Sul successo di Dune credo ci sia una situazione molto eterogenea. Partiamo da dei fatti: ha ad oggi fatto più soldi di Cruella e Jungle Cruise (a livello WW), entrambi film di cui è stato "annunciato" il sequel, quindi non c'è da stupirsi che pure Dune ne abbia uno. Se escludiamo dal conto i superfilm cinesi (super pompati in patria), secondo BoxOfficeMojo è nella top 10 degli incassi mondiali del 2021. E questo non è poco. In Europa continentale è andato benissimo: con i dati aggiornati al termine dello scorso Weekend, in Italia è al secondo posto appena dietro l'ultimo 007 (verrà passato da Venom nelle prossime settimane, ma è certo ormai che finirà l'anno nella top 5). Tanto per dare un'idea ha incassato il 40% in più di film come BlackWidow e Fast 9. In Germania attualmente è terzo, molto sotto 007, e leggermente sotto Fast 9 (ma ha fatto più del doppio degli incassi di Shang Chi e Black Widow). In Francia è il primo film dell'anno, anche se probabilmente verrà di poco passato da 007. In Spagna è terzo, molto sotto Fast 9, e leggermente sopra Black Widow e Shang Chi. Negli ex territori Sovietici (perchè c'è l'aggregato Russia/CIS) è secondo molto dietro a Venom, ma molto davantio a Fast9. Va da sè che nell'Europa continentale è andato benissimo. In sostanzialmente tutti gli stati finirà in top 10, e in diversi in top5. Poi ci son gli altri capitoli: USA/UK, Sud America, CIna, GIappone/SudKorea. In USA/UK c'è HBO max ed è uscito con copie pirata ad alta qualità già disponibili, l'incasso sarà inevitabilemente magro (anche se è troppo presto - un solo weekend- per capire quanto). In UK 007 ha sfondato i 100 milioni, diffcilmente Dune sfonderà i 30. In Sud America il Brasile ha sostanzialmente il mercato morto. In Messico nonostante il mercato paia esserci, di certo non finirà in top 10. In Cina l'esordio è stato disastroso (non che sia sorprendente, visto che la fantascienza la non ha mai avuto successo). In Giappone lo start è stato disastroso (ed è un peccato perchè lì di certo ci si aspettava di più), ma c'è il dato del solo primo weekend, e in South Korea deve ancora uscire. Quindi la situazione è frammentata, ma complessivamente, nel costensto del 2021, non si può dire sia andato male. Guardando oltre il BoxOffice, su RottenTomatoes, l'audience "verificata" ha dato più del 90% di recensioni positive, con un voto medio di 4.5/5, e anche su Metacritic e IMDB la media è superiore a 8. Alla gente che lo ha visto è certamente piaciuto, verrà consigliato e quando sarà disponibile su piattaforme "flat" in molti lo guarderanno (magari al pubblico disinteressato non piacerà, ma queste son pure speculazioni prive di fondamento). E' del tutto ragionevole che sia stato messo in cantiere un capitolo 2, sarebbe stato sorprendente il contrario. Sul quando, francamente boh. Magari visto il film e visto il primo Weekend europeo, in Warner avevano già deciso. Ad ogni modo non scommetterei due lire sulal data di uscita comunicata. Uscirà dopo.
Sottoscrivo anche le virgole. Aggiungo che quest'anno la Warner al boxoffice (causa HboMax) fa storia a sé e "Dune" in pochissime settimane è diventato il loro secondo incasso dell'anno dietro a "Godzilla vs Kong".
Il mio primo rimpianto cinematografico resta Prince of Persia: avevano Jake Gyllenhaal, che era il principe fatto e finito, e l'hanno sprecato in un film a dir poco mediocre...
Bellissima puntata, per chi volesse approfondire l'argomento dal punto di vista fumettistico consiglio certamente il video specifico sul canale del mitico filippo altroquando!!!
Molto curioso di vedere Freaks out, credo che il nostro cinema possa produrre film più variegati. Per quanto riguarda Lo chiamavano Jeeg Robot ha incassato 5,1 milioni. Un buon risultato. Ho letto che il budget di The Batman è di "solo" 100 milioni, la Warner ha abbassato i budget dei suoi film? Forse che la ricerca di una dimensione "realistica" sia fatta anche per abbassare i costi ?
Ragazzi, relativamente al minuto 01:49:41, secondo la logica presentata in Loki per il concetto di variante, la coerenza sarebbe "ogni variante ha lo stesso aspetto". L'evento Nexus è una diramazione, non fa cambiare i connotati fisiognomici. Il Multiverso che potenzialmente sì vedrà in No Way Home non può basarsi sugli eventi Nexus, non ha la stessa struttura. 02:06:50 è bene ricordare che secondo Victor, Pina Auriemma sembra un portiera.
Secondo me, l'unico modo che hanno per pararsi il culo su questo aspetto, è dire che vi sono diversi tipi di multiversi. Ad esempio il multiverso temporale che è quello visto in Loki, e poi quello più canonico (che è quello che si vede ad esempio nell'Arrowverse), che interessa proprio universi completamente diversi (senza la questione delle linee temporali)
@@giuliopianese6690 non funzionerebbe comunque, la coerenza del Multiverso non l'hanno costruita, perché: se si collegano a Loki non ha senso, perché è il Multiverso "Temporale" che si sfaldato, e torniamo all'insensatezza delle facce diverse che non sono possibili se ci si basa sugli eventi Nexus; se invece si aggnciano al Multiverso di Strange, non ha senso uguale, nel primo film non si accenna mai alle realtà alternative, hanno scaffali e scaffali di tomi e collezioni di libri che vengono scritti dal ben prima che esistesse l'Antico, e Strange nel trailer di ce "del Multiverso sappiamo spaventosamente poco". Non si scappa, hanno voluto retconnare? L'hanno fatto approssimativamente.
@@francoparracciani1272 e lo so, ma anche col senno di poi, non è che avessi poi tanto torto. Ero convinto che l'eccezione di Sylvie fosse provocata dal trasformismo di Loki. Pazienza...
36:00 potrebbe essere una questione di disponibilità economica ridotta a causa della pandemia? Magari dovevano aspettare il ritorno di altri investimenti/investitori prima di potersi impegnare 🤔
Per come la vedo io, avevano la cancellazione di Dune parte 2 pronta in caso di flop terribile, ma i lavori iniziali erano già cominciati ps: da quel che ho letto in un articolo, il regista spera di poter arrivare al terzo film e non oltre. Non conosco i libri ma so essere molti, perciò mi chiedo: sarebbe sufficiente per chiudere un arco narrativo soddisfacente?
Scusate, ma se hanno fatto un discorso del tipo "guarda, a meno che non floppi malissimo, stai tranquillo, Denis, faremo anche il secondo! " dal punto di vista imprenditoriale mi pare veramente sia stata una gestione dilettantistica. Cioè finanzi con 160 milioni un film che si chiama DUNE e temi di floppare male? Ho capito che non puoi guardare solo gli incassi, ma andare in perdita quando fai investimenti mostruosi del genere è inaccettabile. Finisco dicendo che per quanto Villeneuve sia bravissimo, non so se lo vorrei in un film che finanzio perché non è assolutamente performante al box office al contrario di Cameron.
Ma per tutto il discorso di Dune con le congetture varie: 400 milioni, che è più o meno quello che farà, è circa 2,5 volte il budget quindi dei soldi ci rientra quasi solo con la sala, infatti lo stesso Mad Max che ha fatto circa 2,5 volte il suo budget vedrà sviluppato un sequel e uno spin off a dimostrazione che molte volte si tendono a considerare flop film che non lo sono. Dune ha indici di gradimento del pubblico altissimi praticamente ovunque, in Europa ha avuto moltiplicatori ottimi e negli Usa supererà i 100 milioni nonostante HBO max, primo film Warner da inizio anno a riuscirci e non è nemmeno quello con il budget più alto. Ora un film che ha avuto alti indici di gradimento e che nei mercati occidentali è andato molto bene mi pare assurdo abbia un secondo capitolo che va male, anzi ci sono tutti i presupposti affinché Dune 2 faccia più della prima parte, qualità della pellicola permettendo. Un flop sono Suicide Squad, Space Jam, The Last Duel o tanti altri titoli usciti da inizio anno. Tra l'altro, togliendo Godzilla v Kong che è uscito in un periodo di magra assoluta ed era il primo blockbuster dopo un anno e mezzo, c'è una relazione inversa tra box Office e views HBO max, difatti suicide squad e space jam sono stati più visti di Dune nel primo weekend. Io ci vedo solo un film che farà circa 400 milioni su un budget di 160 con uscite anche in contemporanea ed in un periodo di ripresa del mercato, senza tra l'altro essere un blockbuster classico per questi tempi, in Warner secondo me sono più felici di questo che della Snydercut o di Suivide Squad per intenderci
Non capisco su quali basi dovrebbe arrivare a 400, dato che ha fatto il suo esordio nei mercati principali ed è a 220. Se arriva a 300, è grasso che cola. Per rientrare nelle spese, di milioni dovrebbe farne 500. Solo per rientrare, eh. È un flop.
già è tanto se arriva a 300 milioni, per ora è a 223, come per mad max hanno visto che ha avuto successo anche oltre il semplice incasso ed hanno confermato il sequel sperando che il due in tempi standard arrivi ai 700/800
Mattia scusami ma non è vero, è palese che arriverà almeno a 350 e poi questa regola del x3 non è vera, già da x2,5 non è un flop. Senza contare che anche con il x3 dovrebbe fare 450 circa e soprattutto che è stato rilasciato nel suo mercato principale in contemporanea streaming ed avrà sicuramente vendite più che buone in home video e noleggi online. Poi se vogliamo dire che è un flop a tutti i costi va bene
Io non ho capito la presenza di Svet, in 2 ore non so nemmeno se abbia parlato, a una certa credevo fosse morta 😂 . Per il resto vi adoro tutti episodio stupendo e non vedo l'ora di guardare Eternals al cinema
Per Dune: al di fuori della bolla cinefila, non è che se ne parli così tanto... tra i miei amici, parenti e colleghi non lo hanno visto in molti, e non tutti lo hanno apprezzato... alcuni lo hanno trovato noioso, altri sono rimasti delusi dal finale monco.. quindi non è che tutti siano impazziti eh. Ovviamente, chi invece è un po' più navigato lo ha apprezzato :)
@@giuliopianese6690 benchè non c'è un limite nel fare di peggio c'è un limite nel vederlo metti caso che il prossimo spiderman lo fa sony da sola e fa schifo ma abbastanza soldi il seguito floppa sicuro . Poi non so bisogna vedere che faranno un altro reboot di spiderman dato che tom holland è senza contratto
@@ZioSte_ il reboot sicuro non lo faranno, quello di Holland ha avuto troppo successo per sostituirlo con un altro ora come ora. E per di più, data l'età dell'attore, possono sfruttare il personaggio ancora per monto tempo
@@danielesalvi4389 in effetti poteva essere considerata una delusione per lo studio (che forse si aspettava molto di più), però non mi sento di definirlo flop, anche perché l'incasso che ha avuto mi sembra buono
Sul successo di Dune credo ci sia una situazione molto eterogenea. Partiamo da dei fatti: ha ad oggi fatto più soldi di Cruella e Jungle Cruise (a livello WW), entrambi film di cui è stato "annunciato" il sequel, quindi non c'è da stupirsi che pure Dune ne abbia uno. Se escludiamo dal conto i superfilm cinesi (super pompati in patria), secondo BoxOfficeMojo è nella top 10 degli incassi mondiali del 2021. E questo non è poco. In Europa continentale è andato benissimo: con i dati aggiornati al termine dello scorso Weekend, in Italia è al secondo posto appena dietro l'ultimo 007 (verrà passato da Venom nelle prossime settimane, ma è certo ormai che finirà l'anno nella top 5). Tanto per dare un'idea ha incassato il 40% in più di film come BlackWidow e Fast 9. In Germania attualmente è terzo, molto sotto 007, e leggermente sotto Fast 9 (ma ha fatto più del doppio degli incassi di Shang Chi e Black Widow). In Francia è il primo film dell'anno, anche se probabilmente verrà di poco passato da 007. In Spagna è terzo, molto sotto Fast 9, e leggermente sopra Black Widow e Shang Chi. Negli ex territori Sovietici (perchè c'è l'aggregato Russia/CIS) è secondo molto dietro a Venom, ma molto davantio a Fast9. Va da sè che nell'Europa continentale è andato benissimo. In sostanzialmente tutti gli stati finirà in top 10, e in diversi in top5. Poi ci son gli altri capitoli: USA/UK, Sud America, CIna, GIappone/SudKorea. In USA/UK c'è HBO max ed è uscito con copie pirata ad alta qualità già disponibili, l'incasso sarà inevitabilemente magro (anche se è troppo presto - un solo weekend- per capire quanto). In UK 007 ha sfondato i 100 milioni, diffcilmente Dune sfonderà i 30. In Sud America il Brasile ha sostanzialmente il mercato morto. In Messico nonostante il mercato paia esserci, di certo non finirà in top 10. In Cina l'esordio è stato disastroso (non che sia sorprendente, visto che la fantascienza la non ha mai avuto successo). In Giappone lo start è stato disastroso (ed è un peccato perchè lì di certo ci si aspettava di più), ma c'è il dato del solo primo weekend, e in South Korea deve ancora uscire. Quindi la situazione è frammentata, ma complessivamente, nel costensto del 2021, non si può dire sia andato male. Guardando oltre il BoxOffice, su RottenTomatoes, l'audience "verificata" ha dato più del 90% di recensioni positive, con un voto medio di 4.5/5, e anche su Metacritic e IMDB la media è superiore a 8. Alla gente che lo ha visto è certamente piaciuto, verrà consigliato e quando sarà disponibile su piattaforme "flat" in molti lo guarderanno (magari al pubblico disinteressato non piacerà, ma queste son pure speculazioni prive di fondamento). E' del tutto ragionevole che sia stato messo in cantiere un capitolo 2, sarebbe stato sorprendente il contrario. Sul quando, francamente boh. Magari visto il film e visto il primo Weekend europeo, in Warner avevano già deciso. Ad ogni modo non scommetterei due lire sulal data di uscita comunicata. Uscirà dopo.
Sottoscrivo anche le virgole.
Aggiungo che quest'anno la Warner al boxoffice (causa HboMax) fa storia a sé e "Dune" in pochissime settimane è diventato il loro secondo incasso dell'anno dietro a "Godzilla vs Kong".
Il mio primo rimpianto cinematografico resta Prince of Persia: avevano Jake Gyllenhaal, che era il principe fatto e finito, e l'hanno sprecato in un film a dir poco mediocre...
Bellissima puntata, per chi volesse approfondire l'argomento dal punto di vista fumettistico consiglio certamente il video specifico sul canale del mitico filippo altroquando!!!
Eternals per la Marvel è un po' quello che è stato Tolo Tolo per Checcho Zalone.
Molto curioso di vedere Freaks out, credo che il nostro cinema possa produrre film più variegati. Per quanto riguarda Lo chiamavano Jeeg Robot ha incassato 5,1 milioni. Un buon risultato.
Ho letto che il budget di The Batman è di "solo" 100 milioni, la Warner ha abbassato i budget dei suoi film? Forse che la ricerca di una dimensione "realistica" sia fatta anche per abbassare i costi ?
Ragazzi, relativamente al minuto 01:49:41, secondo la logica presentata in Loki per il concetto di variante, la coerenza sarebbe "ogni variante ha lo stesso aspetto". L'evento Nexus è una diramazione, non fa cambiare i connotati fisiognomici.
Il Multiverso che potenzialmente sì vedrà in No Way Home non può basarsi sugli eventi Nexus, non ha la stessa struttura.
02:06:50 è bene ricordare che secondo Victor, Pina Auriemma sembra un portiera.
Secondo me, l'unico modo che hanno per pararsi il culo su questo aspetto, è dire che vi sono diversi tipi di multiversi. Ad esempio il multiverso temporale che è quello visto in Loki, e poi quello più canonico (che è quello che si vede ad esempio nell'Arrowverse), che interessa proprio universi completamente diversi (senza la questione delle linee temporali)
@@giuliopianese6690 non funzionerebbe comunque, la coerenza del Multiverso non l'hanno costruita, perché: se si collegano a Loki non ha senso, perché è il Multiverso "Temporale" che si sfaldato, e torniamo all'insensatezza delle facce diverse che non sono possibili se ci si basa sugli eventi Nexus; se invece si aggnciano al Multiverso di Strange, non ha senso uguale, nel primo film non si accenna mai alle realtà alternative, hanno scaffali e scaffali di tomi e collezioni di libri che vengono scritti dal ben prima che esistesse l'Antico, e Strange nel trailer di ce "del Multiverso sappiamo spaventosamente poco".
Non si scappa, hanno voluto retconnare? L'hanno fatto approssimativamente.
@@andrewsbestshipllol
@@francoparracciani1272 e lo so, ma anche col senno di poi, non è che avessi poi tanto torto. Ero convinto che l'eccezione di Sylvie fosse provocata dal trasformismo di Loki.
Pazienza...
1:08:27 Matioski scatena la mia curiosità con un "Vedrete, vedrete"
56:15 tornato qualche ora fa dalla visione, condivido con vic
36:00 potrebbe essere una questione di disponibilità economica ridotta a causa della pandemia? Magari dovevano aspettare il ritorno di altri investimenti/investitori prima di potersi impegnare 🤔
1:58:45: scusa ma quello di Cumberbatch non era uguale?
Per come la vedo io, avevano la cancellazione di Dune parte 2 pronta in caso di flop terribile, ma i lavori iniziali erano già cominciati
ps: da quel che ho letto in un articolo, il regista spera di poter arrivare al terzo film e non oltre. Non conosco i libri ma so essere molti, perciò mi chiedo: sarebbe sufficiente per chiudere un arco narrativo soddisfacente?
Nel secondo libro si dovrebbe concludere la storia di Paul Atreides, quindi sì.
il *signorino Giacomo
Io lo amo sto film
Scusate, ma se hanno fatto un discorso del tipo "guarda, a meno che non floppi malissimo, stai tranquillo, Denis, faremo anche il secondo! " dal punto di vista imprenditoriale mi pare veramente sia stata una gestione dilettantistica. Cioè finanzi con 160 milioni un film che si chiama DUNE e temi di floppare male? Ho capito che non puoi guardare solo gli incassi, ma andare in perdita quando fai investimenti mostruosi del genere è inaccettabile. Finisco dicendo che per quanto Villeneuve sia bravissimo, non so se lo vorrei in un film che finanzio perché non è assolutamente performante al box office al contrario di Cameron.
Ma per tutto il discorso di Dune con le congetture varie: 400 milioni, che è più o meno quello che farà, è circa 2,5 volte il budget quindi dei soldi ci rientra quasi solo con la sala, infatti lo stesso Mad Max che ha fatto circa 2,5 volte il suo budget vedrà sviluppato un sequel e uno spin off a dimostrazione che molte volte si tendono a considerare flop film che non lo sono. Dune ha indici di gradimento del pubblico altissimi praticamente ovunque, in Europa ha avuto moltiplicatori ottimi e negli Usa supererà i 100 milioni nonostante HBO max, primo film Warner da inizio anno a riuscirci e non è nemmeno quello con il budget più alto. Ora un film che ha avuto alti indici di gradimento e che nei mercati occidentali è andato molto bene mi pare assurdo abbia un secondo capitolo che va male, anzi ci sono tutti i presupposti affinché Dune 2 faccia più della prima parte, qualità della pellicola permettendo. Un flop sono Suicide Squad, Space Jam, The Last Duel o tanti altri titoli usciti da inizio anno. Tra l'altro, togliendo Godzilla v Kong che è uscito in un periodo di magra assoluta ed era il primo blockbuster dopo un anno e mezzo, c'è una relazione inversa tra box Office e views HBO max, difatti suicide squad e space jam sono stati più visti di Dune nel primo weekend. Io ci vedo solo un film che farà circa 400 milioni su un budget di 160 con uscite anche in contemporanea ed in un periodo di ripresa del mercato, senza tra l'altro essere un blockbuster classico per questi tempi, in Warner secondo me sono più felici di questo che della Snydercut o di Suivide Squad per intenderci
Non capisco su quali basi dovrebbe arrivare a 400, dato che ha fatto il suo esordio nei mercati principali ed è a 220. Se arriva a 300, è grasso che cola. Per rientrare nelle spese, di milioni dovrebbe farne 500. Solo per rientrare, eh.
È un flop.
già è tanto se arriva a 300 milioni, per ora è a 223, come per mad max hanno visto che ha avuto successo anche oltre il semplice incasso ed hanno confermato il sequel sperando che il due in tempi standard arrivi ai 700/800
@@Matioski88 scusa ma da quello che vedo il budget del film era 165 milioni perchè dovrebbe farne 500 per rientrare ?
Prendi il budget di base del film, e moltiplicalo per tre. 1/3 degli incassi finisce agli esercenti, e ci sono le spese di marketing.
Mattia scusami ma non è vero, è palese che arriverà almeno a 350 e poi questa regola del x3 non è vera, già da x2,5 non è un flop. Senza contare che anche con il x3 dovrebbe fare 450 circa e soprattutto che è stato rilasciato nel suo mercato principale in contemporanea streaming ed avrà sicuramente vendite più che buone in home video e noleggi online.
Poi se vogliamo dire che è un flop a tutti i costi va bene
Da appassionato Marvel, eternals mi ha sfiguliato i coglioni..
Dell'Asylum ricordo Alien Vs Hunter. Madonna che palla, che desolazione.
2:04:30 LOST
Mitici
Waititi come Sherlock holmes? Non in salsa seria chiaramente
Io non ho capito la presenza di Svet, in 2 ore non so nemmeno se abbia parlato, a una certa credevo fosse morta 😂 . Per il resto vi adoro tutti episodio stupendo e non vedo l'ora di guardare Eternals al cinema
Secondo me Army of Thieves è molto meglio di Army of The Dead
Per Dune: al di fuori della bolla cinefila, non è che se ne parli così tanto... tra i miei amici, parenti e colleghi non lo hanno visto in molti, e non tutti lo hanno apprezzato... alcuni lo hanno trovato noioso, altri sono rimasti delusi dal finale monco.. quindi non è che tutti siano impazziti eh. Ovviamente, chi invece è un po' più navigato lo ha apprezzato :)
noi siamo andati a vederlo in 16 amici e lo abbiamo amato tutti, ci siamo prenotati libri vari e non vediamo l'ora che esca ahah
@@mattia.meli_ non so che dirti, io parlo delle mie conoscenze
@@diana5616 sisi anche io
al primo film di spiderman che sony fa flop tornano di corsa con marvel
Non flopperanno mai, neanche se dovessero fare il peggior film sui supereroi mai uscito (Venom 2 ne è un esempio)
@@giuliopianese6690 benchè non c'è un limite nel fare di peggio c'è un limite nel vederlo metti caso che il prossimo spiderman lo fa sony da sola e fa schifo ma abbastanza soldi il seguito floppa sicuro . Poi non so bisogna vedere che faranno un altro reboot di spiderman dato che tom holland è senza contratto
@@ZioSte_ il reboot sicuro non lo faranno, quello di Holland ha avuto troppo successo per sostituirlo con un altro ora come ora. E per di più, data l'età dell'attore, possono sfruttare il personaggio ancora per monto tempo
@@giuliopianese6690 Ai tempi The Amazing Spider-Man 2 fu considerato un flop commerciale ,in rapporto alle aspettative
@@danielesalvi4389 in effetti poteva essere considerata una delusione per lo studio (che forse si aspettava molto di più), però non mi sento di definirlo flop, anche perché l'incasso che ha avuto mi sembra buono