Me gusto un comentario en reddit "El ambiente medieval es mas seguro, si me sale mal podria ser aburrido, si me sale mal tomando otra cultura seria racista" XDDD
@@memo-vision Imagínate que escribes fantasía oscura, que es un género que requiere saber representar la ambigüedad moral sin caer en la demonizacion, y no logras captar bien eso en tu libro. ¿Que sería más horrible? ¿Que te tachen de demonizar y simplificar la cultura medieval, o que te tachen de eso sobre cualquier cultura no blanca a la que no perteneces?
Entiendo eso, en una charla en discord pregunte si seria buena idea hacer una historia sobre mitología africana y me dijieron que no porque yo no soy de alli y podria ser tachado de racista
Cabe destacar que el Medievo europeo es históricamente fascinante. Sin embargo, aunque creamos que está súper explotados, Hay muchos lugares y momentos que no han sido usados ni como escenarios ni como inspiración, si el tema del video es como salir de este periodo peeero también se puede crear algo más o menos original si investigan bien algunos periodos históricos de lugares que por alguna razón no se has usado en la fantasía.
Exacto, normalmente la fantasía medieval se basa mucho en Francia e Inglaterra y se deja de lado las otras regiones europeas de las que aún se puede sacar mucho.
Ni siquiera solo Francia e Inglaterra los periodos históricos anteriores a los de la baja edad tampoco han sido exportados aparte de algunas muestras como los vikingos y talvez los germanos La situación de los carolingios las batallas de la, marca hispánica, la unificación en un solo reino en Inglaterra, el evitar la independencia de Escocia esos son los que puedo nombrar antes de la guerra de los 100 años Pero hay más de seguro porque no me se su historia medieval Aparte del progresó tecnológico porque si, no era el mismo estilo de vida en 476 que en 1453 Solo imagínate ver una serie ambientada a inicios del siglo 5 o 6, en vez de grandes castillos de piedra castillos de madera, pequeños ejercitos y a medida que avanza el tiempo las cosas cambian en pequeños detalles como casas de nobles más grandes ejército más grandes y con armas que parecen más efectivas, como pequeños pueblos crecen y así, me encantaria muchos@@DavidEspinoza-p2d
@@EmmanuelPalaciosecheverry Creo que de todos los lugares que nadie usa la que menos ha sido usada es la África subsahariana, la Australia precolombina y el sudeste asiático antiguo
Sin duda las historias medievales causaron un antes y un después en la literatura. Pues, incluso ahora mezclan las civilizaciones de la edad media dándole ciertos toques tecnológicos como en duna: la profecía.
@@memo-visionlo cual no entiendo porque no hacen de la edad clásica con las Repúblicas que era una era que se caracterizó porque lo establecido no existía porque nose había establecido nada Ya nadie le importaba si tú tenías reclamo te iban a invadir Aún así eso tiene algo de interesante el ver el caos Grandes imperios que no necesariamente tienen que ser monarquías medievales Sino que pueden ser monarquías absolutistas o repúblicas y así
Bueno, yo elegí el periodo de Colonia Española en Latinoamérica como base para mis relatos por que esos 300-350 años de presencia Europea directa me parecen muy fascinante. Pero no negare que tome ciertas cosas del medievo. Su influencia en muchas obras y por tanto en las nuevas es realmente impresionante.
El estancamiento no es solo en lo medieval , es en una sola cultura. Como bien se dice en el vídeo la edad media es muy amplia en el tiempo y lugares. Indagar en la mitología de culturas menos conocidas.
Les compete a esas culturas escribir historias basadas en ellas mismas. Tolkien era europeo, como yo, y como probablemente tú, si te llamas Eneko; no vamos a escribir sobre la cultura dogón, bosquimana o drávida, escribimos sobre nuestra cultura y nuestra historia. No se nos puede reclamar ser más inclusivos y diversos en nuestra propia historia. Lo digo porque luego vienen y nos plantan un Aquiles negro. En vez de contar historias épicas originalmente negras.
@gundissalinus si, español y de Bilbao. Pero Tolkien se basó en mitos nórdicos y edad media inglesa resumidamente. Lógico porque era un inglés. Lo triste es que muchos otros autores europeos no han sabido plasmar su cultura y su edad media en las obras. Un mundo de fantasía medieval basado en la cultura eslava y la edad media del este de Europa. Donde puedes encontrar la formación de imperios, invasiones continuas, choque de culturas... Aliñado con mitos como los strigoi, vampiros , gules, zburator... Es a lo que me refiero.
Te felicito. Tu guión es muy bueno. Creo que eres mi paisano 🇻🇪 por tu acento. Orgullo !. Tolkien no puede ser entendido sin su catolicismo. La fascinación por la fantasía medieval es poderosa porque Conecta con la antropología y cosmovisión católica que es universal , verdadera y embeleza hasta a los deconstruidos modernos. Gusta precisamente por eso porque es antimoderna.
Una era fascinante fueron los años 1500 al 1700, creo que es una época bastante interesante, había caballeros con armaduras pero ya había un uso masivo de cañones y arcabuses, además, hubo muchos cambios a nivel de sociedad, religión, descubrimientos geográficos, tecnología, etc, creo que es una época que no ha sido aprovechada...
@@aldogonzalez9731 los piratas son solamente una fracción de lo que abarcó ese periodo de tiempo al que podemos llamar la era de los descubrimientos, además, la piratería existió en la antigüedad, en la edad media y en todas las épocas. Yo me refiero a que una historia pueda estar ambientada en la era de los descubrimientos, y claro, puede involucrarse a la piratería, recordando que la piratería no solamente existió en el mar Caribe, también estuvo la piratería de los berberiscos, de los cosacos, de los moros de filipinas, entre otros muchos más...
Me acuerdo que en su momento estaba escribiendo una historia muy inspirada en la cultura irlandesa, especialmente en su período pre-cristiano. Era una época sumamente tribal, una tierra dividida en múltiples reino, y donde los encuentros belicosos eran, mayormente, incursiones para robar ganado. Ese período fue sumamente extenso, durando casi 4000 años. El único cambio fue pasar de bronce a hierro, pero la vida, incluso en la época medieval, seguía siendo la misma. Ahorita ando pensando en si inspirarla más en un estado que casi pocos parecen prestarle atención: el Imperio Romano durante su era medieval, defendiendo sus tierras de musulmanes y europeos occidentales.
La Rueda del Tiempo es más ambientada en una edad moderna que medieval y de paso postapocalipsis y Las crónicas de Shannara empiezan cronológicamente en 2013 y más allá en el futuro
Yo pienso en escribir fantasía en la edad de hielo, o bien, fantasía futurista en las lunas Júpiter, para alejarme lo más posible de la era medieval. Aun que las otras proposiciones igual me parecen muy interesantes. Saludos.
Un dato curioso es que: Si sacamos a la fantasía de la Era Medieval, muy probablemente ya no sea sólo fantasía, sino realismo fantástico (Género nacido en Latinoamérica por cierto) donde se abordan temas de la vida cotidiana y problemas sociales junto a elementos fantásticos y sobrenaturales. Un claro ejemplo de éste género son películas como las de Guillermo del Toro como Pinocho, El Laberinto del Fauno y La Forma del Agua, así como varios parecidos, aunque en su mayoría tienden a estar situados desde la Época Moderna hasta la Contemporánea.
El realismo mágico es una subversión del género, en el sentido que invierte la relación de las personas con los fantástico: ven el hielo como un prodigio pero que una mujer ascienda al cielo mientras lava la ropa es tomado como un evento de lo más normal.
Eso por sí solo explicaría por qué no hay fantasía en la época contemporánea. ¿Cómo llamaríamos a una fantasía ambientada en el Renacimiento, la conquista de América, el Imperio Romano o la Edad de Piedra?
Eso por sí solo explicaría por qué no hay fantasía en la época contemporánea. ¿Cómo llamaríamos a una fantasía ambientada en el Renacimiento, la conquista de América, el Imperio Romano o la Edad de Piedra?
@isaacvazquez627 Pues ubicado en la Época Clásica podría tratarse más de una Epopeya. Las Fábulas suelen asociarse con el Renacimiento y la Industrialización, aunque no tienen la misma estructura que un cuento de Fantasía clásico, por lo que no son excluyentes. Desconozco si La Conquista y otras épocas tendrán su propio subgénero mandatorio de fantasía, pero no me extrañaría.
Realismo mágico, manera que los comunistas pudieron inventarse que crearon un género fantástico. Y el Tata debería haber lanzado muchos más al mar, unos cientos de miles por lo bajo.
Excelentísimo video memo, estuvo bien entretenido e detalladamente argumentado el porqué el estancamiento del género literario de fantasía en el período del medievo europeo (especialmente de la Europa Norte y centro oriental), y sí como dice hace una historia de fantasía no está anclado en el período medieval europeo, sino que se puede abarcar desde el período prehistórico hasta finales del siglo XX inspirándose en cualquier cultura de los continentes, los ejemplos que me llega la mente son One piece y Harry Potter rompen el molde SD está estancado en el período medieval europeo para una historia de fantasía. Muchas gracias me inspiraste para buscar un buen periodo para mi historia.
Muy buen video! Yo principalmente bebí de las aguas tolkienianas en mis inicios como escritor, pero con la propia evolución de mi primera novela y del mundo fue convirtiéndose en una especie de "fantasía moderna", combinando algunos tropos típicos de la fantasía medieval con cosas como reformas del Estado, conspiraciones del estilo de las teorías sobre la revolución francesa, cuestionamiento de los valores absolutos (como el bien y el mal) por parte de los personajes, y cosas por el estilo. Lo que has dicho sobre el esfuerzo consciente por salir de la influencia tolkieniana fue clave en ese proceso.
Pensé que como ejemplos estarían Brandon Sanderson por sus eras de Nacidos de la Bruma o Laura Gallego con Las Hijas de Tara (debo conseguir ese libro sí o sí). Gracias por el video, aunque no niego que sí deseo leer a Tolkien por el mérito que tiene. El detalle es que me he percatado que lo ideal es leer las obras literarias en orden inverso, es decir, desde lo más reciente hasta lo más antiguo.
En mi experiencia preparando la linea de tiempo un mundo que estoy trabajando(para usar en varias novelas y demas sin tener que crear varios mundos desde cero, como una caja de arena), el sistema de magia que cree ralentiza casi todos los avances sociales y tecnológicos cada vez más a medida que se acerca algo comparable al renacimiento, pero teniendo claro que esa misma magia dispararia el avance en la era actual decidí que en cierto momento la magia sea sellada mundialmente un tiempo y convertir ese mundo en un mundo de fantasia no-magica durante tal vez e o 4 siglos para ser luego liberada en el equivalente de la era actual; y si bien idear un metodo de codificar a mano las lineas del hechizo necesario para contener el maná de todo el planeta es complicado y justificar los gastos de un estado con el proposito de eliminar una de las bases de la sociedad es aún peor, además de que por la existencia de mazmorras(cuya funcion es tambien atrapar grandes cantidades de maná ambiental con un proposito como si de una central energética arcaica se tratase) imposibilita el que no existan concentraciones de maná a lo largo del mundo que por su mismo deterioro estructural lo terminarían liberando en menor medida(que desembocarían en un símil a lo que en nuestro mundo serian los tipicos eventos paranormales provocados, maldiciones que te hecha tu ex y cosas asi), es más natural que forzar un avance injustificado en el mundo solo porque "estaría cool una segunda guerra mundial con magia" y dejarlo solo en "una segunda guerra mundial con especies de fantasia en varios bandos"
¡Gracias por el apoyo! Estoy entre la primera parte de la Cronología del Universo de la Fundación y una biografía de la vida pedo de Lewis Carroll. ¿Cuál te llama más la atención?
Luliana Bodoc logra usar la fantasía y la magia de una manera particular dandole una vuelta y sentido a la "conquista de América" con ojos latinoamericanos en la "Saga de los Confines", mi parecer una saga hermosa y muy interesante
Siempre se gira a la edad media medieval de europa por el registro y hollywood, aunque también existen otras mitologías medievales como los chinos o hindues. Diría américa, pero la escritura era casi inexistente para dejar algo de folklore. En los chinos me parece bien curioso como lo expresan ellos en sus fantasías.
Pero aparte d eunos pocos indigenistas, ni los propios indígenas están interesados. Con decirte que los únicos juegos de rol ambientados en la áfrica negra y pre colonial, fueron escritos sólo por gringos.
@nosotrosloslobosestamosreg4115 por eso, el problema de la mayoría de la historia de america precolonial estuvo marcado más en la tradición oral y reescrituras ya por los europeos en tiempos de la colonia.
@ Si es oral, aún así con investigación, debería hacerse. Las tradiciones orales europeas estuvieron a punto de perderse, pero fueron los mismos interesados quienes las rescataron.
Solo quería comentar como curiosidad que una de las obras que influenciaron el genero del Dark Fantasy/Grindark antes que la fantasía tolkeniana, y estaba basada en la mitología árabe y su folclore (A lo europeo, pero sí). Así que sí, en efecto Tolkien hizo que todo se fuera a la Edad Media. XD Estoy hablando de Vathek, si alguien no lo notó
Lo que si me da curiosidad es la influencia en Conan el Bárbaro, que creo es un personaje pre-tolkien, pero es el mayor exponente de Espada y Brujería.
@@memo-vision Sí, aunque creo que Conan es un popurri de un montón de cosas. Literal era tan confuso su universo que el creador tuvo que decir que transcurría en una civilización pre historica avanzadísima que desapareció en la separación de los continentes.
En mi universo de ficcion, como me gusta de todo, tengo regiones que funcvionan de forma parecida a la edad media o a pequeños reinatos del renacimiento y otras que estan en pleno dessarollo industrial. Otras regiones incluso estan organisadas en systemas tribales o clanicos nomadas dado ciertas condiciones climaticas o culturales. Yo creo que algo bien pensado puede combinar varias "epocas". Me encanto el video es una muy buena analysis .
Si, eso me sorprendió. Me acuerdo que comentó algo sobre su deseo de salir de los tropos como el viaje del heroe poco a poco, pero tendría que buscarlo.
@@memo-vision lo mejor me pare se como logra crear diferente sistema de evolucion para sus mundos donde no solo hay diferentes poderes sino diferentes sistema "tecnologicos" basados en magia
@@GilgameshdiosTFT no es que los sistemas tecnológicos estén "basados" en la magia. Sino que SON magia. Lo importante que hay que tener en cuenta de Sanderson es que todo tiene una base lógica y coherente dentro del Cosmere. Ya sea cosas que estén reveladas como las que estarán por revelar. Y el PUNTO de inflexión para esto es entender el tridente físico: mientras que en el mundo real gracias a la ecuación de Einstein sabemos que E = m*C*C, lo que establece que la energía es masa y la masa es energía; en el mundo del Cosmere se establece una nueva variable más: La Investidura. Si bien actualmente no hay una ecuación que la defina, lo que si sabemos es que la Investidura deviene en energía, y la energía deviene en masa, son tres equivalencias. De ahí la afirmación: la tecnología ES magia, porque esta hecha sobre las bases del Cosmere.
Lo hermoso de todo esto es que cuando estemos al final de todo, el Cosmere será íntegramente una obra de ciencia ficción, debido al desarrollo natural que se va dando.
Yo me pregunto si habra alguna obra que explore la fantasia desde un entorno mas primitivo o prehistorico. Osea, le era en que el humano estaba descubriendo el mundo y explorandose a si mismo, como surgian las primeras civilizaciones, los cambios climaticos y tectonicos, la presencia y lenta desaparicion de la Megafauna de la Edad de Hielo, etc
yo apunto de pedirle a la copia de la copia de la copia de CHAT GPT que me haga una historia con todos y cada uno de los clichés de la fantasía medieval combinado con la trama de Crepúsculo, Divergente y Maze Runner:
Yo creo que la razón de centrarse en la edad Media es porque es lo suficientemente avanzado para que los sistemas sociales se parezcan a los nuestros. Y al mismo tiempo la tecnología no es tan avanzada , como para que una persona que no tiene muchos conocimientos científicos, se pierda intentado entender ciertos conceptos. Es más fácil inventarse reglas de magia, que entender un dispositivo tecnológico que implica saber más sobre el tema científico.
Eso lo vemos mucho en The Elder Scrolls la historia avanza pero sigue estando en la Edad Media o el Medievo desde la Segunda Era hasta la Cuarta Era más de 2000 años después y es una gran diferencia.
irónicamente, en la edad antigua, los monstruos mitológicos eran mas relevantes al tener menos influencia de la iglesia protestante también tomemos en cuenta que hay algunas franquicias de fantasía como warcraft 3 y avatar en donde existe tecnología ya que la magia no es para todo el mundo y tiene sus limitaciones practicas
De Avatar a Korra se nota el gran cambio, al contrario los elementos control aumenta la evolución de us mundo en Korra ya había Kaijus y cine sonoro, si hacen una nueva de Avatar sería ya en algo estilo Cyberpunk o Stempunk
Estoy de acuerdo contigo, por eso me gustó mucho Nacidos de la Bruma de Brandon Sanderson, porque la primera trilogía es ee estilo medieval, sin embargo luego la segunda era tiene una estética victoriana y hay armas de fuego y una especie de Revolución Industrial que ha cambiado por completo el mundo
Me encanta este canal porque si bien mi objetivo no es ser escritor ni nada similar soy Máster de partidas de rol y me ayuda mucho con el worldbuilding. Muchas gracias señor Memovision
@@memo-vision Me gustaría un video de como escribir un buen villano, pero no al tipico villano que arrasa pueblos y ciudades sino al villano manipulador, planificador, el que puede sentarse en la mesa del rey sin que este sospeche. Creo que no tenes un video así aún (Y si lo esta por favor enlazamelo)
primer video desde que me suscribí, me gusta como explicas. yo estoy armando una historia se ubica en una epoca mezclada entre el colapso de la edad del bronce las invasiones de los pueblos del mar y las guerras de los Diaconos
Curiosamente estaba haciendo una ubicada en el inicio del neolítico (Comienzo de la edad de bronce). Solo que ubicada el norte de las ciudades estado proto-eufrateanas (Sumer).
@@memo-vision de hecho es en una cultura egipcia, seria mas bien uno de los periodos intermedios, donde la nación se fragmentaria dando a luz a estados contiguos con sus diferencias debido a las influencias de anteriores invasiones, siendo los estados mas al sur "proto dinasticos" y los mas norteños "helenicos"
@@memo-vision Se hará referencia a las ciudades estado y sus respectivas deidades, tanto anunnaki cómo proto eufrateanas. Sacando como referencia los estudios de Noah Kramer del tema. Pero a modo anecdótico de ciertos personajes. Ya que los mismos transcurren en una ciudad con su mitología hermana próxima (Más parecida a una proto Biblia, como lo que se ha encontrado en Ur). Pero sí, los dioses del panteón clásico, así como los más antiguos como Marduk y Tiamath están más como referencia (Aunque canónica) de una mitología propia del escrito.
Yo estoy escribiendo un fanfic de Cancion de Hielo y Fuego sobre el dominio Dothraki-Targaryen y sin darme cuenta, en mi investigación, vi que el mundo de Martin, en miles se años, no habia cambiado. Las monarquias no son diferentes a las de antes, y el poder sigue siendo feudal apesar de todas la calamidades que asotaron Westeros. Y luego me di cuenta de que era una constante en muchas historias.
@@lucius_fox9393 Igual creo que es parte de la gracia de la historia. Subir y caer, subir y caer, subir y caer, constantemente. Aunque no sabía que desde la llegada de los nuevos hombres habían pasado miles de años
@@rikarazrag1236 según lei pasaron por lo menos 12 mil años. Además, las civilizaciones de nuestro mundo también pasaron por altos y bajos, como en el colapso de la edad del bronce, que fue el colapso de todas las civilizaciones mas importantes de su epoca. Algunos no se adaptaron con el cambio de la eras y se convirtieron en reinos débiles (como Egipto) y los que se adaptaron conquistaron el mundo (los Persas). La historia del mundo es el de los mas fuertes, por eso se me hace raro que con todo lo que paso no haya pasado ningun cambio en todo ese tiempo
Es cierto que no varían muchas cosas a pesar que pasaron miles de años. Por ejemplo laa europa del siglo I es muy distinta a la del siglo x y solo pasaron casi mil años. PERO puedo poner en debate es que muchas cosas que se dicen dentro de la obra de Martín no lo sabemos exactamente. Acuérdense que hay muchas historias que son recopilaciones de otras y así..
No es necesariamente algo malo, el Homo sapiens, como especie lleva existiendo alrededor de 300.000 años, si bien no fue "estático" en términos culturales, religiosos, cognitivos y un enorme etcerera, los cambios más significativos y dramáticos en nuestra especie que implican civilización y tecnología no tienen más de 10.000 años que solo es el 3% de la existencia (registrada) de nuestra especia. Ni hablar de otros homínidos, ni de otras creaturas.
Algo que me hace gracia, es que si quieres una ambientación mundo estático donde hay revoluciones he hitos históricos, crueldad desmedida, batallas campales, pensamiento místico esoterico así como reyes poderosos e inamovibles siempre tienes a la buena y lejana China. La tierra de la mil revoluciones por minuto y del mandato celestial, se mantuvo igual por miles de años. Incluso los avances internos a nivel tecnológico y social no cambiaron mucho a la sociedad en grandes rasgos, y aún tras las grandes conquistas y las enormes rebeliones. La región podría seguir siendo tratada para la mayoría de la gente comun como la tierra del sufrimiento eterno y da muchísimo juego para escribir grimdark. El tema real, es que regiones como china o medio oriente intimidan a muchos escritores occidentales. Ya sea por alienación o por paja hacia los nombres regionales. Y con el español, pasa que también por como es la cultura LATAM nos da pena usar nombres hispanos en épica. Eso se nota mucho cuando lees cualquier cosa y sus personajes se llaman Ayden o Mark. Por eso creo que hay tantos escritores amateurs que se metieron de lleno al estilo japonés/animu, porque puedes decir que es porque el mundo se llenó de Otakus, Pero el hecho de que la fonética y la gramática del japonés sea tan parecida a la de habla hispana permite que puedas inventar bastantes nombres sin que se te traben las manos al escribirlos. Y que los japos siempre muevan 3 periodos históricos ayuda mucho.
Yo creo que en parte es por la tecnología, en la era gótica la tecnología no era tan avanzada, pero tampoco tan atrasada, o sea en la antigua era grecorromana los héroes solían usar armas cortas y armaduras de cuero, con pequeñas incrustaciones de metal, o de plano un pedazo tosco de bronce, porque la tecnología no daba para más, mientras en la era gótica las armaduras y armas son más avanzadas, pero no a tal grado como el actual, o sea digamos que si existieran monstruos como dragones etc... Al día de hoy en lugar de espadas se usarían armas de fuego y eso no se ve tan épico, además que la magia pasaría a segundo término para dar paso a la tecnología, lo cual le quita un poco lo fantástico al asunto, y aunque hay mundos como el del SW y Warhammer 40k que son muy buenos, el uso de tecnología básicamente quita a la magia de la ecuación, y pues un mundo de fantasía sin magia es como un poco seco. Por eso la era gótica encaja como anillo al dedo.
Me metí al vídeo por la dislexia, pensaba que el título era: "¿Por qué la Física está ATRAPADA en la Edad Media? (y cómo escapar)", pero me quedé por la forma de explicar, muy buen vídeo jefe 😁😁
como todos, a mi me canso el tema de la fantasía en la edad media, pero cuesta pensar en un alternativa, es difícil ser creativo cuando tus referentes son todos de europa. La influencia de ese continente en la fantasía no solo se ve en la época, también en cosas tan simples como los animales que se utilizan, no importa si es un universo ficticio, siempre habrá cerdos, vacas, gallinas, y caballos como animales de granja. Por este mismo conflicto es que yo estoy trabajando en una ambientación inspirada en la época precolombina en argentina, del territorio del Litoral, no solo no es la edad media, sino que tanto la vestimenta como los animales serán muy distintos a lo acostumbrado, en lugar de comer carne de cerdo se comería carne de Carpincho, solo por dar un ejemplo.
Argentina tiene 3 periodos interesantes, precolonial, época Virreinal y Época post revolución, aplica lo mismo para los demás países, lo que quiero decir, tenemos periodos interesantes, pero cuesta pensar fuera del molde medieval
@@jonathanvargas6454 Correcto, lo que si, me está costando un poco pensar un conflicto para una época precolonial. Podría tirar por la típica de conflicto entre pueblos, pero me gustaría algo... Diferente, no único, solo diferente.
@tomasdominguez1700 si es en el país tenes las culturas onas (Selknam), tehuelches y yaganes del sur del país, o los guaraníes en el Norte, así y más, ya de como adaptar todo eso nose, más bien solo tiro ideas
@@tomasdominguez1700puedes tomar de base los mitos aztecas y mayas Hacer una fusión o hacer una historia en la que un grupo de caballeros por x o y motivo termina en una versión de la américa pre colombiana
Últimamente he leído bastante sobre la Edad Media (cristiana e islámica) y cada vez me queda más claro que tiene muy poco que ver con la "fantasía medieval" más alla de un parecido estético bastante superficial
Bueno, en mi propio libro yo diría que están, dependiendo de la región, o la edad antigua o el renacimiento europeo, ya que tienen cosas muy complejas como mecanismos de engranaje, química avanzada y una suerte de energía eléctrica, algunos casi llegando a la revolución industrial, pero nunca han descubierto pólvora.
eh estado iniciando mi relato fantastico, y por ahora va ah inicio del renacimiento, y por ende va ah incluir la conquista de america, y es que eh leido eh investigando sobre tema, y sip, mucho
Con mi hermana hablábamos de lo piola que sería crear una historia ambientada en la Argentina post Juan Manuel de Rosas (figura polémica del país que en su gobierno pudo unificar la Argentina) o el periodo Virreinal (que para haber durado casi 300 años, es una época bastante ignorada en los países de habla hispana), como tal no somos escritores ni pensamos escribir, es más nuestro deseo por encontrar una historia ambientada ahí, a mi suerte IG me recomendó un autor que parece hacer exactamente eso, de momento estoy tratando de conseguir su libro.
Lo que mas odio de la fantasia medieval, es su estancamiento, nada cambia, ni fronteras, idiomas, gobiernos, etc osea nada en cien o mil años evoluciono o invento algo nuevo?.
Eso mismo pensaba yo. Osea, en la vida real la edad media duró como 1000 años, y aunque se suele decir que esa época estuvo estancada en cuanto a avances tecnológicos, lo cierto es que si hubo ciertos avances, los cuales fueron apareciendo lentamente, pero los hubieron, y ya despues de 1000 años (o un poco antes) la edad media terminó. En cambio, en la fantasía medieval pasan miles y miles de años y siguen en la edad media, la tecnología no avanza ni un poco, nadie inventa las armas de fuego, ni las máquinas a vapor, ni nada, ni tampoco hay cambios en la forma de gobierno, y la idea de que "es por que es un mundo antiguo" tampoco es excusa, ya que el concepto de la democracia y la república existen desde antes de la edad media. Eso es algo que me gusta de historias como "Avatar: La Leyenda de Aang", ya que es una historia de fantasía, pero esta si toma en cuenta que la tecnología sigue avanzando independientemente de que haya magia. Fijate como la nación del fuego tenía barcos hechos de metal, dirigibles, e incluso tenía tanques.
@@jr.gabrielrotelaflorentin7155La vida real está en constante cambio. La forma en la que se piensa hoy sobre las personas h0m0s3xual3s no tiene nada que ver con lo sé pensaba de ellos hace 10 años. Lo mismo el lenguaje, el humor, el conocimiento científico, etc.
Estoy escribiendo una historia de fantasía, perobesta evoluciona con cada evento, tomando todo lo que el mundo a pasado hasta ahora, y si la fantasía puede verse en un tiempo moderno.
Hay que tener en cuenta que a día de hoy sería imposible la magia, se puede combatir con bombas o guerras modernas con armas de fuego en las que se mata sin ver de cerca siquiera al enemigo. Sin embargo, la magia en el medievo da lugar a batallas cuerpo a cuerpo, en donde los combates dan para más
En verdad depende. Puedes perfectamente implementar la magia en la era actual o una más futurista. Al final depende de cómo el autor quiera manejar ese sistema y si darle una explicación fantasiosa, más "científica" o una mezcla de las dos. Lo que es o no magia puede diferir dependiendo de la visión que el autor quiera darle a fin de cuentas.
De verdad cress que la magia de harry potter seria debil en el mundo real si los magos aplicaran los conocimientos de la ciencia y tecnologia moderna ? , digo no es muuy dificil hacer un conjunto de atomos experimenten un estado fision nuclear cuando eres mago , literalmente puedes afectar la materia y hacer que genere una maldita explosion nuclear , otro ejemplo son las armas de riel , hoy en dia un arma de riel es basicamente un objeto accelerado por rieles electromagneticos , no seria muy dificil para un mago crear un campo electromagnetico y usarlo para accelerar una vara metalica de una tonelada hasta convertirla en algo con el potencial de una bomba nuclear , estos solo son algunos ejemplos , los magos en el mundo real serian extremadamente peligrosos , por supuesto solo lo serian si usan la ciencia como complemento a su magia
Me recuerda al videojuego Stellaris que va de ciencia ficción y lo lleva a tales sitios que a veces luce como fantasía. Sin embargo, maneja una lógica en cuanto a sus mécanicas y como se explica que todo tiene sentido. Se ambienta en el futuro pero hay cosas que recuerdan al medievo y al mismo tiempo utopías como distopías que solo soñarian los más futuristas. Es un gran juego que a aquel que guste de leer historias en un contexto futuro y fantástico le va a encantar.
Solo the witcher abarca una mitologia que no es la griega , la nordica y la celta ya que usa mitologia eslava , mitologia de cual no sabia nada hasta que me tope con los juegos y investigue sobre ello
Tengo la impresión de que cualquier obra de fantasía en un mundo pre industrial y con reinos se consideraría medieval aunque estas características tambien hayan estado en la antigüedad. Supongo que es popular porque en un mundo industrializado la magia no sería tan importante o sería mas complicado explicar cómo elementos fantásticas interactuan con la tecnología. Igual no es que no se haya hecho, recuerdo Korra, FMA, la era 2 de Mistborn y un montón de ejemplos de fantasía urbana. Pero en general la simplicidad de la fantasía medieval en época moderna sólo la encuentro en algunas historias de super héroes
12:00 En el caso de la obra de Tolkien las eras y el paso del tiempo SI es reconocible y SI hay naciones que se alzan y desaparecen o cambian. Incluso el armamento cambia.
Espectacular. Yo mismo he sentido el fantasma de Tolkien riéndose de mí a mis espaldas diciendo "Sólo me estás copiando, sureño"; en especial porque tengo el problema de que quiero escribir una historia sobre un caballero errante en un mundo prácticamente de fantasía medieval, así que tengo que hacer el esfuerzo doble de tratar de torcer la historia para no caer en los clichés, pero sabiendo que la propia premisa, el caballero errante, es un cliché. 😢 Trataré de tomar tus consejos, me han gustado mucho las herramientas que has dado en este video para eludir ese estancamiento. 🙂 Gran video, Memo. Realmente necesitaba este recordatorio de que la fantasía es más que medioevo; de hecho, el cuento del libro infinito de Borges y muchas historias antiguas sobre viajes a la luna, son en esencia fantasía; pero huir de Tolkien siendo escritor (o queriendo serlo en mi caso), es como ser músico, querer llegar a todo el mundo, y tratar de huir de Max Martin (que según tengo entendido, es el inventor de la estructura básica más exitosa de la música moderna). 😖
Para conseguir salir de los tropos y de los predecesores es entender el funcionamiento de los mecanismos que utilizaron en su obra. Entender qué hace grande a los Caballeros Errantes y darles un nuevo contexto. Por ejemplo, los perdedores de la guerra civil almagrista en Perú se llamaban Caballeros de la Capa, porque sólo tenían una capa de lo pobre que eran.
Yo ahora mismo estoy leyendo Malaz El Libro de los Caídos, no estoy seguro en qué se estaría basando, creo que en Calabozos y Dragones. Lo que pasa es que si la mayoría de los autores son europeos y se inspiran en fuentes europeas es un poco difícil salirse de estos marcos 😅
Cuando pienso en Fantasía, no pienso en el medievo (bueno, si lo hago, pero como punto de transición), pienso en la Antigüedad, luego en el Renacentismo. EDIT: La fantasia medieval por base tienen al medievo Aleman, Francés y Británico como predeterminado (de vez en cuando agregan a los Nórdicos), por lo que tampoco es necesario salirnos del medievo como tal, sino mas bien, sería valido quedarse en el medievo, pero de otra naciones pocos comúnmente usadas, como la Iberica, Eslava o Islamica.
Nunca me dieron las ganas de pasar del primer cap de Saga, con todo ese telenoveleo entre el hombre cabra y la negra. ¿Se pone epica o sigue con el romance?
@@memo-vision es épica pero en el sentido literal de la palabra. Like, no va a haber un momento de power scaling donde uno de los personajes tenga que darse a piñas con un dios, sino que es la historia de una niña que va creciendo en una familia y como esta tiene que viajar entre conflictos que están más allá de su agencia. Imagina que pasaría si una fantasía Grimdark tuviera un hijo con Star Wars y los protagonistas salieran de una comedia Road trip movie para mayores de edad
Lo que pasa es que Tolkien si que reescribe la mitología europea, así que en ese punto sí. Toma en cuenta que las fuerzas conservadoras (filosoficamente hablando) se basan en la idealización del pasado. Por defender el estilo de vida tradicional los Confederados empezaron la Guerra Civil en Estados Unidos.
Los hispanos hablantes tenemos muchas influencias para escribir fantasía alejándonos de la estereotipo germano. De hecho hay una trilogía llamada La Saga de los Confines que se inspira más o menos en el descubrimiento de América.
En lo personal prefiero la época victoriana, el cambio de lo rural a lo moderno con máquina de vapor y magia unidos. Aunque los que más conozco son de literatura china o coreana y el estilo de escritura de novelas ligeras o novelas web😅
Deberías pasarte a novelas asiaticas. Que las traducciones suelen ser muy pochas. En lo particular me gusta la literatura japonesa, tiene un ritmo y una claridad sorprendente. De novelas ligeras, la única que vale la pena es la de Dio.
Star Wars es una historia de fantasia contada en una galaxia muy muy lejana... tienes espadas, magos que usan la fuerza, el camino del heroe, caballeros, un señor oscuro, princesas etc...
muchas gracias por este video. justo terminé el primer libro de la trilogía del origen de Nagash de Warhammer Fantasy que toma lugar a finales de la edad de bronce e inicios de la edad de hierro en ese mundo (claro con libertades creativas). planeo leer una saga que según veo toma lugar en la edad de piedra en un mundo ficticio. y hay otros títulos de fantasía en espera que creo toman lugar en época victoriana o napoleónica. y es cierto, es muy difícil definir a partir de qué punto ser realista en una historia de ficción se vuelve poco rentable o incluso contraproducente. Espero tu comunidad crezca.
Eso me da curiosidad, ¿vale la pena leer las novelas de WH? En particular las de Fantasy, porque hasta donde sé ese lore fue descartado por Age of Sigmar.
@@memo-vision oh bueno, yo me considero alguien que siempre trata de ver lo bueno en cada historia por lo que suelo leer muchas cosas que no recomiendo. en el caso de Warhammer fantasy, leí mucho de la saga original de Gotrek y Félix, y sí me resultó simple y entretenida. Nagash me resultó interesante porque tocan temas de política, alianzas, traiciones y de guerra. yo esperaba un apocalipsis zombie en su versión del antiguo egipto y me sorprendió mucho en buena manera ver a zombies hacer alianzas políticas con los vivos para formar alianzas y ejecutar traiciones. si es por continuidad pues sería leer desde age of sigmar, pero creo que el lore original tiene cosas rescatables. Aunque lo digo solo habiendo leído algo de estas dos sagas, no he llegado a la trilogía original de sigmar y el fin de los tiempos que son los que vienen en mi plan de lectura. espero esto te ayude, mucho ánimo para ti.
Súper interesante eso de que Tolkien expresa su rechazo por la industria armamentista, vista por él mismo en la primera guerra mundial. Ciertamente esa guerra parece que la causó más que todo el afán de los imperios por matarse con sus nuevas industrias de guerra. Ahora entiendo mucho mejor lo de los hobbits y Saruman acabando con los árboles y todo eso. Excelente video
No lo se, cosas como bleach, naruto o kimetsu no yaiba también son fantasia, depende que tanto puedes usar los elementos de tu cultura, y como los europeos arrasaron en el ámbito cultural pues... a parte que mucho de la fantasía medieval es fantasía germana o inglesa
Seria interesante una historia de fantasía ambientada en la primera o segunda revolución industrial, especialmente la primera por lo oscura que era la estetica
15:09 Los diferentes pueblos de Arda están basados en varia culturas, no solo en la europea. Por ejemplo los hombres del sur están basados en las culturas orientales y africanas. Y aunque no se exploran mucho porque el epicentro del desmadre de Sauron es la Tierra Media, allí están, añadiendo valor a la obra.
Bueno el archivo de las tormetas , correción el cosmere tienen un futuro que comvuna tecnilogia y magia , como eb el libro del hombre iluninado que tienes desde naves espaciales a guardias que son oues fantasmas con armas
Yo estoy haciendo una historia de fantasía pero no sé si es exactamente medieval.. A ver, hay reyes (Aunque es más el título, no son una monarquía y funcionan distinto) y caballeros que son los soldados de alto nivel de los reinos Ahora cada lugar es distinto Por ejemplo las especies de mi obra se llaman ascendidos y tienen miles de años de evolución constante a si que todos estos grupos tienen tecnología y la combinan con su ""magia"" Además de que cada reino tiene una cultura distinta Por ejemplo uno es una sociedad más similar a la moderna con altos edificios, propagandas estrellas, consumo, etc... Otra está basada en el catolicismo Otra son más ambientales, etc... Supongo que no es medieval no?
La Gente nunca ve el potencial de usar la fantasía en otras Eras Históricas como la Edad Industrial o técnicamente el periodo de transición a lo Contemporáneo, dando cosas Retrofuturistas debido a la influencia de la magia en la evolución histórica del mundo.
Cuando tienen una especie con vida ilimitada, es claro que intentarían detener el progreso de las especies más dinámicas, y por otro lado, los mismos usuarios de magia evitarían todo desarrollo de tecnologías que permita a los no-magos tener alguna ventaja. Ahora, se le critica a Tolkien el usar la mitología germánica. No hay razón para que debamos ocuparnos por las mitologías ajenas si ellos no se preocupan ni les interesan las suyas propias.
Prefiero un ambiente futurista. En un ambiente futurista básicamente no te aburres, puedes poner tantos planetas habitables como quieras, con diferentes ecosistemas, especies y cosas locas. Si tú personaje es débil, lo fortaleces con tecnología. Si tienes que explicar algo y no sabes cómo, recurres a anomalías cósmicas. El problema de la edad media es que siempre es lo mismo: Humanos, elfos, enanos, dragones, traiciones, guerras, etcétera. Y al final vas a llegar a un punto en donde ya no sabrás qué hacer o te vas a aburrir
11:40 Este punto se puede justificar con una serie animada, Avatar la leyenda de Aang, ya que su primera serie, permitía al espectador viajar a un mundo fantástico lleno de cosas tan alejadas a su realidad, y a la vez simple y místico, que era su propia realidad a la cual la gente quería viajar para desconectarse de su modernidad; No obstante La Leyenda de Korra, al ser una aventura ambientada en un estilo Steampunk con automóviles y desarrollo, elimino bastante de la empatía mística y tradicional, que evocaba el mundo de AVATAR. En ese sentido, comprendo y apoyo un símil evolutivo de las sociedades de la épica fantástica, porque es una forma de establecer al espectador en un periodo heroico y mágico que provee esa felicidad diferente al mundo actual (y por eso, esas personas que intentan introducir ideologías / políticas modernas a las obras de fantasía medieval, DESTRUYEN LA INMERSION y por eso son rechazadas).
Yo creo que "nunca hemos estado en la historia, mejor que ahora" y estás historias son buenas pero hasta cierto punto, pero eso de que me quiera cambiar el panorama a qué lo de antes era mejor, eso sí no lo soporto.
Además, no entiendo porque se critica que se mantenga una época medieval para ambientar las fantasías épicas, cuando haciendo un paralelismo con nuestra realidad, los humanos dejaron de usar espadas como armas en pleno siglo XVIII, y las empezaron a usar en el 3.300 antes de Cristo, por lo cual, hubo mas tiempo en las batallas tradicionales que en la era moderna.... Además hay que tener en cuenta que en el mismo Tolkien existen tres importantes edades que tienen su propia forma de culturas y vestuarios, como la antigua Numenor en la segundad edad y siguiendo con el paralelismo, aunque en el antiguo Egipto o la antigua Grecia, o la época medieval europea, tengas cientos o miles de años de diferencia, aun conservar características en común como el uso de armas tipo espadas de diferentes estilos y ropas con armaduras o placas.
Wh 40k For the emperor!! El universo mas brutal y extenso con diferencia, soy fan de tolkien todos sus libros peliculas extendidas y demas, ahora bien una vez te metes en el universo de warhammer 40.000 ya no hay vuelta atrás es por lejos un universo mas nutrido y mucho mas basto donde hasta lo épico palidece porque siempre hay cambios de guion y traiciones que lo hacen un juego de tronos galáctico muy greendarkness, lo recomiendo encarecidamente ya por sus muy diversas razas muchas mas que en las de tolkien y por la profundidad de cada una, si estas cansado de el universo tolkien ya sabes dale una oportunidad, no te arrepentiras🎉
¡Estaria interesante y muy bueno y algo novedoso y innovador qué en la fantasía se exploré La historia de Latinoamérica y de África y su cultura convinado con magia y tecnología súper avanzada y seres ficticios o ambas o varias!, soy bueno escribiendo pero no me gusta escribir el sistema educativo me dejo ese trauma de qué tengo buena imaginación para escribir pero no me gusta escribir porqué me ahogaban en tareas es más lo voy a hacer yo mismo, edit: soy latino un saludo desde República Dominicana y gracias por el corazoncito. Unas historias interesantes de explorar sería cuándo España y Cristóbal Colón llegó a mí país República Dominicana y también la de México y la independencia de México y también la de República Dominicana y la revolución Haitiana qué fue una de las primeras revoluciones de esclavos en América también sería interesante explorar como era el mundo de nuestros nativos originarios de américa latina.
El estasis medieval es lo peor, algo que al menos deberian ver con tolkien, por que ahi si cambio muchisimo por eras. Los numeroreanos fueron un pueblo bastante bondadoso durante un buen tiempo, pero con el tiempo les empezo a importar mucho mas otras cosas, como decia una parte del libro "A los reyes les importaba mas los hermosos arboles genealogicos que los conectaban con los primeros hombres que sus propios hijos, se construian tumbas mas lujosas que sus porpias casas-" Algo asi era.
Tolkien no tiene tanto que ver en que la fantasía esté atrapada en la Edad Media. El género fantástico estaba vinculado a esa ambientación tanto antes como después de Tolkien. Tampoco es que Tolkien invente muchos conceptos, pero lo que sí hace es establecer un paradigma a partir del cual esos conceptos serán interpretados posteriormente. Es decir, los elfos o los enanos ya existían antes de Tolkien, pero después de él, la forma que tenemos de entenderlos es la que le dió Tolkien. Por otro lado, la fantasía suele representar un contexto tecnológico, cultural y arquitectónico medieval desde que se empezaron a escribir las novelas de caballería, ¿que empezaron cuando? Sí, en la misma Edad Media. También muchos estudiosos aceptaron que la Edad Media era el medio de representación de una ficción fantástica perfecto desde la perspectiva de nuestra civilización occidental durante los siglos posteriores al romanticismo, dado que la Edad Media estaba a la distancia cultural y temporal perfecta, justa y suficiente como para que nos podamos sentir identificados y a la vez podamos considerarlo algo inhóspito, mágico y lleno de maravilla. Eso no sucede con los sistemas de valores anteriores al cristianismo: en la Odisea está bien visto que el héroe sea un mentiroso y engañe porque en ese contexto se considera una manera de demostrar que es más listo que los villanos. En la Ilíada se considera algo heroico que Aquiles arrastre el cuerpo de Héctor atado a su carro, como por cierto este mismo intentó hacer con Patroclo. Esas cosas nos situan a una distancia demasiado grande de la antiguedad en términos de moralidad. En cambio, en la Edad Media, además de los valores cristianos, surge el código de caballería con unos valores que hoy siguen considerándose del todo correctos (independientemente de lo que hicieran a nivel histórico con ellos). Más importante que Tolkien,fue toda la literatura vinculada, ambientada o relacionada con el Rey Arturo y el reino de Logres, dado que toda ella constituye en sí una especie de primer universo de fantasía, donde la magia y lo maravilloso se abren paso en una literatura que se escribe en un contexto ya totalmente cristiano y cristianizado, y que por lo tanto no puede concebir esas historias como parte de su cosmología, sinó como algo fantástico. Y después, también son importantes las transformaciones del género fantástico en el XIX, que son tan definitorias que podrían considerarse incluso la fundación del género tal y como lo entendemos. Si Tolkien logró establecer un paradigma, el anterior paradigma es el del siglo XIX, a través del cual aun nos llegan prácticamente todos los conceptos, temas y criaturas de la fantasía que no tocó Tolkien.
Otro buen ejemplo de "escape de la Edad Media europea" en la fantasía es el mundo de Avatar; La leyenda de Aang. No solo el uso de los elementos clásicos, sino oor como técnicamente algunos (en especial la Nación del Fuego) ya tenian tecnología industrial.
Me gusto un comentario en reddit "El ambiente medieval es mas seguro, si me sale mal podria ser aburrido, si me sale mal tomando otra cultura seria racista" XDDD
jajajajaja.... no entendí :(
@@memo-vision si se cuela, cuela, si no, ahi si no me la pelan
@@memo-vision Imagínate que escribes fantasía oscura, que es un género que requiere saber representar la ambigüedad moral sin caer en la demonizacion, y no logras captar bien eso en tu libro.
¿Que sería más horrible? ¿Que te tachen de demonizar y simplificar la cultura medieval, o que te tachen de eso sobre cualquier cultura no blanca a la que no perteneces?
Jajajajajaja 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 la verdad creo que tiene razón😂😂😂😂😂😂
Entiendo eso, en una charla en discord pregunte si seria buena idea hacer una historia sobre mitología africana y me dijieron que no porque yo no soy de alli y podria ser tachado de racista
Cabe destacar que el Medievo europeo es históricamente fascinante. Sin embargo, aunque creamos que está súper explotados, Hay muchos lugares y momentos que no han sido usados ni como escenarios ni como inspiración, si el tema del video es como salir de este periodo peeero también se puede crear algo más o menos original si investigan bien algunos periodos históricos de lugares que por alguna razón no se has usado en la fantasía.
En efecto, hay mucho material histórico que aún no se ha explotado en la fantasía. Es cuestión de buscar y experimentar.
Exacto, normalmente la fantasía medieval se basa mucho en Francia e Inglaterra y se deja de lado las otras regiones europeas de las que aún se puede sacar mucho.
Ni siquiera solo Francia e Inglaterra los periodos históricos anteriores a los de la baja edad tampoco han sido exportados aparte de algunas muestras como los vikingos y talvez los germanos
La situación de los carolingios las batallas de la, marca hispánica, la unificación en un solo reino en Inglaterra, el evitar la independencia de Escocia esos son los que puedo nombrar antes de la guerra de los 100 años Pero hay más de seguro porque no me se su historia medieval
Aparte del progresó tecnológico porque si, no era el mismo estilo de vida en 476 que en 1453
Solo imagínate ver una serie ambientada a inicios del siglo 5 o 6, en vez de grandes castillos de piedra castillos de madera, pequeños ejercitos y a medida que avanza el tiempo las cosas cambian en pequeños detalles como casas de nobles más grandes ejército más grandes y con armas que parecen más efectivas, como pequeños pueblos crecen y así, me encantaria muchos@@DavidEspinoza-p2d
@@EmmanuelPalaciosecheverry
Creo que de todos los lugares que nadie usa la que menos ha sido usada es la África subsahariana, la Australia precolombina y el sudeste asiático antiguo
Tocan mucho el tema de Europa Occidental.Pero que hay de Europa Central Y Oriental? Por ejemplo,los reinos e imperios Eslavos.
Sin duda las historias medievales causaron un antes y un después en la literatura. Pues, incluso ahora mezclan las civilizaciones de la edad media dándole ciertos toques tecnológicos como en duna: la profecía.
Si, desde Dune nos dejan en claro que el futuro distante es un feudalismo galáctico.
@@memo-visionlo cual no entiendo porque no hacen de la edad clásica con las Repúblicas que era una era que se caracterizó porque lo establecido no existía porque nose había establecido nada
Ya nadie le importaba si tú tenías reclamo te iban a invadir
Aún así eso tiene algo de interesante el ver el caos
Grandes imperios que no necesariamente tienen que ser monarquías medievales
Sino que pueden ser monarquías absolutistas o repúblicas y así
Bueno, yo elegí el periodo de Colonia Española en Latinoamérica como base para mis relatos por que esos 300-350 años de presencia Europea directa me parecen muy fascinante. Pero no negare que tome ciertas cosas del medievo. Su influencia en muchas obras y por tanto en las nuevas es realmente impresionante.
Ese periodo es popular al menos en los cuentos de piratas
“Colonia Española en Latinoamérica” ya de por sí es fantasioso.
¿No debería ser "epoca virreinal"? digo, hay una gran diferencia en los términos. Pero concuerdo con usted respecto a la inspiración. Saludos.
@@Inddesign Buen punto. Lo tendré en cuenta.
Para ser escritor primero hay que leer. Si llama colonias a los territorios españoles de ultramar, aún le falta mucho por aprender.
El estancamiento no es solo en lo medieval , es en una sola cultura. Como bien se dice en el vídeo la edad media es muy amplia en el tiempo y lugares. Indagar en la mitología de culturas menos conocidas.
Les compete a esas culturas escribir historias basadas en ellas mismas. Tolkien era europeo, como yo, y como probablemente tú, si te llamas Eneko; no vamos a escribir sobre la cultura dogón, bosquimana o drávida, escribimos sobre nuestra cultura y nuestra historia. No se nos puede reclamar ser más inclusivos y diversos en nuestra propia historia. Lo digo porque luego vienen y nos plantan un Aquiles negro. En vez de contar historias épicas originalmente negras.
@gundissalinus si, español y de Bilbao. Pero Tolkien se basó en mitos nórdicos y edad media inglesa resumidamente. Lógico porque era un inglés. Lo triste es que muchos otros autores europeos no han sabido plasmar su cultura y su edad media en las obras.
Un mundo de fantasía medieval basado en la cultura eslava y la edad media del este de Europa.
Donde puedes encontrar la formación de imperios, invasiones continuas, choque de culturas... Aliñado con mitos como los strigoi, vampiros , gules, zburator...
Es a lo que me refiero.
pero si me equivoco me tachan de racis-
Te felicito. Tu guión es muy bueno. Creo que eres mi paisano 🇻🇪 por tu acento. Orgullo !. Tolkien no puede ser entendido sin su catolicismo. La fascinación por la fantasía medieval es poderosa porque Conecta con la antropología y cosmovisión católica que es universal , verdadera y embeleza hasta a los deconstruidos modernos. Gusta precisamente por eso porque es antimoderna.
Gracias por el bonito comentario. Saludos.
Una era fascinante fueron los años 1500 al 1700, creo que es una época bastante interesante, había caballeros con armaduras pero ya había un uso masivo de cañones y arcabuses, además, hubo muchos cambios a nivel de sociedad, religión, descubrimientos geográficos, tecnología, etc, creo que es una época que no ha sido aprovechada...
Claro, la Era de los Descubrimientos.
No has visto fantasía de piratas ??
@@aldogonzalez9731 los piratas son solamente una fracción de lo que abarcó ese periodo de tiempo al que podemos llamar la era de los descubrimientos, además, la piratería existió en la antigüedad, en la edad media y en todas las épocas. Yo me refiero a que una historia pueda estar ambientada en la era de los descubrimientos, y claro, puede involucrarse a la piratería, recordando que la piratería no solamente existió en el mar Caribe, también estuvo la piratería de los berberiscos, de los cosacos, de los moros de filipinas, entre otros muchos más...
Me acuerdo que en su momento estaba escribiendo una historia muy inspirada en la cultura irlandesa, especialmente en su período pre-cristiano. Era una época sumamente tribal, una tierra dividida en múltiples reino, y donde los encuentros belicosos eran, mayormente, incursiones para robar ganado. Ese período fue sumamente extenso, durando casi 4000 años. El único cambio fue pasar de bronce a hierro, pero la vida, incluso en la época medieval, seguía siendo la misma. Ahorita ando pensando en si inspirarla más en un estado que casi pocos parecen prestarle atención: el Imperio Romano durante su era medieval, defendiendo sus tierras de musulmanes y europeos occidentales.
La Rueda del Tiempo es más ambientada en una edad moderna que medieval y de paso postapocalipsis y Las crónicas de Shannara empiezan cronológicamente en 2013 y más allá en el futuro
Yo pienso en escribir fantasía en la edad de hielo, o bien, fantasía futurista en las lunas Júpiter, para alejarme lo más posible de la era medieval. Aun que las otras proposiciones igual me parecen muy interesantes.
Saludos.
¿Ya viste en el juego de rol "La Puerta de Ishtar"? Tiene una parte de su mundo muy ad-hoc atu idea de la edad de hielo.
@@nosotrosloslobosestamosreg4115 No lo conozco, pero voy a investigar. Gracias.
Un dato curioso es que: Si sacamos a la fantasía de la Era Medieval, muy probablemente ya no sea sólo fantasía, sino realismo fantástico (Género nacido en Latinoamérica por cierto) donde se abordan temas de la vida cotidiana y problemas sociales junto a elementos fantásticos y sobrenaturales. Un claro ejemplo de éste género son películas como las de Guillermo del Toro como Pinocho, El Laberinto del Fauno y La Forma del Agua, así como varios parecidos, aunque en su mayoría tienden a estar situados desde la Época Moderna hasta la Contemporánea.
El realismo mágico es una subversión del género, en el sentido que invierte la relación de las personas con los fantástico: ven el hielo como un prodigio pero que una mujer ascienda al cielo mientras lava la ropa es tomado como un evento de lo más normal.
Eso por sí solo explicaría por qué no hay fantasía en la época contemporánea. ¿Cómo llamaríamos a una fantasía ambientada en el Renacimiento, la conquista de América, el Imperio Romano o la Edad de Piedra?
Eso por sí solo explicaría por qué no hay fantasía en la época contemporánea. ¿Cómo llamaríamos a una fantasía ambientada en el Renacimiento, la conquista de América, el Imperio Romano o la Edad de Piedra?
@isaacvazquez627
Pues ubicado en la Época Clásica podría tratarse más de una Epopeya.
Las Fábulas suelen asociarse con el Renacimiento y la Industrialización, aunque no tienen la misma estructura que un cuento de Fantasía clásico, por lo que no son excluyentes.
Desconozco si La Conquista y otras épocas tendrán su propio subgénero mandatorio de fantasía, pero no me extrañaría.
Realismo mágico, manera que los comunistas pudieron inventarse que crearon un género fantástico. Y el Tata debería haber lanzado muchos más al mar, unos cientos de miles por lo bajo.
Excelentísimo video memo, estuvo bien entretenido e detalladamente argumentado el porqué el estancamiento del género literario de fantasía en el período del medievo europeo (especialmente de la Europa Norte y centro oriental), y sí como dice hace una historia de fantasía no está anclado en el período medieval europeo, sino que se puede abarcar desde el período prehistórico hasta finales del siglo XX inspirándose en cualquier cultura de los continentes, los ejemplos que me llega la mente son One piece y Harry Potter rompen el molde SD está estancado en el período medieval europeo para una historia de fantasía.
Muchas gracias me inspiraste para buscar un buen periodo para mi historia.
Me da gusto que te haya servido. Saluditos.
Muy buen video! Yo principalmente bebí de las aguas tolkienianas en mis inicios como escritor, pero con la propia evolución de mi primera novela y del mundo fue convirtiéndose en una especie de "fantasía moderna", combinando algunos tropos típicos de la fantasía medieval con cosas como reformas del Estado, conspiraciones del estilo de las teorías sobre la revolución francesa, cuestionamiento de los valores absolutos (como el bien y el mal) por parte de los personajes, y cosas por el estilo. Lo que has dicho sobre el esfuerzo consciente por salir de la influencia tolkieniana fue clave en ese proceso.
Pensé que como ejemplos estarían Brandon Sanderson por sus eras de Nacidos de la Bruma o Laura Gallego con Las Hijas de Tara (debo conseguir ese libro sí o sí).
Gracias por el video, aunque no niego que sí deseo leer a Tolkien por el mérito que tiene. El detalle es que me he percatado que lo ideal es leer las obras literarias en orden inverso, es decir, desde lo más reciente hasta lo más antiguo.
Muy buen video.
Si queremos escapar de la edad media ahí está StarWars y Dune... (aunque la verdad que Dune es un cuento para dormir).
Pero el lore de Star Wars hace agua por todos lados y Dune es más filosófico, introspectivo y político.
@DragonNegro1989 nah
@@DragonNegro1989 que no te guste no significa que no lo sea, tu opinion no invalida nada
En mi experiencia preparando la linea de tiempo un mundo que estoy trabajando(para usar en varias novelas y demas sin tener que crear varios mundos desde cero, como una caja de arena), el sistema de magia que cree ralentiza casi todos los avances sociales y tecnológicos cada vez más a medida que se acerca algo comparable al renacimiento, pero teniendo claro que esa misma magia dispararia el avance en la era actual decidí que en cierto momento la magia sea sellada mundialmente un tiempo y convertir ese mundo en un mundo de fantasia no-magica durante tal vez e o 4 siglos para ser luego liberada en el equivalente de la era actual; y si bien idear un metodo de codificar a mano las lineas del hechizo necesario para contener el maná de todo el planeta es complicado y justificar los gastos de un estado con el proposito de eliminar una de las bases de la sociedad es aún peor, además de que por la existencia de mazmorras(cuya funcion es tambien atrapar grandes cantidades de maná ambiental con un proposito como si de una central energética arcaica se tratase) imposibilita el que no existan concentraciones de maná a lo largo del mundo que por su mismo deterioro estructural lo terminarían liberando en menor medida(que desembocarían en un símil a lo que en nuestro mundo serian los tipicos eventos paranormales provocados, maldiciones que te hecha tu ex y cosas asi), es más natural que forzar un avance injustificado en el mundo solo porque "estaría cool una segunda guerra mundial con magia" y dejarlo solo en "una segunda guerra mundial con especies de fantasia en varios bandos"
Excelente video. Quedo a la espera del siguiente. Saludos!
¡Gracias por el apoyo! Estoy entre la primera parte de la Cronología del Universo de la Fundación y una biografía de la vida pedo de Lewis Carroll. ¿Cuál te llama más la atención?
@memo-vision coño... Me la pusiste difícil jajajajajajajajaja. Creo que... El universo de La Fundación. Me encanta la construcción de mundos!
Luliana Bodoc logra usar la fantasía y la magia de una manera particular dandole una vuelta y sentido a la "conquista de América" con ojos latinoamericanos en la "Saga de los Confines", mi parecer una saga hermosa y muy interesante
Siempre se gira a la edad media medieval de europa por el registro y hollywood, aunque también existen otras mitologías medievales como los chinos o hindues. Diría américa, pero la escritura era casi inexistente para dejar algo de folklore.
En los chinos me parece bien curioso como lo expresan ellos en sus fantasías.
Pero aparte d eunos pocos indigenistas, ni los propios indígenas están interesados. Con decirte que los únicos juegos de rol ambientados en la áfrica negra y pre colonial, fueron escritos sólo por gringos.
@nosotrosloslobosestamosreg4115 por eso, el problema de la mayoría de la historia de america precolonial estuvo marcado más en la tradición oral y reescrituras ya por los europeos en tiempos de la colonia.
@ Si es oral, aún así con investigación, debería hacerse. Las tradiciones orales europeas estuvieron a punto de perderse, pero fueron los mismos interesados quienes las rescataron.
Solo quería comentar como curiosidad que una de las obras que influenciaron el genero del Dark Fantasy/Grindark antes que la fantasía tolkeniana, y estaba basada en la mitología árabe y su folclore (A lo europeo, pero sí). Así que sí, en efecto Tolkien hizo que todo se fuera a la Edad Media.
XD
Estoy hablando de Vathek, si alguien no lo notó
Lo que si me da curiosidad es la influencia en Conan el Bárbaro, que creo es un personaje pre-tolkien, pero es el mayor exponente de Espada y Brujería.
@@memo-vision Sí, aunque creo que Conan es un popurri de un montón de cosas. Literal era tan confuso su universo que el creador tuvo que decir que transcurría en una civilización pre historica avanzadísima que desapareció en la separación de los continentes.
En mi universo de ficcion, como me gusta de todo, tengo regiones que funcvionan de forma parecida a la edad media o a pequeños reinatos del renacimiento y otras que estan en pleno dessarollo industrial. Otras regiones incluso estan organisadas en systemas tribales o clanicos nomadas dado ciertas condiciones climaticas o culturales.
Yo creo que algo bien pensado puede combinar varias "epocas".
Me encanto el video es una muy buena analysis .
sanderson esta convirtiendo sus mundos medievales en mundos futuristas de a poco
Si, eso me sorprendió. Me acuerdo que comentó algo sobre su deseo de salir de los tropos como el viaje del heroe poco a poco, pero tendría que buscarlo.
@@memo-vision lo mejor me pare se como logra crear diferente sistema de evolucion para sus mundos donde no solo hay diferentes poderes sino diferentes sistema "tecnologicos" basados en magia
ya me imagino a los caballeros radiantes del futuro con mecas
@@GilgameshdiosTFT no es que los sistemas tecnológicos estén "basados" en la magia. Sino que SON magia.
Lo importante que hay que tener en cuenta de Sanderson es que todo tiene una base lógica y coherente dentro del Cosmere. Ya sea cosas que estén reveladas como las que estarán por revelar. Y el PUNTO de inflexión para esto es entender el tridente físico: mientras que en el mundo real gracias a la ecuación de Einstein sabemos que E = m*C*C, lo que establece que la energía es masa y la masa es energía; en el mundo del Cosmere se establece una nueva variable más: La Investidura. Si bien actualmente no hay una ecuación que la defina, lo que si sabemos es que la Investidura deviene en energía, y la energía deviene en masa, son tres equivalencias.
De ahí la afirmación: la tecnología ES magia, porque esta hecha sobre las bases del Cosmere.
Lo hermoso de todo esto es que cuando estemos al final de todo, el Cosmere será íntegramente una obra de ciencia ficción, debido al desarrollo natural que se va dando.
Me gusta ese bigote, me hace recordar al bigote de los Cosacos. Excelente video, como siempre, Memo!
¡Gracias! Es un look que se va a quedar por un rato XD
Memo, me ayudarte mucho mucho. Gracias. Sigue con este contenido tan bien investigado.
Gracias por los buenos deseos. Saludos.
Ten confianza de recomendarme temas para futuros videos.
Yo me pregunto si habra alguna obra que explore la fantasia desde un entorno mas primitivo o prehistorico.
Osea, le era en que el humano estaba descubriendo el mundo y explorandose a si mismo, como surgian las primeras civilizaciones, los cambios climaticos y tectonicos, la presencia y lenta desaparicion de la Megafauna de la Edad de Hielo, etc
La Edad Media es la era de la Transición de lo antiguo a lo moderno, y tiene ambas cosas a la vez.
yo apunto de pedirle a la copia de la copia de la copia de CHAT GPT que me haga una historia con todos y cada uno de los clichés de la fantasía medieval combinado con la trama de Crepúsculo, Divergente y Maze Runner:
La computadora se autodestruye antes de cumplir esa orden.
@memo-vision no si digo que añada clichés del anime y de los isekais 💥
Lo peor es que seguro será un éxito.
@@firielcasselius4033En Japón si creo...
@@firielcasselius4033Si se maneje bien cualquier cosa puede ser un éxito en el lugar y tiempo correctos.
Yo creo que la razón de centrarse en la edad Media es porque es lo suficientemente avanzado para que los sistemas sociales se parezcan a los nuestros. Y al mismo tiempo la tecnología no es tan avanzada , como para que una persona que no tiene muchos conocimientos científicos, se pierda intentado entender ciertos conceptos. Es más fácil inventarse reglas de magia, que entender un dispositivo tecnológico que implica saber más sobre el tema científico.
Que tal mezclar epocas lo medieval con lo victoriano y con elemento modernos como hace los japoneses con ciertos animes , mangas y videojuegos
Por eso los Japóneses son god mira final fantasy vi
@aldogonzalez9731 vaya que si es una saga que mezcla muy bien las epocas ademas de que el 7 es un rpg que transcurre en mundo post-apocaliptico
@@leonelcontreras5436 es el 6 no el 7
@@leonelcontreras5436 el 6 es el mejor final fantasy para mí
@aldogonzalez9731 a mi tambien gusto el 6 pero me quedo con el 5 y el 16
Me encanto el video, excelente para mirar en otra lado la posibilidad de historias fantasticas
Llegue por casualidad a tu canal. Este video está muy interesante. Gracias por compartir, saludos .
Gracias por ver el video y bienvenido al canal.
Waos. Me siento más listo después de ver éste video. No soy escritor tho. Pero waos, muy bien hecho el video.
Eso lo vemos mucho en The Elder Scrolls la historia avanza pero sigue estando en la Edad Media o el Medievo desde la Segunda Era hasta la Cuarta Era más de 2000 años después y es una gran diferencia.
irónicamente, en la edad antigua, los monstruos mitológicos eran mas relevantes al tener menos influencia de la iglesia protestante
también tomemos en cuenta que hay algunas franquicias de fantasía como warcraft 3 y avatar en donde existe tecnología ya que la magia no es para todo el mundo y tiene sus limitaciones practicas
De Avatar a Korra se nota el gran cambio, al contrario los elementos control aumenta la evolución de us mundo en Korra ya había Kaijus y cine sonoro, si hacen una nueva de Avatar sería ya en algo estilo Cyberpunk o Stempunk
Estoy de acuerdo contigo, por eso me gustó mucho Nacidos de la Bruma de Brandon Sanderson, porque la primera trilogía es ee estilo medieval, sin embargo luego la segunda era tiene una estética victoriana y hay armas de fuego y una especie de Revolución Industrial que ha cambiado por completo el mundo
Colle, no he podido salir del prologo de ese libro, y eso que me gustó Elantris.
Me encanta este canal porque si bien mi objetivo no es ser escritor ni nada similar soy Máster de partidas de rol y me ayuda mucho con el worldbuilding. Muchas gracias señor Memovision
Imaginate, qué temas te gustaria que abordara y te seria util para el roleo?
@@memo-vision Me gustaría un video de como escribir un buen villano, pero no al tipico villano que arrasa pueblos y ciudades sino al villano manipulador, planificador, el que puede sentarse en la mesa del rey sin que este sospeche. Creo que no tenes un video así aún (Y si lo esta por favor enlazamelo)
@SmokeSparda creo que hay uno del año pasado.
De verdad la figura de Tolkien es fascinante, se debería hablar más de él fuera de su faceta de novelista 😅
Es cierto, hay mucho que explorar de su obra, en particular como académico.
primer video desde que me suscribí, me gusta como explicas. yo estoy armando una historia se ubica en una epoca mezclada entre el colapso de la edad del bronce las invasiones de los pueblos del mar y las guerras de los Diaconos
Ummm, intresante, ten presente que ese mismo periodo es la Edad Oscura Griega, que es el periodo en el que transcurren sus mitos.
Curiosamente estaba haciendo una ubicada en el inicio del neolítico (Comienzo de la edad de bronce). Solo que ubicada el norte de las ciudades estado proto-eufrateanas (Sumer).
Ummm, entonces tendrá algo de Anunaki o es sólo una referencia historica?
@@memo-vision de hecho es en una cultura egipcia, seria mas bien uno de los periodos intermedios, donde la nación se fragmentaria dando a luz a estados contiguos con sus diferencias debido a las influencias de anteriores invasiones, siendo los estados mas al sur "proto dinasticos" y los mas norteños "helenicos"
@@memo-vision Se hará referencia a las ciudades estado y sus respectivas deidades, tanto anunnaki cómo proto eufrateanas. Sacando como referencia los estudios de Noah Kramer del tema. Pero a modo anecdótico de ciertos personajes. Ya que los mismos transcurren en una ciudad con su mitología hermana próxima (Más parecida a una proto Biblia, como lo que se ha encontrado en Ur). Pero sí, los dioses del panteón clásico, así como los más antiguos como Marduk y Tiamath están más como referencia (Aunque canónica) de una mitología propia del escrito.
Yo estoy escribiendo un fanfic de Cancion de Hielo y Fuego sobre el dominio Dothraki-Targaryen y sin darme cuenta, en mi investigación, vi que el mundo de Martin, en miles se años, no habia cambiado. Las monarquias no son diferentes a las de antes, y el poder sigue siendo feudal apesar de todas la calamidades que asotaron Westeros. Y luego me di cuenta de que era una constante en muchas historias.
@@lucius_fox9393 Igual creo que es parte de la gracia de la historia. Subir y caer, subir y caer, subir y caer, constantemente. Aunque no sabía que desde la llegada de los nuevos hombres habían pasado miles de años
@@rikarazrag1236 según lei pasaron por lo menos 12 mil años. Además, las civilizaciones de nuestro mundo también pasaron por altos y bajos, como en el colapso de la edad del bronce, que fue el colapso de todas las civilizaciones mas importantes de su epoca. Algunos no se adaptaron con el cambio de la eras y se convirtieron en reinos débiles (como Egipto) y los que se adaptaron conquistaron el mundo (los Persas). La historia del mundo es el de los mas fuertes, por eso se me hace raro que con todo lo que paso no haya pasado ningun cambio en todo ese tiempo
@lucius_fox9393 Sorprendente. Es demasiado tiempo y ni un poco de desarrollo. Esto da mucha base a tu primer argumento, gracias
Es cierto que no varían muchas cosas a pesar que pasaron miles de años. Por ejemplo laa europa del siglo I es muy distinta a la del siglo x y solo pasaron casi mil años. PERO puedo poner en debate es que muchas cosas que se dicen dentro de la obra de Martín no lo sabemos exactamente. Acuérdense que hay muchas historias que son recopilaciones de otras y así..
No es necesariamente algo malo, el Homo sapiens, como especie lleva existiendo alrededor de 300.000 años, si bien no fue "estático" en términos culturales, religiosos, cognitivos y un enorme etcerera, los cambios más significativos y dramáticos en nuestra especie que implican civilización y tecnología no tienen más de 10.000 años que solo es el 3% de la existencia (registrada) de nuestra especia. Ni hablar de otros homínidos, ni de otras creaturas.
Algo que me hace gracia, es que si quieres una ambientación mundo estático donde hay revoluciones he hitos históricos, crueldad desmedida, batallas campales, pensamiento místico esoterico así como reyes poderosos e inamovibles siempre tienes a la buena y lejana China.
La tierra de la mil revoluciones por minuto y del mandato celestial, se mantuvo igual por miles de años. Incluso los avances internos a nivel tecnológico y social no cambiaron mucho a la sociedad en grandes rasgos, y aún tras las grandes conquistas y las enormes rebeliones. La región podría seguir siendo tratada para la mayoría de la gente comun como la tierra del sufrimiento eterno y da muchísimo juego para escribir grimdark.
El tema real, es que regiones como china o medio oriente intimidan a muchos escritores occidentales. Ya sea por alienación o por paja hacia los nombres regionales.
Y con el español, pasa que también por como es la cultura LATAM nos da pena usar nombres hispanos en épica. Eso se nota mucho cuando lees cualquier cosa y sus personajes se llaman Ayden o Mark.
Por eso creo que hay tantos escritores amateurs que se metieron de lleno al estilo japonés/animu, porque puedes decir que es porque el mundo se llenó de Otakus, Pero el hecho de que la fonética y la gramática del japonés sea tan parecida a la de habla hispana permite que puedas inventar bastantes nombres sin que se te traben las manos al escribirlos. Y que los japos siempre muevan 3 periodos históricos ayuda mucho.
Vivimos en occidente, comprende que china no se use como referencia para escribir fantasía aquí 😂😂😂
Yo creo que en parte es por la tecnología, en la era gótica la tecnología no era tan avanzada, pero tampoco tan atrasada, o sea en la antigua era grecorromana los héroes solían usar armas cortas y armaduras de cuero, con pequeñas incrustaciones de metal, o de plano un pedazo tosco de bronce, porque la tecnología no daba para más, mientras en la era gótica las armaduras y armas son más avanzadas, pero no a tal grado como el actual, o sea digamos que si existieran monstruos como dragones etc... Al día de hoy en lugar de espadas se usarían armas de fuego y eso no se ve tan épico, además que la magia pasaría a segundo término para dar paso a la tecnología, lo cual le quita un poco lo fantástico al asunto, y aunque hay mundos como el del SW y Warhammer 40k que son muy buenos, el uso de tecnología básicamente quita a la magia de la ecuación, y pues un mundo de fantasía sin magia es como un poco seco. Por eso la era gótica encaja como anillo al dedo.
Me metí al vídeo por la dislexia, pensaba que el título era: "¿Por qué la Física está ATRAPADA en la Edad Media? (y cómo escapar)", pero me quedé por la forma de explicar, muy buen vídeo jefe 😁😁
como todos, a mi me canso el tema de la fantasía en la edad media, pero cuesta pensar en un alternativa, es difícil ser creativo cuando tus referentes son todos de europa.
La influencia de ese continente en la fantasía no solo se ve en la época, también en cosas tan simples como los animales que se utilizan, no importa si es un universo ficticio, siempre habrá cerdos, vacas, gallinas, y caballos como animales de granja.
Por este mismo conflicto es que yo estoy trabajando en una ambientación inspirada en la época precolombina en argentina, del territorio del Litoral, no solo no es la edad media, sino que tanto la vestimenta como los animales serán muy distintos a lo acostumbrado, en lugar de comer carne de cerdo se comería carne de Carpincho, solo por dar un ejemplo.
Esa es la clave para tener una historia única, hablar de lo que te apele.
Argentina tiene 3 periodos interesantes, precolonial, época Virreinal y Época post revolución, aplica lo mismo para los demás países, lo que quiero decir, tenemos periodos interesantes, pero cuesta pensar fuera del molde medieval
@@jonathanvargas6454 Correcto, lo que si, me está costando un poco pensar un conflicto para una época precolonial. Podría tirar por la típica de conflicto entre pueblos, pero me gustaría algo... Diferente, no único, solo diferente.
@tomasdominguez1700 si es en el país tenes las culturas onas (Selknam), tehuelches y yaganes del sur del país, o los guaraníes en el Norte, así y más, ya de como adaptar todo eso nose, más bien solo tiro ideas
@@tomasdominguez1700puedes tomar de base los mitos aztecas y mayas
Hacer una fusión o hacer una historia en la que un grupo de caballeros por x o y motivo termina en una versión de la américa pre colombiana
Últimamente he leído bastante sobre la Edad Media (cristiana e islámica) y cada vez me queda más claro que tiene muy poco que ver con la "fantasía medieval" más alla de un parecido estético bastante superficial
Bueno, en mi propio libro yo diría que están, dependiendo de la región, o la edad antigua o el renacimiento europeo, ya que tienen cosas muy complejas como mecanismos de engranaje, química avanzada y una suerte de energía eléctrica, algunos casi llegando a la revolución industrial, pero nunca han descubierto pólvora.
mi mundo no esta atrapado en esa epoca, recordar mi nombre, Héctor Menasalvas. En los proximos años dare a conocer mi obra.
En que epoca o systema social escribes ?
eh estado iniciando mi relato fantastico, y por ahora va ah inicio del renacimiento, y por ende va ah incluir la conquista de america, y es que eh leido eh investigando sobre tema, y sip, mucho
Con mi hermana hablábamos de lo piola que sería crear una historia ambientada en la Argentina post Juan Manuel de Rosas (figura polémica del país que en su gobierno pudo unificar la Argentina) o el periodo Virreinal (que para haber durado casi 300 años, es una época bastante ignorada en los países de habla hispana), como tal no somos escritores ni pensamos escribir, es más nuestro deseo por encontrar una historia ambientada ahí, a mi suerte IG me recomendó un autor que parece hacer exactamente eso, de momento estoy tratando de conseguir su libro.
Cuál sería ese autor? Por favor, contanos. Gracias.
@eliofede Alejandro Roura
Lo que mas odio de la fantasia medieval, es su estancamiento, nada cambia, ni fronteras, idiomas, gobiernos, etc osea nada en cien o mil años evoluciono o invento algo nuevo?.
Exactooo. Casi nadie habla de eso pero que cuando te pones a analizar lo vuelve absurdo
como en la vida misma xd
Eso mismo pensaba yo. Osea, en la vida real la edad media duró como 1000 años, y aunque se suele decir que esa época estuvo estancada en cuanto a avances tecnológicos, lo cierto es que si hubo ciertos avances, los cuales fueron apareciendo lentamente, pero los hubieron, y ya despues de 1000 años (o un poco antes) la edad media terminó.
En cambio, en la fantasía medieval pasan miles y miles de años y siguen en la edad media, la tecnología no avanza ni un poco, nadie inventa las armas de fuego, ni las máquinas a vapor, ni nada, ni tampoco hay cambios en la forma de gobierno, y la idea de que "es por que es un mundo antiguo" tampoco es excusa, ya que el concepto de la democracia y la república existen desde antes de la edad media.
Eso es algo que me gusta de historias como "Avatar: La Leyenda de Aang", ya que es una historia de fantasía, pero esta si toma en cuenta que la tecnología sigue avanzando independientemente de que haya magia. Fijate como la nación del fuego tenía barcos hechos de metal, dirigibles, e incluso tenía tanques.
@@jr.gabrielrotelaflorentin7155La vida real está en constante cambio. La forma en la que se piensa hoy sobre las personas h0m0s3xual3s no tiene nada que ver con lo sé pensaba de ellos hace 10 años. Lo mismo el lenguaje, el humor, el conocimiento científico, etc.
En fable evoluciona
Estoy escribiendo una historia de fantasía, perobesta evoluciona con cada evento, tomando todo lo que el mundo a pasado hasta ahora, y si la fantasía puede verse en un tiempo moderno.
Gracias!! Me gustó mucho el video.
Y espero con ansias el siguiente👍💖
Ánimo🙋
Gracias por el comentario y por el apoyo. Saludos.
Me gusta la manera en la comentas las cosas, buen video
Hay que tener en cuenta que a día de hoy sería imposible la magia, se puede combatir con bombas o guerras modernas con armas de fuego en las que se mata sin ver de cerca siquiera al enemigo. Sin embargo, la magia en el medievo da lugar a batallas cuerpo a cuerpo, en donde los combates dan para más
En verdad depende. Puedes perfectamente implementar la magia en la era actual o una más futurista. Al final depende de cómo el autor quiera manejar ese sistema y si darle una explicación fantasiosa, más "científica" o una mezcla de las dos.
Lo que es o no magia puede diferir dependiendo de la visión que el autor quiera darle a fin de cuentas.
De verdad cress que la magia de harry potter seria debil en el mundo real si los magos aplicaran los conocimientos de la ciencia y tecnologia moderna ? , digo no es muuy dificil hacer un conjunto de atomos experimenten un estado fision nuclear cuando eres mago , literalmente puedes afectar la materia y hacer que genere una maldita explosion nuclear , otro ejemplo son las armas de riel , hoy en dia un arma de riel es basicamente un objeto accelerado por rieles electromagneticos , no seria muy dificil para un mago crear un campo electromagnetico y usarlo para accelerar una vara metalica de una tonelada hasta convertirla en algo con el potencial de una bomba nuclear , estos solo son algunos ejemplos , los magos en el mundo real serian extremadamente peligrosos , por supuesto solo lo serian si usan la ciencia como complemento a su magia
¿Qué tal una historia de fantasía que mezcle elementos de ciertas culturas africanas y mesoamericanas?
o quizás tu estás atrapado en la fantasía de que la fantasía está atrapada en la edad media
Me recuerda al videojuego Stellaris que va de ciencia ficción y lo lleva a tales sitios que a veces luce como fantasía. Sin embargo, maneja una lógica en cuanto a sus mécanicas y como se explica que todo tiene sentido. Se ambienta en el futuro pero hay cosas que recuerdan al medievo y al mismo tiempo utopías como distopías que solo soñarian los más futuristas. Es un gran juego que a aquel que guste de leer historias en un contexto futuro y fantástico le va a encantar.
Buen video, esperando los demás
Más videos en camino!
justamente iba a poner lo que dijo en el segundo 0:58 "tolkien"
jajajajaja
No solo medieval, tienes Harry Potter o piratas del caribe.
REALMENTE FUE UNA ÉPOCA DE ORO Y MISTICISMO
INIGUALABLE
Solo the witcher abarca una mitologia que no es la griega , la nordica y la celta ya que usa mitologia eslava , mitologia de cual no sabia nada hasta que me tope con los juegos y investigue sobre ello
Que buen analisis. Mi saga favorita de fantasia medieval es la de la Saga del Witcher. Tiene muchas reminiscencias de las guerras mundiales
muy buen video..... felicitaciones
Gracias! 😊
Tengo la impresión de que cualquier obra de fantasía en un mundo pre industrial y con reinos se consideraría medieval aunque estas características tambien hayan estado en la antigüedad.
Supongo que es popular porque en un mundo industrializado la magia no sería tan importante o sería mas complicado explicar cómo elementos fantásticas interactuan con la tecnología.
Igual no es que no se haya hecho, recuerdo Korra, FMA, la era 2 de Mistborn y un montón de ejemplos de fantasía urbana. Pero en general la simplicidad de la fantasía medieval en época moderna sólo la encuentro en algunas historias de super héroes
12:00 En el caso de la obra de Tolkien las eras y el paso del tiempo SI es reconocible y SI hay naciones que se alzan y desaparecen o cambian. Incluso el armamento cambia.
Bueeee, eso más que nada durante el reinado de Melkor. Lo de las armas no te lo compro.
Espectacular. Yo mismo he sentido el fantasma de Tolkien riéndose de mí a mis espaldas diciendo "Sólo me estás copiando, sureño"; en especial porque tengo el problema de que quiero escribir una historia sobre un caballero errante en un mundo prácticamente de fantasía medieval, así que tengo que hacer el esfuerzo doble de tratar de torcer la historia para no caer en los clichés, pero sabiendo que la propia premisa, el caballero errante, es un cliché. 😢 Trataré de tomar tus consejos, me han gustado mucho las herramientas que has dado en este video para eludir ese estancamiento. 🙂
Gran video, Memo. Realmente necesitaba este recordatorio de que la fantasía es más que medioevo; de hecho, el cuento del libro infinito de Borges y muchas historias antiguas sobre viajes a la luna, son en esencia fantasía; pero huir de Tolkien siendo escritor (o queriendo serlo en mi caso), es como ser músico, querer llegar a todo el mundo, y tratar de huir de Max Martin (que según tengo entendido, es el inventor de la estructura básica más exitosa de la música moderna). 😖
Para conseguir salir de los tropos y de los predecesores es entender el funcionamiento de los mecanismos que utilizaron en su obra. Entender qué hace grande a los Caballeros Errantes y darles un nuevo contexto.
Por ejemplo, los perdedores de la guerra civil almagrista en Perú se llamaban Caballeros de la Capa, porque sólo tenían una capa de lo pobre que eran.
@@memo-vision 🤯 ¡Wooo! ¡Qué buen apunte!
Te deseo muchos éxitos en tu canal, y como escritor: tienes un montón de ideas geniales, de verdad. 🙂
@@bregnevakker5404 gracias 🥲
Si todo va bien, mañana se viene directo. Saludos.
@@memo-vision ¡Recibido! 🙂👍
Tolkien diria que la verdad es un gran escritor, aunque muchos sigan su ejemplo sin entender.
Yo ahora mismo estoy leyendo Malaz El Libro de los Caídos, no estoy seguro en qué se estaría basando, creo que en Calabozos y Dragones.
Lo que pasa es que si la mayoría de los autores son europeos y se inspiran en fuentes europeas es un poco difícil salirse de estos marcos 😅
Cuando pienso en Fantasía, no pienso en el medievo (bueno, si lo hago, pero como punto de transición), pienso en la Antigüedad, luego en el Renacentismo.
EDIT: La fantasia medieval por base tienen al medievo Aleman, Francés y Británico como predeterminado (de vez en cuando agregan a los Nórdicos), por lo que tampoco es necesario salirnos del medievo como tal, sino mas bien, sería valido quedarse en el medievo, pero de otra naciones pocos comúnmente usadas, como la Iberica, Eslava o Islamica.
El Cómic de Saga es el mejor ejemplo de cómo contar una historia de fantasía y ciencia ficción fuera del medievo ❤
Nunca me dieron las ganas de pasar del primer cap de Saga, con todo ese telenoveleo entre el hombre cabra y la negra. ¿Se pone epica o sigue con el romance?
@@memo-vision es épica pero en el sentido literal de la palabra. Like, no va a haber un momento de power scaling donde uno de los personajes tenga que darse a piñas con un dios, sino que es la historia de una niña que va creciendo en una familia y como esta tiene que viajar entre conflictos que están más allá de su agencia. Imagina que pasaría si una fantasía Grimdark tuviera un hijo con Star Wars y los protagonistas salieran de una comedia Road trip movie para mayores de edad
¿Tu crees que la fantasía fue creada para reescribir la edad media?
Lo que pasa es que Tolkien si que reescribe la mitología europea, así que en ese punto sí. Toma en cuenta que las fuerzas conservadoras (filosoficamente hablando) se basan en la idealización del pasado.
Por defender el estilo de vida tradicional los Confederados empezaron la Guerra Civil en Estados Unidos.
Los hispanos hablantes tenemos muchas influencias para escribir fantasía alejándonos de la estereotipo germano.
De hecho hay una trilogía llamada La Saga de los Confines que se inspira más o menos en el descubrimiento de América.
En lo personal prefiero la época victoriana, el cambio de lo rural a lo moderno con máquina de vapor y magia unidos.
Aunque los que más conozco son de literatura china o coreana y el estilo de escritura de novelas ligeras o novelas web😅
Deberías pasarte a novelas asiaticas. Que las traducciones suelen ser muy pochas. En lo particular me gusta la literatura japonesa, tiene un ritmo y una claridad sorprendente.
De novelas ligeras, la única que vale la pena es la de Dio.
Steampunk?
@rikarazrag1236 un Steampunk pero con magia, y por lo general toca elementos de Lovecraft
@claudiopumeyrausolar5265 Ohhhh entiendo
Star Wars es una historia de fantasia contada en una galaxia muy muy lejana... tienes espadas, magos que usan la fuerza, el camino del heroe, caballeros, un señor oscuro, princesas etc...
Mas fantasía victoriana porfa😭
En The academi's undercover professor va durísimo
Qué videazo hermano. Insta sub
Gracias! Por comentarios así, se vienen más videos.
muchas gracias por este video. justo terminé el primer libro de la trilogía del origen de Nagash de Warhammer Fantasy que toma lugar a finales de la edad de bronce e inicios de la edad de hierro en ese mundo (claro con libertades creativas). planeo leer una saga que según veo toma lugar en la edad de piedra en un mundo ficticio. y hay otros títulos de fantasía en espera que creo toman lugar en época victoriana o napoleónica. y es cierto, es muy difícil definir a partir de qué punto ser realista en una historia de ficción se vuelve poco rentable o incluso contraproducente. Espero tu comunidad crezca.
Eso me da curiosidad, ¿vale la pena leer las novelas de WH? En particular las de Fantasy, porque hasta donde sé ese lore fue descartado por Age of Sigmar.
@@memo-vision oh bueno, yo me considero alguien que siempre trata de ver lo bueno en cada historia por lo que suelo leer muchas cosas que no recomiendo. en el caso de Warhammer fantasy, leí mucho de la saga original de Gotrek y Félix, y sí me resultó simple y entretenida. Nagash me resultó interesante porque tocan temas de política, alianzas, traiciones y de guerra. yo esperaba un apocalipsis zombie en su versión del antiguo egipto y me sorprendió mucho en buena manera ver a zombies hacer alianzas políticas con los vivos para formar alianzas y ejecutar traiciones. si es por continuidad pues sería leer desde age of sigmar, pero creo que el lore original tiene cosas rescatables. Aunque lo digo solo habiendo leído algo de estas dos sagas, no he llegado a la trilogía original de sigmar y el fin de los tiempos que son los que vienen en mi plan de lectura. espero esto te ayude, mucho ánimo para ti.
Súper interesante eso de que Tolkien expresa su rechazo por la industria armamentista, vista por él mismo en la primera guerra mundial. Ciertamente esa guerra parece que la causó más que todo el afán de los imperios por matarse con sus nuevas industrias de guerra. Ahora entiendo mucho mejor lo de los hobbits y Saruman acabando con los árboles y todo eso. Excelente video
La torre oscura de stephen king, que usa pistoleros.
No lo se, cosas como bleach, naruto o kimetsu no yaiba también son fantasia, depende que tanto puedes usar los elementos de tu cultura, y como los europeos arrasaron en el ámbito cultural pues... a parte que mucho de la fantasía medieval es fantasía germana o inglesa
me gustaria mucho alguna historia fantástica mas que de el nuevo mundo, de la colonización del mismo
Seria interesante una historia de fantasía ambientada en la primera o segunda revolución industrial, especialmente la primera por lo oscura que era la estetica
15:09 Los diferentes pueblos de Arda están basados en varia culturas, no solo en la europea. Por ejemplo los hombres del sur están basados en las culturas orientales y africanas. Y aunque no se exploran mucho porque el epicentro del desmadre de Sauron es la Tierra Media, allí están, añadiendo valor a la obra.
Claro, eso es cierto. También hay asiaticos y los magos azules se perdieron en lo que debería ser arabia.
Bueno el archivo de las tormetas , correción el cosmere tienen un futuro que comvuna tecnilogia y magia , como eb el libro del hombre iluninado que tienes desde naves espaciales a guardias que son oues fantasmas con armas
Archivo de las tormentas, al menos el primer libro, es muy medieval. Nacidos de la bruma y Elantris busca ser otra cosa. Ese punto te lo doy.
Tolkien tiene la culpa o los que se insipiran en el?? Digo Tolkien solo trabajo en su obra magna pero y los que se han inspirado/copiado de el?
Yo estoy haciendo una historia de fantasía pero no sé si es exactamente medieval..
A ver, hay reyes (Aunque es más el título, no son una monarquía y funcionan distinto) y caballeros que son los soldados de alto nivel de los reinos
Ahora cada lugar es distinto
Por ejemplo las especies de mi obra se llaman ascendidos y tienen miles de años de evolución constante a si que todos estos grupos tienen tecnología y la combinan con su ""magia""
Además de que cada reino tiene una cultura distinta
Por ejemplo uno es una sociedad más similar a la moderna con altos edificios, propagandas estrellas, consumo, etc...
Otra está basada en el catolicismo
Otra son más ambientales, etc...
Supongo que no es medieval no?
Sería que toma elementos medievales pero estrictamente hablando si no es el contexto primario no calificaría como medieval.
La Gente nunca ve el potencial de usar la fantasía en otras Eras Históricas como la Edad Industrial o técnicamente el periodo de transición a lo Contemporáneo, dando cosas Retrofuturistas debido a la influencia de la magia en la evolución histórica del mundo.
Cuando tienen una especie con vida ilimitada, es claro que intentarían detener el progreso de las especies más dinámicas, y por otro lado, los mismos usuarios de magia evitarían todo desarrollo de tecnologías que permita a los no-magos tener alguna ventaja.
Ahora, se le critica a Tolkien el usar la mitología germánica. No hay razón para que debamos ocuparnos por las mitologías ajenas si ellos no se preocupan ni les interesan las suyas propias.
Prefiero un ambiente futurista.
En un ambiente futurista básicamente no te aburres, puedes poner tantos planetas habitables como quieras, con diferentes ecosistemas, especies y cosas locas. Si tú personaje es débil, lo fortaleces con tecnología. Si tienes que explicar algo y no sabes cómo, recurres a anomalías cósmicas.
El problema de la edad media es que siempre es lo mismo: Humanos, elfos, enanos, dragones, traiciones, guerras, etcétera. Y al final vas a llegar a un punto en donde ya no sabrás qué hacer o te vas a aburrir
11:40 Este punto se puede justificar con una serie animada, Avatar la leyenda de Aang, ya que su primera serie, permitía al espectador viajar a un mundo fantástico lleno de cosas tan alejadas a su realidad, y a la vez simple y místico, que era su propia realidad a la cual la gente quería viajar para desconectarse de su modernidad; No obstante La Leyenda de Korra, al ser una aventura ambientada en un estilo Steampunk con automóviles y desarrollo, elimino bastante de la empatía mística y tradicional, que evocaba el mundo de AVATAR.
En ese sentido, comprendo y apoyo un símil evolutivo de las sociedades de la épica fantástica, porque es una forma de establecer al espectador en un periodo heroico y mágico que provee esa felicidad diferente al mundo actual (y por eso, esas personas que intentan introducir ideologías / políticas modernas a las obras de fantasía medieval, DESTRUYEN LA INMERSION y por eso son rechazadas).
Es que lo medieval es gooooood.
Yo creo que "nunca hemos estado en la historia, mejor que ahora" y estás historias son buenas pero hasta cierto punto, pero eso de que me quiera cambiar el panorama a qué lo de antes era mejor, eso sí no lo soporto.
10:00 soñaba con ovejas eléctricas, eso entiendo.
Además, no entiendo porque se critica que se mantenga una época medieval para ambientar las fantasías épicas, cuando haciendo un paralelismo con nuestra realidad, los humanos dejaron de usar espadas como armas en pleno siglo XVIII, y las empezaron a usar en el 3.300 antes de Cristo, por lo cual, hubo mas tiempo en las batallas tradicionales que en la era moderna.... Además hay que tener en cuenta que en el mismo Tolkien existen tres importantes edades que tienen su propia forma de culturas y vestuarios, como la antigua Numenor en la segundad edad y siguiendo con el paralelismo, aunque en el antiguo Egipto o la antigua Grecia, o la época medieval europea, tengas cientos o miles de años de diferencia, aun conservar características en común como el uso de armas tipo espadas de diferentes estilos y ropas con armaduras o placas.
gran video me encanto
Wh 40k For the emperor!! El universo mas brutal y extenso con diferencia, soy fan de tolkien todos sus libros peliculas extendidas y demas, ahora bien una vez te metes en el universo de warhammer 40.000 ya no hay vuelta atrás es por lejos un universo mas nutrido y mucho mas basto donde hasta lo épico palidece porque siempre hay cambios de guion y traiciones que lo hacen un juego de tronos galáctico muy greendarkness, lo recomiendo encarecidamente ya por sus muy diversas razas muchas mas que en las de tolkien y por la profundidad de cada una, si estas cansado de el universo tolkien ya sabes dale una oportunidad, no te arrepentiras🎉
¡Estaria interesante y muy bueno y algo novedoso y innovador qué en la fantasía se exploré La historia de Latinoamérica y de África y su cultura convinado con magia y tecnología súper avanzada y seres ficticios o ambas o varias!, soy bueno escribiendo pero no me gusta escribir el sistema educativo me dejo ese trauma de qué tengo buena imaginación para escribir pero no me gusta escribir porqué me ahogaban en tareas es más lo voy a hacer yo mismo, edit: soy latino un saludo desde República Dominicana y gracias por el corazoncito. Unas historias interesantes de explorar sería cuándo España y Cristóbal Colón llegó a mí país República Dominicana y también la de México y la independencia de México y también la de República Dominicana y la revolución Haitiana qué fue una de las primeras revoluciones de esclavos en América también sería interesante explorar como era el mundo de nuestros nativos originarios de américa latina.
El estasis medieval es lo peor, algo que al menos deberian ver con tolkien, por que ahi si cambio muchisimo por eras.
Los numeroreanos fueron un pueblo bastante bondadoso durante un buen tiempo, pero con el tiempo les empezo a importar mucho mas otras cosas, como decia una parte del libro "A los reyes les importaba mas los hermosos arboles genealogicos que los conectaban con los primeros hombres que sus propios hijos, se construian tumbas mas lujosas que sus porpias casas-"
Algo asi era.
Tolkien no tiene tanto que ver en que la fantasía esté atrapada en la Edad Media. El género fantástico estaba vinculado a esa ambientación tanto antes como después de Tolkien. Tampoco es que Tolkien invente muchos conceptos, pero lo que sí hace es establecer un paradigma a partir del cual esos conceptos serán interpretados posteriormente. Es decir, los elfos o los enanos ya existían antes de Tolkien, pero después de él, la forma que tenemos de entenderlos es la que le dió Tolkien. Por otro lado, la fantasía suele representar un contexto tecnológico, cultural y arquitectónico medieval desde que se empezaron a escribir las novelas de caballería, ¿que empezaron cuando? Sí, en la misma Edad Media. También muchos estudiosos aceptaron que la Edad Media era el medio de representación de una ficción fantástica perfecto desde la perspectiva de nuestra civilización occidental durante los siglos posteriores al romanticismo, dado que la Edad Media estaba a la distancia cultural y temporal perfecta, justa y suficiente como para que nos podamos sentir identificados y a la vez podamos considerarlo algo inhóspito, mágico y lleno de maravilla. Eso no sucede con los sistemas de valores anteriores al cristianismo: en la Odisea está bien visto que el héroe sea un mentiroso y engañe porque en ese contexto se considera una manera de demostrar que es más listo que los villanos. En la Ilíada se considera algo heroico que Aquiles arrastre el cuerpo de Héctor atado a su carro, como por cierto este mismo intentó hacer con Patroclo. Esas cosas nos situan a una distancia demasiado grande de la antiguedad en términos de moralidad. En cambio, en la Edad Media, además de los valores cristianos, surge el código de caballería con unos valores que hoy siguen considerándose del todo correctos (independientemente de lo que hicieran a nivel histórico con ellos). Más importante que Tolkien,fue toda la literatura vinculada, ambientada o relacionada con el Rey Arturo y el reino de Logres, dado que toda ella constituye en sí una especie de primer universo de fantasía, donde la magia y lo maravilloso se abren paso en una literatura que se escribe en un contexto ya totalmente cristiano y cristianizado, y que por lo tanto no puede concebir esas historias como parte de su cosmología, sinó como algo fantástico. Y después, también son importantes las transformaciones del género fantástico en el XIX, que son tan definitorias que podrían considerarse incluso la fundación del género tal y como lo entendemos. Si Tolkien logró establecer un paradigma, el anterior paradigma es el del siglo XIX, a través del cual aun nos llegan prácticamente todos los conceptos, temas y criaturas de la fantasía que no tocó Tolkien.
Otro buen ejemplo de "escape de la Edad Media europea" en la fantasía es el mundo de Avatar; La leyenda de Aang. No solo el uso de los elementos clásicos, sino oor como técnicamente algunos (en especial la Nación del Fuego) ya tenian tecnología industrial.