Интеллигентные люди всегда в меньшинстве в этом жестоком мире.Поэтому --то в нём и нет справедливости.Юрий Лотман--Целый Мир.Благодарю из Украины Ютуб за возможность прикоснуться к этому Волшебному Миру и за возможность самооборазования.
абсолютно все живущие на Земле имеют такие чувства как сомнения и страхи ...одни преодолевают и поднимаются , а другие с инстинктом самосохранения так и остаются стоя на коленях до конца своих дней ...
@@AiwonJook ограничивающего себя, а не ограниченного. Жить по совести - это выбор человека, осмысленный выбор сильного и стойкого в своем решении человека. Это и есть свобода. А когда ограничили снаружи - это то, о чем Вы сказали.
Маразм. Понять и простить - возраст же. Стыд и страх - есть установки общества. Стыд - это вид страха. Как я писал выше, в восточной стране гей боится заявить о своей ориентации. Его просто прибьют. В консервативной европейской стране гей только стыдится, потому что защищен законом. Отсюда следует что гей за 6 часов перелета с востока на запад стал из раба интеллигентом. Это маразм и абсурд.
Интеллигентность- это обычное состояние души человека, не способного на подлость. Это врождённая состааляющая личномти. Всё остальное- это образованность,соблюдение принципов этикета,стиль поведения и др.поведенчиские установки . Интеллигентность это как порода этому нельзя научиться. Но существуют разнообразные копии интеллигентов, часто очень удачные. Но истинная интеллигентность - это как гениальность, дар божий
У кого-то врожденная, в кого-то вложенная воспитанием, а в ком-то взращенная долгими годами труда и работы над собой. Окультуривание и образование могут огранить и дополнить, обогатить и усовершенствовать врожденные задатки человека. А могут даже помочь сформировать интеллигентного человека. Не так все просто, на мой взгляд.
Конечно эта лекция ни как !! Не описывает "действующую ситуацию" )). Вы просто натягиваете "параллели" для своих шкурных интересов ))). Твт в ход идет чесь спектр бреда от либерального , демократии и даже ( о боже! ) Нечто из коммунизма )) . Все в своей "борьбе" с нынешней властью, желая посадить другого представителя другой шайки претендующего на власть в рашке ))
❤️❤️❤️ Спасибо! "Общество должно вдоволь «насладиться» низкими и бездарными образцами, тогда через какое-то время по закону маятника люди вновь потянутся к светлым и прекрасным образцам."👍
Впечатлил фрагмент из "Войны и мира", про присевшего офицера. Я когда в школе роман читала, батальные сцены пропускала, стыдно, но я же девочка. Надо перечитать
История Новикова это круто! Наш облезлый император оказывается ничего не придумал сам, все было придумано до него. Вывод пока один, сколько же плюшек получит тот кто сядет на его место.... это же с колен можно будет вставать уже не тридцать, а сорок, а может быть даже и 50 лет!!!!!!
Мне все таки не понятен момент стыда, когда есть минута до взрыва, чтобы не то что бы лечь, а вообще убежать, сохранить жизнь и дальше продолжать нести долг военного с честью. Это уже перебор стыда, чести и благородства, на мой взгляд.
Он говорил про зарождение интеллигенции и одно из качеств был Стыд/честь Пример с гранатой - как пример того насколько «стыдлива» могла быть интеллигенция того времени
вы мыслите категориями человека 21-го века, а надо понимать как устроено мышление офицера 19-го века. ведь тогда полки шли строй на строй размеренным шагом, на ходу стреляя друг в друга. офицер должен был идти в первом ряду, понятно было, что залп противника обязательно зацепит кого-то из первого ряда, ранение неизбежно. и тем не менее, было "западло" уворачиваться от выстрелов. вот Лотман и говорит, что стыд - это реакция на запрет. запрещено пригибаться кодексом офицера, гласным или негласным. поэтому если офицер пригнулся - конечно это стыдно в том контексте.
Слушайте,господа,критически, с Наслаждением не спешите: все вы с наслаждением 20!!! Лет!!! Слушали Владимира Не ВЛАДИМИРОВИЧА а Платоновича по реальному отцу Путина у вас- то другого пути Нет
СТЫДНО!!! Мне стыдно, когда я слышу об "уничтожении интеллигенции в сталинские годы". СТЫДНО, что такие умнейшие люди говорят такое! Так тонко разбираться в природе интеллигентности и так не понимать процессов 20 века! А ведь именно такая позиция русской интеллигенции и привела в значительной мере к катастрофе 1991года! Именно поэтому, глядя на такие авторитеты, мало кто встал на защиту советской власти тогда. Ещё больнее замечать, что даже сейчас, антисоветчина в головах культурных людей "живее всех живых ". Вот уж действительно ВОЗМЕЗДИЕ!
Кроме меня , чужые твари в дом лезут: окружение кошачьх и голодных собак: одни во дворе воду пьют, другие розлеглись , через малину пробираются ,а некоторые коты ,даже в дом лезут - дверь то я не закрываю А те, кто хотят ,к примеру ,у меня телефон зарядить , или ногти смыть и заного накрасить ( ,то что я в доме себе не позволяю), еще и за дурочку считают . Кажды день , час , минута , моего времени мне обходиься ценою в жизнь , а они дураками прикидываются , что не знали : даже не знание их, через знание теперь , не освобождает их от наказани. Таксу , устанавливает сын , жена его проценты - вперед еще желаюзие -двери открыты : Все проходящее - а музика Вечна,- продолжим для тех, кого в глаза не вижу потому что негочу видить - пользы не вижу.
В 1996-м суть либервалов и демокрадов была уже всем ясна: позади и прихватизация, и "рыночные реформы", и либеральный расстрел законного парламента... Как Лотман ухитрился этого "не заметить"? Уже в 93-м слова "либерал" и "демократ" стали матерными - для любого культурного человека. В положительном смысле их применять стало НЕЛЬЗЯ.
@@kateskrn4586 Пардон, знать даты жизни каждого филолога - я вправду неспособен... Исходил из указанной даты телепередачи. Как правило, они выходят тотчас после съемки, а не через годы. Впрочем, уже в ходе катастройки лично мне (20-летнему в 1991-м) стало всё ясно насчет либервалов и демокрадов. Если сюжет снят раньше 1990-го, тогда проявить наивность было еще простительно. Когда он снят?
Коммунизм - господство хама, у которого отсутствует чувство стыда. Поэтому об,яснимы сплошные запреты и репрессивные законы русской ( любой коммунистической) власти.
Отнюдь ,коммунизм основан как раз на сознательности и честности и стыде ,просто народишко гнилой ,который не хотел учиться в школе и защищать родину,начинает воровать и врать и из за таких гандонов не построили самую совершенную общественно экономическую формацию ,,очень жаль ......вот и ворохаемся сейчас в дерьме лавошного лживого капитализма .......
Ну, во-первых, не надо забывать в какое время жил уважаемый ведущий. Это было атеистическое государство.(Тогда даже за наличие в доме иконы могли привлечь к ответственности, а за Библию можно было легко и быстро попасть на Колыму) Во-вторых, как ни крути, роль РПЦ всегда была неоднозначна.
@@РенатаБлюме-э2ы Времена не выбирают,в них живут и умирают:) Но всё равно жаль,что так вышло. Феномен Русской святости и его влияния на формирование культуры На(шего)Рода надо изучать и возрождать. Дорогу осилит - идущий.
Мне кажется - это маразм. Человек может ударить ребенка. Ребенок не человек? Логика? Сколько ребят, подростковых банд терроризировали, в том числе и взрослых людей. Крепкий мужчина может ударить женщину? Женщина, взяв в руку тяжелый предмет (даже не оружие), попав по голове может отправить самого крепкого мужчину на тот свет. В криминальной сводке полно преступлений не зависящих от силы. В каком веке мы живем? В первобытном? Так даже там была палка. Но он не делает, потому что ему...стыдно? А может, потому что есть УК? Потому что придут менты и посадят его в места не столь отдаленные? Потому что он не столько боится, сколько осознает, что ему будет плохо. А если не будет плохо, если можно дать на лапу, отмазаться то и уже не стыдно и делают такое... Как хитро осознание он заменил страхом. Боятся ведь слабые, а осознают умные? Вы хотите ударить ребенка, вы боитесь - вы трус, слабак. А я нет - я интеллигент. Манипуляция. И дальше продолжается абсурд. Стыд - это чувство свободного человека. А страх это чувство раба. В нашем современном мире, если человек признается что он гей в восточной стране, ему будет очень плохо. И он боится и не напрасно. Если он признается в консервативной европейской стране, ему, возможно, будет только стыдно. Потому что он знает, что его, его права, жизнь, свободы защищены государством и для опасений нет ни одной причины. Что всё общество живет по законам, что общество принимает его индивидуальность и сексуальную ориентацию. И ему будет стыдно лишь за то, что его ориентация нетрадиционная. Человек один и тот же - а чувства разные. Там он раб, а тут внезапно стал интеллигентом? Чудеса манипуляции. "Я не хожу по потолку и это мне не стыдно." - ??? Используя логику высказываний (не для гуманитариев) получим - я хожу по потолку и это мне стыдно. Это клиника, господа - тут нужен психиатр. Страх это принудительный запрет, а стыд добровольный. Да вы что?! А кто вам внушил страх? Мама, папа, общество. А кто вам внушил стыд? Инопланетяне? Нет - мама, папа, общество. Это установки. И стыд, изначально, был основан на страхе. А разве стыд не страх? Не его форма? Человек пришел на работу и не заметил, что у него расстегнута ширинка. Коллеги ему сказали, посмеялись, человек застегнул ширинку и ему стыдно. На следующий день он снова забыл застегнуть ширинку. Всё повторилось. Вопрос - назначат ли такого человека руководителем? Скорее всего нет. Нужен ли такой забывчивый человек? Как представить такого кандидата начальству, на выступлениях - кто потом будет оправдываться перед боссом, что он поставил начальника у которого часто расстегнута ширинка? Страх. И человек боится. Боится быть высмеянным, боится потерять уважение, боится потерять шанс стать начальником. Страх. Я не буду продолжать анализ этого абсурда. Маразм надо лечить. Или не надо - возраст, тут только понять и простить.
Вы не понимаете о чём он говорит. Он объясняет, что свойство первых групп интеллигенции - отчасти наличие стыда. Что можно подразумевать под честью. Есть люди, которые определяют совершать то или иное потенциально негативное действие наличием или отсутствием опасности. Опасности нет? Делаю. Опасность есть? Боюсь. И он является рабом своего страха. Потому, что он хочет! Но не может! Есть люди, которые определяют совершать то или иное потенциально негативное действие возможным чувством стыда. И стыд не в будущем, стыд в настоящем. Мне стыдно даже о таком подумать. Даже речи нет, что бы совершить такое. И он свободен в своих действиях. Он добровольно не хочет! Его не гложит сознание. Про потолок. Суть в том, что человек, который стыдится он может это совершить. Например. Один человек в компании слишком много хвастается, выпендривается, ведет себя некрасиво и задевает нашего стыдливого героя. Стыдливый герой может в секунду поставить на место хвастуна, но ему стыдно за то, что будет чувствовать этот человек в ближнем будущем, когда осознает свои ошибки. И он добровольно оставляет ситуацию. В контексте лекции стыдно может быть только за то, что можешь совершить это и различает стыд от того стыда про который пишите вы ( форму страха) Подобный стыд может быть развит, но ощущается, что закладывается от природы. Человек всё таки в возрасте и возможно постыдился бы смеяться над вашим комментарием.
@@Mxx-_- замените слово стыд, на слово страх. Стыд - форма страха. "Стыдливый герой может в секунду поставить на место хвастуна, но ему стыдно за то, что будет чувствовать этот человек в ближнем будущем, когда осознает свои ошибки." Стыдливый герой боится обидеть человека, потому что ему страшно ощущать, осознавать тот факт, что он сделал что-то по его мнению плохое. Чистый страх. Кто вам сказал, что хвастун осознает свои ошибки? Кто вам сказал и доказал, что это вообще ошибки? Или это хвастун? Стыдливый герой считает, предполагает, что человек хвастун и считает, что может поставить на место хвастуна. А как оно есть на самом деле - неизвестно. Это мнение стыдливого героя. Это его страх, он боится за себя, за кого то, чего то. Боится, что по чьему то мнению он совершит что то постыдное. Вы боитесь, что если я прав, то вы неправильно воспринимаете окружающий мир, поэтому страх заставляет вас писать комментарий человеку, который не играет никакой роли в вашей жизни. Это вы и ваш страх. Это я и мой страх. Все эти надстройки интеллигенции, стыд - это маскировка (явная или надуманная) страха. Эти надстройки созданы элитами (звучит как очередной заговор), для лучшего контроля масс, для управления массами. Врет и не краснеет. Ни стыда у него, ни совести. О ком так часто говорят бабушки, те у кого вот такое вот воспитание, как у этого дедушки с видео? О депутатах. Но депутат часто богат, влиятелен. Вот вам грубый пример. Стыдно воровать конфетку в магазине. А целый завод? Стыдно быть ростовщиком - перепродажником. Помните СССР? А сейчас бизнесмен. Это страх. И умелая манипуляция + психологические установки системы, закладываемые с детского сада. Ваня в детском саду пнул Васю. Тебе должно быть стыдно, говорит воспитательница. "Должно." Ваня ещё не знает о стыде. И Ваня пнет Васю ещё раз. Как тебе не стыдно! - скажет воспитательница и поставит Ваню в угол. Это форма насилия. Допустимая обществом. И Ваня, боясь попасть в угол, будет воспринимать пнуть кого то как стыд. Это программа, которую пишут в людей, как в компьютер. Напиши одно и вот он стыдливый, другое и уже нет. Лепи что хочешь. Добавь адреналина и вот он активный, добавь седативных и он спокойный.
@@NewUser78654 Вы всё равно не понимаете. И не различаете стыд на основах общественной морали и стыд, который добровольно исходит изнутри. Вы хотите сказать, что если бы не моральные нормы все бы друг друга избивали и все сильные издевались бы над слабыми. Нет. Этот стыд вертится вокруг Чести, вокруг жалости, но никак не вокруг страха. Каким то людям не нужно объяснять почему нельзя бить Сашу Они сами всё понимают.
@@NewUser78654 Я всё довольно точно написал, но вы вводите для чего то А кто сказал, что осознает? Человек, который испытывает стыд в такой ситуации расположен к умственной деятельности и знает как задеть хвастуна, который зависит от общественного мнения больше других. В этом отличие Он действительно может, но не станет. Я понимаю, что вас смущает слово стыд, но лично я понял о каком стыде он говорит и я попытался подобрать синонимы и пришел к слову честь, жалость и сам стыд отчасти.
@@Mxx-_- человек испытывает страх. Он боится общественного осуждения, но, как я понял для вас это не убедительно. Он боится ранить чувства другого человека. А вот и ваше "благородство". Он боится, что перестанет быть интеллигентным, как яму внушил дедушка в маразме. Вы скрыли маской стыда страх. Собака сделала лужу на полу - знаете как ей стыдно... Она расположена к умственной деятельности? Был интересный научный эксперимент, когда нескольким мужчинам разрешили делать с женщиной все что угодно, в рамках разумного - т.е. не причинять ей увечий. Всё добровольно, самые обычные люди. В первый день они её трогали, на третий занимались сексом. Каждый из них. Обычные люди, незнакомые. Ученым тоже интересна природа человека. Нужно не дедушек в маразме слушать, а читать, интересоваться, говорить с экспертами - с психологами, увлекаться психиатрией. Сходите к психиатру, не потому что с вами что то не так, а чтобы понять суть вещей, проблем, чувств. Посмотрите на их практики, методики и вся шелуха про стыд сразу пройдет. Есть и другие способы - школа жизни. Жестко, быстро и вы увидите и настоящее лицо человека и его настоящие чувства. И там нет стыда.
Господи,как же хорошо...что доступны лекции этого умнейшего человека. Отдыхаешь просто от безумия происходящего...
Как хорошо,что есть Ютуб. Отдушина.
Интеллигентные люди всегда в меньшинстве в этом жестоком мире.Поэтому --то в нём и нет справедливости.Юрий Лотман--Целый Мир.Благодарю из Украины Ютуб за возможность прикоснуться к этому Волшебному Миру и за возможность самооборазования.
Какие мудрые мысли высказывает Юрий Михайлович . Вечная память великому учёному и гуманисту😊
"Стыд - это чувство свободного человека, а страх - это чувство раба" Спасибо за вечно актуальные мысли
абсолютно все живущие на Земле имеют такие чувства как сомнения и страхи ...одни преодолевают и поднимаются , а другие с инстинктом самосохранения так и остаются стоя на коленях до конца своих дней ...
Класс!!!
Как вы правы.
А может всё-таки несвободного, ограниченного моралью
@@AiwonJook ограничивающего себя, а не ограниченного. Жить по совести - это выбор человека, осмысленный выбор сильного и стойкого в своем решении человека. Это и есть свобода. А когда ограничили снаружи - это то, о чем Вы сказали.
Маразм. Понять и простить - возраст же. Стыд и страх - есть установки общества. Стыд - это вид страха.
Как я писал выше, в восточной стране гей боится заявить о своей ориентации. Его просто прибьют.
В консервативной европейской стране гей только стыдится, потому что защищен законом. Отсюда следует что гей за 6 часов перелета с востока на запад стал из раба интеллигентом. Это маразм и абсурд.
Как не хватает таких лекций на большом экране в образовании спокойным ирасполагаюшем к тебе голосе.
Замечательный человек! Замечательная лекция!
Какая возвышенная простота культуры. Будь порядочным человеком, и всё!!!
Моё любимое видео Лотмана... Спасибо автору... 👏
Стремление к самостоятельности это признак интеллегентности! Как просто и как точно! Спасибо!!!
Совсем нет. Очень много бизнесменов являются самостоятельными, являясь абсолютными хамами.
Это признак слабоумия.
Душа отдыхает, когда такое смотришь.
Да, конечно. Сейчас канал культура под влиянием представителей колонизаторов, там не покажут это!
Не просто отдыхает, а набирается чудесной духовной энергетики
😅
Во еще одно громыхалово из под мышки про "колонизаторов" бзднуло )))
Всегда слушаю умнейшего, интереснейшего Юрия Лотмана с восхищением. Спасибо!
Книги Лотчана стоят на книжной полке. Запись первых лекций тоже сохранили. А вот смешок с улыбкой в усы... мне, как sbs журнаналисту повезло
Одно наслаждение слушать. 🙏🙏
Как верно сказано про пользу деимпериализации! Он будто тогда уже всё знал!
Как же не хватает ВАС!
Интеллигентность- это обычное состояние души человека, не способного на подлость. Это врождённая состааляющая личномти. Всё остальное- это образованность,соблюдение принципов этикета,стиль поведения и др.поведенчиские установки . Интеллигентность это как порода этому нельзя научиться. Но существуют разнообразные копии интеллигентов, часто очень удачные. Но истинная интеллигентность - это как гениальность, дар божий
Поэтому истинным интеллигентам очень не просто живётся в современном социуме. Они, как мудрецы, стараются не выделятся из толпы.
У кого-то врожденная, в кого-то вложенная воспитанием, а в ком-то взращенная долгими годами труда и работы над собой. Окультуривание и образование могут огранить и дополнить, обогатить и усовершенствовать врожденные задатки человека. А могут даже помочь сформировать интеллигентного человека. Не так все просто, на мой взгляд.
Как это все актуально. Читаю и слушаю Лотмана старшего с большим удовольствием. Сегодня история повторяется, с 16:38 мин просто наш готовый вариант
Абсолютно согласен. Ничто не описывает нынешнию ситуацию, как цикл этих лекций
Цн не чего уалзр
Конечно эта лекция ни как !! Не описывает "действующую ситуацию" )). Вы просто натягиваете "параллели" для своих шкурных интересов ))). Твт в ход идет чесь спектр бреда от либерального , демократии и даже ( о боже! ) Нечто из коммунизма )) . Все в своей "борьбе" с нынешней властью, желая посадить другого представителя другой шайки претендующего на власть в рашке ))
С 16.22
Это точно
❤️❤️❤️ Спасибо! "Общество должно вдоволь «насладиться» низкими и бездарными образцами, тогда через какое-то время по закону маятника люди вновь потянутся к светлым и прекрасным образцам."👍
0:00 0:00 0:00 0:00
Эти лекции должны быть в школьной прогрммме
Но к сожалению их не будет.
На злобу дня! Спасибо!
Лотман - ура!!! Гений!
Правительство как бы либеральное, но подлинную демократию не может переносить))) Браво 👍
Спасибо
Не понял. Вроде уже всё посмотрел, а этот выпуск впервые вижу. Вай, спасибо.
Впечатлил фрагмент из "Войны и мира", про присевшего офицера. Я когда в школе роман читала, батальные сцены пропускала, стыдно, но я же девочка. Надо перечитать
Спасибо! Как хорошо!
Удивительные, смелые рассуждения!
Хочется попросить канал Культура не обезличивать интереснейших людей. Юрий Михайлович Лотман вполне этого заслуживает.
спасибо
Невероятный Юрий Михайлович.
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙏
История Новикова это круто! Наш облезлый император оказывается ничего не придумал сам, все было придумано до него. Вывод пока один, сколько же плюшек получит тот кто сядет на его место.... это же с колен можно будет вставать уже не тридцать, а сорок, а может быть даже и 50 лет!!!!!!
Только "новиковы" почемуто сейчас не те )) все в себя в себя ))
И сколько благородных инициатив на вашем счету, товарищ Новиков? Хотя о чём я? Ник dolcevita говорит сам за себя.
После 2012 года начался какой-то провал!
Крупный капитал рулящий российской федерацией начал шевелиться и делить рынки сбыта и территории ))
Стыд не имеет животная природа.
Вопрос к умным. Можно ли считать чувство совести тождественно равным чувству стыда, которое регулирует внутреннюю свободу?
Aćiu🙇♂️
Но есть страх Божий
Мне все таки не понятен момент стыда, когда есть минута до взрыва, чтобы не то что бы лечь, а вообще убежать, сохранить жизнь и дальше продолжать нести долг военного с честью. Это уже перебор стыда, чести и благородства, на мой взгляд.
Так же возникла подобная мысль
Он говорил про зарождение интеллигенции и одно из качеств был
Стыд/честь
Пример с гранатой - как пример того насколько «стыдлива» могла быть интеллигенция того времени
Мне показалось, что речь шла о том, что смерть не доблестная, стыдно так умирать. Не думаю, что было стыдно спрятаться. Едва ли была такая возможность
вы мыслите категориями человека 21-го века, а надо понимать как устроено мышление офицера 19-го века. ведь тогда полки шли строй на строй размеренным шагом, на ходу стреляя друг в друга. офицер должен был идти в первом ряду, понятно было, что залп противника обязательно зацепит кого-то из первого ряда, ранение неизбежно. и тем не менее, было "западло" уворачиваться от выстрелов.
вот Лотман и говорит, что стыд - это реакция на запрет. запрещено пригибаться кодексом офицера, гласным или негласным. поэтому если офицер пригнулся - конечно это стыдно в том контексте.
Вы забываете,в какое время происходили эти события. Культура и образ мышления людей того времени были другими.
Новиков это оди шаг до счастливого общества. и не было бы революций, гражданской войны и всего кошмара который происходил.
Зачем так долго ?Не делай вреда соседу и будешь интеллегент) Сделаешь - будешь интеллектуал и враг самому себе в веках
Вместо соловьева и скабеевой надо три раза в день показывать! Да будут ли слушать!?
24 часа 7 дней в неделю, чтобы дошло
Так и не стыдно за свой стыд)
Стыд одно из, но не определяющее качество...
Сейчас у нас все интеллигенты.))) Потому что всем на всё бир -бар
Формирование нац...ста.
Слушайте,господа,критически, с Наслаждением не спешите: все вы с наслаждением
20!!! Лет!!! Слушали Владимира Не ВЛАДИМИРОВИЧА а Платоновича по реальному отцу
Путина у вас- то другого пути Нет
расстрельное письмо 42-х подписали интеллигенты
СТЫДНО!!! Мне стыдно, когда я слышу об "уничтожении интеллигенции в сталинские годы". СТЫДНО, что такие умнейшие люди говорят такое! Так тонко разбираться в природе интеллигентности и так не понимать процессов 20 века! А ведь именно такая позиция русской интеллигенции и привела в значительной мере к катастрофе 1991года! Именно поэтому, глядя на такие авторитеты, мало кто встал на защиту советской власти тогда. Ещё больнее замечать, что даже сейчас, антисоветчина в головах культурных людей "живее всех живых ". Вот уж действительно ВОЗМЕЗДИЕ!
А потом они плачут над своим "либерсльным делом" сами дураки и народ в блуд ввели что бы социализм порушить )) ро имеем что имеем ))
Что хорошего в интеллигентности без профессионализма? Гумилев это стыдился.
К сожалению он прав
Ничего за 300 лет не поменялось
Кроме меня , чужые твари в дом лезут: окружение кошачьх и голодных собак: одни во дворе воду пьют, другие розлеглись , через малину пробираются ,а некоторые коты ,даже в дом лезут - дверь то я не закрываю А те, кто хотят ,к примеру ,у меня телефон зарядить , или ногти смыть и заного накрасить ( ,то что я в доме себе не позволяю), еще и за дурочку считают . Кажды день , час , минута , моего времени мне обходиься ценою в жизнь , а они дураками прикидываются , что не знали : даже не знание их, через знание теперь , не освобождает их от наказани. Таксу , устанавливает сын , жена его проценты - вперед еще желаюзие -двери открыты : Все проходящее - а музика Вечна,- продолжим для тех, кого в глаза не вижу потому что негочу видить - пользы не вижу.
В 1996-м суть либервалов и демокрадов была уже всем ясна: позади и прихватизация, и "рыночные реформы", и либеральный расстрел законного парламента...
Как Лотман ухитрился этого "не заметить"?
Уже в 93-м слова "либерал" и "демократ" стали матерными - для любого культурного человека. В положительном смысле их применять стало НЕЛЬЗЯ.
Вы хотели сказать у невежд?!)
Лотман умер в 1993, потому ему этих событий не удалось застать
@@kateskrn4586 Пардон, знать даты жизни каждого филолога - я вправду неспособен... Исходил из указанной даты телепередачи. Как правило, они выходят тотчас после съемки, а не через годы.
Впрочем, уже в ходе катастройки лично мне (20-летнему в 1991-м) стало всё ясно насчет либервалов и демокрадов. Если сюжет снят раньше 1990-го, тогда проявить наивность было еще простительно.
Когда он снят?
@@Alexey_Kofanov Передача снята в 1986.
Лотман не филолог.
Интеллигентность не равно либерализм.
@@kateskrn4586 Доктор филологических наук отныне не считается филологом? Спасибо, буду знать ))
@@Alexey_Kofanov да вы правы, прошу прощения
Праотец современной российской либерды
Коммунизм - господство хама, у которого отсутствует чувство стыда. Поэтому об,яснимы сплошные запреты и репрессивные законы русской ( любой коммунистической) власти.
При чем тут коммунизм, если мы скатились до допущения безнравственного антикоммунизма.
Отнюдь ,коммунизм основан как раз на сознательности и честности и стыде ,просто народишко гнилой ,который не хотел учиться в школе и защищать родину,начинает воровать и врать и из за таких гандонов не построили самую совершенную общественно экономическую формацию ,,очень жаль ......вот и ворохаемся сейчас в дерьме лавошного лживого капитализма .......
Незнание сути
То то
Виктор, была бы у вас капля ума и грамм стыда, то вы бы такое не писали
Почему то,уважаемый ведущий, совсем не упоминает о роли Русской Православной Церкви в процессе формирования русской интеллигенции.
Ну, во-первых, не надо забывать в какое время жил уважаемый ведущий. Это было атеистическое государство.(Тогда даже за наличие в доме иконы могли привлечь к ответственности, а за Библию можно было легко и быстро попасть на Колыму) Во-вторых, как ни крути, роль РПЦ всегда была неоднозначна.
@@РенатаБлюме-э2ы Времена не выбирают,в них живут и умирают:)
Но всё равно жаль,что так вышло. Феномен Русской святости и его влияния на формирование культуры На(шего)Рода надо изучать и возрождать. Дорогу осилит - идущий.
Можно узнать, как РПЦ формирует русскую интеллигенцию?
@@titaniakitaeva8073 А Вы готовы? :)
@@AngelSveta-1 у меня без РПЦ получается прекрасно
Пора вспомнить, как в россии царей давят.
Стыдиться поступка, слов ( какой след, по- след- ствия 😡💦 ,👣,💋,💘
Примите таблетки.
Не соглашусь: значит, если бы не был милиционер, можно без стыда ударить дитя? Или кого либо?
Какая чушь... Господа?,пример неправильный... Эх...
Совсем не туда уважаемого Лотмана занесло, ушёл от темы в сторону дворянства и самодержавия, весьма сомнительной публики
Какой бред он несёт. Это же возрастной маразм.
Мне кажется - это маразм.
Человек может ударить ребенка. Ребенок не человек? Логика? Сколько ребят, подростковых банд терроризировали, в том числе и взрослых людей.
Крепкий мужчина может ударить женщину? Женщина, взяв в руку тяжелый предмет (даже не оружие), попав по голове может отправить самого крепкого мужчину на тот свет. В криминальной сводке полно преступлений не зависящих от силы.
В каком веке мы живем? В первобытном? Так даже там была палка.
Но он не делает, потому что ему...стыдно? А может, потому что есть УК? Потому что придут менты и посадят его в места не столь отдаленные? Потому что он не столько боится, сколько осознает, что ему будет плохо.
А если не будет плохо, если можно дать на лапу, отмазаться то и уже не стыдно и делают такое...
Как хитро осознание он заменил страхом. Боятся ведь слабые, а осознают умные? Вы хотите ударить ребенка, вы боитесь - вы трус, слабак. А я нет - я интеллигент. Манипуляция.
И дальше продолжается абсурд. Стыд - это чувство свободного человека. А страх это чувство раба.
В нашем современном мире, если человек признается что он гей в восточной стране, ему будет очень плохо.
И он боится и не напрасно.
Если он признается в консервативной европейской стране, ему, возможно, будет только стыдно. Потому что он знает, что его, его права, жизнь, свободы защищены государством и для опасений нет ни одной причины. Что всё общество живет по законам, что общество принимает его индивидуальность и сексуальную ориентацию. И ему будет стыдно лишь за то, что его ориентация нетрадиционная.
Человек один и тот же - а чувства разные. Там он раб, а тут внезапно стал интеллигентом? Чудеса манипуляции.
"Я не хожу по потолку и это мне не стыдно." - ??? Используя логику высказываний (не для гуманитариев) получим - я хожу по потолку и это мне стыдно. Это клиника, господа - тут нужен психиатр.
Страх это принудительный запрет, а стыд добровольный. Да вы что?!
А кто вам внушил страх? Мама, папа, общество. А кто вам внушил стыд? Инопланетяне? Нет - мама, папа, общество.
Это установки. И стыд, изначально, был основан на страхе. А разве стыд не страх? Не его форма?
Человек пришел на работу и не заметил, что у него расстегнута ширинка. Коллеги ему сказали, посмеялись, человек застегнул ширинку и ему стыдно. На следующий день он снова забыл застегнуть ширинку. Всё повторилось.
Вопрос - назначат ли такого человека руководителем? Скорее всего нет. Нужен ли такой забывчивый человек? Как представить такого кандидата начальству, на выступлениях - кто потом будет оправдываться перед боссом, что он поставил начальника у которого часто расстегнута ширинка? Страх.
И человек боится. Боится быть высмеянным, боится потерять уважение, боится потерять шанс стать начальником.
Страх.
Я не буду продолжать анализ этого абсурда. Маразм надо лечить. Или не надо - возраст, тут только понять и простить.
Вы не понимаете о чём он говорит.
Он объясняет, что свойство первых групп интеллигенции - отчасти наличие стыда.
Что можно подразумевать под честью.
Есть люди, которые определяют совершать то или иное потенциально негативное действие наличием или отсутствием опасности.
Опасности нет? Делаю.
Опасность есть? Боюсь.
И он является рабом своего страха.
Потому, что он хочет! Но не может!
Есть люди, которые определяют совершать то или иное потенциально негативное действие возможным чувством стыда.
И стыд не в будущем, стыд в настоящем.
Мне стыдно даже о таком подумать.
Даже речи нет, что бы совершить такое.
И он свободен в своих действиях.
Он добровольно не хочет!
Его не гложит сознание.
Про потолок.
Суть в том, что человек, который стыдится он может это совершить.
Например.
Один человек в компании слишком много хвастается, выпендривается, ведет себя некрасиво и задевает нашего стыдливого героя.
Стыдливый герой может в секунду поставить на место хвастуна, но ему стыдно за то, что будет чувствовать этот человек в ближнем будущем, когда осознает свои ошибки.
И он добровольно оставляет ситуацию.
В контексте лекции стыдно может быть только за то, что можешь совершить это и различает стыд от того стыда про который пишите вы ( форму страха)
Подобный стыд может быть развит, но ощущается, что закладывается от природы.
Человек всё таки в возрасте и возможно постыдился бы смеяться над вашим комментарием.
@@Mxx-_- замените слово стыд, на слово страх. Стыд - форма страха.
"Стыдливый герой может в секунду поставить на место хвастуна, но ему стыдно за то, что будет чувствовать этот человек в ближнем будущем, когда осознает свои ошибки."
Стыдливый герой боится обидеть человека, потому что ему страшно ощущать, осознавать тот факт, что он сделал что-то по его мнению плохое.
Чистый страх.
Кто вам сказал, что хвастун осознает свои ошибки? Кто вам сказал и доказал, что это вообще ошибки? Или это хвастун?
Стыдливый герой считает, предполагает, что человек хвастун и считает, что может поставить на место хвастуна. А как оно есть на самом деле - неизвестно.
Это мнение стыдливого героя. Это его страх, он боится за себя, за кого то, чего то. Боится, что по чьему то мнению он совершит что то постыдное.
Вы боитесь, что если я прав, то вы неправильно воспринимаете окружающий мир, поэтому страх заставляет вас писать комментарий человеку, который не играет никакой роли в вашей жизни.
Это вы и ваш страх. Это я и мой страх.
Все эти надстройки интеллигенции, стыд - это маскировка (явная или надуманная) страха.
Эти надстройки созданы элитами (звучит как очередной заговор), для лучшего контроля масс, для управления массами.
Врет и не краснеет. Ни стыда у него, ни совести. О ком так часто говорят бабушки, те у кого вот такое вот воспитание, как у этого дедушки с видео? О депутатах.
Но депутат часто богат, влиятелен. Вот вам грубый пример.
Стыдно воровать конфетку в магазине. А целый завод?
Стыдно быть ростовщиком - перепродажником. Помните СССР?
А сейчас бизнесмен.
Это страх. И умелая манипуляция + психологические установки системы, закладываемые с детского сада.
Ваня в детском саду пнул Васю. Тебе должно быть стыдно, говорит воспитательница. "Должно."
Ваня ещё не знает о стыде. И Ваня пнет Васю ещё раз. Как тебе не стыдно! - скажет воспитательница и поставит Ваню в угол. Это форма насилия. Допустимая обществом.
И Ваня, боясь попасть в угол, будет воспринимать пнуть кого то как стыд.
Это программа, которую пишут в людей, как в компьютер. Напиши одно и вот он стыдливый, другое и уже нет. Лепи что хочешь.
Добавь адреналина и вот он активный, добавь седативных и он спокойный.
@@NewUser78654 Вы всё равно не понимаете.
И не различаете стыд на основах общественной морали и стыд, который добровольно исходит изнутри.
Вы хотите сказать, что если бы не моральные нормы все бы друг друга избивали и все сильные издевались бы над слабыми.
Нет.
Этот стыд вертится вокруг
Чести, вокруг жалости, но никак не вокруг страха.
Каким то людям не нужно объяснять почему нельзя бить Сашу
Они сами всё понимают.
@@NewUser78654 Я всё довольно точно написал, но вы вводите для чего то
А кто сказал, что осознает?
Человек, который испытывает стыд в такой ситуации расположен к умственной деятельности и знает как задеть хвастуна, который зависит от общественного мнения больше других.
В этом отличие
Он действительно может, но не станет.
Я понимаю, что вас смущает слово стыд, но лично я понял о каком стыде он говорит и я попытался подобрать синонимы и пришел к слову честь, жалость и сам стыд отчасти.
@@Mxx-_- человек испытывает страх.
Он боится общественного осуждения, но, как я понял для вас это не убедительно.
Он боится ранить чувства другого человека. А вот и ваше "благородство".
Он боится, что перестанет быть интеллигентным, как яму внушил дедушка в маразме.
Вы скрыли маской стыда страх.
Собака сделала лужу на полу - знаете как ей стыдно... Она расположена к умственной деятельности?
Был интересный научный эксперимент, когда нескольким мужчинам разрешили делать с женщиной все что угодно, в рамках разумного - т.е. не причинять ей увечий. Всё добровольно, самые обычные люди. В первый день они её трогали, на третий занимались сексом. Каждый из них. Обычные люди, незнакомые. Ученым тоже интересна природа человека.
Нужно не дедушек в маразме слушать, а читать, интересоваться, говорить с экспертами - с психологами, увлекаться психиатрией.
Сходите к психиатру, не потому что с вами что то не так, а чтобы понять суть вещей, проблем, чувств. Посмотрите на их практики, методики и вся шелуха про стыд сразу пройдет.
Есть и другие способы - школа жизни. Жестко, быстро и вы увидите и настоящее лицо человека и его настоящие чувства. И там нет стыда.
какая чушь