Поэмы Гомера "Илиада" и "Одиссея"
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- #античность #гомер #лекции #илиада #одиссея
Был ли Гомер? Кто написал поэмы «Илиада» и «Одиссея»? Как и почему образ Троянской войны возникает в литературе ХХ века? Какой философский смысл заложен в поэме о странствиях Одиссея? Как написать великий роман обо всём? Можно ли поместить вечность в один день? Зачем и как Джеймс Джойс троллил классическую литературу в романе "Улисс"?
Следующая лекция цикла - "Древнегреческий полис. Происхождение и метафизика театра"
ua-cam.com/users/li...
ПОДДЕРЖАТЬ РАБОТУ ЖУК-FM
📌Подписки:
boosty.to/the_...
/ the_zhuk
✅Подписчикам Boosty и Patreon ЖУК-FM доступны циклы моих лекций "Джойс и Россия", "Русский Гомер", другие эксклюзивные лекции, а также ранние премьеры и доступ к книжному клубу ЖУК-FM.
📌Для донатов:
Сбербанк: 5469 5000 1962 8199
Яндекс-деньги: yoomoney.ru/to...
📌Поддержать криптовалютой:
USTD (TRC20)
TYNkziCQ1EE3mvmishqZYKEbJ3drrktCd4
BTC
19UEtgQfJMfcHcFbPciSy2us3YrXyMZPDL
ETH (ERC20)
0xc0d9e0b87e5b727a113bd8193827bd9781feed3f
✅ЖУК-FM на других платформах:
radiomzhuk
t.me/zhukfm
0:01 - ПРОВЕРКА СВЯЗИ.
05:06 - “НОВОСТИ НА ЖУК-FM”.
8:34 - НАЧАЛО ЛЕКЦИИ. Историческая Троя и Гомер.
15:33 - Миф о Троянской войне.
20:09 - “ИЛИАДА”. Как история о пленнице Ахиллеса помогает понять
Троянскую войну?
29:09 - Агамемнон, Ахиллес и оскорблённая честь.
40:37 - Основные события “Илиады”.
51:30 - Идея Гармонии в “Илиаде”.
55:20 - Судьба и бессмертие.
01:00:13 - КАК УСТРОЕНЫ ПОЭМЫ ГОМЕРА? Гекзаметр, эпическая
ретардация, повторы.
01:11:42 - Гомер не описывает внутренние переживания героя. Почему тогда
переживает читатель?
01:17:30 - “ОДИССЕЯ” - ПОЭМА “ПОВЗРОСЛЕВШЕГО ГОМЕРА”.
01:21:13 - Сюжет и композиция “Одиссеи”.
01:25:56 - Что забыл Одиссей на Итаке?
01:31:25 - Культура и мотив “нарушения запрета”.
01:34:22 - Многоликий Одиссей.
01:42:40 - ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ.
Мои лекции о Джеймсе Джойсе
• Миф и человек в романе...
• Джеймс Джойс: "Улисс",...
Курс "Гомер глазами филолога"
courses.opened...
#античность #лекции #гомер #илиада #одиссея
📌Поддержать работу ЖУК-FM:
boosty.to/the_zhuk
www.patreon.com/the_zhuk
Сбербанк 5469 5000 1962 8199
📌Тайм-коды:
00:01 - ПРОВЕРКА СВЯЗИ.
05:06 - “НОВОСТИ НА ЖУК-FM”.
08:34 - НАЧАЛО ЛЕКЦИИ. Историческая Троя и Гомер.
15:33 - Миф о Троянской войне.
20:09 - “ИЛИАДА”. Как история о пленнице Ахиллеса помогает понять
Троянскую войну?
29:09 - Агамемнон, Ахиллес и оскорблённая честь.
40:37 - Основные события “Илиады”.
51:30 - Идея Гармонии в “Илиаде”.
55:20 - Судьба и бессмертие.
01:00:13 - КАК УСТРОЕНЫ ПОЭМЫ ГОМЕРА? Гекзаметр, эпическая
ретардация, повторы.
01:11:42 - Гомер не описывает внутренние переживания героя. Почему тогда
переживает читатель?
01:17:30 - “ОДИССЕЯ” - ПОЭМА “ПОВЗРОСЛЕВШЕГО ГОМЕРА”.
01:21:13 - Сюжет и композиция “Одиссеи”.
01:25:56 - Что забыл Одиссей на Итаке?
01:31:25 - Культура и мотив “нарушения запрета”.
01:34:22 - Многоликий Одиссей.
01:42:40 - ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ.
Благодарю Вас. Удивительные, бесценные лекции. Божественно.
Понравилась история про "Патрокла и копье". Полез искать ее, чтобы выписать и вот что в тексте:
“[135] Сверху набросил на рамо ремень и меч среброгвоздный,
С ме́дяным кли́нком; и щит перекинул огромный и крепкий;
Шлем на главу удалую сияющий пышно надвинул,
С конскою гривою; гребень ужасный над ним развевался.
Взял два крепкие дрота, какие споручнее были.
[140] Не взял копья одного Ахиллеса героя; тяжел был
Крепкий, огромный сей ясень; его никто из ахеян
Двигать не мог, и один Ахиллес легко потрясал им,
Ясенем сим пелионским, который отцу его Хирон
Ссек с высоты Пелиона, на гибель враждебным героям.”
Про копье особенно ничего не сказано, да и сказано уже после того как он от него отказался. Жаль, а я уж придумал как использовать этот анекдот (
Очень интересно !!
Спасибо
Прекрасная и вдохновляющая лекция. Спасибо вам большое за 2 часа восхитительности.
Не понял, почему Ахилл многие бедствия содеял АХЕЯНАМ, ведь он сам был ахейцем? Или имеются в виду бедствия, принесенные тем, что он оставил поле боя? Но текст звучит так, как будто он сам их убил. А он вроде никого из греков не убивал..
Сам Ахиллес ахейцев не убивал, но из-за его бездействия погибло очень много воинов ахейского войска.
@@ZHUK-FM Спасибо, понял вас и Гомера))
Еще вопрос: в каком песне Илиады или Одиссеи находится эпизод про хитрость Паламеда, когда он заставил Одиссея идти на войну? Я не смог найти, или он просто в другом мифе?
@@МоскваМосковскся в "Илиаде" этого нет.
Спасибо за прекрасную лекцию❤
Спасибо Вам за эмоции, восхитительно. Я бы очень хотела услышать Вашу интерпретацию «Фауста»🙏
Очень классное видео, прямо настоящая лекция - это что-то невероятное🎉Максим, спасибо вам большон❤🎉
Прекрасная лекция! Стимулирует прочесть (или перечесть) Гомера. Спасибо, контента такого качества мало в сети.
Спасибо! :)
Хорошие беседы. Обращаешь внимание на то, чего (без филологического образования :)) не замечал. И, кстати, скорректирую свою фразу о психологии героев. Вы правы, Гомер не показывает внутреннее состояние. Но характер героев показывает через поступки.
Максим, спасибо большое за лекцию! Давно искала информацию о древнегреческой литературе, и мои мысли материализовались 👌☺️
Пожалуйста!
Благодарю за великолепную лекцию!
Олимпийская плеш))))
Замечательная лекция, большое спасибо! ❤️
Интересная лекция, как всегда с удовольствием и вниманием слушаю. Спасибо большое.
У немецкого просветителя Лессинга есть работа "Лаокоон или о границах живописи и поэзии". Очень хороший анализ особенностей мастерства Гомера.
Лучший контент на ЮТ, невозможно измерить мою радость знакомству с Вами. Лекции смотрятся на одном дыхании. Спасибо Вам!
Пожалуйста! Сезон о древнегреческой литературе уже закончен. Но на Patreon будут выходить дополнительные лекции. www.patreon.com/the_zhuk
@@ZHUK-FM обязательно подпишусь. Спасибо тысячу раз Вам!
@@homealone831 Спасибо!
Супер, спасибо
Недавно перечитывал Илиаду и сейчас перечитываю Одиссею. Перечитываю, потому что сначала читал в классическом переводе, несколько лет назад, сейчас читаю в переводе Вересаева. Вересаев нравится больше :) Как там шутили: говорят фильм для дураков, а мне нравится. Один из упреков Вересаеву был в том, что он в отличие от классиков переводил современным языком, без архаизмов, в то время, как язык самого Гомера архаичен. Я подумал, что он был возможно архаичен для 6 века, когда его записывали, а для 8 века, когда создавали, когда нищие аэды пели эти песни на пирах пьяным басилеям и их дружине, он был вполне современен. И был увлекательным боевиком, понятным звероподобным воинам. По-видимому, не зря у Гомера побеждает сила без проблесков гуманизма, даже знаменитая сцена передачи тела Гектора Приаму совершена Ахиллом не по своему желанию, а под сильным прессом богов. И привлекательные, в меру гуманные для своего времени троянцы обречены на поражение, хотя Гомер им явно сочувствовал. Кто кормил аэда, тот и заказывал смысл?
1:29:16 цитата из Шрека о луковице подъехала❤
В детстве читала много. Увы, только фпнтастику. По жизни - ищу Смысл. Только недавно осознала, что большая литература - это тоже способ осмысления. Слушаю Вас; сравниваю; пишу комменты. Не знаю, к месту ли, простите.
"Без Итаки Одиссей никто." Но говорят, чтобы придти к себе, нужно последовательно понять, что я - не имя, не эмоции, не мысли. Кому повезло, обнаруживают сущность. Если повезло меньше, находят травмы детства. Совсем ужасно - обнаружить боли прошлой жизни, тенями этой напоминающие о себе. Призраками повторяющихся сюжетов. И без каких-либо деталей, позволяющих изжить и разобраться.
Пусть не удивляется тот, кто не чувствует подобного. Динамика мировой демографии за последние 2 века привдит к выводу, что не менее 60% нынеживущих живут в первый раз.
Если бы Гомер был буддистом, то Одиссей познал бы такой дзен. Но это был другой мир и другое мировоззрение.
Поэтому хоть Одиссей и назвался никем, но в конце прибыл на Итаку, а не во Внутреннюю Монголию Виктора Олеговича :)
А как бы Вы теперь ответили на вопрос об идентичности и потере Родины, среды родного языка и родной культуры? 😢
На 1:53:00
Моя Итака - это место, где я могу заниматься любимым делом, жить с любимым человеком и быть свободным. Это не зависит от географии. Утрата культурной и языковой среды - это глубокая рана, но если человек оказывается в близкой и комфортной ему культуре, то примерно через полгода у него начинает отрастать новая идентичность, и рана начинает затягиваться.
А Одиссея меня поражает своим материализмом, что-ли, рациолнализмом. 8 век до нашей эры, казалось бы должен господствовать мистицизм. В отличие от Илиады, волшебная потустороннесть сведена к минимуму. Разве что корабль феаков, который превратился в скалу. Все остальное - либо рассказ Одиссея, который в другом месте он рассказал по-другому, либо есть вмешательство богов, но вполне рациональное, через явления природы, через психику . То боги укрепляют руку, то насылают бурю, появления богов исключительно в виде каких-то людей со своим прошлым, со своей биографией, знакомые или не знакомые герою и их советы вполне человечны. Скажем, Афина Телемаху ничего не рассказала о папе, просто направила его поговорить с коллегами папы по походу. Абсолютно бесполезное путешествие, и она, как богиня, конечно, это знала. Решение, которое вполне мог посоветовать обычный Ментор, пытаясь уберечь Телемаха от самоубийственного прямого столкновения с женихами. Или превращение Одиссея в нищего старика. Нужно ли было превращать? Достаточно было одеть лохмотья и обмазаться грязью, кто тебя узнает через 20 лет. То есть все вмешательства, в отличие от Илиады, не выходили за рамки обыденности. И в отличие от боевика-Илиады, это прекрасный бытовой роман с психологией героев, мотивами. Да, удивительно, что это создано на грани темных веков и архаики. И как это отличается от Эпоса о Гильгамеше, например, записанным окончательно в то же время, после многих веков эволюции, продуманностью композиции, внутренним напряжением, единством сюжета.
Спасибо большое.
Гомер, значит слепец. Что если это нарицательное название устных отредактированных кем-то и может не одним человеком, рассказов бродячих сказителей, которые были в основном слепыми и часто повторяли самые популярные сюжеты. Повторяли их сказители почти идентично, потому что учились друг у друга поколениями уже, как ремеслу. Вот и получился некий сборник усредненных рассказов... Как современный образ представьте книжечку с названиями типа: "Менестрель", "Гусляр", "Скоморох", "Скальд", и наконец "Слепец".
Зевс - альфа-самец в олимпийской стае, и домашний абьюзер. Настоящий образец патриархального уклада общества. Интересно, нынешние трансформации общества дадут ли такие же плодотворные на века и тысячелетия векторы развития человечества?