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「町内会の憎たらしい町内会長の家をぶっ壊してお仕置きするのに隣の家の住人たち皆殺しにしてクレーンで吊り下げて落とすわ周りの家も壊れるかもしれないけど堪忍してくれよ」ってこれだけ規模を縮小しても正気の沙汰ではないだろう…
もっと簡単に言うと「いじめっ子への仕返しの為に何の恨みもない他のいじめっ子を殺してその死体でいじめっ子ぶん殴った」とかだぞ、そら同情されんわ
@@ankara-tn9fr 学校でイジメにあった！ 他の生徒も助けてくれなかった！なので全校生徒の半分〇しました！残念ながらいじめっ子は〇し損ねました！これを擁護するのはちょっと無理ゲーっぽい
て言うか、コロニーガス室にしたのは自分達に逆らったからじゃん。そこは認めなきゃねー(白目)
ここまで規模を縮小しても過剰防衛が過ぎるという感想しか出て来ないのに尚且つ「正義は我にあり！」してるんだからそりゃ何言ってたんだコイツ!?ってなるわなぁ…
@@user-xe9dq1cj9g やり方が極端過ぎるんよ…
これマクレガー司令もコロニー落とし阻止作戦に参加してたのかなだとしたら必死に戦った結果、ジャブローが助かって家族が死ぬ運命が決まった瞬間はもう頭ぐちゃぐちゃになってそうでおつらい…
それは倍辛いな。軍人としてはジャブローに落着しないように必死で戦った結果がこれとか、頭おかしなるわ。
宇宙民の権利を謳っているのに、宇宙民が暮らすコロニー落とすって……流石に擁護出来ん。
コロニー落とすだけならまだしも、アースノイドだけどジオンにとって都合が悪いから毒撒いて殺した住民ごと落とすわ！だから尚更悪辣っていう
コロニーに毒ガスしなくても、質量兵器は宇宙の隕石でも使えば別に作れただろわざわざ反発したコロニー皆殺しにして落とすもんだから手に負えない
ウルトラマンがM78星雲まるごともってきて「光の戦士にも人権よこせ」って襲来してくるような事例だしな
ジオン・ダイクンも草葉の陰で泣いてるよ…
アンクルドナヒュー「ほんとそれな」
悪のジオン星人を許すな
俺がやめたら バンババン誰がやるのか バンババン今に見ていろ ジオン星人全滅だあっ！
@@user-qt9qn9ec8q走れ〜バンバンババン走れ〜バンバンババンＧスカイイージー風より早い〜♪
そもそも「ジオン星人」の名はスーパーロボットの流れから脱していない諸々のデザインを擦るネタであって、思想云々に言及したものではなかったと思うんだがな……
@@Shirakedori3rd だがあっこいつら頭宇宙人だわ分かりあうとか無理だわってのをこれほど的確に表したフレーズも無い
それが一定の支持を取れるくらいに、ジオンの蛮行は現代社会の価値観とかけ離れた愚行だということだと思うわ。
昔はガトーをテロリスト呼ばわりすると熱心なジオニストが叩きに来てたけどなあ
その時代生きてないから知らないけど、地下鉄サリン事件とかその他テロ事件で評価変わった気がする！
あの頃はガトーが大義に殉じる武人扱いでしたからねぇ…。ああいうジオンマンセーを推してた子たちは今頃黒歴史に悶絶してるのでは？
@@gaina222 どっちかっつーと911だなあ、あれでデラフリ勢の評価が一気に反転した
なにも考えなかったらたしかにカッコイイ生き様！と言えなくもないからな「再びジオンの理想を掲げるために！」とか言うのはいいけどそのジオンの理想でどれだけ無辜の民間人が犠牲になったのか考えたことはあるのかと
あの辺まではファンにもジオンの蛮行に対する実感が伴ってなかった感じはある、「まぁ戦争だし」って割り切れた部分が911とかを経た結果リアルに感じられて「あ、これは許されないわ……」って変化していった
サンボルの特装版に付いてる絵本の『さよなら月曜日』ってのが、すっごいエモいのよ。終盤徴兵されるパパが、モブに埋もれていくのもねぇ。アレは切ない。
一年戦争で半数もの人類が亡くなったのに、結局サイド3は一度も戦火に呑まれることもなく終戦を迎えたのがね…しかもその後何気に繁栄してるし。
ジオン共和国の自治権放棄して、ただの田舎になった事と場所が地球から遠い所にある事で戦争に関わらなくなったのが大きい
第一次世界大戦のドイツみたい散々他国荒らしまわって負けそうになると即降伏まあジオンと違うのはその後多額の賠償に苦しんだってところかジオンはあれだけやらかして賠償とかなかったのかな
「そうじゃ…そうじゃ…！！ワシの隊長とっつぁんも連邦の魔の手に………！！」「隊長、父親も連邦に殺された！！人類の半数ぽっち殺しただけで…血も涙もねぇ！！」「救いは…ジオンに救いはねぇのか！？オレらこのまま死…死んで…ッ」
「また従わないスペースノイド毒殺してコロニー堕としてええんかッ！？」
@@VnNEKOcat 堕として善し！
@@鋼鉄大臣 良い訳あるかいっ‼️‼️‼️💢
極道と忍者かなと思ったら反応的にそうっぽくて笑った
人類の半数ぽっちでダメだった
ORIGINでランバ・ラルが虐殺って言ってたけど、本当にその通り。デラーズ・フリートなんて大義名分掲げて自分達を美化してるし
結果的にティターンズの暴走を招いただけだしな。
スペースノイドがジオン押しなんじゃなくて、開戦の一週間で反対してた所が壊滅しただけなんだよね。そりゃ連邦の悪事でも追加し続けないと続編なんか作れないわあ。
そんでジオン推しが移住してるって理屈で連邦側も容赦無くなって悪化していくという、実際にはカミーユみたいに地球からの移住者もいるからそこまで単純には行かないんだけども
最近のポケ戦の漫画版ではジオンの占拠地に核を撃ち込んでたらしい、最もアレは住人や議会側がジオンに裏で協力してたのも大きいけど
サンボルの「こんな奴がいるから！！！」って思わせた途端に哀しき過去出してきて「あっ…」と思わされるのめっちゃ悲しくなりますね…シドニーの奴とかほんとそう
鬼滅もそうやけどさんざん悪事してきた奴に悲しい過去を描かれてもだからなんやねんとしか思えんのよ。
@@user-dm1fj3ox9v「人間は誰だって悪事を働く可能性がある。作者や読者も例外ではない」と考えるなら別におかしくはないと思う
鬼滅は悲しい過去の敵やった次の敵が「たった2ページで語り尽くされるくらい薄っぺらなゴミ」でかつその時出て来たお奉行が3〜4コマの出番で人気投票38位取るような作品だぞ、言うほど御涙頂戴ばっかでもない
@@user-dm1fj3ox9v投げたブーメランがジオンに深々と刺さる
やっぱりコロニー落としは狂気の沙汰よ
やっぱりスペースノイドは地球に住んでないから地球のありがたみが分からないとかそんな理由でも通るレベルの所業なのよね
ティターンズへようこそ😊🎉
🤖「ちょっと水位が上がっただけなのに・・・」
どうも地球にいる人間は全員連邦軍、若しくは協力者として考えてる節があるからな。戦争とは関係ない民間人でも連邦軍の行いを見過ごしてるから同罪みたいな感じだし。
ちなみに連邦艦隊の抵抗がなければコロニーは分解せずジャブローを直撃してシドニーが消滅する事はなかった
ジオンにも悲しき過去があるのはわかるけどやらかし度がカンストしてんのよ……擁護できねぇよ……
マジそれな。そりゃ青い巨星も「悪魔のすることだ」とキレるわな（オリジンより。本編でも似たようなことしたのか上からは冷遇されてた節がある）。機動戦士ガンダムアグレッサー（漫画作品）ではザビ家のやらかし阻止すべく敵国に情報横流しし脱走するヤツまでいるし。
改めて見るとジオンのオーストラリア方面軍の方々は聖人に見えてくるな。本当にジオンの軍人なのか？
自分達のやらかしの結果も見てるし、現地に配慮できる人が選ばれたのかもしれません。
オーストラリアの部隊は基本的に反ザビ思想が強かったりザビ家に警戒された人間で構成されてるから、ザビ家の最大の被害者つーバイアスがかかってオーストラリアの民衆に優しかった可能性
ヴィッシュ大尉はジオンに正義なんて無いと言ってる位だけらな。まじで異端揃い。
結局自分達の目で自分達がした行いを見た人間以外はまともに考えないと言う皮肉
IGLOOは忘れられた技術畑の英雄たちを扱う、というモキュメンタリーとしてはアリだと思うんだよ。モニカの弟の件とか、結局オリヴァーも試験機を操縦させられるとかも良しなんでモニカやオリヴァーがデラフリに協力してるのか分からん < 0083Rebellion
マイは戦争に向かない人だろうしモニクは実家の跡継ぎ予定の弟が亡くなったのにねファンサービスにしても、ちょっとおかしいと思います
どんなに連邦を汚く描いてもコレがあるからジオン擁護は出来ないんやで悪のジオン星人を滅せよ…
そして滅ぼす側が結局ジオン星人と同じことを堂々とやらかすようになるんだから世話ないわ……
正義の怒りをぶつけろガンダム💢👊
ザビ家がどうこう言えるのが最後の擁護になるのはしょうがないけど周りもその方向に突き進んでるんだからそれの理論が許されるの子供くらいだと思うてかよくこれだけやって共和国として残してもらえただけ温情がすごいと思うぞ
もはや地球連邦は聖人の集まり
しかし、連邦にジオンを赦さずにいられる（ジオンを殲滅してしまえる）程の、国力体力あったっけ？
そうはいうけどジオン国民が真っ当に支持してたのはあくまでも平和路線のダイクンでザビ家は勝手に後釜になって情報統制と弾圧と粛正で独裁築いたんだから正味国民にはどうしようもなかったやろ、反対運動は武力鎮圧されてるしザビ家以外のダイクン派/ハト派議員は粗方消されてるんやぞそもそもダイクン時代に一度無血でジオン共和国として独立した時は制裁したり軍を駐留させたりでそれを認めなかったのにその後の自治を放り出してるのはあかんやろ、独立を認めないのは別にええけど横暴な手段でのザビ家台頭からサイド3住人を守る責任くらいはあった筈やで
因みにシドニーの名を出すバーニィが畜生に見えるがこれはポケットの中の戦争発売当初はコロニーが落ちた地の設定が無かったからだったりする。
南半球は季節が逆っていうネタだからね・・・もう無くなったというツッコミは後から生まれた
確かシドニー湾が出てきたのが0083の冒頭で、オーストラリアの詳細が出てきたのがコロニーの落ちた地で、だったかな？
一応ガンダムセンチュリーで作られてはいたけど0080製作時は非公式だったからね0083で公式化した
後付け設定のせいでバーニィが故郷も家族も全部吹っ飛んで頭おかしくなった可哀想な兵士扱いされるネタあって笑う
ジオン星人「シドニー壊滅？海抜１０ｍ上昇？宇宙移民完遂しなかった連邦がわるい」（毒ガスにはそっぽを向く）
毒ガスだけじゃなくてコロニー落としに使わなかった多数のコロニーにも核をぶっ放したりして建前上は同胞のはずのスペースノイドを盛大に虐殺したんだよなあ
ジオン側は連邦が余計な抵抗したせいでシドニーに落ちたから連邦が悪いって思ってそう
ジオン星人はティターンズが滅ぼす😊
ブリティッシュ作戦がなぁ……あまりにも擁護しにくいギレン的にはどれだけ犠牲を出そうがスペースノイドの独立が成せれば後の歴史ではある程度正当化されるって算段だったんだろうけど
うん、スペースノイドの「精神的独立」ね。地球をタヒの星にしても地球に頼らず生きていく覚悟、だから覚悟の無い連中はガス室送りだヒャッハー😅
そこがギレンのマヌケな所なんだよな
反対派を全員消せば反対派はいなくなりますね。元々ギレンは間引きを前提にしてるし…
作中でもデギンにまだ殺す気かって問われて「せっかく減った人口です……」って答えてるもんなあ……。😶
メタいこといえばそもそも続編なし一作かぎりでつくった作品がここまで大ヒット続編てんこもりになると思ってなかったがゆえのジオン星人の蛮行なので‥‥‥。今更設定再編するわけにもいかんだろうしなあ
そんな恨みを買ってる軍の傷病治療班を、宇宙破片の猛威からジムがシールド携えて守り抜く辺り、『人の変革』の可能性が僅かながらにでも残ってるんだよな。
そりゃあ、人類の半数失ってる訳だし、家族とか恋人とか友人が帰らぬ人になったら司令みたくなっても仕方ないでしょうね。
問題はその半数の内訳が大体スペースノイドっていう
ジオン星人どもが悪びれてないのもたちが悪い大人になって0083見るとジオン残党が全然カッコよく思えなくなった
ティターンズへようこそ😊
シドニーは雪どころか海になったんだよなあ
たった数分のあらすじで済まされる大量殺戮
まず1stガンダムで大袈裟に(誇張して)取り上げず、実際そんなところで必死に生きてる奴らを扱うことにしたから...
独立戦争以前は連邦がインド映画「RRR」で表現されてたイギリス統治をガザ地区みたいな密閉空間で79年やってたとイメージしたら近いかな？と想像
１０ｍ海抜あがる→関東：房総半島が島として独立、名古屋：笠松競馬場まで水没
もうコロニー住民の生活はかっぱ寿司コピペのかっぱと同じってくらいにしないとイーブンにはできんわなザビ家もきゅうり一本で働かせられてたってことで
そしてキュウリを分け合うザビ家の人々、絵面がスゴいわそれ(笑)😅
過激派でないと連邦の流れに呑まれるしかなかったのだろうが、ジオンは同胞を撃つ自分をどう正当化していたのか…
してないと思うぞ。海兵隊のシーマ様ですら「住民をシェルターに追いやるための催涙弾」と偽られて毒ガス使用してしまったことにコクピットの中で泣きながら「私は知らなかったんだよ」と喚き散らす位だし。
むしろその方が平和に終わっていて模様（月面への政府機能移転、富裕層の月への移民、木星開拓、コロニーの増築etc）
ティターンズ「ジオン星人の言う通り！毒ガス、コロニー落としは正義の為なら仕方ない！」
まぁ、後の歴史見てるとジオンがやらかさなくてもいずれどこかのコロニーが爆発してたんだろうなぁとは思う。
ジオンのやらかしを無理やり擁護するために連邦腐ってる事にしないといけないのは草まあそれでも擁護しきれてないのが更に草
地球に物落とすのと被害者面は上手いジオン星人
ファーストガンダム冒頭のコロニー落としがシドニーと明言されたのは0083以降。だからそれが設定される前に作られた0080の「オーストラリアはいまごろ雪だろうな」がおかしなことになった。
いやまあ、コロニー落としのあとの気候変動に疎い兵卒なら天気がおかしいと知らなくてもおかしくないし、オーストラリア西側は健在だから雪云々はそこまでおかしくないんじゃないか？
08小隊で虐殺シーンで視聴者がジオン絶体殺すになる演出しておきながらころっとジオンの女に転ぶ主人公についていけなかった覚えがｗ
イグルーとかマジで北斗のモヒカンレベルの民度にされてるからな・・・というかジム部隊の隊長機とその僚機が一瞬でやられたのに警戒すらしないで「なんだぁ～？」「へっへっへ・・・」とか言ってる辺りもう頭モヒカンだろ
コロニー落としや一年戦争の被害規模だとジオンに家族や友達殺されてない人探す方が難しいレベルだからね……。しかも戦後もテロしまくりだし
悪のジオン星人ってのが揶揄やネタ扱いになってねぇんだわ
種が始まった時の導入は素直に受け入れられた。「あ、こりゃお互い戦争するしかねぇわ」としか思えん対立状況と背景説明付きだったし。種自体が初代のオマージュの塊ですが、戦争に至る経緯は上手く整理整頓されてますな( ˘ω˘ )
5:09 ガンダムX＆ガンダムAGE-1フルグランサ「おっ。そうだな……!!」ウッソ「きさまは電子レンジに入れられたダイナマイトだ メガ粒子の閉鎖空間の中で分解されるがいい」
地球を攻撃するだけじゃなくてコロニーまで攻撃してるのマジで手の施しようがない
ジオン側の外伝作品もやたら増えたけど地球連邦政府と連邦軍をどんだけ悪し様に描いたところでジオンのやったことが正当化されるわけじゃないんですよそういうところわかってない作品がちょっと多すぎて辟易
残党キメェくらいにしか思ってなかった...
ガノタの多数はぼくちんのだいちゅきなジオンMSが活躍してなきゃヤダ！だから仕方ないね。
昔の漫画で連邦軍が某世紀末救世主伝説のモヒカンレベルでかかれてたのがあった気がする
@@4864427そんなにこき下ろすこともないと思うよ要するに「架空戦記モノが何故絶えないのか」ってのと同じ理屈よ
ジオンがやりたいことやってれば地球には”ちゃんと”人がいなくなるそれで戦争が終わるとは思えないけど、すくなくとも現状の不合理状態は消える
天気予報で今日はコロニーでしょうってなるくらい降らせておけばジオンが正義だった
それどこのガンダムXだよ
なんならこのコロニーに巻いたガスは毒ガスって知らせてなかったしな(シーマ様マジ可哀想
１０mの人頭ジオンでほんますき
外伝を作れば作るほど評価が高くなるティターンズ
でもアイツら月にコロニー落としてるんだよなあ…
連邦とジオンの時と同じく「スペースノイド取り締まり強化は分かるけどバスクやり過ぎ擁護できない」になる。つまりガンダムだな！
でも本編ではジオン星人（笑）のシャアに悪事をバラされた結果守りたかった地球の人々にジオンと同レベル扱いされてエゥーゴに負ける…そこまではいいとして左遷されたら逃げて討つべきジオン残党に迎合してるのが無様極まる
Z放映当時はエマ･シーンやアジバとまともな将兵は少数だったが、AOZの頃からか増えてきてる
フォルトやエドガーもティターンズ入りしてから、抜けてるんだよなぁ
最初に悪のジオン星人と正義の味方ガンダムと仲間の連邦軍って描いてるからな。そこからジオン星人が暴走したのには理由があるんだよって言われても無理があるのは当然。いっそスペースノイド絶命計画の最中でジオンが戦わなければ滅びる瀬戸際だったぐらいやらないと吊り合わせられない。
富野監督だっけ？本来続編ないつもりだったからジオンを徹底的に悪く書いたら続編でることになって「やりすぎたー！」となったみたいなインタビュー聞いたことがある
連邦ジオンどっちがではなくどっちも消えるべき存在すぎて特に擁護も肯定もできないのよ第三者視点では。せいぜいマイナスがどっちの方が多いかな？まあどっちもマイナスだからアウトだけど。て話
ザビ家がおかしいで片付けたいけど毒ガス撒いたり後に海面10メートル上がったくらいでとかの発言がある限りジオン星人頭がおかしい
それを疑問視するサイド3住人は全員消したか豚箱にぶち込んだか黙らせたからしたからな、ジオンから国外脱出した国民は多分コロニー確保の時にまとめて始末されてるぞ
ティターンズへようこそ🎉😊
大義や勝ち負けじゃなく戦争を始めた時点でクソ確定なんだよね。どちらが勝とうが被害者は双方に出るし遺族や子孫はずっと恨みを持ち続ける。
宇宙移民は誘拐に近い強制だった上にその費用は孫世代までかけて支払う仕組みだったとか、生命維持システムの為にとんでもない重税だったとか聞くな。生産力が激減してしまった地球の為に生産物を搾取されてたとかもありそう。ただ宇宙移民そのものは地球環境の悪化の深刻さから絶対に必要な事業ではあったらしい。なので地球にまだ残っている人たちを叩き出すか皆殺しにしようとするシャアやマフティーの主張は宇宙世紀改暦の理念としては正しいものだとか。
コロニー住民の方が地球の貧困層より、良い暮らししてるんだよなぁ
ジオンは選民思想に走っちゃってるから、どれだけ大義を掲げようと結局他者を見下したことしか出来ないのよね
「ママが言ってたかあ～？」
@@tonbotokiki ママというかギレン閣下が
演説で「人類は我ら優良種たるジオン国国民によって管理運営されて初めて永久に生き延びることができる」って言い切ってるもんね。🤔
……これラーゼフォンの功刀指令の話を思い出すあの人も仙台に娘が居たんだよな……
どっちもどっちなんだが、ジオンは本来同胞とすべきコロニーを破壊したり落としたりしたので大幅減点よ。
これで最終的にはジオンが後の宇宙戦国時代の影響もあまり受けずに平和というのが何たる皮肉
ザンスカール帝国はサイド2が独立して誕生したからね😅ティターンズがサイド2に毒ガス虐殺したからザンスカールが台頭した
コロニー落としはザビ家がクソ！！と思ったが、シャアもアクシズ落とそうとするから、やはりスペースノイドってやばい奴らでは？となってしまう。
ジャマイカン「そーだそーだ」
コロニー落としなんて悪辣この上ないだろ。しかも事前に住民３７５６４してんだから。
しかも実行部隊に「これは催涙ガスだからね」って嘘ついてる上に、責任全部押し付けてるからね
コロニーの民も同じスペースノイドなのにね。そもそも、本当にスペースノイドが弾圧とやらをされていたら、一つならまだしも複数個のコロニーで反ジオンが起こるはずがないと思うんだけどね。
@@オルキヌスオルカダイクンみたいな穏健派もいればザビ家のような強硬派もいる連邦はイヤだけどまずは穏便にとか、連邦に逆らったらどうなるかわからないから賛同はできない、というのは普通にあると思う
@@namamugi_ その穏健派が複数個のコロニーで発生してる時点でなぁ穏健派ってのは要するに連邦から利益を得ていて、それと不利益と天秤にかけて現状でいいっていう連中。それが相当数存在するっていう時点でジオン星人の正当性なんて無いに等しい。ましてや、それらを虐◯したとあっては最早論外よ。
そもそも各サイドの過激な独立派はサイド3に移住してるからねその影響でサイド3だけ開放型コロニーじゃなくて密閉型コロニーになってるだから過激な独立運動するようなのはサイド12456には少ないそしてサイド3は他サイドの2倍程度の人口なので、急進的な独立派自体はスペースノイド全体からすれば少数派
ティターンズが早くに発足していれば…。(増長はナシ)
増長と言えば増長なんだろうけど、その根底にはマクレガーのように家族や親戚、友人知人をジオンの蛮行で殺されたことによる憎悪もあったと思うんだよねスペースノイドがアースノイドを一括して地球として憎むのと同じで、アースノイド側だってスペースノイドをひとまとめにして憎むことだってあるわけだし
連邦以上のアースノイド至上主義だから開戦時期もっと早くなってそう
ジャミトフは戦乱を誘発して地球の経済基盤をズタボロにするつもりだったのだから主犯がジオン残党からティターンズに変わるだけだと思う
一年戦争前の連邦軍はスペースノイドが大多数なんで無理です
@@KH-bz6iz参政権はないはずなのに軍には入隊できる謎
残った人類を皆殺しにしないとキルスコアでジオンに連邦が追い付けない時点でどっちもどっちには絶対にもっていけないよね
そもそもジオンの罪と連邦の罪はそれぞれ別の話であって、比べること自体が間違ってると思うんだが何故かそういう話にならない……
ジオンの余罪が多すぎるっピ！
現在のハマスとイスラエルの話とかも日本人からすれば同じ人類だと思えない行動してるし、それの宇宙人版でしょ？良い悪いはその人の価値観次第だから何とも言えないけど、リアルっぽい話ではあるよね。
そうだよねぇ…イスラエルでテロしたような連中だって、じゃあ例えば日本人に生まれてれば一生戦闘に縁もなく、俺たちみたいにネットでガンダムネタでワーワー言ってる平凡で平和でつまらん（いい意味で）人生で終われたかもしれないし。
ジオン星人の邪悪さが知れるほどティターンズが人類を守護る正義の組織になるな…。
まぁそのティターンズ作った人の目的はコロニー落としたギレンの再現なんですけどね・・・
コロニーレーザーを復活させたのも地球の特権階級を焼き殺す為なのがね
そして信頼性のバスク
バスクとジャマイカン居なかったら多少はマシな組織になったと思うけどなぁ。つまり観艦式を襲撃したジオンが悪い。
バスク「つまり、ジオン星人を全て殺せばいい」
悪人を消し去る方法は人類種の殲滅だと何故わからん
バンデシネの人が描いたガンダムＮTで３つ巴の中地獄見たオッドアイ大尉の過去話とかあったような
マクレガー司令はジオン政府にゴリゴリ敵意向けてたけど南洋同盟との戦闘のドサクサに紛れて撃ったりはしなかったのが偉いと思う他のガンダム作品なら普通に撃ちそうな奴もいるし
ザイデル「ジオンくんさぁ···コロニーの数足りない···足りなくない？」「だからちょっと増やして落としてみたw」
ユニコーンとか原作者が一切絡んでない後付けで連邦がやらかしましたとかアタオカな内容の後付けを真に受けるからおかしい事になるんだわ富野の宇宙世紀の連邦と福井の連邦って政治体制から何から別物ってレベルで矛盾が起きてるし一緒にするのが間違い
ガンダム初心者「ジオンは悪！正義の怒りをぶつけろガンダム～」ガンダム中級者「連邦も悪いんですよ…簡単に善悪別けられない」ガンダム上級者「ジオンは糞！正義の怒りをぶつけろガンダム～」
そしてその後イデオン見てみんな星になってしまえー！になる
そして現実的な今ファン「ウクライナ戦争も2年目。イスラエルVSハマスも勃発したし、宇宙世紀も今も結局変わらないし」😅
@@user-xe9dq1cj9gむしろF90FFなんかは戦間期でも大きく取り上げないだけでどこもかしこも紛争･テロだらけだったと隙間埋めに来よる
@@tonbotokiki いやもうイスラエルとパレスチナの諍い見て人間が産み出した実在しない「神」という名の偶像を巡ってここまで憎しみをぶつけ合う人類は愚か過ぎてもう滅んだ方が良いんじゃないかと思うようになってきてますマジで
上級者は「ジオンは滅びて当然の悪。連邦はジオンよりマシだけど解体されて当然の糞」だぞ
てかたとえ身内が死んでなくてもオーストラリアまるまる消し飛ばしたような奴らが正義名乗るの無理だよ最近の視聴者がおかしいだけ
因みに、当時は連邦との戦闘に巻き込まれたコロニーが落ちたと言うイメージでしたね。
メシマズっていう特級の理由はあるんだが、それはどうしようもない話なんじゃないかと
1年戦争で連邦寄りのスペースノイドは殆ど殺されているからジオン寄りのスペースノイドしか残って無いんだよ。 どっちもどっちなんて言われてるが明らかにジオンの方が擁護出来ない。
サイド３の住民入りのコロニーでコロニー落としするぐらいの気概があるならジオンを再評価するけどなぁ
しかも宇宙民が連邦の統制から離れて念願の自治権を獲得したら、コロニー間の格差と人口爆発が起きて対立が生じて、宇宙戦国時代が始まったって笑う。
学がないとか以前に、相手が感情を持つただの人間だと認識していない。
でも戦争に直接関わってない大衆の考えってある意味そんなもんじゃない？アメリカ人の原爆とかへのスタンスや、或いは日本嵌められ無罪論掲げてる人らとか、それこそ途中ででてきたサイド3の住人のこと言えないレベルだしなあ。
@MsSyageそうやって関係ない陰謀論主張したいならここじゃなくてアルミホイル巻いてXでやってろw
悪のジオン星人〉やだなぁ、少し大陸に穴が空いて海面が上昇しただけじゃないですかぁ。
ティターンズのゴーグル大佐「せやな。やっぱ歯向かう奴にはちょっとお仕置きせんといかんから、レーザーでコロニーに穴開けるか。別にコロニー崩れてへんから大丈夫、大丈夫ｗ」
邪悪なミンキーモモ「なんか地球で内輪揉めしてるしこの隙に漁夫の利狙うか。とりあえず景気よくコロニー落としてみよか」
でもジオン側は総人口の半分●しただけでは足りない、って考えてるからもう思考が人類ではなくエイリアンか何かなのよ
マジで頭ジオン発言する度にお前殺されても文句言えねーぞって毎度思う
ティターンズへようこそ😊😊
一年戦争が青葉区で終わってなかったら（メタ的に言うと打ち切りが無かったら）連邦軍がサイドⅢの住民を虐殺していたかもしれん。
しかし地球連邦も大概やぞジオンと連邦って、ナチとアメリカをモデルにしているようだが、どっちも酷い
>0:49これ個人的偏見だけど2ページ超えると話のテンポが悪くなるって思ってる私のセンス或いは記憶力の一方ないし両方がなさすぎるだけと言えばそれまでだけどここ30年くらいは話の区切りの必ずしも良くないところでキャラの掘り下げのために複数話使うような作品が珍しくなくなってる気がするけれど回想終わった後何の話してたっけ？ってなってしまうｗ
2ページで説明するのすごいとかじゃなくてそもそも２ページで説明できる程度のことに分量使いすぎな作品多いよね
まあ直撃なシドニー以外にもオーストラリアは全体的にダメージ食らってるしな
経済制裁されてた戦前ジオン国民の生活水準ってどれくらいなんだろう。北朝鮮レベルかロシアレベルか中国レベルか。
一年戦争戦前戦後のジオンの一般人の生活となるとあの世界の片隅にみたいな感じになるか。共感できるかというと厳しいな……
連邦に対する宣戦布告による1年戦争勃発がジオン一番の大罪。
冒険王ガンダムみたいな感じがいいのかもしれない
アニメの表現でクレーター高すぎ問題が多いんだよな地表の地殻は表面で35～40キロでシドニーのクレータはウン百キロ地殻の津波が起って地球は2000℃超える地獄になるんだけど実際にその規模のクレータが出来て地球の生物一度ほぼ滅んでる
アルティメットガンダム「やっぱ人類ってクソでは？」
MSも出てこないし作るメリットはないけど、宇宙棄民時代を描いた作品がどこかで作られてほしい
連邦も問題を抱えているとはいえジオンのやらかしが酷すぎて連邦が正義の味方にしか見えない。
この辺があるからデベロッパーズは公式に組み込まれたりして欲しくないんだよなぁ……会社の危機を救う為に力を合わせてＭＳ開発を成功させようって下町人情話的な作風の果てが永劫続く地獄の始まりとかホシオカの皆んな病むぞ
数々の非人道的な行為も連邦完封してたら誰も文句言えない状況にはできたんだけど、負けちゃったのがね…
毒ガス＋初手コロニー落としのせいで擁護できないんのよね
サイド３住民がどういう差別や虐待を受けたか描写がないけど、ジオニック社等のハイテク企業を複数持てる位に発展してるしな。「ダグラム」のデロイア住民が、恒星間旅行が出来る時代に「20世紀初頭の田舎というか西部劇の様な文明レベル」の生活を強いられてるのに比べると相当マシに思える。地球や他のサイドから見ると、サイド３は新興宗教でサイドまるごと武闘派の狂信者になった様にしか見えない。
他のサイドにしても、ポケ戦を見る限り少なくともサイド6、より範囲を絞ってリボーはそんなに苦しい生活を強いられているようには見えないまあ中には苦しい生活を送っている人もいるだろうけど、リボー全体としてはむしろ豊かな環境にすら思えたよ
@@user-xx8ee6es4n さん、だよねえ。何を恨んでテロというも烏滸がましいジェノサイドやるのか意味不明。それも地球のみならずサイド２という同じ立場の民間人まで犠牲にして。生活水準関係なく宇宙移民させられたこと自体を恨んでるなら、宇宙移民であることを選民思想と結び付けてプライド持ってる事実と矛盾する。サイド２の件は暫く伏せられてたにせよ、コロニー落としは知った上でザビ家を心から支持してるジオンの兵隊や民間人は頭がおかしい。地球人と平気な顔で交流できるジオン兵や、地球人なのに「ガルマ様」とか言ってるイセリナも頭おかしい。その辺はどんな心境なのか、ジオン星人のリアル版であるモスクワ市民にでも聞いてみたいわ。
今回のガサ地区騒ぎみてぇ
ジオンはいつになったら絶滅するんだよ。どんどん火星とかにも増えだしてゴキブリみたいだよ
「町内会の憎たらしい町内会長の家をぶっ壊してお仕置きするのに隣の家の住人たち皆殺しにしてクレーンで吊り下げて落とすわ周りの家も壊れるかもしれないけど堪忍してくれよ」
ってこれだけ規模を縮小しても正気の沙汰ではないだろう…
もっと簡単に言うと
「いじめっ子への仕返しの為に何の恨みもない他のいじめっ子を殺してその死体でいじめっ子ぶん殴った」とかだぞ、
そら同情されんわ
@@ankara-tn9fr
学校でイジメにあった！ 他の生徒も助けてくれなかった！
なので全校生徒の半分〇しました！
残念ながらいじめっ子は〇し損ねました！
これを擁護するのはちょっと無理ゲーっぽい
て言うか、コロニーガス室にしたのは自分達に逆らったからじゃん。そこは認めなきゃねー(白目)
ここまで規模を縮小しても過剰防衛が過ぎるという感想しか出て来ないのに尚且つ「正義は我にあり！」してるんだからそりゃ何言ってたんだコイツ!?ってなるわなぁ…
@@user-xe9dq1cj9g やり方が極端過ぎるんよ…
これマクレガー司令もコロニー落とし阻止作戦に参加してたのかな
だとしたら必死に戦った結果、ジャブローが助かって家族が死ぬ運命が決まった瞬間はもう頭ぐちゃぐちゃになってそうでおつらい…
それは倍辛いな。軍人としてはジャブローに落着しないように必死で戦った結果がこれとか、頭おかしなるわ。
宇宙民の権利を謳っているのに、宇宙民が暮らすコロニー落とすって……流石に擁護出来ん。
コロニー落とすだけならまだしも、アースノイドだけどジオンにとって都合が悪いから毒撒いて殺した住民ごと落とすわ！だから尚更悪辣っていう
コロニーに毒ガスしなくても、質量兵器は宇宙の隕石でも使えば別に作れただろ
わざわざ反発したコロニー皆殺しにして落とすもんだから手に負えない
ウルトラマンがM78星雲まるごともってきて「光の戦士にも人権よこせ」って襲来してくるような事例だしな
ジオン・ダイクンも草葉の陰で泣いてるよ…
アンクルドナヒュー「ほんとそれな」
悪のジオン星人を許すな
俺がやめたら バンババン
誰がやるのか バンババン
今に見ていろ ジオン星人
全滅だあっ！
@@user-qt9qn9ec8q
走れ〜バンバンババン走れ〜バンバンババンＧスカイイージー風より早い〜♪
そもそも「ジオン星人」の名はスーパーロボットの流れから脱していない諸々のデザインを擦るネタであって、思想云々に言及したものではなかったと思うんだがな……
@@Shirakedori3rd
だがあっこいつら頭宇宙人だわ分かりあうとか無理だわってのをこれほど的確に表したフレーズも無い
それが一定の支持を取れるくらいに、ジオンの蛮行は現代社会の価値観とかけ離れた愚行だということだと思うわ。
昔はガトーをテロリスト呼ばわりすると熱心なジオニストが叩きに来てたけどなあ
その時代生きてないから知らないけど、地下鉄サリン事件とかその他テロ事件で評価変わった気がする！
あの頃はガトーが大義に殉じる武人扱いでしたからねぇ…。
ああいうジオンマンセーを推してた子たちは今頃黒歴史に悶絶してるのでは？
@@gaina222 どっちかっつーと911だなあ、あれでデラフリ勢の評価が一気に反転した
なにも考えなかったらたしかにカッコイイ生き様！と言えなくもないからな
「再びジオンの理想を掲げるために！」とか言うのはいいけどそのジオンの理想でどれだけ無辜の民間人が犠牲になったのか考えたことはあるのかと
あの辺まではファンにもジオンの蛮行に対する実感が伴ってなかった感じはある、
「まぁ戦争だし」って割り切れた部分が911とかを経た結果リアルに感じられて
「あ、これは許されないわ……」って変化していった
サンボルの特装版に付いてる絵本の『さよなら月曜日』ってのが、すっごいエモいのよ。
終盤徴兵されるパパが、モブに埋もれていくのもねぇ。
アレは切ない。
一年戦争で半数もの人類が亡くなったのに、結局サイド3は一度も戦火に呑まれることもなく終戦を迎えたのがね…
しかもその後何気に繁栄してるし。
ジオン共和国の自治権
放棄して、ただの田舎に
なった事と場所が地球から
遠い所にある事で戦争に
関わらなくなったのが大きい
第一次世界大戦のドイツみたい
散々他国荒らしまわって負けそうになると即降伏
まあジオンと違うのはその後多額の賠償に苦しんだってところか
ジオンはあれだけやらかして賠償とかなかったのかな
「そうじゃ…そうじゃ…！！ワシの隊長とっつぁんも連邦の魔の手に………！！」
「隊長、父親も連邦に殺された！！人類の半数ぽっち殺しただけで…血も涙もねぇ！！」
「救いは…ジオンに救いはねぇのか！？オレらこのまま死…死んで…ッ」
「また従わないスペースノイド毒殺してコロニー堕としてええんかッ！？」
@@VnNEKOcat 堕として善し！
@@鋼鉄大臣 良い訳あるかいっ‼️‼️‼️💢
極道と忍者かなと思ったら反応的にそうっぽくて笑った
人類の半数ぽっちでダメだった
ORIGINでランバ・ラルが虐殺って言ってたけど、本当にその通り。デラーズ・フリートなんて大義名分掲げて自分達を美化してるし
結果的にティターンズの暴走を招いただけだしな。
スペースノイドがジオン押しなんじゃなくて、開戦の一週間で反対してた所が壊滅しただけなんだよね。
そりゃ連邦の悪事でも追加し続けないと続編なんか作れないわあ。
そんでジオン推しが移住してるって理屈で連邦側も容赦無くなって悪化していくという、
実際にはカミーユみたいに地球からの移住者もいるからそこまで単純には行かないんだけども
最近のポケ戦の漫画版ではジオンの占拠地に核を撃ち込んでたらしい、最もアレは住人や議会側がジオンに裏で協力してたのも大きいけど
サンボルの「こんな奴がいるから！！！」って思わせた途端に哀しき過去出してきて「あっ…」と思わされるのめっちゃ悲しくなりますね…
シドニーの奴とかほんとそう
鬼滅もそうやけどさんざん悪事してきた奴に悲しい過去を描かれてもだからなんやねんとしか思えんのよ。
@@user-dm1fj3ox9v
「人間は誰だって悪事を働く可能性がある。作者や読者も例外ではない」と考えるなら別におかしくはないと思う
鬼滅は悲しい過去の敵やった次の敵が「たった2ページで語り尽くされるくらい薄っぺらなゴミ」で
かつその時出て来たお奉行が3〜4コマの出番で人気投票38位取るような作品だぞ、
言うほど御涙頂戴ばっかでもない
@@user-dm1fj3ox9v
投げたブーメランがジオンに深々と刺さる
やっぱりコロニー落としは狂気の沙汰よ
やっぱりスペースノイドは地球に住んでないから地球のありがたみが分からないとかそんな理由でも通るレベルの所業なのよね
ティターンズへようこそ😊🎉
🤖「ちょっと水位が上がっただけなのに・・・」
どうも地球にいる人間は全員連邦軍、若しくは協力者として考えてる節があるからな。
戦争とは関係ない民間人でも連邦軍の行いを見過ごしてるから同罪みたいな感じだし。
ちなみに連邦艦隊の抵抗がなければコロニーは分解せずジャブローを直撃してシドニーが消滅する事はなかった
ジオンにも悲しき過去があるのはわかるけどやらかし度がカンストしてんのよ……擁護できねぇよ……
マジそれな。そりゃ青い巨星も「悪魔のすることだ」とキレるわな（オリジンより。本編でも似たようなことしたのか上からは冷遇されてた節がある）。
機動戦士ガンダムアグレッサー（漫画作品）ではザビ家のやらかし阻止すべく敵国に情報横流しし脱走するヤツまでいるし。
改めて見るとジオンのオーストラリア方面軍の方々は聖人に見えてくるな。本当にジオンの軍人なのか？
自分達のやらかしの結果も見てるし、現地に配慮できる人が選ばれたのかもしれません。
オーストラリアの部隊は基本的に反ザビ思想が強かったりザビ家に警戒された人間で構成されてるから、ザビ家の最大の被害者つーバイアスがかかってオーストラリアの民衆に優しかった可能性
ヴィッシュ大尉はジオンに正義なんて無いと言ってる位だけらな。まじで異端揃い。
結局自分達の目で自分達がした行いを見た人間以外はまともに考えないと言う皮肉
IGLOOは忘れられた技術畑の英雄たちを扱う、というモキュメンタリーとしてはアリだと思うんだよ。
モニカの弟の件とか、結局オリヴァーも試験機を操縦させられるとかも良し
なんでモニカやオリヴァーがデラフリに協力してるのか分からん < 0083Rebellion
マイは戦争に向かない人だろうし
モニクは実家の跡継ぎ予定の弟が亡くなったのにね
ファンサービスにしても、ちょっとおかしいと思います
どんなに連邦を汚く描いてもコレがあるからジオン擁護は出来ないんやで
悪のジオン星人を滅せよ…
そして滅ぼす側が結局ジオン星人と同じことを堂々とやらかすようになるんだから世話ないわ……
正義の怒りをぶつけろガンダム💢👊
ザビ家がどうこう言えるのが最後の擁護になるのはしょうがないけど周りもその方向に突き進んでるんだからそれの理論が許されるの子供くらいだと思う
てかよくこれだけやって共和国として残してもらえただけ温情がすごいと思うぞ
もはや地球連邦は聖人の集まり
しかし、連邦にジオンを赦さずにいられる（ジオンを殲滅してしまえる）程の、国力体力あったっけ？
そうはいうけどジオン国民が真っ当に支持してたのはあくまでも平和路線のダイクンでザビ家は勝手に後釜になって情報統制と弾圧と粛正で独裁築いたんだから正味国民にはどうしようもなかったやろ、反対運動は武力鎮圧されてるしザビ家以外のダイクン派/ハト派議員は粗方消されてるんやぞ
そもそもダイクン時代に一度無血でジオン共和国として独立した時は制裁したり軍を駐留させたりでそれを認めなかったのにその後の自治を放り出してるのはあかんやろ、独立を認めないのは別にええけど横暴な手段でのザビ家台頭からサイド3住人を守る責任くらいはあった筈やで
因みにシドニーの名を出すバーニィが畜生に見えるが
これはポケットの中の戦争発売当初はコロニーが落ちた地の設定が無かったからだったりする。
南半球は季節が逆っていうネタだからね・・・
もう無くなったというツッコミは後から生まれた
確かシドニー湾が出てきたのが0083の冒頭で、オーストラリアの詳細が出てきたのがコロニーの落ちた地で、だったかな？
一応ガンダムセンチュリーで作られてはいたけど0080製作時は非公式だったからね
0083で公式化した
後付け設定のせいでバーニィが故郷も家族も全部吹っ飛んで頭おかしくなった可哀想な兵士扱いされるネタあって笑う
ジオン星人「シドニー壊滅？海抜１０ｍ上昇？宇宙移民完遂しなかった連邦がわるい」（毒ガスにはそっぽを向く）
毒ガスだけじゃなくてコロニー落としに使わなかった多数のコロニーにも核をぶっ放したりして建前上は同胞のはずのスペースノイドを盛大に虐殺したんだよなあ
ジオン側は連邦が余計な抵抗したせいでシドニーに落ちたから連邦が悪いって思ってそう
ジオン星人はティターンズが滅ぼす😊
ブリティッシュ作戦がなぁ……あまりにも擁護しにくい
ギレン的にはどれだけ犠牲を出そうがスペースノイドの独立が成せれば後の歴史ではある程度正当化されるって算段だったんだろうけど
うん、スペースノイドの「精神的独立」ね。地球をタヒの星にしても地球に頼らず生きていく覚悟、だから覚悟の無い連中はガス室送りだヒャッハー😅
そこがギレンのマヌケな所なんだよな
反対派を全員消せば反対派はいなくなりますね。
元々ギレンは間引きを前提にしてるし…
作中でもデギンにまだ殺す気かって問われて「せっかく減った人口です……」って答えてるもんなあ……。😶
メタいこといえばそもそも続編なし一作かぎりでつくった作品がここまで大ヒット続編てんこもりになると思ってなかったがゆえのジオン星人の蛮行なので‥‥‥。今更設定再編するわけにもいかんだろうしなあ
そんな恨みを買ってる軍の傷病治療班を、宇宙破片の猛威からジムがシールド携えて守り抜く辺り、『人の変革』の可能性が僅かながらにでも残ってるんだよな。
そりゃあ、人類の半数失ってる訳だし、家族とか恋人とか友人が帰らぬ人になったら司令みたくなっても仕方ないでしょうね。
問題はその半数の内訳が大体スペースノイドっていう
ジオン星人どもが悪びれてないのもたちが悪い大人になって0083見るとジオン残党が全然カッコよく思えなくなった
ティターンズへようこそ😊
シドニーは雪どころか海になったんだよなあ
たった数分のあらすじで済まされる大量殺戮
まず1stガンダムで大袈裟に(誇張して)取り上げず、
実際そんなところで必死に生きてる奴らを扱うことにしたから...
独立戦争以前は連邦がインド映画「RRR」で表現されてたイギリス統治をガザ地区みたいな密閉空間で79年やってたとイメージしたら近いかな？と想像
１０ｍ海抜あがる→関東：房総半島が島として独立、名古屋：笠松競馬場まで水没
もうコロニー住民の生活はかっぱ寿司コピペのかっぱと同じってくらいにしないとイーブンにはできんわな
ザビ家もきゅうり一本で働かせられてたってことで
そしてキュウリを分け合うザビ家の人々、絵面がスゴいわそれ(笑)😅
過激派でないと連邦の流れに呑まれるしかなかったのだろうが、ジオンは同胞を撃つ自分をどう正当化していたのか…
してないと思うぞ。
海兵隊のシーマ様ですら「住民をシェルターに追いやるための催涙弾」と偽られて毒ガス使用してしまったことにコクピットの中で泣きながら「私は知らなかったんだよ」と喚き散らす位だし。
むしろその方が平和に終わっていて模様（月面への政府機能移転、富裕層の月への移民、木星開拓、コロニーの増築etc）
ティターンズ「ジオン星人の言う通り！毒ガス、コロニー落としは正義の為なら仕方ない！」
まぁ、後の歴史見てると
ジオンがやらかさなくても
いずれどこかのコロニーが爆発してたんだろうなぁとは思う。
ジオンのやらかしを無理やり擁護するために連邦腐ってる事にしないといけないのは草
まあそれでも擁護しきれてないのが更に草
地球に物落とすのと被害者面は上手いジオン星人
ファーストガンダム冒頭のコロニー落としがシドニーと明言されたのは0083以降。
だからそれが設定される前に作られた0080の「オーストラリアはいまごろ雪だろうな」がおかしなことになった。
いやまあ、コロニー落としのあとの気候変動に疎い兵卒なら天気がおかしいと知らなくてもおかしくないし、オーストラリア西側は健在だから雪云々はそこまでおかしくないんじゃないか？
08小隊で虐殺シーンで視聴者がジオン絶体殺すになる演出しておきながら
ころっとジオンの女に転ぶ主人公についていけなかった覚えがｗ
イグルーとかマジで北斗のモヒカンレベルの民度にされてるからな・・・
というかジム部隊の隊長機とその僚機が一瞬でやられたのに警戒すらしないで「なんだぁ～？」「へっへっへ・・・」とか言ってる辺りもう頭モヒカンだろ
コロニー落としや一年戦争の被害規模だとジオンに家族や友達殺されてない人探す方が難しいレベルだからね……。しかも戦後もテロしまくりだし
悪のジオン星人ってのが揶揄やネタ扱いになってねぇんだわ
種が始まった時の導入は素直に受け入れられた。
「あ、こりゃお互い戦争するしかねぇわ」としか思えん対立状況と背景説明付きだったし。
種自体が初代のオマージュの塊ですが、戦争に至る経緯は上手く整理整頓されてますな( ˘ω˘ )
5:09 ガンダムX＆ガンダムAGE-1フルグランサ「おっ。そうだな……!!」
ウッソ「きさまは電子レンジに入れられたダイナマイトだ メガ粒子の閉鎖空間の中で分解されるがいい」
地球を攻撃するだけじゃなくてコロニーまで攻撃してるのマジで手の施しようがない
ジオン側の外伝作品もやたら増えたけど
地球連邦政府と連邦軍をどんだけ悪し様に描いたところでジオンのやったことが正当化されるわけじゃないんですよ
そういうところわかってない作品がちょっと多すぎて辟易
残党キメェくらいにしか思ってなかった...
ガノタの多数はぼくちんのだいちゅきなジオンMSが活躍してなきゃヤダ！だから仕方ないね。
昔の漫画で連邦軍が某世紀末救世主伝説のモヒカンレベルでかかれてたのがあった気がする
@@4864427
そんなにこき下ろすこともないと思うよ
要するに「架空戦記モノが何故絶えないのか」ってのと同じ理屈よ
ジオンがやりたいことやってれば地球には”ちゃんと”人がいなくなる
それで戦争が終わるとは思えないけど、すくなくとも現状の不合理状態は消える
天気予報で今日はコロニーでしょうってなるくらい降らせておけばジオンが正義だった
それどこのガンダムXだよ
なんならこのコロニーに巻いたガスは毒ガスって知らせてなかったしな(シーマ様マジ可哀想
１０mの人頭ジオンでほんますき
外伝を作れば作るほど評価が高くなるティターンズ
でもアイツら月にコロニー落としてるんだよなあ…
連邦とジオンの時と同じく「スペースノイド取り締まり強化は分かるけどバスクやり過ぎ擁護できない」になる。
つまりガンダムだな！
でも本編ではジオン星人（笑）のシャアに悪事をバラされた結果守りたかった地球の人々にジオンと同レベル扱いされてエゥーゴに負ける…そこまではいいとして左遷されたら逃げて討つべきジオン残党に迎合してるのが無様極まる
Z放映当時はエマ･シーンや
アジバとまともな将兵は
少数だったが、AOZの
頃からか増えてきてる
フォルトやエドガーもティターンズ入りしてから、抜けてるんだよなぁ
最初に悪のジオン星人と正義の味方ガンダムと仲間の連邦軍って描いてるからな。そこからジオン星人が暴走したのには理由があるんだよって言われても無理があるのは当然。
いっそスペースノイド絶命計画の最中でジオンが戦わなければ滅びる瀬戸際だったぐらいやらないと吊り合わせられない。
富野監督だっけ？本来続編ないつもりだったからジオンを徹底的に悪く書いたら続編でることになって「やりすぎたー！」となったみたいなインタビュー聞いたことがある
連邦ジオンどっちがではなくどっちも消えるべき存在すぎて特に擁護も肯定もできないのよ第三者視点では。
せいぜいマイナスがどっちの方が多いかな？まあどっちもマイナスだからアウトだけど。
て話
ザビ家がおかしいで片付けたいけど
毒ガス撒いたり後に海面10メートル上がったくらいでとかの発言がある限りジオン星人頭がおかしい
それを疑問視するサイド3住人は全員消したか豚箱にぶち込んだか黙らせたからしたからな、ジオンから国外脱出した国民は多分コロニー確保の時にまとめて始末されてるぞ
ティターンズへようこそ🎉😊
大義や勝ち負けじゃなく戦争を始めた時点でクソ確定なんだよね。
どちらが勝とうが被害者は双方に出るし遺族や子孫はずっと恨みを持ち続ける。
宇宙移民は誘拐に近い強制だった上にその費用は孫世代までかけて支払う仕組みだったとか、生命維持システムの為にとんでもない重税だったとか聞くな。
生産力が激減してしまった地球の為に生産物を搾取されてたとかもありそう。
ただ宇宙移民そのものは地球環境の悪化の深刻さから絶対に必要な事業ではあったらしい。
なので地球にまだ残っている人たちを叩き出すか皆殺しにしようとするシャアやマフティーの主張は宇宙世紀改暦の理念としては正しいものだとか。
コロニー住民の方が地球の貧困層より、良い暮らししてるんだよなぁ
ジオンは選民思想に走っちゃってるから、どれだけ大義を掲げようと結局他者を見下したことしか出来ないのよね
「ママが言ってたかあ～？」
@@tonbotokiki ママというかギレン閣下が
演説で「人類は我ら優良種たるジオン国国民によって管理運営されて初めて永久に生き延びることができる」って言い切ってるもんね。🤔
……これラーゼフォンの功刀指令の話を思い出す
あの人も仙台に娘が居たんだよな……
どっちもどっちなんだが、ジオンは本来同胞とすべきコロニーを破壊したり落としたりしたので大幅減点よ。
これで最終的にはジオンが後の宇宙戦国時代の影響もあまり受けずに平和というのが何たる皮肉
ザンスカール帝国はサイド2が独立して誕生したからね😅
ティターンズがサイド2に毒ガス虐殺したからザンスカールが台頭した
コロニー落としはザビ家がクソ！！と思ったが、シャアもアクシズ落とそうとするから、やはりスペースノイドってやばい奴らでは？となってしまう。
ジャマイカン「そーだそーだ」
コロニー落としなんて悪辣この上ないだろ。しかも事前に住民３７５６４してんだから。
しかも実行部隊に「これは催涙ガスだからね」って嘘ついてる上に、責任全部押し付けてるからね
コロニーの民も同じスペースノイドなのにね。
そもそも、本当にスペースノイドが弾圧とやらをされていたら、一つならまだしも複数個のコロニーで反ジオンが起こるはずがないと思うんだけどね。
@@オルキヌスオルカ
ダイクンみたいな穏健派もいればザビ家のような強硬派もいる
連邦はイヤだけどまずは穏便にとか、連邦に逆らったらどうなるかわからないから賛同はできない、というのは普通にあると思う
@@namamugi_
その穏健派が複数個のコロニーで発生してる時点でなぁ
穏健派ってのは要するに連邦から利益を得ていて、それと不利益と天秤にかけて現状でいいっていう連中。それが相当数存在するっていう時点でジオン星人の正当性なんて無いに等しい。ましてや、それらを虐◯したとあっては最早論外よ。
そもそも各サイドの過激な独立派はサイド3に移住してるからね
その影響でサイド3だけ開放型コロニーじゃなくて密閉型コロニーになってる
だから過激な独立運動するようなのはサイド12456には少ない
そしてサイド3は他サイドの2倍程度の人口なので、急進的な独立派自体はスペースノイド全体からすれば少数派
ティターンズが早くに発足していれば…。(増長はナシ)
増長と言えば増長なんだろうけど、その根底にはマクレガーのように家族や親戚、友人知人をジオンの蛮行で殺されたことによる憎悪もあったと思うんだよね
スペースノイドがアースノイドを一括して地球として憎むのと同じで、アースノイド側だってスペースノイドをひとまとめにして憎むことだってあるわけだし
連邦以上のアースノイド至上主義だから開戦時期もっと早くなってそう
ジャミトフは戦乱を誘発して地球の経済基盤をズタボロにするつもりだったのだから主犯がジオン残党からティターンズに変わるだけだと思う
一年戦争前の連邦軍はスペースノイドが大多数なんで無理です
@@KH-bz6iz参政権はないはずなのに軍には入隊できる謎
残った人類を皆殺しにしないとキルスコアでジオンに連邦が追い付けない時点でどっちもどっちには
絶対にもっていけないよね
そもそもジオンの罪と連邦の罪はそれぞれ別の話であって、比べること自体が間違ってると思うんだが何故かそういう話にならない……
ジオンの余罪が多すぎるっピ！
現在のハマスとイスラエルの話とかも日本人からすれば同じ人類だと思えない行動してるし、それの宇宙人版でしょ？
良い悪いはその人の価値観次第だから何とも言えないけど、リアルっぽい話ではあるよね。
そうだよねぇ…イスラエルでテロしたような連中だって、じゃあ例えば日本人に生まれてれば一生戦闘に縁もなく、俺たちみたいにネットでガンダムネタでワーワー言ってる平凡で平和でつまらん（いい意味で）人生で終われたかもしれないし。
ジオン星人の邪悪さが知れるほどティターンズが人類を守護る正義の組織になるな…。
まぁそのティターンズ作った人の目的はコロニー落としたギレンの再現なんですけどね・・・
コロニーレーザーを復活させたのも地球の特権階級を焼き殺す為なのがね
そして信頼性のバスク
バスクとジャマイカン居なかったら多少はマシな組織になったと思うけどなぁ。
つまり観艦式を襲撃したジオンが悪い。
バスク「つまり、ジオン星人を全て殺せばいい」
悪人を消し去る方法は人類種の殲滅だと何故わからん
バンデシネの人が描いたガンダムＮTで３つ巴の中地獄見たオッドアイ大尉の過去話とかあったような
マクレガー司令はジオン政府にゴリゴリ敵意向けてたけど南洋同盟との戦闘のドサクサに紛れて撃ったりはしなかったのが偉いと思う
他のガンダム作品なら普通に撃ちそうな奴もいるし
ザイデル「ジオンくんさぁ···コロニーの数足りない···足りなくない？」
「だからちょっと増やして落としてみたw」
ユニコーンとか原作者が一切絡んでない後付けで連邦がやらかしましたとかアタオカな内容の後付けを真に受けるからおかしい事になるんだわ
富野の宇宙世紀の連邦と福井の連邦って政治体制から何から別物ってレベルで矛盾が起きてるし一緒にするのが間違い
ガンダム初心者「ジオンは悪！正義の怒りをぶつけろガンダム～」
ガンダム中級者「連邦も悪いんですよ…簡単に善悪別けられない」
ガンダム上級者「ジオンは糞！正義の怒りをぶつけろガンダム～」
そしてその後イデオン見てみんな星になってしまえー！になる
そして現実的な今ファン「ウクライナ戦争も2年目。イスラエルVSハマスも勃発したし、宇宙世紀も今も結局変わらないし」😅
@@user-xe9dq1cj9gむしろF90FFなんかは戦間期でも大きく取り上げないだけで
どこもかしこも紛争･テロだらけだったと隙間埋めに来よる
@@tonbotokiki いやもうイスラエルとパレスチナの諍い見て人間が産み出した実在しない「神」という名の偶像を巡ってここまで憎しみをぶつけ合う人類は愚か過ぎてもう滅んだ方が良いんじゃないかと思うようになってきてますマジで
上級者は「ジオンは滅びて当然の悪。連邦はジオンよりマシだけど解体されて当然の糞」だぞ
てかたとえ身内が死んでなくてもオーストラリアまるまる消し飛ばしたような奴らが正義名乗るの無理だよ
最近の視聴者がおかしいだけ
因みに、当時は連邦との戦闘に巻き込まれたコロニーが落ちたと言うイメージでしたね。
メシマズっていう特級の理由はあるんだが、それはどうしようもない話なんじゃないかと
1年戦争で連邦寄りのスペースノイドは殆ど殺されているからジオン寄りのスペースノイドしか残って無いんだよ。 どっちもどっちなんて言われてるが明らかにジオンの方が擁護出来ない。
サイド３の住民入りのコロニーでコロニー落としするぐらいの気概があるならジオンを再評価するけどなぁ
しかも宇宙民が連邦の統制から離れて念願の自治権を獲得したら、コロニー間の格差と人口爆発が起きて対立が生じて、宇宙戦国時代が始まったって笑う。
学がないとか以前に、相手が感情を持つただの人間だと認識していない。
でも戦争に直接関わってない大衆の考えってある意味そんなもんじゃない？アメリカ人の原爆とかへのスタンスや、或いは日本嵌められ無罪論掲げてる人らとか、それこそ途中ででてきたサイド3の住人のこと言えないレベルだしなあ。
@MsSyage
そうやって関係ない陰謀論主張したいならここじゃなくてアルミホイル巻いてXでやってろw
悪のジオン星人〉やだなぁ、少し大陸に穴が空いて海面が上昇しただけじゃないですかぁ。
ティターンズのゴーグル大佐「せやな。やっぱ歯向かう奴にはちょっとお仕置きせんといかんから、レーザーでコロニーに穴開けるか。別にコロニー崩れてへんから大丈夫、大丈夫ｗ」
邪悪なミンキーモモ「なんか地球で内輪揉めしてるしこの隙に漁夫の利狙うか。とりあえず景気よくコロニー落としてみよか」
でもジオン側は総人口の半分●しただけでは足りない、って考えてるからもう思考が人類ではなくエイリアンか何かなのよ
正義の怒りをぶつけろガンダム💢👊
マジで頭ジオン発言する度にお前殺されても文句言えねーぞって毎度思う
ティターンズへようこそ😊😊
一年戦争が青葉区で終わってなかったら（メタ的に言うと打ち切りが無かったら）連邦軍がサイドⅢの住民を虐殺していたかもしれん。
しかし地球連邦も大概やぞ
ジオンと連邦って、ナチとアメリカをモデルにしているようだが、どっちも酷い
>0:49
これ
個人的偏見だけど
2ページ超えると
話のテンポが悪くなるって思ってる
私のセンス或いは記憶力の
一方ないし両方がなさすぎるだけ
と言えばそれまでだけど
ここ30年くらいは
話の区切りの必ずしも良くないところで
キャラの掘り下げのために
複数話使うような作品が珍しくなくなってる気がするけれど
回想終わった後
何の話してたっけ？ってなってしまうｗ
2ページで説明するのすごいとかじゃなくて
そもそも２ページで説明できる程度のことに分量使いすぎな作品多いよね
まあ直撃なシドニー以外にもオーストラリアは全体的にダメージ食らってるしな
経済制裁されてた戦前ジオン国民の生活水準ってどれくらいなんだろう。北朝鮮レベルかロシアレベルか中国レベルか。
一年戦争戦前戦後のジオンの一般人の生活となると
あの世界の片隅に
みたいな感じになるか。共感できるかというと厳しいな……
連邦に対する宣戦布告による1年戦争勃発がジオン一番の大罪。
冒険王ガンダムみたいな感じがいいのかもしれない
アニメの表現でクレーター高すぎ問題が多いんだよな
地表の地殻は表面で35～40キロでシドニーのクレータはウン百キロ
地殻の津波が起って地球は2000℃超える地獄になるんだけど
実際にその規模のクレータが出来て地球の生物一度ほぼ滅んでる
アルティメットガンダム「やっぱ人類ってクソでは？」
MSも出てこないし作るメリットはないけど、宇宙棄民時代を描いた作品がどこかで作られてほしい
連邦も問題を抱えているとはいえジオンのやらかしが酷すぎて連邦が正義の味方にしか見えない。
正義の怒りをぶつけろガンダム💢👊
この辺があるからデベロッパーズは公式に組み込まれたりして欲しくないんだよなぁ……
会社の危機を救う為に力を合わせてＭＳ開発を成功させようって下町人情話的な作風の果てが
永劫続く地獄の始まりとかホシオカの皆んな病むぞ
数々の非人道的な行為も連邦完封してたら誰も文句言えない状況にはできたんだけど、負けちゃったのがね…
毒ガス＋初手コロニー落としのせいで擁護できないんのよね
サイド３住民がどういう差別や虐待を受けたか描写がないけど、ジオニック社等のハイテク企業を複数持てる位に発展してるしな。
「ダグラム」のデロイア住民が、恒星間旅行が出来る時代に「20世紀初頭の田舎というか西部劇の様な文明レベル」の生活を強いられてるのに比べると相当マシに思える。
地球や他のサイドから見ると、サイド３は新興宗教でサイドまるごと武闘派の狂信者になった様にしか見えない。
他のサイドにしても、ポケ戦を見る限り少なくともサイド6、より範囲を絞ってリボーはそんなに苦しい生活を強いられているようには見えない
まあ中には苦しい生活を送っている人もいるだろうけど、リボー全体としてはむしろ豊かな環境にすら思えたよ
@@user-xx8ee6es4n さん、だよねえ。
何を恨んでテロというも烏滸がましいジェノサイドやるのか意味不明。それも地球のみならずサイド２という同じ立場の民間人まで犠牲にして。
生活水準関係なく宇宙移民させられたこと自体を恨んでるなら、宇宙移民であることを選民思想と結び付けてプライド持ってる事実と矛盾する。
サイド２の件は暫く伏せられてたにせよ、コロニー落としは知った上でザビ家を心から支持してるジオンの兵隊や民間人は頭がおかしい。
地球人と平気な顔で交流できるジオン兵や、地球人なのに「ガルマ様」とか言ってるイセリナも頭おかしい。
その辺はどんな心境なのか、ジオン星人のリアル版であるモスクワ市民にでも聞いてみたいわ。
今回のガサ地区騒ぎみてぇ
ジオンはいつになったら絶滅するんだよ。どんどん火星とかにも増えだしてゴキブリみたいだよ
ティターンズへようこそ😊🎉