Крепости-звезды. Развенчание мифов.
Вставка
- Опубліковано 11 кві 2016
- Почему крепости-звезды были одинаковые во всех частях мира?
Кто действительно строил звездообразные крепости?
Вопросы которые вы так долго задавали теперь наконец получили ответы.
Документ: Собрание карт А. И. Чернышова dlib.rsl.ru/viewer/01002677671...
Композиция "Failing Defense" принадлежит исполнителю Kevin MacLeod. Лицензия: Creative Commons Attribution (creativecommons.org/licenses/....
Оригинальная версия: incompetech.com/music/royalty-....
Исполнитель: incompetech.com/
Как проектировщик скажу так - подобных чертежей вообще никак не достаточно, чтобы построить что-то. Проект состоит из множества чертежей с конструктивными решениями, расчетами земляных работ, пониманием, как надо выровнять рельеф, чтобы построить и др. Данные чертежи, вернее схемки, отражают то, что были изучены виды крепостей, возможность их использовать для обороны. Доказательства, что крепости строили именно в 18 веке, а не просто использовали уже построенные сооружения, не получилось. Одних только видов крепостей такое множество, и они невероятной красоты, сложности, разнообразия решений. Кто, какими силами, какими ресурсами проводил такие обьемы строительства? Почему за короткий срок получалось? А если получалось, то значит были технологии. Тогда зачем говорить об отсталости, ручном труде, лошадиных повозках, которыми якобы возили камни/землю в 18 веке, чтобы создавать такие шедевры? Не одной мне пришла в голову такая мысль после просмотра ролика
Да, тогда к вам вопрас как люди когда то строили насипи для железнодорожних путей. А ето на много сложнее чем насипать звезду 500 на 500 метров, и умели же люди такое строить.
Как доказательство что бастионние сооружения я вам предлогаю посмотреть Подгорецкий замок, которий построин с басионами уже с разу, и бастиони то камение,+ Каменец Подольский а имеено новую крепость, там из за сложного рельефа в конце замка сделали так називаемою рогатку, тоесть 2 бастиона. Ещо как доказательство посмотрите на збаражский замок где бастиони сделани не много по интересние.
Полностью поддерживаю. Показал картинки, которые доказывают, что это кристаллическая форма! А кристаллы используются для работы с магнитным полем! А то что эти сооружения использовали потом в военных целях, и без этого все знали. А построить по этим картинкам ничего нельзя. Перерисовали готовое, как рисуют карты.
@@user-fj3yb7pi9v больная!!!
@@user-mi7ep2ze1p 🙈🙈🙈
Тоже считаю, что учебник, представленный в видео создавался уже после осмотра крепости-звезды, дабы заставить народ поверить в оборонительную теорию
Ок, вы говорите, что крепости специально не разрушают. Есть один вопрос, на мой взгляд вполне логичный. Много раскопаных старых городов, простите, из говна и палок, которые возведены в ранг исторических святынь. Много средневековых крепостей, с неровными кирпичными кладками и почерневшими выветрившимися стенами, отмечены как центры туризма. В таких сооружениях и сейчас во дворе копаются историки в надежде откопать ржавый гвоздь. Крепости звезды построены по принципу мегалитов, из больших плит с идеально ровным сечением. Какая из таких крепостей расчищена и представлена во всей красе туристам? Хоть одна?
Петропавловская крепость, г. Санкт-Петербург.
Раскройте глаза да увидите. Этих звёзд сотни вокруг. Брест Керчь Питер
Одно из не многих видео Сергея. которые можно завать "очень не убедительные" или "совсем не убедительные". Приведённое описание Чернышова - это именно ОПИСАНИЕ. Не инструкция, не проект, а ОПИСАНИЕ, скорее всего -уже существующих объектов. После внимательного изучения предложенного документа, могу констатировать - это "описание" не имеет ничего общего с инженерно-строительной документацией. Даже не десятки -сотни чётких и тщательно выведенных рисунков. И НИ ОДНОГО ПРИЗНАКА "ОКР" или "СТД". Ни описание материала с указанием привязок, ни габаритно-численных характеристик, ни самого грубого расчета инструментальных и трудовых затрат... Имея данный документ, невозможно построить ни одной мало-мальски крепкого и эффективного фортификационного сооружения.
Сергей, Вы известны среди альтернативных исследователей именно взвешенностью и адекватностью. Не увлекайтесь, пожалуйста просто целью подогнать что-то под конкретное мнение. так Вы потеряете больше. чем получите.
Поддерживаю..это просто учебное пособие по использованию имеющихся готовых построек..ничего общего со строительной документацией эти чертежи не имеют.
Ролики интересные..
@@user-qk5wu1ww5y Мне кажется, что эти книжки с картинками, перепечатаны с более древних книг предыдущей цивилизации.
Мне кажется, что эти книжки с картинками, перепечатаны с более древних книг предыдущей цивилизации.
Крепости-звёзды, это на первый взгляд как будто крепости! Только на самом деле при таком взгляде они больше похожи на "неуловимого Джо". А всё почему? Да потому что его никто не ловит. Ну, и кому бы потребовалось идти штурмом на крепость, которая стоит особняком и оторвана от генеральных населённых пунктов и городов? И даже как я понимаю на приличном удалении от стратегических дорог и сырьевых источников. Мне как Захватчику и дела нет, кто там где то играет в солдатиков! А и пёс ними. Одно только содержание таких пунктов вдали от цивилизации превращается в задачу не менее сложную чем строительство. А само строительство уж и подавно попахивает фантастикой, подвоз стройматериала, строительной техники, человеческих ресурсов и т.д.
Ээээ, ребята, фуфло это полное!
Полностью согласен. Это самый весомый аргумент, и он лежит на поверхности. А они обсуждают фортификационные преимущества!!Смешно!
Захотелось в этой ветке рассказать о своих впечатлениях. Я в этом вопросе вообще не спец. Но тема заинтересовала и когда есть время смотрю ролики разных изыскателей. Больше это видео экскурсии по казематам, фортам и крепостным валам (в отличии от этого видео). Вот так меня зацепили две виртуальные экскурсии: 1. По Брестской крепости с кладезем информации, экскурсоводом-краеведом. 2. По отдельно стоящей на холме крепости-звезде на границе Португалии и Испании (крутится в голове название, но наугад не буду лепить, дам ниже в коменте ссылку на ю-туб, но автор материал выкладывал в ЖЖ, ссылки том же ролике). Здесь "экскурсоводом" выступил просто внимательный (хотя не простачок, сам в тему мыслит) турист, сам попавший на экскурсию. И если в 1-ом случае фортификационное назначение крепости не вызывает сомнений (площадь застройки, использование рельефа и реки, отделка строений снаружи и изнутри, назначение казематов, фортов и т.п.), то во 2-ом все вовсе НЕОДНОЗНАЧНО!!! Конечно от внутренних строений Брестской крепости мало, что осталось - ее практически сровняли с земелей, но сравнить все равно есть что! 2-я крепость "отлично" сохранилась (почему кавычки? - потому что Время ни кого не щадит), но ЧТО (???) там воплотилось в камень!? Что за полет инженерно-архитектурной мысли!? Хотя обе крепости ЗВЕЗДЫ ✴✴ Если осилите видео материал, не сочтите за труд - оставте комент.
Светлана Гостюхина это гадание на кофейной гуще!!!
Если искать не по ссылкам, которые я привел выше, то найти можно следующее: 1. Элваш, это город-крепость, фортификационное назначение которого вполне оправдано историей войн Португалии и Испании (если верить официальным источникам) 2. Крепость Благодарения или форт Граса (офиц. Форт Конде де Липпе) - ТО ЧТО Я ИМЕЛ ВВИДУ - фото для туристов не дают представления о всей загадочности этого комплекса. Надо ехать самому или мониторить репортажи таких авторов, как "родом из тифлиса" по ссылке. 3. Акведук Аморейра - просто грандиозное сооружение тех времен для снабжения водой осажденного города. 4. Крепость (форт) Святой Лусии - отреставрированная крепость звезда. Фото в инете не дают полной картины. Концентрация звездчатых крепостей в пригороде Элваша поражает мое воображение! Высказывания о том, что подобные крепости повсеместно уничтожают в какой-то части не верны - где хотели сохранить свое наследие, сохранили, отреставрировали и пустили туристические маршруты. Вот и на Шри-Ланке все побережье "утыкано" звездчатым фортами и включено в туристические маршруты, правда разрушения там сильные и стиль построек, мягко сказать "простой". Что такое форт Граса!?
Гмм.. Куча в Европе, Куча в Азии. Периметр Африки, парочка в Австралии, вообще на отшибе. Северная и Южная Америки. И все однотипными звездами утыкано.
Мне эта книжка больше напоминает каталог типов встречающихся крепостей и как их присоать под оборону, если она вам попалась.
Построить чтолибо по этому не удастся. Попробуйте дом по такому эскизу построить.
С чего все решили , что это крепости . Что креатива не хватает ? Упёрлись в подтянутую за уши теорию и "жуют" , как жвачку. Лень полазить поискать логичные альтернативные суждения. К академической истории надо относится как к теориям , гипотезам и никак по другому , и не смотреть на "великие" якобы имена от истории. Среди них как раз мого тех которые в угоду кому либо или чему либо извращали или уводили в сторону истину.
@@glucagen а с того все решили, что это крепости, что это действительно крепости. Вызваны именно такие крепости тем, что с развитием артиллерии средневековый замок перестал быть непреступным, а вот эта итальяно-голландская детина очень, прям вот ООООЧЕНЬ трудно берётся. Насколько именно трудно? Ну, например, в 1601 году мощнейшая для того времени испанская армия рачала осаду Остенде, которую обороняли какие-то нидерландские оборванцы и английский контингент. Так вот, осада закончилась лишь в 1604 году, при этом ни один штурм крепости такого вот звёздного типа не закончился успехом, а всего испанцы потеряли убитыми вдвое больше народу
СЛУШАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО! Здесь предоставлено "СОБРАНИЕ КАРТ" крепостей, но не планы строительства. Карты создавались по уже стоящим крепостям, их просто изучали. На странице 14 (таймер 0.55) сами прочитайте что написано... МИФ НЕ РАЗВЕНЧАН, наоборот, ещё интереснее стало...
После просмотра прям распирало написать, а вы опередили. Полностью солидарна с вашим высказыванием. 1000+++++
Ну удобно ему замечать удобное ему))) это почти всех касается: что альтернативщиков, что официалов) и т.д.)
Да ну, я строитель с 20 летним стажем, я видел кладку кирпича в звезде, мерял лазером, там на 8 метров(примерно) отклонения нет вообще "0", а сейчас требования при строительстве (допуск) 1см на этаж(это высококачественная кладка), в реале и 3 и 5 и 8 бывает, и это на 3 метра...
Так что можешь свои бумажки засунуть поглубже, люди не могут так строить, просто в силу физиологии, а чертежи по готовому строительству, дело не хитрое...
🔥🔥😂😂👍👍
Просто ты свой диплом строителя купил, а люди сами учились кирпич класть
@@user-ov8op6zv2b
???
Ещё раз, сейчас так строить не могут, и не строят ...
Просто потому, что в такой запредельной точности нет смысла ...
А у тех кто их строил смысл был, и это точно не ядра отбивать ...
Можешь и дальше верить, что это крепости, и их "лаптями" строили ...
Каким ты там лазером мерял? Указкой? Ты теодолитом померяй, строитель блин, со стажем. На какой конкретно крепости ты был?
@@user-ov8op6zv2b
Надеюсь, ты пишешь бухой, в противном случае это навсегда ...
Спасибо за видео !
Но я нигде в книге не увидел как нужно строить крепости . Скорее это похоже на краткий экскурс видов крепостей и как их можно использовать в военных целях. .
Гениальные сооружения,сложные чертежи,,,и всё это для противостояния стрельбе пушками, стреляющих ядрами?
Вы упускаете из виду, что крепость надо не только разрушить, но и взять. Что дело не только в пушках, но и в армии.
Ну просто, понимаете ли, если ты построишь крепость по типу средневекового рыцарского замка, то оно быстро разрушится ядрами, которые могли достигать весом аж 400 кг. Если же ты построишь просто рыцарский замок с круглыми башнями, но с толстыми стенами, которые толще, чем выше, то будет проблема: у тебя около стены будет мёртвая зона, в которой враг сможет накапливать силы и предпринимать какие-нибудь действия, например, штурм, а ты не сможешь ему помешать, потому что там мёртвая щона, ты туда не стреляешь.
В классическом рыцарском замке на башне была такая нависающая конструкция с бойницами вниз (не помню, как она называлась), но теперь ты её не можешь сделать, потому что стена должна быть настолько толстой, что стрелять из неё из какого-нибудь арбалета илм даже аркебузы будет не очегь удобно, потому что длина твоей аркебузы будет меньше толщины стены, да и это ещё должно как-то нависать.
А как же тогда решить проблему? Да очень просто: вынести вперёд бастионы, которые позволят стрелять прямо вдоль стен. Вот и всё. Решение очень простое, но очень эффективное
Чертеж номер пять. Я вяжу крючком и схемы узоров совпадают чуть ли не полность с схемами крепостей. Снежинки, звёздочки и другие формы. Я ещё и крестиком выщиваю и брала схемы в нете. Вот что я заметила!!!! Некоторые рисунки на полях четко совпали с схемами вышивки крестиком. Думаю после катастрофы наши прародители вкладывали в это искусство память об технологиях того времени. В некоторых узорах крестиком я узрела чертежи, стартера и ротора, красный или черный крест в нутри вышивки символ плюсового заряда, квадрат и крест в нутри это не символ вспаханого поля, вот такая версия
толсто
@@maximus7809 пох.
Точно, я тоже схемы увидела!)
Так и есть! Если посмотреть через микроскоп на структуру воды, увидите такие же звёзды.
из этого документа скорее следует что европейские инженеры были поражены данными строениями и составляли чертежи найденных городов и фортификационных сооружений , так-же изучали возможности использования их в дальнейшем. Но не как не наоборот...
Весь мир строил крепости похожей формы с одинаковыми символами , и кучей идентичности , что бы потом нападать друг на друга , че за ересь ??? Строили одни мастера которые обучались в одной системе школ , была определенная база знаний , если бы строили , народы с разными школами , то и крепости отличались бы , то есть они не были бы звездами , крепости звезды очень напоминают формы снежинок под микроскопом возможно есть какая-то связь , а может совпадение , возможно форма звезды волнорезы от цунами , как предполагают некоторые исследователи , но ни как не для войн ! Строения и архитектура городов по всему миру одинаковая , возьмите пример как сейчас , во всех странах разная архитектура , сразу понимаем , что нет одной базы данных для школ по всему миру , после какой то катастрофы , скорее всего и начали люди собираться в банды кланы , чтобы выжить , постепенно расплодились , воевали грабили и тд и тп , поделились на страны , и начали диктовать свои законы , порабощая тех кто не входил в их ряды , постепенно все стало более цивилизованным , но все научились воровать , убивать , насиловать , отбирать , но это уже совсем другая история .
да не все они звезды, там видов куча, а клиньями делать это настолько очевидно и просто, что только максимально тупые обскуранты не стали бы этот принцип копировать, это всеравно что утверждать, что все колеса в мире один мастер делает, ибо они круглые. или что все на технику броню по этому же принципу делают для рикошета, овощ вроде вас через 300 лет будет находить танки по всему миру и говорить, что это все одной стороны а уничтожили их рептилоиды
@@maximus7809 в принципе как и многие другие вещи , танки производят разные страны , но не увлекаясь танкостроением обычный человек вам не скажет где танк Швеции а где Германии
Это скорее не пособие по строительству звёзд-крепостей, а попытка анализа, классификатор уже имеющихся сооружений... Смысл же строительства подобных крепостей по всему миру абсолютно не раскрыт... Кто, зачем и почему... Воз поныне там.
Самое интересное, что эти крепости больше похожии на колонии, как-будто поселенцы защищали себя от какой-то внешней агрессивной среды. Уровень постройкий таков, что их современное вооружение не всегда возьмет с ходу. Такие сооружения явно перебор для оружия тех годов, про времена строительства которых нам пытаются втирать.
Все раскрыто, и изучено. Только олухи все гадают
@@user-ov8op6zv2b Расскажи олухам, умник.
@@Jablochkin тебе чтоли?
@@Jablochkin погугли Вобана литературу, почитай
Я вижу никого не смущает тот факт, что размеры всех крепостей не слишком велики для того чтоб сдерживать там осаду в большом количестве войсковом, им там тупо в туалет негде сходить в случае заворушки, а про запасы провианта вообще молчу. Что там помещается? Одна казарма? какой натиск может сдержать группка военных? и несколько домов разного предназначения? размеры крепостей малы, их проще было обойти как ненужный объект и разграбливать близлежащие посёлки. Смысловой нагрузки в таких сооружениях нет в качестве военных укреплений! Из пушек стреляли по первому своему же заградительному ряду или валу? вы хоть расстояние видели до него? Сколько там? 30? 40? 50 метров? какие пушки? там проще из рогатки попасть чем из пушки по воробьям. При всём уважении, Сергей Игнатенко, но в ваших изысканиях по крепостям нет здравого смысла! Многие соглашаются в комментах, дескать лучевая форма стен для того чтоб увеличить площадь обороны и количество военных на стенах! Да нету там такого количества солдат или военных для занятия всего периметра стен по каждому лучу, неужели не видно? Предназначение таких построек совершенно другое, а не военное, пора уже это понять!
Согласен! Вместительных казарм нет, складов для еды нет, для лошадей мест нет (а тогда вроде не было другого транспорта), для коров кур свиней помещений нет (что ел гарнизон?)... Если так как Игнатенко объяснять все то там надо поставить 100-200 пушек по всему периметру... это против каких армий?... и что там захватывать? ЭТО НЕ ВОЕННЫЕ ПОСТРОЙКИ!
Абсолютно верно!!! Я тоже так предполагала! Спасибо, что сформулировали мою мысль!!! Некоторые крепости такие крохотные, что непонятно, где там военных разместить!!!! Посмотрите видео Председателя СНТ по звёздные крепости!!! И потом, почему стены звездных крепостей такие низкие и уровень земли в крепостях в ровень с высотой стены???? То есть военные стояли на этой стене, как на подставке, у всех на виду и в полной доступности для обстрела???? Что это за такая странная война, где войска подставляют под удар????? А если раньше стены были выше, - то где корень, из которых она была сделана??????????
Алексей Первомайский какое?
Александр Домбровский предлагает вполне обоснованно свою версию, пройдите на его канал и увидите много роликов со "звёздными крепостями".
Алексей Первомайский я вот давно смотрю на этиэкрепости в своем районе, а тут узнал,что они по-всей Европе да-еще и с входами подземными,да из кирпича, да по берегам рек преимущественно, что же за цепь сооружений? типа кита ской сетены
Если верить всему напечатанному, что так оно и было, то тогда следует верить и рисункам Монферрана, о том, как мужики с помощью канатов и дощатого настила за 1.5 часа установили 600 т. Александровскую колонну. И рисунки и описание там.
Архимед говорил что и Землю можно перевернуть, он мужик был авторитетный, не то что ты... А тут столб на попа поставить, делов то
Какой дивный мир, когда ты не учишь ни физику, ни механику ни архитемтуру.
Не зря не осталось описаний к этим "чертежам"! Это вообще, не чертежи, по ним ничего нельзя построить)) - это идеи, как сегодня принято говорить, дизайн проекты!
Вам же сказано было на русском языке, что это пособия для лекций...
Постройка дома оставляет след - кто архитектор, когда строили. Здесь имеем перемещение огромных объемов грунта, кирпичные , скажем гигантские объемы работ, проживание на стройке огромных масс людей - представляете какой след это должно оставить в памяти современников. О таких стройках, да ещё в таком количестве городов и городков , сказки должны ходить. И где они? Приведённые чертежи замечательны, но ни в чем не убеждают. Тамошние инженеры разобрались в фортификации готовых крепостей и предложили свои многочисленные варианты и наброски .... и прекратили (?) стройки. Так произошло в Киеве, где по приказу еще в 1836 году начали строительство крепости и бросили в 1846 году, при этом ни в одном фрагменте крепость-звезду это ( что успели построить) не напоминает или с ооочень ооогромной натяжкой. Сами названия говорят за себя - «круглая башня» и таких три. И за период с 1700 года неизвестно ни об одном строительстве на территории причерноморья , а находят остатки по крайней мере 30-35. Значит они были построены ранее 1700 года. Что то тут не складывается - крепости есть, но их чертежи и память о строительстве отсутствуют, свежие чертежи и расчеты есть, но свежих крепостей нет, как и памяти о стройке.
но в самом Киеве есть 2 (точнее уже 1) крепость-звезда сейчас
Всё верно
5.387515, -0.489761 5.280517, -0.739036 5.084792, -1.350781 5.082628, -1.347952 4.824276, -1.917207 4.793398, -1.945130 4.791094, -2.133927 4.868066, -2.244228 4.987128, -2.590149 Крепости звёзды в Гане, Африка, Нашла совершенно случайно, гуляла по Африканскому побережью под Ваши рассказы Сергей, это только по побережью Ганы. Ближайшие крепости и остатки от них далее только на побережье Марокко . Между этими странами всё очень тщательно уничтожено.
Бани Антар Эссуэйра, Марокко 31.515012, -9.770495
Old Medina Сафи, Марокко 32.299480, -9.242029.
Книга не о строительстве крепостей-звезд,а скорее об атаке на них.
Спасибо автору за информацию о книге. И несостоятельность опровержения. Теперь еще больше людей заинтересуются темой и расширят сознание.)) Звезды так прекрасны! Грубое военное сооружение не может быть так идеально. Это наталкивает на мысли об ином предназначении звезд.
В военном деле мелочей не бывает, поэтому так все и идеально. Даже сейчас новейшие разработки сперва в армию приходят, а потом находят свое применение в быту
Однотипная планировка крепостей в Омске, Казахстане и Кейптауне, подразумевает гораздо больше и других документов, не говоря про управленческое единство. А тут рисунки без текста, с умилительным объяснением про мультимедийные лекции для колхозников 18 века с картинками. Мне эти рисунки больше напомнили зарисовки орнитологов, чем строительные чертежи
в каких случаях орнитологи рисуют пушки с ядрами? Наличие такого огромного количества рисунков говорит о том что крепостей в разы больше было чем их сейчас нашли.
Точччноооо!
На самом деле это всего лишь книга изучавших крепости, с предположениями возможного их предназначения
Именно!
Или это переиздание какого то старого учебника? Учебник по строительству. Или по геометрии. А может действительно, откапывали крепости и изучали.
@@user-ek5dp8wt3p а может просто строили по учебнику? Про Вобана слыхал? Об археологии имеешь понятия? Я вот 12 лет приборным поиском занимаюсь, немного понимаю историческое течение событий, от простого к сложному
@@user-ov8op6zv2b Какой Вобан, что вы? Тут в соседнем топике чудак на полном серьёзе утверждает, что кирпич можно производить только на кирпичных заводах. А овощи продавать, видимо, только в супермаркете. А растить только на гидропонике. Кстати, вот освоят гидропонику в полный рост, они будут заявлять, что бахчи с огородами - это миф.
@@user-ov8op6zv2b люди, которые смотрят данные ролики имеют образование на уровне 3го класса, им можно любую дичь внушить и они будут верить
Всё что издано после 1700 года, вообще можно в серьез не воспринимать
Указ об освобождении крестьян от крепостного права был издан в 1861, иди заковывайся обратно в колодки.
@@emptysoul6743 мозг херовенько да работает?
@@emptysoul6743 он тебе про фому а ты ему про ерёму
Эти крепости расположены по всему миру. На всех континентах.
столько мракобесия в комментариях. крепости отражали межгалактическую атаку. 🤣🤣кто то на полном серьезе в это верит😂😂😂
Посмотрите форт ЭЛВАШ,все мнения в пользу обычных крепостей абсолютно не подтверждаются.Форт ЭЛВАШ наверное самый лучший объект который доказывает,что крепости звезды имеют предназначение которое мы не можем сейчас разгадать.
Да, согласна с отсылом всех интересующихся: "Зона пробуждения".Именно по этой теме: форт Элваш.
Там много видео: найдете по названию видео...
А кто сказал что это военные крепости? Может у этих сооружений другое предназначение!!!
Это энергосистема.
Это город. Тело города, если построить на этой крепости город по плану, то он будет самодостаточен и защищен от проникновения, никаких скоморохов))
Это следы от присосок энергошланга с летающей базы рептилоидов, они сосали мантру из земной коры
Сходи в брестскую крепость или в кёнигсберг, узнаешь, какое у них там было назначение.
Кстати, не забываем, что приказы кайзеров и царей по возведению и модернизации укреплений, это фейк, а авторы крепостей - инопланетяне.
ШУЕ ППШ, Долой санитаров!
Ну наверное не стоит рассматривать вопрос схожести крепостей-звезд по всему Миру отдельно от вопроса идентичности соборов в стиле классицизма на самых разных континентах. Яркий пример - якобы построенный как православный Исаакиевский собор, где на тему православия в экстерьере нет ничего, а внутри языческие солярные символы в орнаментах... Кстати, там же в Питере Александровская колонна, где нет совсем ничего на тему победы над Наполеоном. А чертежи и правда впечатляют. И рисунки Монферана впечатляют. Но к слову о последнем, изучение его рисунков не дали исчерпывающих ответов, скорее умножили к-во вопросов...
Это часть энерго системы. Церкви в центре звезд имели другое назначение. Форма для резонанса нужна.
3:10 - "Перышки" - Это не направления, а художественный элемент для придания объема (а именно высота высота над плоскостью. )
А как и чем строили? Палками копалками? Откуда столько кирпича?
Главнее -- ЗАЧЕМ ? ЦЕЛЬ таких усилий ?
А это уже совсем другой вопрос. Тут нужно согласно информации включить мозг о существование когда-то людей_великанов, и они жили в охрененной солидарности друг к другу с нами лиллипутами и. У Атлантов случилась ядерная война (этих богов) а мы мелочь выжили! И продолжаем сами себя уничтожать.
@@sergeypolyakov1665 зачем сейчас столько денег тратят на армию, ядерное оружие, авианосцы?
Как инженера-строителя меня интересует лишь два вопроса:
1. Каким геодезическими приборами пользовались тогда для столь точного позиционирования сооружения на местности???
2. Чем/кем выполнялся этот объём земляных работ?
Jaroslav Shalavinski Я тоже как инженер-архитектор представляю, что такие крепости на коленке не нарисуешь, мужиками в лаптях не построишь!А как нам известно строения в этих "крепостях" очень качественно сложенны, очень аккуратная кладка, раствор не развалился до сих пор, как и кирпичи!Нет ни трещин ни еще каких нибудь дефектов от времени!
Все разрушения только после бомбёжек в мировые войны, или целенаправленно разрушали!
Да и большинство крепостей таких очень странно строили, стены не высокие, рядом может быть возвышенность, от куда прекрасно вся крепость простреливается!
Не похоже что использовали там пушки, которые нам в музеях показывают, возможно оружие было другое или не крепость это вовсе!
А ту книгу которую он рассматривал, не могли ли её писать под уже готовые "крепости" показывая как можно то что уже было укрепить и использовать как крепость!
Зная военных, стали бы они вообще заморачиваться, строить такие архитектурные шедевры для оборонки?Да еще и солдатами или мужиками в лаптях?
Явно не то это всё!
@@DANRUS. как мне кажется задача этих крепостей-укрытие от катастрофы природной, а не от человека.лучи звезд-как волнорезы, может сель, может волну цунами ну не совсем уж высокую останавливать, как то так.
приборы называются кипрегель и мензула) как инженер-строитель вы бы должны были знать об их существовании).
@@krasnika44 У нас в универе кстати кроме нивелира и теодолита больше ни чего и не проходили))На строительном факультете аналогичная ситуация была!Может при советской власти, что то и было))
@@alexandersur2269 я тоже слышал, вроде у Склярова в фильме про Перу, что зубчатая стена наиболее эффективно гасит ударную волну. Там показывали сохранившуюся зубчатую стену. Датировку он давал по его мнению ок 6000 лет до нашей эры. Интересно как крепости эти датируют, тут явно не 300 лет.
4:50 "Линии прицеливания" не соответствуют зарисованным в рамках инвентаризации направлениям "бойниц".
Перышки по краям это не направления удара пушки Сергей)), это изображение стены, типа 2D изображения, что бы у изучающего человека было полное понимание картинки.
А что если эта псевдо документация была создана для прикрытия истинного назначения крепостей ?
Так и было
А ещё тонны другой документации личностей и ещё надо бумагу подбирать и распространить по всему миру в разных вариантах.
Не очень реалистично.
Да так и есть.
Фальшивка однозначно .@@truggvi5346
Какого истинного?
Что вас в этой версии не устраивает?
Сергей красавец. Основной вопрос- столько крепостей и никакой информации об их строительстве, ведь денег постройка стоит много...
раньше было похер, катаржников нагнал они бесплатно построят
Осмелюсь немного в пику. Чертежи интересные. Высококачествееные. Распечатаны ну просто на высшем уровне. А на чем их рисовали? Подготавливали к печати. Ручками? Как-то все притянуто за уши. Где факты по постройке хоть одной крепости-звезды? Где хоть одно упоминание? Где и кто нападал на подобную крепость и завоевал ее? Где исторические факты? Выводы, сделанные автором не убедительны.
А кто то ведь поверил
В представленных материалах нет ни слова о строительстве объектов.Есть чертежи их применения в качестве оборонительных сооружений.
Да уж в библиотеке правду напишут , как же держите карман шире
Антон Гармай ну не всегда тоже , и вранья лютого тоже за глаза хватает.
Натурально, правда может быть только в дилетанском трепе в интернете.
Мне кажется, что эти книжки с картинками, перепечатаны с более древних книг предыдущей цивилизации.
Ты лопушок
Нет, это книги древних иллюминатов, не иначе.
Руками перерисованы с древних принт-скринов.
На самом деле автор не отвечает ни на один из каверзных и столь волнующих вопросов! Правильно Вы говорите что он не учитывает много всего, ведь история тоже в книгах написана, почему бы автору не сравнить все книги вместе(имею в виду исторические и технологические на которые в последствии он опирается)!!!??? Я уверен что люди которые интересуются этой темой, в диалоге разобьют его в пух и прах!!!
Так разбей ты) Или мама за компом не разрешает долго сидеть?😂
Нарисовать-это одно а вот построить с такой точностью ручками и в таком количестве.Просто поражает..
Ой, люди же тупые, ничего не умеют...
Подумаешь, что точные науки, такие, как математика и геометрия и их применение на практике, были использованы ещё В ДРЕВНЕМ МАТЬ ЕГО ЕГИПТЕ И ГРЕЦИИ.
А когда крепости БТ начали строиться, те 16-19в, вообще уже были десятки наук.
Фанатиков иллюминатов и тартарии это не волнует.
Так кто строил-то? Из этих чертежей видно только чертежи.
Люди строили
Бл*ть, брали лопаты, натягивали верёвки для измерения, таскали кирпичи и строили. Руками своими.
Для этого надо архитектуру и строительство изучать, а не счёт древних шизов.
@@emptysoul6743 да именно так. Если у тебя людей 250000 то они такое построят даже копая ложками за неделю.
А как автор объяснит тот факт, что Смоленский и Ростовский Кремли построены поверх звездных крепостей? В каком веке они были построены звезды, если к моменту постройки Кремлей они уже стали не нужны и морально устарели как фортификационные сооружения, раз строили каменные стены уже не по форме звезд? посмотрите карты , все видно... Не стыковка - при строительстве Кремлей звезды-крепости уже устарели, а через 200-300 лет якобы опять актуальны?
с..ка...ДА все просто берем 10 000 крестьян которых не надо кормить и ставим рядом в поле ПРОСТО ОГРОМНЫЙ КИРПИЧНЫЙ ЗАВОД и начинаем строить сложную крепость по супер чертежам... А по какой причине??? А по такой что А ВДРУГ ВРАГ НАПАДЕТ??? А ЧТО ПЛЯ ЕСЛИ НЕ НАПАДЕТ??? ... пофиг ведь красиво... главное потом КИРПИЧНЫЙ ЗАВОД СПРЯТАТЬ... НЕЕЕТ РИСУНКИ ВСЕ ОБЪЯСНИЛИ НАМ ДУРАКАМ! мне вот еще нравятся рисунки "древних" колесниц на которых типа ездили богатые и воевали... та б...ять пусть хоть один попробует на такой колеснице без рессор и без резины на колесах проехать СТОЯ ПО ПОЛЮ... И ЕЩЕ ПРИЦЕЛЬНО ИЗ ЛУКА ВЫСТРЕЛИТЬ... п...дец будет на первой кочке! в реальной жизни и мужчины это знают на опыте дача\стройка Груженую ручную тачку без РЕЗИНОВОГО колеса невозможно везти по полю или неровной земле... ВСЕ СРАЗУ ВЫВАЛИВАЕТСЯ
Dee Maxx работал на посеве зерна пол дня все кости в тазике .это точно
Ну что вы, раньше соль сольнее была, вода мокрее, ну и колесницы, конечно, колеснее, тьфу ты, лучше.
Катя Ковалёва
И фигня, что 99% этих крепостей- это всего навсего земляная насыть. И заводов вокруг нет. Причём тут кирпич?
Богдан Радко как причём ? нужен завод иначе откуда кирпичь , сейчяс много кирпичных заводов возле каждого дома завод , невидел разве , ? Народ слабо представляет что такое кирпичный завод , мне вот в детстве довелось поработать , так вот от того завода уже даже воспоминаний ни у кого не осталось пара развалившехся построек еле различимых с двадцати метров .
Виктор Широкородов
А если 99% ВСЕХ крепостей такого типа построены из земли? Тогда при чём тут заводы? А те НЕ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ, все 5 или 6 штук в мире, которые сделаны из кирпича и 4-3 штуки, кооорые построены из бутового камня, неужели никто не мог напречь экономику для строительства их?
Жаль, что я раньше не встретил вашего ролика. За ссылку на интересные документы благодарность. За невнятные выводы напротив, недоволен остался.
С чего вы взяли, что описанные в первом документе фортификации кто-то из их современников строил? Это просто беседы двух частных людей.
После прочтения и анализа литер, слов, и устоявшихся выражений понятно, что этот "документ" банальная подделка.
Меня лично смутило то, что в печать сдали документ с грубейшими грамматическими и стилистическими ошибками. Даже если учесть, что это якобы 1709 год.
Короче первый документ вовсе не документ, а беллетристика о разговорах с неким учеником, публичнаго (читай народного) профессора штурма, и ничего не доказывает и не развенчивает.
Второй документ с рисунками и чертежами есть ни что иное, как исследования и перерисовывания СУЩЕСТВУЮЩИХ построек, с некоторыми математическими и геометрическими "размышлениями" как бы их (крепости) можно использовать для "го$няной" баллистической стрельбы уродливыми пороховыми пушечками.
В том смысле, что карты чётко показывают внутреннее устройство крепостей и то, где у них располагаются слабые места и как их лучше разрушить при захвате.
Понимаете разницу? Не построить, не восстановить, а именно разрушить.
Короче, автор, я надеюсь что вы очень осторожно подумаете о своих заявлениях о "развенчании мифов".
Ничего вы не развенчали. Скорее наоборот.
такой бред от аффтора я даже во сне не видел.....
Чертежи эти, а вернее все-таки рисунки (говорю как строитель) не достаточно информативные для постройки сооружения такой сложности. А вот для подготовки осады или защиты вполне подойдут. А то что звезды могли использовать как фортификационное укрепление, так это потому что по другому уже не умели и не знали зачем вообще они построены. Хорошая попытка развенчать миф, но не совсем.
Полностью согласна!
Кристаллическая форма этих звезд очевидна на этих рисунках. Коронная фраза "судя по всему", вызывает умиление. Могу тоже сказать: "судя по всему" кристаллическую форму этих сооружений пытались использовать в военных целях.
Интересно то, что в книгах по истории в школе, ни разу не показали такие простые и само сбой разумеющиеся примеры фортификационных сооружений, которые пришли на смену средневековых крепостей. И о существование которых я узнал только в интернете и был просто шокирован, прожить 30+ лет и узнать, что оказывается есть такие крепости и таких необычных сооружений тысячи. Я не спорю расположение их в городе, говорит само за себя. Но их внешний вид чужд нашей цивилизации, таких форм мы не создаем, это не наш стиль. А по книге которая приводится, у меня сомнения, т.к. там слишком много вариантов постройки, имея всего 2 вида оружия в виде пушки и ружья, количество вариантов просто не укладывается в голове, какие комбинации можно придумать, типа одна пушка и 2 ружья, а если двойное острие, то что... Больше похоже на красивую историю, которая местами якобы похоже на правду. А к тому же наличие пушек у врагов, делает их безсмысленными, т.к. пушками можно просто по параболе расстрелять или подавить огонь в месте штурма. Вопросов больше, чем ответов, так что это ролик не развеял мои мифы, а наоборот усугубил....
Дело в том, что в крепости также располагались пушки. Следовательно подойти к этим сооружениям ближе, чем на расстоянии пушечного выстрела было крайне опасно
Алексей Бут Вы видимо, не тому комментарий написали.
какой из мифов вы развенчали?
Эти сооружения построены до потопа и никогда не строились для боевых действий!
Какого потопа? В образовании? Откуда вы этот бред взяли? Доказательства есть?
Это именно военные крепости. Учите матчасть.
@@alexkotmatroskin-bz6nr Канал Забытые руины, доказательств выше крыши! В замесах на видео кости, керамика камни, детали зданий! Это на значительной высоте над уровнем моря! Подобные засыпы есть даже в Москве!
@@alexkotmatroskin-bz6nr Канал Забытые руины, доказательств выше крыши.
Трактовка мягко говоря бред . Видос на 3-ку . Но форма звёзд это очень красиво и что такую красоту под крепость бред , если их раскопать много чего нового узнаем.
Их уже многократно раскопали снарядами, а после эксковаторами для застроек. Во всяком случае, многие из них, как, например, Брестскую, Кёнигсбергскую и Киевскую.
Не убедил вообще никак. Нарисовать самому. Зная углы. Чувак иы понятия не имеешь что говоришь. Ты был хоть она одной из звёзд. В городе Мюнстер променад 40 м шириной и высотой около 20. Без техники, лопатой и в лаптях. А в Белграде в Сербии крепость звезда уничтожена взрывом. Да так что полскалы снесло. Потом из обломков белого камня сложили новую стену. Но там примитивненько по сравнению с базовой стройкой. От Лиссабона до Северной Америки весь мир в звёздах. А в Бресте полигональная кладка в основании с камнями по 10 тонн. Как их подгоняли... И размеры звезды по прямой идти устанешь не что строить.
Если приведены списки рисунков разных крепостей, то это означает, что эти крепости всего лишь изучили и зарисовали их строение. Только и всего!!! Это не говорит о том, что это учебник по "СТРОИТЕЛЬСТВУ" таких крепостей!!!!!!тЭто военный учебник о том как брать эти крепости, но не о том, как их строить!!!!!!!!!!!!!!!
В 1747 году люди изъяснялись совсем другим языком. Эта книжка новодел
Карандаш появился в России в 18 веке, при Петре I. А тут такие ясные чертежи со шриховкой и разной толщиной линии, что явно, документы на видео либо восстановленный скопированный современный чертеж, либо ... нам что-то не то здесь говорят.
Ты умница Наталья
Неее, чото гонево какое-то...не учтен ресурс, который необходим для такого строительства!!! Заволжский и закамский валы, там длина сооружения 900км(вроде бы, могу ошибаться, но порядок цифр точно такой, сотни км!!!), так вот 30км этого вала аналогичны строительству великой пирамиды!!!еще разок, 30км вала=1 пирамиде Хеопса!!! То есть за Волгой и Камой стоит 30 пирамид Хеопса!!!...мы до сих пор понять не можем как одну построили))) это один вал!!!а на шарике тысячи звезд-крепостей!!! И они везде!!! Бухгалтерия не сходится!!! Дебит/кредит не бьет!!! Кассовый разрыв, вася!!! И они по всей планете!!! И никто этим не занимается!!! Все тупо молчат...запрет наложен!!! Кто мог бы тему раскрыть, те уже червей кормят((( такие вот у меня лично выводы!
А при чем здесь заволжский и закамский вал и крепости-звезды? Опять истерия на пустом месте?
Скорее всего это часть энерго системы. На краях не пушки стояли а что то другое и в центре звезд. До сих пор пор церкви стоят.
Все хорошо, да только строительство некоторых крепостей наши историки относят ко второму веку! Это как?
@@Peschanyj_Voin_V думаю сейчас этот товарищ Смоленск вспомнит... там где "старинные" крепостные стены поставлены поверх звезды...
3:08 "На краях крепостей мы видим изображения, которые похожи на пёрышки. Это есть ни что иное, как направление удара пушечного орудия" -
нет, это заштрихованы плоскости внешних уклонов (скатов) бастионов.
А то что эти крепости идентичны по всему земному шару. За рубежом их сохраняют берегут, но в России целенаправлено застраивают, устанавливают кладбища, вообщем дают понять что цивилизация была за рубежом но не на территории России
Петр Смирнов
Родной , ты в курсе - что например Брестская крепость (имею слабую надежду что ты знаешь что это такое) это тоже так называемая "звезда" , так вот тупенький , расскажи мне кто её "целенаправленно застраивает"???))) Она вообще то является памятником.И чертежи существуют в интернете в не маленьких количествах , или по твоему убогому умишке нужно рушить города ради откапывания развалин??)))На Земле в любом городе копни - обязательно что-то старое выкопаешь , а давай города в другие места перенесём , а в этих будем копаться , строить догадки ради удовлетворения любопытства таких как ты???)))
@@user-ug8fj3mq7o ты меня унизил я заплакал, зачем ты так((
@@user-dd2je6ux6d
Я же со зла))) Не плакай , а лучше займись образованием.....
@@user-ug8fj3mq7o странно что вы позволяете себе хамить и писать мне на ты, прошу вас объясниться
@@user-dd2je6ux6d
Родной , ты мне что - папа или мама выкать тебе неучу , на "вы" обращаются к уважаемым , старшим по возрасту людям , а ты судя по твоим комментариям - школьник-задрот-неуч , поклонник "альтернативной" истории и прочих "всемирных заговоров" , я считаю что таким как ты хорошо бы в больничках полежать полечиться , от навязчивых идей , а потом научиться читать и почитать умных книжек , а вас сейчас и так без соответствующего лечения к компьютерам допускают , свое больное мнение высказывать........ Такое обьяснение тебя устраивает??
Пришёл я с войском к крепости. В ней закрылись жители местных поселений и военные. Я не додумался сжечь её изнутри огненными стрелами. Мы окружили крепость и отошли на безопасное расстояние. Разбили лагеря вокруг и потихоньку подвозили продовольствие и солдат. Через месяц в крепости все умерли с голоду и мы спокойно демонтировали ворота
До появления осадной техники так и делали, но вообще в крепости могут быть запасы на пару лет осады, и пока ты стоишь враг собирает армия чтобы тебя выбить
Быстро ,галопом и в свете официальной версии!Молодец! Рисованную историю никто уже не приемлет!Художники,блин!
Слишком уж красивая симметрия для оборонительных укреплений.. либо же в те времена были высоченные идеалы...
Какие красивые? Самая простая крепость с 4-мя бастионами, очень простая в строительстве. А идеалов не было, было научное обоснование ведения фланкирующего огня на штурмующих крепости, своя шкура, как известно дорое всего, вот и строили на совесть
"Слишком красивый"
Военные же всегда всё уродливо стараются сделать)))
По одной книжке делать выводы.... Это видео просто ради хайпа!
А какие мифы развенчивались-то? Я так и не услышал ни одного мифа.
Там не пушки, а лазерные установки. Видно же. Нарисовано, что из них лучи летят. Были бы это пушки - нарисовали бы ядра!
🤣
Сразу видать что это техническое сооружение. Только как и для чего оно работало мы не узнаем возможно.
У крепостей есть волнорезы , это единственное решение от потопа, внутри стоял корабль, при затоплении крепости , его поднимало на воду. На канале В.Куланов все подробно рассказано.
Автор, для примера - почему в Балтийске крепость жива до сих с учётом разрушительнейшей атаки советских войск и использовалась немцами до падения, а у нас они все срыты или уничтожены ещё до революции, не смотря на то, что актуальность их была вплоть до первой мировой?!А так же посмотри на форты калининграда, которые были актуальны до конца ВОВ?Вот почему они стоят, а у нас как будто специально уничтожали?Ради чего?И почему они по всей стране?
Подвергать критике важно любую информацию, книжечки эти не исключение, да и с логикой тут серьезные проблемы.
Просто нужно сопоставлять все факты, от обеспечения при строительстве и эксплуатации - осаде, до стратегически выгодных позиций их расположения и т.д и т.п.
То что это строили инженеры-строители понятно,но зачем такие сложные и разнообразные варианты. Что это за войны такие,если к ним так заранее готовились,если учесть время на строительство такой крепости,и еще для меня не совсем ясно что это за деревянные баешенки в которых находятся пушки. Такое сложное строение и такие нелепые орудия. Я не военный стратег,просто пытаюсь думать логично.
Мне кажется, что эти книжки с картинками, перепечатаны с более древних книг предыдущей цивилизации.
Крепость стояла не один год и составляла существенное препятствие врагу. Чтоб взять крепость с гарнизоном 1000 человек, нужно было не менее 3-4 тысяч, и много времени, копались глубокие траншеи вокруг крепости, потом несколько траншей в направлении крепости, затем вторая линия траншей, кароче видно что вы и близко не "военный стратег". А "нелепые орудия" 32 фунтовым ядром пробивали дубовый ствол толщиной в метр
@@user-ov8op6zv2b Я не претендую на военного стратега,я пытаюсь разобраться,Ваше объяснение в этом не помогло,похоже что ведение боя и стратегия тоже не Ваш конёк. И если мнение людей не совпадает с Вашим это не значит что они дебилы,как Вы уважаемый написали. Уважение к людям никто не отменял.
@@user-rx7jz4uw5g откройте в википедии страничку "бастион" и почитайте 15 минут, может прояснится в голове
@@user-ov8op6zv2b Википедия для меня не авторитетна
Не совсем это логично. С одной стороны - книги, документы, а с другой... Взять хотя бы НовоДвинскую крепость, якобы построенную инженером Резе по указу Петра с 1701-1714г. в устье сев.двины. Ну никак не поверю я в то что, крестьяне из архангельской губернии в те годы смогли построить КАМЕННЫЕ стены такого качества за 12 лет, ну никак!!! Мало того, что ни одного каменного строения более в губернии нет и не было никогда (тот же гостиный двор, так же строил Резе, но он из КИРПИЧА!), все строения тех времён либо деревянные, либо кирпичные, нет в губернии ни материала для такого строительства, ни мастеров каменотёсов тем более. А стены там сложенны из каменных блоков до 2 метров длинны, и все разных размеров но подогнаны так, что между ними карандаш не просунуть! И в землю они за 300 лет ушли на 3 метра, смешно)) Один из исследователей обратил внимание на лишайник покрывший блоки, по его утверждению этим лишайникам как минимум 3-4 тыс лет, но никак не 300. А вот то, что, Резе "отреставрировал" древнее строение и построил кирпичные здания внутри за 12 лет, вполне логично и разумно.
Скорее всего по указу Пети Резе с крепостными разбирали эту крепость.
Подогнали десяток каменотесов с юга и из Европы, за первые 5-7 лет работы они еще сотню местных обучили. Крепость-звезда строится за 3-5 лет, здесь затянули ввиду нехватки кадров.
@@sobolzeev ахаха иксперт
@@user-dd2je6ux6d Представь себе, эксперт. В отличие от тебя, офисный планктон. Этих крепостей-звезд в Европе были десятки. И все построены в 17-18вв и в основном срыты в течение 50 лет после, с полной документацией. Но ты ведь даже по-русски многобукв прочесть не сможешь, куда тебе разобраться, никчемышу. Ты даже историю крепости Измаила не знаешь.
@@sobolzeev лишь бы ченить пернуть?)))
Вобан перестраивал крепости звёзды, официальная история нам говорит , что их строил Вобан😀 Строили их другие люди. Даже таблички на них остались с названиями. У меня есть много роликов про крепости звёзды. На чертеже пёрышки исходящие от лучей звёзды , все таки я думаю это энергетические потоки😉
АВТОР ВИДЕО НЕ ГОТОВ... ДВОЙКА..!!!
...
В книге "Архитектура воинская. Гипотетическая и эклектическая..." с библиотечным номером В-37-2933 (как и в видео) книга из Библиотеки им.Ленина имеется текст на 248 сканах и нет НИ ОДНОГО чертижа ни крепостей, ни тем более ЗВЕЗД..!!
Можете убедиться скачав данную книгу:
books.totalarch.com/node/4463
А Вы попробуйте построить без нивелиров и лазерных инструментов хоть что-нибудь похожей формы и с такой точностью. На четрить то одно а вот воплотить ....
Сергей Шпотин
А вы попробуйте лубом дом покрыть имея каменный топор. Погляжу я на вас без линейки и транспортира.
Люди в качестве нивелира тысячелетиями пользовались иными вещами. Секстант для звёзд и для местности. А до него- элементарную рыбью кость с гребнем вдоль хребна.
Какая рыба- такой и норматив к стройке.
Михаил Горбачев
Ты хоть знаешь, что такое луб, болезный?
Его не вытёсывают, а колят куски дерева. И не 12 метров, а 0.5-1.5 метра. А бондари тоже не тесали заготовки на бочки, а кололи цельное полено. Ну и для лука не вытёсывают кибить, а раскалывают бревно.
На лицо не оправданное усложнение конструкции, причем связанное с расчетами, это раз, во вторых, зачем тогда нам показывают простое сооружения, расстояние между башнями которого равно среднему расстоянию полета стрелы?, ну и в третьих, да есть рисунки в книге, типа да так надо строить, НО не допускаете ли Вы что это анализ конструкции более старых сооружений , для анализа их применения в тех условиях, заметьте, в тексте книг что вы приводите нет расчетов, это больше похоже на анализ того что есть в свете тех технологий что были 1700 году.
больше похоже на чью то курсовую работу. Вот куча вариантов звезд. Давайте предположим, что это оборонительное сооружение...Теперь давайте предположим, что это кристаллизация поверхности земли при критично-низкой температуре...
Не проработанный материал совершенно сырой картинки без сопроводительного текста могут только подтверждать наличие в мире крепостей звезд но не их целевое и ахреологически историческое значение а домыслы автора видео не могут быть обоснованными
Не крепости это. Декодеры волновые больше подходят. Низкочастотные амплитудные колебания строят абсолютно такие же симметричные фигуры в виде данных якобы крепостей в различных диапазонах звука. ( если рассматривать не потоком а на плоскости)
Чертежи Петропавловской крепости визированны лично Петром. Он тоже декодеры строил? Огромное большинство крепостей-звезд спроектированы французским инженером Себастьяном Ле Престр де Вобаном, чертежи некоторых сам видел, как и крепости, конечно. Тоже декодеры, в конце 17в? А Суворов штурмовал декодер Измаил. Видимо, чтобы помехи создать или вовсе сигнал перехватить.
Извините, а в диапазоне FM они могут принимать радиостанции?
@@MrBerelex Дуся же вам объяснила: низкочастотные. Так что только (Х)РЕН(Ь)-ТВ
Где кирпичей столько взяли??? Есть документы того же времени про заводы? Интересно было бы посмотреть... 1744г. Тоже интересная дата.
Бро, чеки не сохранились с Леруа Марлен нажаль
@@user-ov8op6zv2b когда нет реального ответа на поставленный вопрос,выплывает только плоский юмор.
@@Serious2080 изготовление кирпича не такое уж и высокотехнологичное производство... У нас печи эти полуразрушкные стоят под открытым небом. Помещик Манжос занимался производством кирпича... Погугли если интересно
@@user-ov8op6zv2b раньше прям в огороде делали яму печь обжигали кирпичь и строили дом
@@user-hi1pf4sk2i так и было
Книжульки писать, особенно без пояснений - не большого ума дело. Кто сказал, что все это придумал какой-то там француз? Он, как и Пиранези, мог заниматься изучением всех этих строений, вкладывая свой смысл, основанный на его уровне знаний. А некоторые вещи возможно и вовсе не мог объяснить, просто зарисовывал увиденное. Библиотеки для того и существуют, чтобы выдавать фальшивки за подлинники. Слишком монументальны эти крепости, требуют огромных ресурсов, что на мой взгляд людям было в ту пору не под силу. А возможно эти "труды" просто содраны с каких-то более древних знаний и выданы за свои. Как два пальца об асфальт. Почему я должен верить какой-то книжке и не верить собственным глазам и соображениям? Лично я считаю, что мы не можем пока понять до конца ни истинное предназначение этих комплексов, ни принципов постройки, ни критериев выбора места постройки, да и кто их построил опять же не знаем. Это как выпавшие у прохожего деньги из кармана: следующий поднял и уже ничем не докажешь, что они на самом деле того, у кого выпали. :) Так что вполне возможно, что эти сооружения вообще были многофункциональными, но пришли люди, проделали в стенах бойницы для пушек и стали использовать, как оборонительные сооружения, потому что иного применения не подразумевают. Точно так же появились и церкви. :)
+Oleg Pantsov
, скиньте ссылку пожалуйста на ваши книги, почитаем. Писать глупые комментарии - большого ума не нужно, это точно, а вот книжку вы вряд ли потянете.
+ Сергей Игнатенко
Сделайте заказ, оплатите 100% и я напишу книжку. Любую по Вашему сюжету. Это раз. А во-вторых, учитесь нормально воспринимать не только хвалебные отзывы. Вы можете доказать авторство этих книжек? Нет. Ну, тогда все Ваши выводы не более и не менее глупы, чем мои комментарии.
Вы просто почему-то книги считаете доказательством чего-то. Ну, давайте работы Астрид Линдгрен считать правдой. Вот, потомки откопают ее книжку на какой-нибудь свалке через тысячу лет и будут думать, что вот ведь был же такой реальный чувак - Карлсон!
Взять какую-нибудь античную скульптуру, да пусть хоть статую из Исаакия - там я не вижу никаких признаков подписей или авторства... Однако ничто не мешает выгравировать на ней какое-то имя и все посчитают, что за ним авторство. При этом видя на заборе написанное слово из трех букв почему-то никому в голову не приходит, что именно этим инструментом забор строился или это его автор. :) Точно так же я отношусь к области патентования и датирования. Зачем, к примеру, надо было подписывать картины и указывать дату? Зачем указывать дату на зданиях? А чтобы вписывалось в общую картину устройства мира. Ставились метки, чтобы мы могли выстроить некую цепочку. Точно так же и с дарвинизмом, все, что не подходит или уничтожается, или подгоняется под некую теорию, любые альтернативные мнения обрываются (как и в вашем случае) криками "сам дурак!", "Да кто такой?", "Сначала книжки свои покажи, казёл..." И это аргументы? :)
Я вообще удивлен уровнем "культуры" на большинстве каналов, ладно комментаторы со стороны, но удивляет поведение авторов каналов, которые в конце почти каждого видео просят людей высказывать свое мнение, мол, обсудим, главное пишите, рассуждайте... а потом эти же самые люди, которые в весьма вежливой форме высказывают некие сомнения или свои версии поливаются говном. Я фигею, дорогая редакция. Так зачем собственно вы видео выкладываете? Чтобы наброситься на сомневающихся? :)
Oleg Pantsov 💯%👍
это просто описание крепостей в книжки.............. а как строить фундамент......... там мегалиты как в перамидах.... и крепости на всех материках такое ощущение что одна фирма строила по одной технологии но разным проэктам...............
еще вопрос к автору Вы показываете некие документы без расчетов ( имею в виду черствую математику) не ужели нельзя предположить что люди описывают и подстраиваются под уже имеющиеся строения и описывают в том числе как они сделали работу по обустройству неких строений в оборонительные? и кстати посмотреть эти документы является возможным или они якобы лежат в этой библиотеке, но доступа к ним нет? Я считаю тема Вами не раскрыта даже на сотую долю!! Всех благ!!
Исходя из думок «альтернативщиков», которые ни разу не удосуживаются хотя бы посетить исторические библиотеки и поискать документы тех времён, то нам все досталось «от протоцивилизаций».. Вы для начала посмотрите устройство одного парусного корабля . Наверное тоже «наследие»..:))
А ещё можно предположить, что наша планета была сделана из глины и слаймов муравьями-титаны, верхом на гигантских божиих коровках, при поддержке боевых дирижаблей Петра I, который был под кокаином. А что? Предположить можно что угодно, судя по вашей логике, и только попробуйте сказать, что моя теория не верна!
@@FederalNC Иди обниму🤗
@@FederalNC Кто же тебя в библиотеку Ватикана пустит? А там,где свободный доступ- одна фальсификация.
По этим книгам, создаедся впечатление, что в 19в, сделали описание старых крепостей, и относительно имеющегося на тот момент оружия сделали расчеты, как оно по их мнению должно было быть. По тем рисункам, каждую крепость, что бы перекрыть все слепые зоны и зоны атак, должны были оборонять по несколько сот пушек. Не было тогда столько пушек.
5:46 "Подумайте сами: необходимость в крепостях-звёздах давно пропала. Поддерживать их в прежнем состоянии смысла нет никакого. Сейчас самый большой разрушитель таких крепостей это ветер, осадки и время" -
то-то же на острове Мальта их отреставрировали и доказывают их существованием традиционное, из покон веков величие и могущество "западной цивилизации" по сравнению с русской цивилизацией. Крепости-звёзды хороши хотя бы для того, чтобы по ним гулять и получать эстетическое удовольствие от архитектурного шедевра :))). Жизненная среда, как и искусство, тоже формирует мировоззрение. Словосочетание "культурное наследие" ничего не говорит? Сегодня нет технологий и мощностей для сохранения исторического наследия? Почему этим не занимаются безработные? У нас же роботы вкалывают - разве нет операторов для роботов?
ЭКЛЕКТИКА (от греч. eklektikos - способный выбирать) - англ. eclecticism; нем. Eklektik. 1.В философии - а)механическое соединение в одном учении разнородных взглядов, идей, принципов или теорий. Главная черта Э. состоит в том, что не выдвигаются новые положения, углубляющие познание мира, а произвольно выбираются из различных систем; б) закономерный момент в развитии научного познания, связанный с наличием элементов знания, не имеющих единой теоретической базы, зачастую относящихся к противоположным аспектам рассмотрения объекта и характеризующих периоды коренной ломки теорий; в) направление в античной философии II в. до н.э. - II в. н. а, характеризующееся соединением элементов разных философских систем и стиранием различий между ними. 2. В архитектуре и изобразительном искусстве - механическое соединение разнородных художественных элементов и стилей.
...
Из термина следует... что система всего лишь описывается и систематезируется без внесения изменений...
...
Где развенчание мифа???
777pafa вот именно. Просто систематизирована информация.
Все хорошо на бумаге, объем работ не поддается воображению без техники, а планировка на местности без авиации или на худой конец лазерных уровней и дальномеров спрашиваю как строитель, а в прошлом кадровый военный. Опять же хотелось бы , да не нашел, нигде от слова хоть в одной крепости многоуровневой рыли нв 50-100 метров? Если есть инфа , можно ссыль? Заранее благодарен, с уважением!!! За все работы респект, хотя есть ощущение что недоговариваете)))))
10000 солдат копают землю во рву, насыпают в мешки несут 40 метров высыпают на стену повторяют,на весь цикл уходит минут 8,его повторяют по 8 часов в день на протяжении пары лет вот и вся технология постройки. Каменное покрытие есть только у малого процента крепостей и стоило оно огромных денег, большинство крепостей стоили только труда подневольных рекрутов
вы точно бывший военный?
@@nigreb4317 Словами кидаться не учили, а копать от меня и до заката, тут не канает. Раскопки нужны, только закон о недрах, не зря придумали))
А тонели под городами
миф развенчан? неа. не катит. тонны вопросов остались не тронутыми
Судя по чертежам нам до тех строителей как до Луны.Что же это такое????У нас что обнуление мозга произошло?Чертежи очень интересные.Материал познавательный.Спасибо!!!!
конечно и сейчас происходит
И если вы утверждаете что у противника на тот момент было ядерное оружие, то крепости звезды как фортификационные укрепления бесполезны. Что было доказано в период первой и второй мировой войны. Рассчитываю на диолог.
а где вы взяли эти книги??? такие книги просто так на полках не валяются и в библиотеках такие старинные книги на руки не выдают(родственница работает в центральной библиотеке,она и сказала). А сам как строитель со стажем(имею строительное образование) скажу,что это мало похоже на военное укрепление. Ну а чтобы построить такое нужно использовать много ресурсов денежных. И строителей профессионалов нужно задействовать не одну сотню!!!!!! А нести ахинею про ДОКАЗАТЕЛЬСТВА точно не нужно. Парочка непонятных книжек не доказательства!!! почему в ваших доказательствах нет ни слова о том КТО именно это строил??? Откуда брались все те ресурсы(деньги,стройматериалы,люди)??? сколько времени занимало строительство???
Большинство таких строений можно легко обойти с любой стороны... и если это крепость,то почему она стоит обособлено и взять такое сооружение в осаду не составит труда,что начисто лишает такое строение любого военного смысла
Александр Федотов
Интересуетесь? Молодец! Тогда Вам в Российский государственный архив древних актов. Любой может записаться и поинтересоваться
бла бла бла. не получилось натянуть сову на глобус
А как старался)
Что рассчитывали крепости квалифицированные инженеры, спору нет. Вопрос, о затратах на такие грандиозные строительства и на то, что существующие крепости поражают современность четкостью, а то, что строится нынче не может похвастаться ни стойкостью ко времени и использованию
Ну, вы знаете это современное строительство, некачественное. Здания в 800 метров высотой, которые стоят посреди пустыни, автомобильные мосты над пропастью по несколько км длиной.
Есть интересное мнение отВячеслава Куланова. Что это защита от наводнений, огромной волны, углы крепости как волнорезы
ООБББООЛЛДЕЕТЬЬ !!! КТО МОЖЕТ СЕГОДНЯ ТАКОЕ СТРОИТЬ ??? КТО ??!! ДЕД ПЫХТО ...ОБОЛДЕТЬ..СЛОВ НЕТУ..КОРОБКУ ДОМ СТРОЯТ 100 ЛЕТ И ВЕЧНО ВСЕ ПАДАЕТ..А ЭТО..ШЕДЕВРАЛЬНО..
Не знаю где ты живешь, но у нас строят быстро, красиво и качественно
Они не были фортификационными оборонительными сооружениями.
Там инопланетяне чилили
И кто против кого воевал, если такие крепости по всему миру? Если мир был единым, тогда зачем они вообще нужны? Что или от чего и чем обороняли? Пушки , конечно , ваапче ни для стрельбы. А?
Учитывая сложность их конструкции и избыточную прочность для орудий тех лет, а так же их количество по всему миру, странно, что в преподаваемой нам истории нет ни описаний строительства ни описаний боевых действий в этих крепостях. А наличие одной книжки с зарисовками и даже без коментов... Как то мелко и не конкретно для столь серьёзных и распространённых сооружений
Действительно. У крепости избыточная прочность против орудия.
Как же так????
А вы, батенька, матчасть пробывали изучать за пределами ютуба? Библиотеку посетить, с литературой поработать?
@@emptysoul6743 ржу!!!
почему нет? ИХ ПОЛНО, просто вы неуч смотрите конспирологов, а не научные каналы, а что такое книга для вас вообще загадка века видимо
@@maximus7809 не могу их смотреть, мне хочется сорваться на их поиски, дабы набить еб..ло
Автор: Вобан books.reenactor.ru/?bookid=471
Название: Книга о атаке и обороне крепостейСПб., 1744 Описание:
О АТАКЕ КРЕПОСТЕЙ
О пользе крепких мест; о намерении и учеждениях к осадам; о магазейнах; о окружении мест; о строении мостов для коммуникации с квартерами; табель содержащий меры шести профилей, по которым линии делать; о делании линей; о входах линий и о рогатках; о линии контравалации; о приготовлениях к атакам; о приготовлениях к главному артиллерийскому магазину; продолжение приготовления к главному артиллерийскому магазину; о инструментах; о примечаниях к лучшему распознанию крепостей; о начатии траншей; о саппе; о линиях параллельных называемых пласдармах; о вылазках; о пушечных батареях; о мортирных батареях к бросанию бомб; продолжение траншей; о передних рвах или аванфоссах; о взятии покрытого пути; о сходе в ров равелина; о взятии полумесяца; о переходе чрез главный ров и о способах взятия бастионов; о подкопах; о деле пороха и о его действиях; о способе исчисления взорванной земли подкопом; о подведении минера к валу и о его работе; о разности подкопов; о атаке нерегулярных крепостей; о должности генералов в траншее; о способах к недопущению сикурса в крепости; повторение имеющихся в сей книге правил о атаке крепостей.
ПРИМЕРЫ
О атаке стороны крепости прикрытой горнверком; о атаке крепости лежащей при великой реке; о атаке фоссебрею окруженной крепости; о атаке места, которое укреплено старой каменной стеной, но по нынешнему способу наружными постройками прикрыто; о атаке крепости лежащей на болоте; о атаке крепости лежащей на высоком месте; о атаке крепости, которая лежит на высоких и крутых каменных горах; о атаке крепостей укрепленных турбастионами.
О ОБОРОНЕ КРЕПОСТЕЙ
О предосторожностях, которые прежде осады крепостей иметь надлежит; о контр апрошах; о вылазках; о обороне контрескарпы; о обороне полумесяца; о обороне бастионов.
ПРИЛОЖЕНИЯ books.reenactor.ru/?bookid=471
И ни слова о строительстве и назначении
Вот именно, ни слова о строительстве, только о захвате и разрушении. Вероятно их использовали уже как крепости вторично.
...неубедил !!!
Посмотрела только что ваш фильм. Рисунки и чертежи - это всё очень хорошо, вы замечательно их описали. Одно маленькое НО - выводы на пустом месте. Книги и чертежи могли и не быть для обучения тех, кто не знает как их строить. Они могли быть составлены и теми, кто хочет запечатлеть для себя уходящее в историю великолепие прошлого. Или то, что пока ещё не разрушено, существует и представляет ценность в данный период времени, но предполагается к разрушению. Могло так быть? Да. Поэтому фильм хороший, нужный, но вы не идете в своих роликах вперёд. Вы находите документы и не делаете смелых предположений. Лишь описываете их. Этого мало для заключений и выводов, тем более, для опровержения до вас выдвинутых предположений и теорий. Кстати, начала я смотреть со второй части. Не ответили на вопросы ваших оппонентов вы и там, увы.
Совершенно запуталасть. Что защищала такая отдельностоящая крепость? Представляю толстую стену вокруг всего города и понимаю, что она защищает его жителей, жителей с окресных деревень, сбежавшихся для спасения жизни, защищает ценности, дома и дом "главаря города". Но эти отдельно стоящие крепости...
Может люди туда сбегались во время осады врагов? Может там есть подземные бункеры? А ценности? Куда их в срочном порядке собирали? Что в те времена было главной ценностью? Если жизни людей, тогда они должны были где-то прятаться? Если деньги, золото - тоже куда-то прятать. Что защищали такие отдаленные крепости?
Они стоят не равномерно по всему периметру городских стен. Межу ними нет одинакового расстояния. Смело предположу, что может тогда ещё была летательная техника? Крепости ставили просто в удобных геоместах. И даже ЗА пределами города. Летательная техника поднималась в воздух во время осады и защищала неукрепленный город с жителями и ценностями. Это только смелая версия.
Если такой техники не было... было упоминание про некий артефакт на карте. Может у этих крепостей такая особенная форма, потому что они имели в дополнение атомные реакторы? А почему бы и нет? На рисунках есть рвы с водой. Как охлаждать реакторы? И форма такая у крепости служила больше для защиты такого атомного оружия?
И вообще, почему такие крепости так часто встречаются в те времена? В наше время крепости не действуют. Почему? Наши жизни защищает одно огромное и ЦЕЛЬНОЕ государство. Так значит раньше защита требовалась каждому городу? Почему? Каждый город жил по своим правилам и был суверенен? Или они могли спокойно друг на друга нападать или на них постоянно кто-то нападал? Наличие кольев и пушек говорит о том, что бойцы защищались от наземных врагов, не от "звездных".
И были ли в те времена бойцы? Кто знает, может все жители и были одновременно бойцами. Сами себя защищали при атаке в этих крепостях. Какая тогда была культура? Хотя... куда девать детей? Дети же, наверняка, были. И старики. Должны быть катакомбы или места укрытия для большого количества людей.
Мыслите правильном направлениии. С космоса четко видать куда садиться кораблям...
Крепость защищала всегда самое ценное в государстве. Что это по вашему? Люди? ))) Самое ценное в государстве это князь. И чхать князь хотел что будет с людьми. И да, если вы эту тему изучаете, то должны знать, что людей впускали в крепость только тогда когда война начиналась. Кроме этого Захватчики никогда не воюют с населением, воюет армия с армией. Это только по телевизору могут рассказывать что американцы бомбят мирное население, Россия бомбит мирное население, ВСУ бомбит мирное население... Даже Наполеон не Питер захватывал а Псков и Москву, потому что в Питере армии не было, а под Москвой она вся была. Поэтому захватчик шел на крепость. Там было сердце княжества. Да, каждый город жил по своим правилам. Как и сейчас. поэтому и были вечные междоусобные войны.
Ксения Рах нет ну звиздец выводы , а вы не боитесь что крышку совет в конце то концов и все палата номер 6 обеспечена.
На мой взгляд,не чертежи это вовсе.Вспомните школьный курс черчения.Мало мальски значимый чертеж сопровождается числовыми пояснениями,размерами.И циферок этих тем больше,чем серьезнее обьект.
В данном видео показаны какие-то картинки,без размеров,масштабов и прочего,что ,непременно,сопровождает грамотный чертеж.
Для чего создавалась данная книженция не ясно,что хотели скзать-так же.
Содидарен с теми,кто считает это фейком.