Новогодняя акция Trisystems по ссылке: trisystems.ru/#newyear Cпециальный новогодний тариф! Стоимость подписки на тренировочные планы Trisystems - 9 900 рублей за 6 месяцев! Новогодняя цена действительна до 10 января! С помощью тренировочного плана на основе ваших функциональных параметров (FTP, ПАНО, АнП) с пошаговой адаптацией вы подойдете к соревнованиям на пике своей формы и сможете качественно подготовиться к первым стартам в сезоне 2022, например, к IRONSTAR в Анапе и Геленджике.
Из наблюдений моего тренера, и вело-тренеров: первые лет 5 все ломают передачи на низком Каденсе))) поэтому в межсезонье много технической работы на высоких каденсах до 130+, много работы одной ногой, много езды стоя. Восьмерок на круговой диаграмме быть не должно, должен быть овал, ну или хотя бы боб)) это как в беге на длинные дистанции, у профи Каденс 180 и выше, что соответствует вело-каденсу 90 и выше)) соотв.новички бегут марафоны на Каденсе 162-170, а крутят и того хуже - 70-75 )) синхронизация волокон и повышение эффективности/экономичности - десятилетия работы... В данном тесте экономичность Василия на разных каденсах не показательна, так как он не ездил годами на высоком Каденсе. Оптимум у профи велогонов лежит в каденсах 90+...И среди Про-триатлетов нет этого лозунга "Триатлеты только давят"))) тянут Профики также как и вело-про, а чтобы ноги к бегу не умирали надо много со штангой работать ))) если вело-про даже в весе 55-60 кг приседают со штангой 100+, то почему Триатлеты ленятся и потом ноют, что мы только давим, а то потом умрем?)))
Почему первые 5 лет, через год тренировок уже можно нормально научиться педалировать с условием если тренируешься у хорошего тренера и выполняет нужные упражнения
Каденс кручения на вело на две ноги должен быть равен каденсу при беге. Самое удивительное, что каденс синхронизируется с пульсом. Если у меня ПАНО 160 и если еду в этой пульсовой зоне, то мой каденс будет равен 160, именно в этом темпе кручу шатун и не более и не менее и тогда у вас идет синхронизация движения и пульса, при такой езде идет идеальная техника кручения, экономность, комфортность и стабильность. Если увеличивается каденс, то я захожу в лактатную зону вместе с пульсом и при этом увеличивается скорость, но ненадолго, максимальное нахождение в лактатной 20 минут и потом будет отказ из-за закисления и потому в триатлоне это не применяю. При асинхронизации наступают проблемы, начинаю ерзать в седле, перебирать руки, менять позу, начинаю уставать и эфяективность педалирования падает.
стоить отметить что каденс очень зависит от конкретного типа езды. В гору чаще ломают передачу, и каденс ниже, ибо бедро полностью раскрыто и можно хорошо тянуть вверх. В ТТ посадке если посомтреть топ раздельщиков то все молотят 105-110 каденс, ибо в такой посадке очень сложно на низком каденсе продавливать 400+ ватт и ноги работают как отбойные молотки)
в ТТ посадке в триатлоне многие едят 65-70 оборотов. может речь конечно про велоспорт, там не знаю. я тоже на низком еду но конечно не 400 ватт и я не топовый)))
При работе на станке можно одной ногой крутить педали. Например, 1 мин - левой, 1 мин - правой, 2 мин - двумя. И таких делать 2-5 серий. Начинать с малого.
Интересную тему затронули. Вот какие мысли и вопросы у меня появились: -правильно ли я понял, что эффективнее на фазе опускания ноги нагружаться и расслаблять на фазе подтягивания пытаясь не создавать обратную нагрузку? - с другой стороны подтягивая ногу ты притармаживаешь противопожную, но тоже ей выдаешь какие-то ваты. Интересно какая разница между этим торможением и выдаваемыми показателями на подтягивании -наверное имеет смысл работать переодично с низким каденсом на круговое педалирование и с высоким на расслабление в фазе подтягивания?
Не совсем, нога ведь весит и под действием гравитации оказывает массу на опору, в данном случае на педаль. То есть если ногу расслабить на подтягивании, то другой ноге придётся поднимать лишние 15-20 кг, чтобы поднять это ногу наверх. Нужно крутить по кругу. Не зря же называется круговое педалирование. 👍😉
@@Trisystems по кругу педалировать постоянно нереально мне кажется, слишком быстро закисляешься, потому что нет по факту фазы расслабления, ноги постоянно в любом положении шатунов в работе...не знаю можно ли постоянно крутить круговое, как по мне это нереально, и не особо нужно...ну за исключением спринтов каких-то коротких.
я недавно только в голове думал про каденс. есть 2 сентенции для обмозгования 1. низкий каденс хуже высокого потому что: нога гуляет поперек педали и педальный например мощемер покажет более высокую мощность чем в шатуне только потому что ты вертишь стопой и крутишь восьмеркой. так вот, есть подозрение что на низком каденсе % этой ошибки будет выше. чтобы проверить - покрутите 250 ватт на каденсе 90 и на каденсе 30. будет видно что нога во втором случае гуляет, колено в бок заваливается. так как у многих мощемеры педальные, тема заслуживает обзора. это потери мощности относительно мощемера (ты думаешь едешь 240, а скорость что как будто 230)) 2. высокий каденс может быть хуже. итак, крутим 240 ватт с каденсом 40 и каденсом 200. специально утрирую чтобы понятнее было. при разнице в каденсе в 5 раз во втором случае вы в 5 раз больше воздуха гоняете бедром вверх и вниз. воздух тоже имеет вес и приходится преодолевать его сопротивление. а если ляхи большие?) в целом, в этом случае мощным атлетам надо крутить пореже. конечно, нога преодолевает 1 оборот за то время когда тело велосипедиста проедет в 50 раз больше расстояния, и в целом можно было бы принебреть таким сопротивлением, но 2% экономии тоже могут быть. второе скорее шуточное предложение, но что скажете по первому?)
Интересные мысли. Где-то находил, что с низким кадетском лучше аэродинамика.) Факторов много, при желании можно ещё десяток накидать. Все их учесть сложно, поэтому полагаемся на то «как удобно» или приходим в лабораторию и проверяем)
Второе предположение не шуточное, просто надо сделать упор не на потери в аэродинамике, а на то, что свои ноги поднимать - это тоже затрата усилий. В случае каденса 200, их в 5 раз чаще надо поднимать. Но об этом в ролике упоминается. В итоге надо искать золотую середину, причем у каждого она будет своя.
Сурен' почему вначале говоришь что не меньшем каденсе нужно больше усилий чтоб давить, а когда переходите на графики, все переворачивается с ног на голову. Говорите что вот на 70 прикладываешь меньше усилий, а на 110 больше всего.
после тестов на разном каденсе, делать тест на беговой дорожке, после работы на каком каденсе, в беге будет выше потребление кислорода, ну и мощности было б не плохо близкие к рабочим затестить -:)
Да, вариант отличный! Но для полной объективности этот эксперимент нужно будет проводить в несколько дней. Ведь предыдущая работа на соревновательной интенсивности сильно повлияет на последующие. Особенно в сочетании с бегом.
Есть над чем задуматся, в плане подготовки триатлета. У меня каденс, не средний за поездку-гонку, летает от 75 до 120. То есть вкрутить с большим каденсом проходит не заметно. Средний 90-100. Стоит ли такому учить триатлета? Думаю нет смысла. Тут лучше найти золотую середину, для сохранения энергии. Да, и я не думаю, что профики постоянно подтягивают педаль, как и все остальные, по ситуации.
Отрицательна мощность при педалировании - это прямо откровение. Залежи ресурса просто непаханные!😱 13-25% - страшные числа. Тут в жалкие кдиницы Ватт бешеные средства вкладываются для облегчения вела и всего, уж не говорю про бритые ноги...))
Не понял про отрицательно мощность. Человек крутил 240 на колесе, видимо. На каденсе 110 отрицательная была 200. Это значит на педалях измерили бы 440 что ли?
Вариантов много, одно из простых решений - включение силовых тренировок с упражнениями на ноги, где нагрузка даётся на каждую ногу отдельно. Выпады, зашагивания на платформу/бокс с гантелями, болгарский сплит-присед.
После таких видео мне становится печально за наш спорт)) Профессиональные спортсмены ничего не знают и не делают тесты. Василий не умеет крутить, Закарин недавно узнал, что на спусках тоже надо крутить, что б ноги не застаивались итд итп. Мрак, а ведь это их работа...
Интересно как будет спортсмен закисляться если работает с мощностью выше ПАНО с разным каденсом. Можно применить эту информацию например при обгоне в триатлоне или в гонке с раздельным стартом или в отрыве.
вот ссылка с привязкой ко времени есть какие то исследование не знаю можно ли им верить но там говориться при высоком кадансе лактат растет ua-cam.com/video/Csg6hY94mMY/v-deo.html
Новогодняя акция Trisystems по ссылке: trisystems.ru/#newyear
Cпециальный новогодний тариф!
Стоимость подписки на тренировочные планы Trisystems - 9 900 рублей за 6 месяцев! Новогодняя цена действительна до 10 января!
С помощью тренировочного плана на основе ваших функциональных параметров (FTP, ПАНО, АнП) с пошаговой адаптацией вы подойдете к соревнованиям на пике своей формы и сможете качественно подготовиться к первым стартам в сезоне 2022, например, к IRONSTAR в Анапе и Геленджике.
Всегда прикольно смотреть на эти ситуации: люди в рубашечках с блокнотиками, улыбочками на чиле и рядом чувак в седьмом поту надрывается.
😏
Вася вроде тоже не плакал...🤔😉
давайте уже про вес в триатлоне )) что нить такое интересно было бы)
Из наблюдений моего тренера, и вело-тренеров: первые лет 5 все ломают передачи на низком Каденсе))) поэтому в межсезонье много технической работы на высоких каденсах до 130+, много работы одной ногой, много езды стоя. Восьмерок на круговой диаграмме быть не должно, должен быть овал, ну или хотя бы боб)) это как в беге на длинные дистанции, у профи Каденс 180 и выше, что соответствует вело-каденсу 90 и выше)) соотв.новички бегут марафоны на Каденсе 162-170, а крутят и того хуже - 70-75 )) синхронизация волокон и повышение эффективности/экономичности - десятилетия работы...
В данном тесте экономичность Василия на разных каденсах не показательна, так как он не ездил годами на высоком Каденсе. Оптимум у профи велогонов лежит в каденсах 90+...И среди Про-триатлетов нет этого лозунга "Триатлеты только давят"))) тянут Профики также как и вело-про, а чтобы ноги к бегу не умирали надо много со штангой работать ))) если вело-про даже в весе 55-60 кг приседают со штангой 100+, то почему Триатлеты ленятся и потом ноют, что мы только давим, а то потом умрем?)))
Ваш тренер молодец 👍
Жаль, что до 5 лет немногие доходят, чтобы научиться крутить, ведь средний LTV триатлета всего 3.5 года))
Почему первые 5 лет, через год тренировок уже можно нормально научиться педалировать с условием если тренируешься у хорошего тренера и выполняет нужные упражнения
Каденс кручения на вело на две ноги должен быть равен каденсу при беге. Самое удивительное, что каденс синхронизируется с пульсом. Если у меня ПАНО 160 и если еду в этой пульсовой зоне, то мой каденс будет равен 160, именно в этом темпе кручу шатун и не более и не менее и тогда у вас идет синхронизация движения и пульса, при такой езде идет идеальная техника кручения, экономность, комфортность и стабильность. Если увеличивается каденс, то я захожу в лактатную зону вместе с пульсом и при этом увеличивается скорость, но ненадолго, максимальное нахождение в лактатной 20 минут и потом будет отказ из-за закисления и потому в триатлоне это не применяю. При асинхронизации наступают проблемы, начинаю ерзать в седле, перебирать руки, менять позу, начинаю уставать и эфяективность педалирования падает.
стоить отметить что каденс очень зависит от конкретного типа езды. В гору чаще ломают передачу, и каденс ниже, ибо бедро полностью раскрыто и можно хорошо тянуть вверх. В ТТ посадке если посомтреть топ раздельщиков то все молотят 105-110 каденс, ибо в такой посадке очень сложно на низком каденсе продавливать 400+ ватт и ноги работают как отбойные молотки)
в ТТ посадке в триатлоне многие едят 65-70 оборотов. может речь конечно про велоспорт, там не знаю. я тоже на низком еду но конечно не 400 ватт и я не топовый)))
@@АндрейВеселов-ч7г кто конкретно едет на 65-70 каденсе из топов ? Можете назвать имена?
Отличный ролик. Спасибо.
Отличное видео, из которого мы узнали то, что уже итак знали) продолжайте)
точно мамкин
Класс! Но теперь бы про саму технику кругового педалирования, как ее наработать? Как понять, что делаешь все правильно?
При работе на станке можно одной ногой крутить педали. Например, 1 мин - левой, 1 мин - правой, 2 мин - двумя. И таких делать 2-5 серий. Начинать с малого.
@@Trisystems т.е. это упражнение и поможет избежать отрицательных усилий при педалировании? Какую нагрузку ставить при таких упражнениях?
@@Trisystems протестируйте на тему кругового педалирования каких-нибудь опытных пара-атлетов с одной ногой интересны результаты
Технику кругового педалирования лучше всего тренировать на ролерном велотренажере на трековом велосипеде,то есть на фиксе
Интересную тему затронули. Вот какие мысли и вопросы у меня появились:
-правильно ли я понял, что эффективнее на фазе опускания ноги нагружаться и расслаблять на фазе подтягивания пытаясь не создавать обратную нагрузку?
- с другой стороны подтягивая ногу ты притармаживаешь противопожную, но тоже ей выдаешь какие-то ваты. Интересно какая разница между этим торможением и выдаваемыми показателями на подтягивании
-наверное имеет смысл работать переодично с низким каденсом на круговое педалирование и с высоким на расслабление в фазе подтягивания?
Не совсем, нога ведь весит и под действием гравитации оказывает массу на опору, в данном случае на педаль. То есть если ногу расслабить на подтягивании, то другой ноге придётся поднимать лишние 15-20 кг, чтобы поднять это ногу наверх.
Нужно крутить по кругу. Не зря же называется круговое педалирование. 👍😉
@@Trisystems по кругу педалировать постоянно нереально мне кажется, слишком быстро закисляешься, потому что нет по факту фазы расслабления, ноги постоянно в любом положении шатунов в работе...не знаю можно ли постоянно крутить круговое, как по мне это нереально, и не особо нужно...ну за исключением спринтов каких-то коротких.
я недавно только в голове думал про каденс. есть 2 сентенции для обмозгования
1. низкий каденс хуже высокого потому что: нога гуляет поперек педали и педальный например мощемер покажет более высокую мощность чем в шатуне только потому что ты вертишь стопой и крутишь восьмеркой. так вот, есть подозрение что на низком каденсе % этой ошибки будет выше. чтобы проверить - покрутите 250 ватт на каденсе 90 и на каденсе 30. будет видно что нога во втором случае гуляет, колено в бок заваливается. так как у многих мощемеры педальные, тема заслуживает обзора. это потери мощности относительно мощемера (ты думаешь едешь 240, а скорость что как будто 230))
2. высокий каденс может быть хуже. итак, крутим 240 ватт с каденсом 40 и каденсом 200. специально утрирую чтобы понятнее было. при разнице в каденсе в 5 раз во втором случае вы в 5 раз больше воздуха гоняете бедром вверх и вниз. воздух тоже имеет вес и приходится преодолевать его сопротивление. а если ляхи большие?) в целом, в этом случае мощным атлетам надо крутить пореже. конечно, нога преодолевает 1 оборот за то время когда тело велосипедиста проедет в 50 раз больше расстояния, и в целом можно было бы принебреть таким сопротивлением, но 2% экономии тоже могут быть.
второе скорее шуточное предложение, но что скажете по первому?)
Интересные мысли. Где-то находил, что с низким кадетском лучше аэродинамика.) Факторов много, при желании можно ещё десяток накидать. Все их учесть сложно, поэтому полагаемся на то «как удобно» или приходим в лабораторию и проверяем)
Второе предположение не шуточное, просто надо сделать упор не на потери в аэродинамике, а на то, что свои ноги поднимать - это тоже затрата усилий. В случае каденса 200, их в 5 раз чаще надо поднимать. Но об этом в ролике упоминается.
В итоге надо искать золотую середину, причем у каждого она будет своя.
Сурен' почему вначале говоришь что не меньшем каденсе нужно больше усилий чтоб давить, а когда переходите на графики, все переворачивается с ног на голову.
Говорите что вот на 70 прикладываешь меньше усилий, а на 110 больше всего.
после тестов на разном каденсе, делать тест на беговой дорожке, после работы на каком каденсе, в беге будет выше потребление кислорода, ну и мощности было б не плохо близкие к рабочим затестить -:)
Да, вариант отличный! Но для полной объективности этот эксперимент нужно будет проводить в несколько дней. Ведь предыдущая работа на соревновательной интенсивности сильно повлияет на последующие. Особенно в сочетании с бегом.
@@Trisystems оптимально было бы проводить это тестирование в одинаковых фазах недельных циклов тренировок, т.е. в течении трех недель.
Есть над чем задуматся, в плане подготовки триатлета. У меня каденс, не средний за поездку-гонку, летает от 75 до 120. То есть вкрутить с большим каденсом проходит не заметно. Средний 90-100. Стоит ли такому учить триатлета? Думаю нет смысла. Тут лучше найти золотую середину, для сохранения энергии. Да, и я не думаю, что профики постоянно подтягивают педаль, как и все остальные, по ситуации.
А какая техника нужна для себя чтобы быстро ехать ?
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
про высокий каденс раскажите Яну Ульриху... ВСе сугубо индивидуально
Отрицательна мощность при педалировании - это прямо откровение. Залежи ресурса просто непаханные!😱 13-25% - страшные числа. Тут в жалкие кдиницы Ватт бешеные средства вкладываются для облегчения вела и всего, уж не говорю про бритые ноги...))
На низком каденсе экономично, но не долго, ведь будет отказ мышц ну и коленей от закисления
Не понял про отрицательно мощность. Человек крутил 240 на колесе, видимо. На каденсе 110 отрицательная была 200. Это значит на педалях измерили бы 440 что ли?
Тоесть если у человек у которого макс ЧСС не высокий то 4аденс скорее всего быскоий и наоборот ?почему так
расскажите как дисбаланс ног можно исправить?
Вариантов много, одно из простых решений - включение силовых тренировок с упражнениями на ноги, где нагрузка даётся на каждую ногу отдельно. Выпады, зашагивания на платформу/бокс с гантелями, болгарский сплит-присед.
После таких видео мне становится печально за наш спорт)) Профессиональные спортсмены ничего не знают и не делают тесты. Василий не умеет крутить, Закарин недавно узнал, что на спусках тоже надо крутить, что б ноги не застаивались итд итп. Мрак, а ведь это их работа...
А что по закислённости на разных каденсах?
Мы лактат не брали в данном случае, т.к. мощность была существенно ниже ПАНО.
Интересно как будет спортсмен закисляться если работает с мощностью выше ПАНО с разным каденсом. Можно применить эту информацию например при обгоне в триатлоне или в гонке с раздельным стартом или в отрыве.
вот ссылка с привязкой ко времени есть какие то исследование не знаю можно ли им верить но там говориться при высоком кадансе лактат растет ua-cam.com/video/Csg6hY94mMY/v-deo.html
Сначала сказал, что каденс при разной мощности должен быть разным.А потом про мощность забыли🙈😎
Если пошла такая пьянка, почему нет тестов на каденсе 50-60?
чет он особо на атлета не похож))) живот вроде торчит)))
На низкий Каденс новичкам лезть не стоит, хоть предупредите что травмоопасно это дело