Thank you for the fine presentation of Meta DX. I have now been shooting with it for a few days and have made a new grip for it as the original grip squeezed my hand. Weight is not an issue as I have found a really good balance in the bow. It lives up to my expectations of a top quality bow on all fronts
Fabian Zechel, dann sieh Dir mal die NS G‘s an.Hab meine vorige Woche bekommen.Eine Augenweide sag ich Dir! Nun fehlt mir noch das TFT Mittelteil . . .
Der in der Höhe verstellbare Button bietet nicht nur bessere clearance bei Naturfedern sonder kann bei Schützen mit großen Händen oder tiefem Druckpunkt im Griff die Höhenstreuung deutlich verbessern. Das liegt in gleichen Entfernungen zwischen Druckpunkt und Button jeweils zur geometrischen Mitte des Bogens. -Praktisch gleiche Drehmomente und somit verzeihlicher beim Verdrücken des Bogens. Henning Lüpkemann erklärt das in seinem Tuning Video ganz gut und Jake Kaminski beschreibt es auch noch mal in seinem Video zum Xceed. Grundvoraussetzung sind natürlich eine saubere Schießtechnik und das entsprechende Know-how beim Tuning. -Die hohe Platte schießt für mich deutlich verzeihlich als die mittlere.
Danke für den Hinweis. Ich hab das in dem Video natürlich bewusst etwas provokativ gesagt. Ich schieße seit Jahren 4" Naturfedern auf 22er Alus in der Halle, also wenn ich keine Clearing-Probleme habe, wer dann? Das ist für mich kein Problem, was gelöst werden musste. Ich hab das Video von Jake Kaminski zu dem Thema gesehen und gleich Abstand Druckpunkt und Button zur geometrischen Mitte beim Meta DX digital vermessen. Auch wenn das eine schöne Story ist, das kommt nicht hin, gar nicht. Mein Problem ist aber genau das... solche Aussagen wie "das schießt sich für mich verzeihlich" oder wie Jake Kaminski sagt "mein Gruppierung wurde dadurch sichtlich enger". Das sind alles so Aussagen, die praktisch keinen Wert haben. Dieses Kaffeesatzlesen und Orakeln im Bogensport stört mich sehr, daher kam in dem Video auch mein Frust dazu zum Ausdruck. Und selbst wenn das alles so stimmen würde, bleibt meine Kritik, warum so etwas nicht in der Dokumentation beim Bogen dabei liegt. Kann ja nicht sein, dass ich mir im Video von Jake Kaminski zum Hoyt Exceed die Tuning-Anleitung für meinen Win&Win abholen muss.
Ich verstehe deinen Frust vollkommen! Und ein Hersteller sollte auf jeden Fall zu den angebotenen Features ne Stellungnahme beziehen. Trotzdem bleibt für mich vieles im Bogenschießen einfach try and error: Standhöhe, Tiller, Strangzahl,, Befiederung, Button-Druck... Schade ist dann, wenn relativ neue Schützen nur noch am Bogen schrauben anstatt an ihrer Schießtechnik zu arbeiten. 🤷♂️
Hallo Tilman, bin erst gestern auf Deine Vlogs gestossen. Klasse, Gratulation! Zum Thema unterschiedliche Berger-Button-Höhe bei dem Meta DX ist mir spontan eingefallen, dass dadurch die Tuning-Optionen im Zusammenhang zwischen Bogenmitte, Tiller und individuelle Release-Fähigkeit erweitert werden. Natürlich nur für jemanden, der in der Lage ist - wie zB Jake K. oder Lisa U. - auch auf 70m eine engere Gruppe zu schießen. Denn durch die Veränderung der Berger-Position kann man den Nachteil des Tiller-Tunings (ist doch nur die Maßnahme, die notwendig wird, weil der Bogen asymmetrisch ausgezogen wird) eventuell ausgleichen. Beim Compound-Bogen ist das ja einfacher durch das Anpassen der Pfeilauflagehöhe mittels Papertuning und Bareshaft-tuning. So denke ich, hat Win&Win diese Option wieder erweitert. Nur Spitzenschützen werden in der Lage sein, dies über Serienmessungen zu optimieren, ob mehr, weniger oder vielleicht Zero-Tiller durch diese Option zu besseren Schußergebnissen führen. Vielleicht wird ja Jake K. das mal aufgreifen, wobei es extrem aufwendig sein wird...und er schießt ja keine Wettbewerbe mehr. Grüße Michael
Very clear and fair review for meta DX riser, I just got mine today and still have no idea what’s the additional plates stands for? Lol, thanks for the explanation~
Diese Verstellung der Platte ist keines wegs überflüssig, beim verstellen der Platte ändert sich der Druckpunkt im Griffstück bzw. der ganze Schwerpunkt des Bogens und man kann somit den Bogen den verwendeten Stabis angleichen.
Hallo Tilmann, die Aussage mit dem Stahlkern ist nicht ganz richtig, im TFT-G ist auch ein Stahlkern verbaut. Aber ich meine, nur im oberen Bereich. Ich hatte mir seinerzeit bei Win&Win dazu ein Video angesehen.
Mich würde Mal noch ein Video des Win&Win ATF-DX intersieren. Und was mich da sehr interessiert sind die Druckplatten aus Kunststoff beim ATF-DX. Das Meta hat die nicht.
Das Einzige was mich noch von dem Kauf zurückhält sind die Farben die Win&Win bereitstellt… das Mittelteil überzeugt sonst in den meisten Punkten. Gegen das Slate oder Teal von Hoyt wirken die echt super langweilig. Würde mich echt darüber freuen wenn W&W dahingehend mal was wagt! Graphen kann man übrigens auch in die Carbonfasern einarbeiten. Das wird wohl bei diesem Bogen der Fall sein. Schade, dass man kein Sichtkarbon hat. Ein solches Mittelteil herzustellen erfordert unglaublich viel Know-How in Sachen Karbonverarbeitung und man könnte das ruhig stolzer präsentieren. Der einzige Grund warum Hoyt kein Mittelteil aus Karbon liefert ist, dass sie es schlichtweg nicht in dieser Qualität können.
Tja, da ist was dran. Beim CXT war Win&Win noch richtig farbenfroh, beim Meta DX ist es jetzt etwas zurückhaltend. Vielleicht liegt es aber auch an der Erfahrung, dass sich die Carbonbögen vor allem in Carbonfarbe gut verkaufen. Beim CX7 hat Win&Win später noch ein paar Farben nachgeschoben, die aber gegen das Carbon/Grau nicht angekommen sind.
Okay, Uukha hat schon einen krassen Fokus auf Carbon, das stimmt. Man könnte hier auch noch Fiberbow erwähnen. Aber beide sind von der Größenordnung natürlich nicht mit Win&Win zu vergleichen. Und das Know-How bei Win&Win ist offenbar groß, sie sind ja sowie Easton auch in anderen Bereichen tätig, wegen der Erfahrung in der Fertigung von Carbon.
@@Bogensportshop To my knownledge the Meta DX uses a interior chasis of steel at which the threads fot the other metallic parts are attached and then that chasis is engulfed by layers of carbon fiber. Uukha uses forged carbon fiber in his Monolith 2 risers which is more similar to the way Lamborghini makes their carbon pieces for their car, and different to the layer system that Uukha uses in their limbs (and every other manufacturer in their limbs and risers). Of course W&W is a larger brand with more models and older legacy, but I think that Uukha has the edge in terms of tech: they only make carbon risers and their limbs are either pure carbon fiber or carbon fiber + fiberglass. They have a very mature lineup as the result of the focus on a single material. This Meta DX seems a good alterantive to the Monolith 2. I appreciate both companies: currently shooting in barebow a Winners Vantage AX with Uukha limbs and thinking about getting a carbon riser later this year or in 2020.
@@Buran01 I don’t know where you have found a riser with forged carbon. The only riser Uukha is selling is the XPro2 and is made out of carbon fiber, not forged carbon. Forged carbon is made out of flakes and currently patented by Lamborghini. The Uukha riser and the W&W riser both use the classic weaved carbon sheets that are hardened with high pressure and temperature. W&W‘s know-how comes from Wiawis, which is mainly focused around bicycles.
@@Epsyk You're rigth: the Uukha riser is made from high modulus carbon fiber sheets (which anyway is structurally stronger). But Lamborghini isn't the only manufacturer which makes forged carbon fiber: carbonfibergear.com/collections/forged-carbon I think that Hublot also uses forged carbon fiber in some of their cases.
Thanks from this corner of the world .....which is India 🇮🇳❤
Thank you for the fine presentation of Meta DX.
I have now been shooting with it for a few days and have made a new grip for it as the original grip squeezed my hand.
Weight is not an issue as I have found a really good balance in the bow.
It lives up to my expectations of a top quality bow on all fronts
Das sind wirklich schöne Wurfarme !!
Aber, aber... darum gings ja gar nicht! ;-)
Fabian Zechel, dann sieh Dir mal die NS G‘s an.Hab meine vorige Woche bekommen.Eine Augenweide sag ich Dir! Nun fehlt mir noch das TFT Mittelteil . . .
Der in der Höhe verstellbare Button bietet nicht nur bessere clearance bei Naturfedern sonder kann bei Schützen mit großen Händen oder tiefem Druckpunkt im Griff die Höhenstreuung deutlich verbessern. Das liegt in gleichen Entfernungen zwischen Druckpunkt und Button jeweils zur geometrischen Mitte des Bogens.
-Praktisch gleiche Drehmomente und somit verzeihlicher beim Verdrücken des Bogens. Henning Lüpkemann erklärt das in seinem Tuning Video ganz gut und Jake Kaminski beschreibt es auch noch mal in seinem Video zum Xceed.
Grundvoraussetzung sind natürlich eine saubere Schießtechnik und das entsprechende Know-how beim Tuning.
-Die hohe Platte schießt für mich deutlich verzeihlich als die mittlere.
Danke für den Hinweis. Ich hab das in dem Video natürlich bewusst etwas provokativ gesagt. Ich schieße seit Jahren 4" Naturfedern auf 22er Alus in der Halle, also wenn ich keine Clearing-Probleme habe, wer dann? Das ist für mich kein Problem, was gelöst werden musste. Ich hab das Video von Jake Kaminski zu dem Thema gesehen und gleich Abstand Druckpunkt und Button zur geometrischen Mitte beim Meta DX digital vermessen. Auch wenn das eine schöne Story ist, das kommt nicht hin, gar nicht. Mein Problem ist aber genau das... solche Aussagen wie "das schießt sich für mich verzeihlich" oder wie Jake Kaminski sagt "mein Gruppierung wurde dadurch sichtlich enger". Das sind alles so Aussagen, die praktisch keinen Wert haben. Dieses Kaffeesatzlesen und Orakeln im Bogensport stört mich sehr, daher kam in dem Video auch mein Frust dazu zum Ausdruck. Und selbst wenn das alles so stimmen würde, bleibt meine Kritik, warum so etwas nicht in der Dokumentation beim Bogen dabei liegt. Kann ja nicht sein, dass ich mir im Video von Jake Kaminski zum Hoyt Exceed die Tuning-Anleitung für meinen Win&Win abholen muss.
Ich verstehe deinen Frust vollkommen! Und ein Hersteller sollte auf jeden Fall zu den angebotenen Features ne Stellungnahme beziehen.
Trotzdem bleibt für mich vieles im Bogenschießen einfach try and error: Standhöhe, Tiller, Strangzahl,, Befiederung, Button-Druck...
Schade ist dann, wenn relativ neue Schützen nur noch am Bogen schrauben anstatt an ihrer Schießtechnik zu arbeiten. 🤷♂️
Hallo Tilman, bin erst gestern auf Deine Vlogs gestossen. Klasse, Gratulation! Zum Thema unterschiedliche Berger-Button-Höhe bei dem Meta DX ist mir spontan eingefallen, dass dadurch die Tuning-Optionen im Zusammenhang zwischen Bogenmitte, Tiller und individuelle Release-Fähigkeit erweitert werden. Natürlich nur für jemanden, der in der Lage ist - wie zB Jake K. oder Lisa U. - auch auf 70m eine engere Gruppe zu schießen. Denn durch die Veränderung der Berger-Position kann man den Nachteil des Tiller-Tunings (ist doch nur die Maßnahme, die notwendig wird, weil der Bogen asymmetrisch ausgezogen wird) eventuell ausgleichen. Beim Compound-Bogen ist das ja einfacher durch das Anpassen der Pfeilauflagehöhe mittels Papertuning und Bareshaft-tuning. So denke ich, hat Win&Win diese Option wieder erweitert. Nur Spitzenschützen werden in der Lage sein, dies über Serienmessungen zu optimieren, ob mehr, weniger oder vielleicht Zero-Tiller durch diese Option zu besseren Schußergebnissen führen. Vielleicht wird ja Jake K. das mal aufgreifen, wobei es extrem aufwendig sein wird...und er schießt ja keine Wettbewerbe mehr. Grüße Michael
Echt ein schönes Teil. Kommt auf die "Muss ich ausprobieren"-Liste.
Und neben dem schönen Bogen natürlich auch ein super Review 👍
Wird bei vielen aber wohl auf die "Muss ich mir erstmal leisten können"-Liste wandern ;-)
@@Bogensportshop das ist natürlich richtig. Aber mit meinem MK bin ich die Preise ja schon gewohnt 😅
Very clear and fair review for meta DX riser, I just got mine today and still have no idea what’s the additional plates stands for? Lol, thanks for the explanation~
Diese Verstellung der Platte ist keines wegs überflüssig, beim verstellen der Platte ändert sich der Druckpunkt im Griffstück bzw. der ganze Schwerpunkt des Bogens und man kann somit den Bogen den verwendeten Stabis angleichen.
Absolut überhaupt gar nicht. This is literally not how any of this works.
Hallo Tilmann,
die Aussage mit dem Stahlkern ist nicht ganz richtig, im TFT-G ist auch ein Stahlkern verbaut. Aber ich meine, nur im oberen Bereich.
Ich hatte mir seinerzeit bei Win&Win dazu ein Video angesehen.
Mich würde Mal noch ein Video des Win&Win ATF-DX intersieren. Und was mich da sehr interessiert sind die Druckplatten aus Kunststoff beim ATF-DX. Das Meta hat die nicht.
Druckplatten aus Kunststoff? Weiß gerade nicht was damit gemeint ist.
Als BB schütze ist das mit der Platte schon sinnvoll für das Tuning.
Das Einzige was mich noch von dem Kauf zurückhält sind die Farben die Win&Win bereitstellt… das Mittelteil überzeugt sonst in den meisten Punkten. Gegen das Slate oder Teal von Hoyt wirken die echt super langweilig. Würde mich echt darüber freuen wenn W&W dahingehend mal was wagt!
Graphen kann man übrigens auch in die Carbonfasern einarbeiten. Das wird wohl bei diesem Bogen der Fall sein. Schade, dass man kein Sichtkarbon hat. Ein solches Mittelteil herzustellen erfordert unglaublich viel Know-How in Sachen Karbonverarbeitung und man könnte das ruhig stolzer präsentieren. Der einzige Grund warum Hoyt kein Mittelteil aus Karbon liefert ist, dass sie es schlichtweg nicht in dieser Qualität können.
Tja, da ist was dran. Beim CXT war Win&Win noch richtig farbenfroh, beim Meta DX ist es jetzt etwas zurückhaltend. Vielleicht liegt es aber auch an der Erfahrung, dass sich die Carbonbögen vor allem in Carbonfarbe gut verkaufen. Beim CX7 hat Win&Win später noch ein paar Farben nachgeschoben, die aber gegen das Carbon/Grau nicht angekommen sind.
"Außer Win and Win setzt niehmand so sehr auf Carbon"
...und in Frankreich weint leise ein Uukha Ingenieur.
Okay, Uukha hat schon einen krassen Fokus auf Carbon, das stimmt. Man könnte hier auch noch Fiberbow erwähnen. Aber beide sind von der Größenordnung natürlich nicht mit Win&Win zu vergleichen. Und das Know-How bei Win&Win ist offenbar groß, sie sind ja sowie Easton auch in anderen Bereichen tätig, wegen der Erfahrung in der Fertigung von Carbon.
@@Bogensportshop To my knownledge the Meta DX uses a interior chasis of steel at which the threads fot the other metallic parts are attached and then that chasis is engulfed by layers of carbon fiber. Uukha uses forged carbon fiber in his Monolith 2 risers which is more similar to the way Lamborghini makes their carbon pieces for their car, and different to the layer system that Uukha uses in their limbs (and every other manufacturer in their limbs and risers). Of course W&W is a larger brand with more models and older legacy, but I think that Uukha has the edge in terms of tech: they only make carbon risers and their limbs are either pure carbon fiber or carbon fiber + fiberglass. They have a very mature lineup as the result of the focus on a single material. This Meta DX seems a good alterantive to the Monolith 2. I appreciate both companies: currently shooting in barebow a Winners Vantage AX with Uukha limbs and thinking about getting a carbon riser later this year or in 2020.
@@Buran01 I don’t know where you have found a riser with forged carbon. The only riser Uukha is selling is the XPro2 and is made out of carbon fiber, not forged carbon. Forged carbon is made out of flakes and currently patented by Lamborghini. The Uukha riser and the W&W riser both use the classic weaved carbon sheets that are hardened with high pressure and temperature. W&W‘s know-how comes from Wiawis, which is mainly focused around bicycles.
@@Epsyk You're rigth: the Uukha riser is made from high modulus carbon fiber sheets (which anyway is structurally stronger). But Lamborghini isn't the only manufacturer which makes forged carbon fiber: carbonfibergear.com/collections/forged-carbon
I think that Hublot also uses forged carbon fiber in some of their cases.