌가? 나는 점수+재미 있는 경기를 원하는데 국내 감독들은 너무점수쪽에 초점을두는것갇아서 아쉽다 자신감을많이주고 스킬도업시켜서 용병알아볼시간에 국내선수들 기량업시켜라제발 그리고 샌안얘기나와서 그런데 샌안토니오가 우승했을때 진짜그당시느바 존나 재미없었음 이거 팩트임
개인적으로 KBL 안챙겨보지만 재미있었던 때가 SK 나이츠에 문경은, 김민수, 주희정, 방성윤, 김태술, 김효범 선수등이 있던 시절의 화끈하고 탬포 빠른 공격농구는 진짜 볼만했었습니다. 요즘도 SK는 이런 색깔의 농구를 하는 것 같은데 다른 팀들은 어떤지 모르겠네요. 그리고 1대1 상황에서 배짱있고 화려하게 공격할 수 있는 선수가 김선형, 이정현, 이대성 말고 누가 있는지도 관심이 없어서 그런지 잘 모르겠음...
3번은 넘게 돌려봤는데 말같지 않은 소리 하시네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 농구가 재미있어요???? 어떤 점이 재미있나요?? 진짜 궁금합니다 한국농구 관중들이 대부분 한국 사람들일텐데 물론 팀이 이기는거 좋죠 좋습니다 허나 한국인들이 용병이 주체가 되고 한국선수가빽이되는걸 보고싶을까요? 그리고 힘들고 아플때 감독,트레이너가 뛰어라고 하면 자기 맘대로 안뛸 사람이 있을까요? 어찌봐도 선배,감독님인데;;;; 전혀 반박할 거리가 없는데..
워썹형 피쓰 해주지 아쉽네요 ㅋㅋ 나도 시스템농구가 좋은데 결국은 메이드하는 사람이 너무 한정적인게 노잼의 이유라고 생각합니다요.. 국내 선수들도 개인의 득점기술을 갖춰야하는데 캐치앤샷 아니면 정말 낮은 빈도의 돌파 후 패스.. 볼돌리다 샷클락 쫓겨서 외국인한테 패스하거나 급하게 3점슛ㅠㅠ 그나마 양궁농구를 한다며 3점슛을 자신있게 던지는 KT선수들이 재밌게 농구하는것 같네요
방성윤 선수 명성에 좋지 않은 영향을 끼치는 영상같아서 그냥 이 영상 내리시는게 낫지 않을까 생각합니다... 차라리 이 영상 내리시고 하승진 선수와 합방을 해서 의견도 내시고 하는게 어떨까요 애초에 영상 제목부터 뭔가 조회수 끌어오려는 목적이 너무 보이는거 같고 좀 그렇습니다.
솔직히 시간내고 돈주고 보는 kbl보다 동네 야외 코트 벤치에 앉아서 보는게 더 재밌음. 잘해도 재미없는 농구가 있고 못해도 재밌는 농구가 있음. 영상에서도 방선수가 말했듯이 감독들이 싫어하는 플레이(지랄발광으로 표현) 화려한 드리블이나 입 떡벌어지는 피니쉬, 슛 같은게 실현되는게 nba고 동양인이라고 그런 플레이를 확률이 떨어지는거지 못 하는게 아님. 당장 동호회 농구정도만 봐도 실력 좀 준수한 곳은 커리 존에서 속공 3점 던지는 아저씨들 발견할 수 있음.(게스트 가서 개 놀라고 옴 문제는 잘 들어감) kbl의 문제는 화려하고 아이솔 같은 플레이를 하면 지랄한다고 눈치주니 새싹부터 밟힌다는 거지. 감독들은 승리해야하거든. 그런 플레이가 썩 괜찮은 선수들도 이제 그런 스킬셋은 장롱면허마냥 짱 박아놔야함. 프로가는 순간 그런 플레이는 비효율적인 것을 넘어 금기시 되는 플레이가 되어버림. 심지어 선수들도 그렇게 배운다는 거임. 효율적이고 팀 플레이가 70이고 반대가 30이라면 70:30으로 경기를 굴려야 맞는건데 100:0으로 굴린다는 거임. 그렇다고 효율이 좋아지냐 그것도 아님. 획일화 된 전술이 막기 어려울리가 없음(kbl을 넘어서 세계대회를 보면 답나옴) 방선수 말도 틀린건 아니고 하선수 말이 다 맞는건 아니지만 적어도 지금은 kbl을 위해서라면 하승진 선수의 말에 힘이 실려야 한다고 생각함. "KBL의 방향은 바껴야함"
![[#라디오스타]🏀농구vs축구⚽️논쟁 종결하러 온 농구레전드 허재&하승진 | #허재 #하승진 #엠뚜루마뚜루 MBC230222방송](http://i.ytimg.com/vi/InW8dQ1Zxfc/mqdefault.jpg)
![[#라디오스타]🏀농구vs축구⚽️논쟁 종결하러 온 농구레전드 허재&하승진 | #허재 #하승진 #엠뚜루마뚜루 MBC230222방송](/img/tr.png)
하승진선수랑 합방한번 했으면 좋겠네요
서로 깔껀까고 아닌건 맞추고
사실상 이건 그냥 하승진코인 탑승으로 밖에 안보이네요
앞에선 아무 말도 못하지
반박보다는 하승진 말이 맞다는걸 한반더 인식시켜준듯
과도하게 훈련시키는게 안좋다는말 아니엿나요 하승진님은
처음에 가서 보면 다 재밌다더니 한국농구는 안본다니 대체 무슨소리를 하고싶은 건지? 부가설명이나 그 이후의 맥락들은 보지않고 반박하는 부분들도 있고. 그냥 반박영상이라고하고 조회수먹으려는 걸로보임
동감. . 반박하다가 갑자기 논점흐림. .
ㅇㅈ.... 저는 15년도까지는 그래도 크블많이본사람인데 ..항상 느끼는거지만 앞으로도 변하기 힘들듯
걍 끝까지 노잼.
심지어 반박조차 잘못됨 수준이 낮아서 재미없다는게 말이 안됨... 그럼 야구는 mlb만 보고 축구는 epl이나 라리가만 봄??? 수준이 낮더라도 플레이를 어떻게 하는가에 따라 재미가 달라지는건데... 동호회 농구 가서 보면 재밌지 크블은 보면 재미가 없어 왜?? 하승진이 말한대로 첫번째로 외국인 위주이고 나머지 4명은 들러리거든 그리고 내가 크블을 끊게된 이유도 4쿼터만 되면 무조건 파울작전... 10경기면 8경기,9경기가 4쿼터가 똑같아... 그게 재밌을까?? 수준차이가 아니지 그건 그리고 멀리 안가고 국내배구에서만 봐도 남자배구랑 여자배구는 수준차이 나는데 인기는 비슷한거 보면 수준차이가 아니라는게 뻔한데... 그냥 반박을 위한 반박거리를 만든듯
ㅋㅋㅋ팩트
@@가온-i1b 여자배구는 진짜 열심히 하는 느낌이라 재밌어영
두분 말씀하시는게 맞고 틀리고를 떠나
솔직히 무슨 말씀을 하시고 싶은건지 잘 모르겠어요...
Curry Ryu ㄹㅇ..3분정도 봤는데 뭐라고 하는지 모르겠음
반박을 위한 반박이네요. 하승진 발언을 최대한 극단적으로 해석했네요. 하승진이 말했던 저의는 가려둔채 말그대로 몇몇 단어와 어구에만 집중한 모습이 보여요. 이런건 정당한 반박이라고 볼 수 없습니다
공감합니다.
범죄자의 의견은 가볍게 무시
ㅇㅈㅋㅋㅋ
이게 맞는 말 같네요. 어구 하나하나를 뽑아내고 고립시켜서 의도를 왜곡한 게 너무 많아요.
쌉인정
반박을 위한 반박인데? 하승진 말도 맞는게 많구만.
와. 왜 망해가는지 이거 보고 알았어요.
개꼰대 마인드로 감독 구단입장을 대변해주고 있네요.
그리고 지네들도 한국농구 재미없다고 안보면서 이딴거 왜찍음.
어처구니가 없네.
말이 앞뒤가 안맞긴함 ㅋㅋㅋ
댓글들 보아하니 저도 그렇고 대부분의 사람들은 하승진 선수의 말에 공감하지
두 분의 이야기에 공감가지는 않는게 사실인것 같네요
이관희 선수 하승진 발언 영상 비판영상 참고. 이관희하승진 영상 등도 참고. 하승진 선수 사과 오해의 소지가 있다며 일정부분 인정하기도 했습니다.
직관은 한번도 안가봤지만, 다녀온 지인말로는 국내 농구도 재미있답니다. 골이 안들어가는게...
득점은 우리나라 농구가 생각보다 많이 나는편이에요
오히려 유로리그나 유로컵 경기들도 생각보다 느바처럼 득점이 빵빵 터지지가 않거든요
득점은 협회가 리그의 룰이나 여러가지를 이용해서 늘리고 줄일수 있는 부분이라서 그저 득점만으로 뭐라 하는건 문제거든요
얼음물 1쿼터에 8점 넣는게 많이넣는건가요 야구인줄
정호영 부경대냐
@@얼음물-g3w 암만못넣어도 nba는90점이상입니다 플레이오프에서도110 120점씩 꼬라박는게nba입니다 진짜로 양팀컨디션 똥망일때 가끔80점대나오지 느그비엘처럼60점 70점 이따구로 나오지않습니다
한 10% 공감하겠다
난 하승진말이 90% 일리있다고 봄.
안그랬으면 딴 선수들이 그렇게 공감했겠나.
이관희 선수비판영상 참고. 하승진 선수가 일정부분 사과하고 오해의 소지가 있다며 일정부분 인정하기도 했습니다.
@@jogavy3212내용보니까 이관희가 개논리피운거 하승진도 싸우기싫어서 좋게 가려하는걸 그렇게 이해한다고?ㅋㅋ
팬들의 눈이 가장 정확함
얘네는 하승진이 하는 말을 이해를 못한듯
방송 수준 진짜 암울하다
딱 한국농구 수준
하승진같은 2류선수의 말보다 그래도 한국에서 1류였던 방가 말에 더 신빙성이 있다고 느껴집니다.
원래 패배자,실패자들은 자기자신보다 남에게 귀책사유를 떠넘기게 마련이니까요.
같은 프로생활을 한 선수들끼리 왜 이렇게 의견이 다를까요?? 한명은 1류로 성공했으니 핑계대고 변명할 필요없이 모든걸 긍정적으로 받아들일수있었고..한명은 2류로 실패했으니 모든걸 변명하고 남의탓으로 돌리던겁니다.
하승진 의견은 딱 2류선수의 변명과 떠넘기기로밖에 보이지않더군요..
국내 지도자들이 재미없는 농구추구했다??ㅋㅋㅋ 기본적으로 국내농구에서 자신들 개인기량으로 경기풀어갈수있는 선수자체가 없어요 ㅋㅋ
정말 그나마 역대적으로 한명 꼽으라면 이 방송에 나온 방성윤정도였었습니다.
선수들 수준은 낮지만 프로니까 이겨야하고 이기기해 개인기량보다 팀플레이 위주로 가는게 당연한건데..그걸 재미없는 농구로 가치절하시키는건 코메디죠..ㅋㅋ
꼬우면 잘하면되잖아요^^
하승진 본인도 알겁니다. 본인이 개인기량으로 용병 한명이라도 제낄수있다면 왜 아무것도 하지말고 키빨로 리바운드만 하라고 감독이 요구했겠습니까..ㅋㅋ
하승진이 2류라는건 처음 들어보네요 ,,
강문이 쟤도 정신이 딴데 가있는 듯
사회 전반에 걸친 문젠데 뭔 개소리야
한명은 NBA 선수, 한명은 NBA갈려고 노력했지만 가지못한 선수
근데 NBA서 최초로 뛴선수가 2류라고 ㅋㅋㅋ
@@나무-j9k 맞는말을 했는데도 선수수준 따지는 니새끼 수준
ㅋㅋ솔직히 그냥 억까같고 생각하는게 진짜 꼰대같다
그냥 하승진이 하는말을 이해 못한거같은데.. 반박이 아니고 이해를 못해서 자기들끼리 해석을 하는거 아닌가?? 이사람들이 하는말 1%도 공감 못하겠다
하승진 발언의 맥락 이해가 부족한듯 그리고 말이 앞뒤도 안맞고
4:49 프로선수가 자신이 뛸 수 있을 지 없을 지 판단하는 데 도움을 줘야하는 트레이너들이 감독 눈치보면서 무조건 뛰어라 하는 게 문제라고 하는데.. 트레이너가 괜찮다고 해서 뛰었는데 사실은 괜찮지 않았어서 고생하신 분이 '선수가 알아서 판단해~'라고 쉽게 말하시네요.
농구도 관심있게 보는 야구팬 입장에서 투수들 어깨, 팔꿈치 갈아서 자기 우승 커리어와 연봉 땡겨가던 모 감독 논리와 너무 유사해서 실망스럽네요.
트레이너가 관리 해줬던거는 다 잊고 부상이 와서 다쳤을때만 트레이너 탓을하네....
되게 좋게본분인데 그냥 억까밖에 안되네요 두분모두..
알아서 판단해--> 본인은 트레이너말듣고 부상..?
어우.. 살살 하세요 방성윤씨 집에서 울어요..ㅠㅠ
진짜 맞는 말입니다. 권위적인 구조 하에서 자기가 안 나가기로 선택하고 싶어도 그러기 어려운 상황을 비판한건데 그걸 '어쨋든 선수 선택'이라고 퉁쳐버리면 그 권위적인 행태를 묻어버리려고 하는 것밖에 안 되죠.
그냥 하승진 빨아먹으려고 했네 썸네일이랑ㅋㅋㅋㅋ
ㅎ별로 논리적이지 않은 반박인데. 그냥 기존 한국 농구인의 사고에서 벗어난게 없는..미국물 먹어서 방성윤은 좀 다른가 했는데...
그렇게 밖에 할 수 없다는 것은...
그 어떤 변화를 가져올 수 없습니다.
손바닥으로 하늘을 가리십쇼 이 사람들아
솔직히 이번 국제대회 아이솔상황에서 시원하게 돌파한선수가 김선형 이대성 선수외에 누가 있었나 싶네요. 이것만봐도 한국농구가 처한 상황이 .. 3x3대회도 보면 박민수 선수처럼 시원하게 돌파할줄아는 선수가 거의 없는것 같네요. 팬들은 아무래도 화려한 플레이에 더 열광할수밖에 없다고 생각합니다.
한국 농구.망하는 이유 : 방성윤 같은 애들때문에
그냥 하승진을 싫어하는거같은데 ㅋ
확실한건 슛은 방성윤이다
찐이네
내생각이지만 한국농구와 미국농구의차이는 우리나라 선수들은 개성이 없는듯함 .. 모든팀이 똑같은플레이같음 뭔가 팀마다 색깔이없는듯한느낌??
ㅇㅈ. 센터가 싹 다 용병이고 용병위주 플레이다 보니까 다 똑같음.
그리고 실력적으로도 퍼포먼스 할 만한 실력있는선수가 없는듯 하네요. 용병핑계도 말이 안되는게 버튼있을때 꼬박꼬박 봤는데. 그냥 실력 화려함의 한계인듯
@@Ljw-r4w ㅇㅈ. 덩크하나만 놓고봐도 한국선수들 덩크 제대로 할줄 아는 선수 없음.
@@5edgiyfg ? 뭔 덩크를 못해요 몸풀때도 그냥 하는데
@@정택규-e3d 친구없죠? 눈치 ㅈㄴ없네 ㅋㅋㅋ그냥 림 두손으로 잡고 넣으면 다 덩큽니까 멋없이?ㅋㅋㅋㅋㅋ
훈련 관련해서 자신의 선택은 자신이 감수해야된다고 하셧는데 물론 일부분이라고는 생각하지만 현주협 감독이 예능에 나와서 보여준 모습은 강요 하는걸로 밖에는 보이지 않아서 자신의 선택이라고 보이지는 않앗어요
ㅇㅈ요 그부분은 좀 심하더라구요
LG개막 하자마자 4연패 하는 거 보셈 ㅋㅋ 그렇개 막 굴리니 김시래 컨디션 엄청 안 좋아보이던데 시즌 이제 막 시작 했는데 선수들 벌써 방전됐음
흠...개인기량을 키우면 자유스런 플레이를 해도 용인될거다??
솔직히 이 얘긴 방성윤선수가 슈퍼에이스 였기 때문에 이렇게 얘기할수 있는겁니다.
특s급 국내선수였기때문에 실력있으면 하고싶은대로 하는거다라고 하는거지
a급만 돼도 마음대로 못하게 합니다
junhyung kwon 돈받고 운동하는 프로인데 실력이 있어야 개인기 하는거죠. 자유스런 플레이 하라고 놔뒀더니 공 안들어가고 볼 놓치는데 누가 냅두나요. a급선수들의 남핑계죠
@@zealousyn 님의 말이 전적으로 맞아요~ 왜 저걸 못넣냐? 왜 저런 턴오버는 하냐? 하고 비판받아야 맞는 현실인데 하승진씨 유튜브 보면 우리 농구문화 기저에 경기장에서 풀에너지를 쏟지 못하게 하는 강압적인 훈련문화, 창의적인 플레이를 못하게 하는 근시안적인태도 등을 지적하기 때문에
선수가못해서 그런플레이를 못하게 하는거냐? 아니면 그런플레이를 아예 못하게 하기 때문에 선수가 기본적으로 위축된채로 플레이하는거냐? 에 대한 고민은 해봐야된다고 생각합니다
밥만 먹고 농구만 하는데 사실 왜저러지? 하고 의아할때 많잖아요. 여기서 한단계 도약하기 위해서는 그런지적에 대해서 모여서 얘기는 해봐야된다 생각합니다
@@제이퀀 A급 선수는 누군가요?
@@clap-bx3ho 특정 선수를 예로 든것이 아니고 말그대로 방성윤 선수는 대학교때부터 국대에 차출되었고 부산아시안게임 금메달획득 과정에서 핵심선수였으며 국내선수 중 정말드물게 공격포션을 높게 받았던 선수입니다. 출중했던 방성윤 선수를 s급으로 설정할때 밑 티어 선수들은 거의 공격에 있어 재량권이 없는 상황을 얘기하고 싶었습니다
ㅇㄱㄹㅇ 방성윤이니까하는소리임
문맥을 봐야되는데 그냥 단어하나하나 찝어서 반박하는 느낌이네요
반박은 정말 좋았습니다. 사알짝쿵 아쉬운건, 그렇다면 한국농구가 위기가 아닌가? 라는 질문, 그리고 위기라면 이유가 무엇인가에 대한 다른 이유를 말씀해주시면 더 좋을 것 같습니다. 좋은 영상 감사합니다!
'변할거야' 라는 생각을 가지고 국농을 계속 봤었습니다. 16년도까지요...
남들이 왜보냐고 비아냥거려도 분명히 발전하고 있으니까.. 언젠가 좋아지겠지 했는데 오히려 뒤로 가더라고요..
진짜 농구업계에 고인물분들은 제발 그 자리 젊은분들께 주세요. 국농에는 혁명이 필요합니다.
시끄럽고 팬들을 위한 농구를 kbl에선 안함 팬들을 위함이라면 성적을 조금 포기하고 다르게 팀운영을 했을거임
팬들을 위한다는거 7시에서 7시반으로 늦춘거 빼고 좃도 없엇잖아?
그럼 국농팬들은 10시에 시작하는 nba어떻게 봐? 근데 보잖아
크보요?
@@침착굳 악 실수....
잡았다 빠따충
그리고 핵심문제는 실제 농구 가서보면 재밌다~ 사람들 눈이 느바에 맞춰져있기때문에 수준이 낮아보이는거다가 아니구 사람들이 경기장에 찾아오게 하는 컨텐츠로서 농구경쟁력이 없어지고 있다는겁니다. 그냥 동호회농구부터 크블까지 실제로 재밌다 하고 넘어가기엔 생각할 문제거리가 많죠~ 가서 보면 재밌다라는것도 가서 볼 의향이 있는 팬의 기준에서 그런거고
그 팬들이 이탈하고 있다 + 신규팬유입을 위한 컨텐츠 경챙력이 없다가 진짜 문제고 거기서부터 시작해야되는데 막상 기대랑 다르게 방송이 하승진 영상에 대한 반박 및 스포츠산업으로써 농구에 접근한게 아니라 그냥 본연의 농구에서만 너무 논점을 세운거 같네요.
방성윤옆에있는색기는뭐냐왜뭐저리안다고씨부림 아이솔레이션이지랄 걍투박한지식밖에없는거가튼대 방성윤도마찬가지고
@@minal952 저 분도 느바많이 보시고 느바관련 유튜브영상 많이 남겨주시는 분입니다. 근데 하승진씨 유튜브 영상의 진의를 고려안하고 그냥 반박만 하는거 같아 씁쓸하네요. 가서 보면 재밌다니... 팬이나 그렇지 어떻게 가게 할 거냐에 대한 고민이 없는 영상입니다
방성윤이 선수로복귀하는걸 긍정적으로본사람으로써 이 영상보고나니 복귀못한게 천만다행이라는 생각이드네 복귀했으면 한국농구망하게하는데 크게한몫했을거같다 그런꼰대마인드못버린권위적인 방성윤선수는 3x3열심히해주세여
어떤게 꼰대마인드인가요?
대체 모가 꼰대마인드죠?
@@sc-he6by 영상제목이 반박영상인데 시원하게 반박된거같나요? 제 눈에는 아니꼬워하면서 반박을위해 반박하는것처럼 보여서요
@@clap-bx3ho 그게 느껴지지않는 당신도 이미...
@@하세요안녕-v2m 아니 궁금해서 물어본건데 뭔 개쌉소리냐고 어떤게 꼰대마인드인지 대답은 안하고 개소리 씨부리냐고
한국농구안보고 이 영상 만들어서 올린거내
한국농구 진짜 재미없는데 왜 재미있다그래용
감독은 성적을 내야하고 팬은 재밌는 경기를 원하니 서로 방향이 다르다라고 하는데 어차피 프로스포츠는 팬이 없으면 그냥 공놀이에 불과한거 아닌가 생각이 드네요 nba는 총맞아서 공격리바운드시 제한시간을 줄이고 탱킹으로 인한 재미를 떨어트리는거 막으려고 드래프트 지명권제도 개편등 이것저것 손보는게 괜히 그러는게 아닐텐데...뭔가 우리나라 농구는 노력없이 사랑을 구걸하는 느낌이 들어서 씁쓸하네요ㅎㅎ
차라리 선수들이 좀 더 열심히 해야된다 하시지 ..
요즘 애들은 뭐 이런걸 돌려말하시는거 같네...
방성윤선수 다시 예전의 더벅머리로 돌아갈 것만 같은데 이발 좀 해주세요 ㅠㅠ
머리는 본인 개성이에요
오지게 쉴드치다 방씨도 안보는 한국농구ㅋㅋ 빵터짐 그냥 하씨가 싫으거 아님 ? 한쿼터 10점 나는 농구가 재미 있나 모르겠다
성윤이형 하승진씨랑 합방한번 추진해보세요ㅎㅎ
영빈이 안녕
유지현 횽ㅎㅎ
프로가 누군가의 프레스에 움직이는건 아니죠
젊은친구 말은 똑바로 합시다.
동호회농구 KBL 관전 개노잼임
Iron Dragon 동농 하는 입장으로 꿀잼입니다.
재미야있지. 근데 그게 과연 느바처럼은 아니더라도, 다른걸 포기하면서 시간을 써 볼정도냐? 대다수가 아닐걸?
재밓는데ㅋㅋ 90년대ㅋ 추억팔이야ㅋㅋ
그거임 자기가 응원하는 팀있으면 재밌는데 응원안하는팀 보면 걍 그저그럼 근데느바는 걍봐도 꿀잼ㅇㅈ?
@whi whi ㅆㅇㅈ 동호회농구ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂ 멍때리면서 노래들으면서 공원서 보믄 보지. 누가 봐 씹ㅋㅋㅋㅋ동호회원들 지인들이나 쳐보지
용병 들어오기 이전 농구팬으로서 요즘 골든스테이트 경기가 스타일 자체는 그 당시 한국 농구 같은 느낌이라 즐겁기도 합니다. 방선수 생각대로 감독이 용병을 압도적 1옵션으로 선택하는 건 성적지상주의에서 불가피하죠. 이걸 깨려면 재미있는 농구에 지지하는 팬들이 많아져서 재미있는 경기를 하는 팀이 돈을 많이 벌어야 하는데, 수익이 나지 않는 말도 안되는 구조라 어려울 거 같네요. 그래서 차라리 용병이 없어지는 것이 낫지 않나 개인적으로 생각해요. 귀화선수만 받고.
이번에 클레이탐슨 부상 당하고도 뛰고 싶어하는 거 팀에서 결사적으로 말리는 것 보면, 트레이너와 선수 사이에 의료팀이 커뮤니케이션을 해줘야 하는 거 같아요.
방선수 나오지 않는 즈음부터 아예 국농을 안봐서 김선형, 이대성 선수가 누군지도 모르겠네요.
실망적인 영상이네요. 그냥 반박을 위한 반박일뿐~ 그래서 그 지긋지긋하게 나오는 그놈의 한국농구에 대해서 근본적인 문제점은 무엇인지,어떤방향으로 나가야하는지 등 결국 두분도 느바타령만 할뿐 대안제시하나 못하네요.
이유를 얘기하긴하는데
결론은 재미없으니까 안본다는거아닌가?본인들도인정하고있고 애초에 프로라는게 성립할려면팬이많아야좋고,그래야 국내 농구시장이넓어지면서 좋은 효과를내는데
난 오히러 효율성(용병패스)을 따지는 한국농구가 재미없는데 차라리 턴오버가 나오더라도 감독들은 선수들에게 자신감을 만들어주는 플레이를 해야하는거 아닌가? 나는 점수+재미 있는 경기를 원하는데 국내 감독들은 너무점수쪽에 초점을두는것갇아서 아쉽다
자신감을많이주고 스킬도업시켜서 용병알아볼시간에 국내선수들 기량업시켜라제발
그리고 샌안얘기나와서 그런데
샌안토니오가 우승했을때 진짜그당시느바 존나 재미없었음
이거 팩트임
필리핀 리그를 모방하는방법도 있죠~
라건아가 말했던게 생각나네요
Everything
그때가 nba암흑기였죠
샌안은 플옵 진출 못하게 하는게 느바 흥행하는 길임
개인적으로 KBL 안챙겨보지만 재미있었던 때가 SK 나이츠에 문경은, 김민수, 주희정, 방성윤, 김태술, 김효범 선수등이 있던 시절의 화끈하고 탬포 빠른 공격농구는 진짜 볼만했었습니다.
요즘도 SK는 이런 색깔의 농구를 하는 것 같은데 다른 팀들은 어떤지 모르겠네요.
그리고 1대1 상황에서 배짱있고 화려하게 공격할 수 있는 선수가 김선형, 이정현, 이대성 말고 누가 있는지도 관심이 없어서 그런지 잘 모르겠음...
하승진 이름 언급해서 조회수 올리고 싶은 마음이 잘 느껴지네요..하승진의 논점을 제대로 파악하지도 못 하고, 본인이 방금 한 말을 스스로 반박하는 결론..문맥과 논리에 대해 조금 공부하시고 방송하시길..아니면 그냥 3점 던지는 영상이나 업로드하시는 게..
안뛰면돼ㅋㅋㅋㅋㅋ 말이야 방구야ㅋㅋㅋ
기본적인 논리가 전혀없네..
아파도 선수가 뛸수밖에 없는 시스템인데 거기서. ˚안뛰면돼~~~˚ 이따구ㅋㅋㅋㅋ
그러게요 너무 극단적인 해석.
오 와썹느바님이다-!!
상대말. 한마디한마디 꼬투리 잡지말고
그냥 망하지 않았다고 반박해줘
전 개인적으로 하승진 (전)선수의 말이 맞는거 같네요.
이둘은 그냥 하승진 까 내리는거 같은데 ...하승진 영상이 사람들에게 전체적으로 전하려 하는 의도가 뭔지 파악을 하세요.
말을 잘할려면 제일먼저 경청인데 이미 마음속에 하승진이 무슨말을하든 반박심가지고 들으니 어떤이야기하고싶은지 이해를못하네 두분은 대체 뭔 이야기하고픈지
영상 재밋게봣어요.어느 문제든 다양한 시선으로 토론이 이루어져야하죠. 조은영상같아요
누구나 원하는 한국 농구의 발전, 하지만 그걸 이루지 않는 한국의 농구
이래서 문제다 라고 말한 영상을 보며 반박이라기보단, 어쩔수 없는거다 라고 속단하시네요..결론은 한국농구가 망해가는건 어쩔수없는거다 이게 주제인가요??마지막에 농구를 보지도 않는다는 두분 말씀 잘들었습니다 난무슨 코치나 감독이신줄ㅡㅡ;;;
1분37초에 뭐라고요..?(국내선수들이)할 거 다 멋있게 하잖아 ..? 누가요?누가 멋있게하죠..?자유투 90퍼 넘는 선수들이 그 수많은 선수중에서도 한명도 없고, 3점 슟 성공률 엉망..개인기 없음.. 누가 멋있게 한다는 거죠..?
방성윤 선수 팬이었지만 실망이네요
이런식의 반박이라면 결국 안될 리그 그냥 없애는게 답인거 같습니다.
뭐 다른 사람이 말하면 반박을 강하게 할 수도 있겠지만 빵가라는 사람은 한국에서 짱이었었으니까 맞는말이다
그냥 하승진 말이 무조건 다 맞음
하승진 이용해서 조회수 좀 올려볼려고한것같은데 솔직히 공감이 전혀 안가는 내용이네 ㅡㅡ
정답이요 얘들 누구임??
이부분은 본인이 말할 상황은 아니신거 같습니다 ㅠ 슬픈현실이 아닌가요 ㅠ
"이러니까 운동선수들이 멍청하다고 욕먹는거야" ㅡ 안정환
맥락을 파악을 못하네
억지반박느낌...
3번은 넘게 돌려봤는데 말같지 않은 소리 하시네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
농구가 재미있어요????
어떤 점이 재미있나요?? 진짜 궁금합니다
한국농구 관중들이 대부분 한국 사람들일텐데
물론 팀이 이기는거 좋죠 좋습니다
허나 한국인들이 용병이 주체가 되고 한국선수가빽이되는걸 보고싶을까요?
그리고 힘들고 아플때 감독,트레이너가 뛰어라고 하면 자기 맘대로 안뛸 사람이 있을까요?
어찌봐도 선배,감독님인데;;;;
전혀 반박할 거리가 없는데..
방선수 옆에 계시는분 가장 어이 없는게 nba도 권위적인 팀이 있다면서 고작 내세우는게 스퍼스 참ㅋ 아니 그 수십개 팀중에서 스퍼스 하나 있다고 kbl 팀 대부분 팅이 권위적인거 하고 같다고 주장하는 발상
자체가 참으로 기가 막힐 따름이다
내가보기엔 프로에 입단해서 감독으로 인해서 선수가 망가진다는 것도 있겠지만 가장 중요한건 중학교 고등학교때 어떤 마인드로 교육을 받았는지도 중요하다고 본다.
현주엽 영상보고 반박하세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
공감하기어렵네요 진짜 방성윤선수 생각과 의견인지 걱정됩니다
지금 앞뒤가 맞는건지.... 다시 생각해보고 올려주세요.
자꾸 구단입장에서는~이란 말 달지말고ㅎ
와썹느바랑 방성윤선수랑 동갑이었군..
82개띠들ㅋㅋ
일단 NBA랑 비교하는건 넘사벽이고... 매년 바뀌는 외인제도도 한몫 했고 홍보를 해야 관중몰이가 되지.. 그나마 지금 농구선수들 방송나가서 조금이나마 관심생긴거지... 지금부터라도 잘해야할때인데~
영상내려라.쪽팔려서못보겠다. 방송내내 무슨말하는건지 귀에하나도안들어온다
뭔가 기대했던 시원한 발언은 없내...똥 덜닦은 느낌..암튼 한국농구가 망해가는 2가지이유는 1.꼰대들 2.nba가 눈을 너무 높여버림 3.심판 ....한국농구 꼰대들은 진짜 어떻게 팬들을 모이게할까라는 감각이 1도없음 ..농구종목상 흑형들이 농구를 잘할수바께없는데 이부분들이 용병몰빵을 만들고,한국농구를 유사농구로 만들어버릴만큼 nba형들이 눈을 너무 높임...심판문제는 굳이 말안함;;
DB는 용병한테 안 밀어주고도 좋은 성적내는데. 하승진의 논리가 더 설득력이 있네.
직접보면 KBL볼 만 합니다. 그런데 농구를 즐기는 인구의 과연 몇%나 직관이라는 방식으로 경기를 볼까요?
가서 보면 재밌는건 사실이지만 집에서 보더라도 가서 보고싶게 만드는 경기가 진짜 재밌는 경기 아닐까요
워썹형 피쓰 해주지 아쉽네요 ㅋㅋ
나도 시스템농구가 좋은데 결국은 메이드하는 사람이 너무 한정적인게 노잼의 이유라고 생각합니다요.. 국내 선수들도 개인의 득점기술을 갖춰야하는데 캐치앤샷 아니면 정말 낮은 빈도의 돌파 후 패스.. 볼돌리다 샷클락 쫓겨서 외국인한테 패스하거나 급하게 3점슛ㅠㅠ
그나마 양궁농구를 한다며 3점슛을 자신있게 던지는 KT선수들이 재밌게 농구하는것 같네요
한국농구가 잘됫으면 하는 마음이라면 하승진선수의 반박영상이라고 제목을 할게 아니라고 생각합니다. 그리고 대중들이 비슷한 의견의 댓글을다는것이 군중심리 라고 생각하지마시고 현실을 반영한 것이라고 생각합니다
말하면서 중간에 계속 하승진 주장에 동의하는 말이 섞여있는거 보니까 그냥 반박을 위한 반박인데 하승진 말이 맞는 말이니까 본인도 모르게 인정하고 있네요...
무리한 훈련 때문에 자기도 빨리 은퇴했다면서 그런 훈련에 문제가 없다는 듯이 말하는 건 어떤 주장인지.... 주장과 근거가 너무 모순된 이야기가 많네요
그리고 프로라는 이유로 항상 농구만 할수도 없고 농구가 직업이라면 일을 할때만 농구에 신경쓰는 시스템이 맞지 않나요? 보면서 너무 답답한게 많네요 ㄹㅇ...
방가는 잘나가는 스타팅이었으니깐 모든 구단이 탐내는.. 그래서 뛰기싫으면 안뛴다 말해도 되겠지만.. 구석탱이 식스맨이 그런말을 할수있을까.. 올랑 말랑한 기회도 다 사라질듯..
"안 뛰면 돼" ㅋㅋㅋ 당연히 안뛰면되죠 그걸 선수분들이 모르나? 애초에 힘들고 아파도 뛰어야 그나마 좋게보는 요즘 감독들사이에서 잘도 안뛰고 쉬겠네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
결론 : 재밌어야 보지, 나도 안 봐 .. 이렇게 농구와 관련이 깊은 사람들도 이리 말할 정도인데
걍 하승진 말이 맞다고 인정하면서 끝나네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
하승진선수영상에 글도 여기서 이야기하는것도 둘다 보는시각의 차이이지 둘다 맞다고생각하네여^^
방성윤 선수 명성에 좋지 않은 영향을 끼치는 영상같아서 그냥 이 영상 내리시는게 낫지 않을까 생각합니다... 차라리 이 영상 내리시고 하승진 선수와 합방을 해서 의견도 내시고 하는게 어떨까요 애초에 영상 제목부터 뭔가 조회수 끌어오려는 목적이 너무 보이는거 같고 좀 그렇습니다.
와썹느바 형이네
조승완 접니다🙋🏻♂️
영상 잘 보고있습니다
아유 딴거필요없고 자투 성공율이라도 좀 올려라 프로들이면 한쿼에 30점도 못넣는게 말이되냐
프로선수 및 선출출신 빼놓고...아마추어&비선출 출신이 nba 얘기하면서 아는척좀 안했으면 좋겠다진심...전혀 설득력 떨어짐
솔직히 시간내고 돈주고 보는 kbl보다 동네 야외 코트 벤치에 앉아서 보는게 더 재밌음. 잘해도 재미없는 농구가 있고 못해도 재밌는 농구가 있음.
영상에서도 방선수가 말했듯이 감독들이 싫어하는 플레이(지랄발광으로 표현) 화려한 드리블이나 입 떡벌어지는 피니쉬, 슛 같은게 실현되는게 nba고 동양인이라고 그런 플레이를 확률이 떨어지는거지 못 하는게 아님. 당장 동호회 농구정도만 봐도 실력 좀 준수한 곳은 커리 존에서 속공 3점 던지는 아저씨들 발견할 수 있음.(게스트 가서 개 놀라고 옴 문제는 잘 들어감) kbl의 문제는 화려하고 아이솔 같은 플레이를 하면 지랄한다고 눈치주니 새싹부터 밟힌다는 거지. 감독들은 승리해야하거든. 그런 플레이가 썩 괜찮은 선수들도 이제 그런 스킬셋은 장롱면허마냥 짱 박아놔야함. 프로가는 순간 그런 플레이는 비효율적인 것을 넘어 금기시 되는 플레이가 되어버림. 심지어 선수들도 그렇게 배운다는 거임. 효율적이고 팀 플레이가 70이고 반대가 30이라면 70:30으로 경기를 굴려야 맞는건데 100:0으로 굴린다는 거임. 그렇다고 효율이 좋아지냐 그것도 아님. 획일화 된 전술이 막기 어려울리가 없음(kbl을 넘어서 세계대회를 보면 답나옴)
방선수 말도 틀린건 아니고 하선수 말이 다 맞는건 아니지만 적어도 지금은 kbl을 위해서라면 하승진 선수의 말에 힘이 실려야 한다고 생각함. "KBL의 방향은 바껴야함"
내가 제일 좋아했던ㅜㅜ 성윤이형 저보다 한살 많으신데 성윤이형 은퇴이후로 nba만 보게 되네요... 형때문에 눈만 높아져서 그런가봐요...
어른들은 제발 잘 올라오는 지금 세대들의 자연스러운 변화를 막으려고 안했으면 좋겟다
짜피 시대 흐름은 못막는데
워썹형이 왜 여기서 나와?
클로 두둥
가서 직접 봐도 재미없던데....
저도 동감합니다
방 선수도 이제 동호회 농구 경험 많이 하셔서 보는 시각이 넓어지신거 같네요
이건 아니지 반박이라고 하는게 개연성도 부족하고 솔까 논리비약으로 밖에는 안보인다
하승진을 옹호하고 방성윤이 잘못됐다가 아니라 반박을 할꺼면 납득이 되는 반박을 해야지 막말로 하승진이 영상 올리고나서 현역선수들도 하승진말에 동감한다고 했다
그럼 지금 방성윤 입장은 현재 감독들이나 코칭스태프의 입장을 대변하는 걸로 보인다
아예 그럼 제목을 한국농구가 망해가는 이유에 대한 코칭스태프들의 입장 대변이라고 하던가
요런 영상 우리나라 농구 발전에 꼭 도움되리라 믿습니다~
이렇게하면 조회수 올라간다고 생각하나? 다 하승진 말한거 인정하는데 혼자서 어그로 끌고있네....
이런 사람들이 있으니 한국농구가 망하지......
ㅋㅋ 선수가 아파죽어서 못뛰는데 감독이 뛰라고하는 경우를 지적한건데 무슨 탓을 하지 말라고 하는지 이해가 안되내 우리나라 구조에서 어떻게 선수가 그걸 거부해
앞에서는 KBL 재밌다고 하셨는데 뒤에서는 둘 다 안 본다고 하니 좀 앞뒤가 안 맞는 것 같아요
동호회 농구가 재밌는 이유는 크블보다 더 역동적인 플레이를 해서 그렇단다.