POR QUE ELROND NÃO IMPEDIU ISILDUR NA MONTANHA DA PERDIÇÃO?
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- Опубліковано 7 вер 2024
- Seria possível Elrond impedir Isildur de ficar com o Um Anel de Sauron?
Eu te explico isso nesse vídeo!
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Nem o Elfo , nem o homem e nem mesmo o hobbit poderiam destruir o anel por sua vontade , para mim isto está claro e da todo sentido à história . A briga entre smeagol e Frodo é um desfecho sensacional e totalmente lógico.
O Bilbo ficou com o Anel por mais tempo que o Frodo, e mesmo assim ele o abandonou por vontade própria
@@japanintendista1023 ele não estava na montanha, o anel estava tipo adormecido, nem tem comparação
@@japanintendista1023 Eu disse destruir o anel e não abandonar o anel. A reação q o anel causou na mente do Frodo e incomparável .
@@japanintendista1023 Não foi exatamente por vontade própria, sem a intervenção de Gandalf, Bilbo sozinho, teria ficado com o anel. Gandalf precisou insistir muito pra ele abandona-lo e ele ainda o fez com muita dificuldade.
se fosse por isso Frodo tinha dado um perdido em todo mundo
Poucos percebem, mas so houve um personagem que teve o anel proximo e não foi atraído nem teve vontade de te-lo, San, por ter um dos corações mais puro da saga...
nada ele foi tentado sim, e com o tempo até o san sucumbiria, porem nos livros pelo que vi os boatos, mas nos livros frodo morreu na aranha né? e quem queima o anel é o sam, correto?
@@gUdUOficial não. Frodo não morreu na aranha…
Esqueceu de Tom Bombadil
@@06diogoleitao41 mas o Tom Bombadil é, talvez, um Valar. É outro patamar de poder né.
@@ARocha1990 Não sabemos se ele é um Valar, eu acho que ele é uma coisa parecida com as coisas sem nome, para mim todos eles foram criados pela musica, ainda assim ele falou personagens
No final o Smeagol foi fundamental para o desfecho, caso contrário teria acontecido o mesmo que houve com Elrond e Isildur , só que com Frodo e Sam.
Excelente a sua forma de raciocinar. Sobre as questões que ficaram para especulação dos fãs:
1 - Acho que Elrond não sabia de todos os poderes do anel quando estava com Isildur (caso contrário saberia que Isildur não conseguiria destruí-lo);
2 - Pode ser que sua teoria sobre Frodo e o anel seja correta (ela faz sentido), mas eu acho que mais do que o "tempo carregando o anel" influenciar na corrupção do usuário vale mais "o quanto o usuário sabe sobre o anel". Pois perceba que não só Frodo mas também Bilbo e Gollum ficaram expostos ao anel MUITO tempo (muito mais do que o Frodo inclusive, principalmente o Gollum), mas eles não foram corrompidos como os demais porque não sabiam sobre os poderes do anel, sobre ele controlar todos os outros anéis, etc (pra eles parecia mais uma droga e não um objeto de poder). Pra quem sabia sobre a natureza do anel bastava tocar uma vez e já era (por isso Gandalf, Galadriel e Aragorn sequer ousaram tocá-lo). Pra resumir meu raciocínio: O poder só pode te corromper se você souber sobre ele (pois aí sua ganância é incentivada).
Gollum foi tão facilmente corrompido pela maneira que foi tomado, Frodo teve uma resistência melhor por ter recebido como presente sem uso da força
Se Elrond tentasse derrubar o anel com o portador provavelmente ia ser corrompido facilmente
Sempre que eu vou comentar durante o meio do vídeo, ela completa e contempla meu comentário 🤡
Gollum portou o anel por uns 500 anos, normal que ele tenha sido mais afetado.
@@joaoricardopapasidio só de tocar o anem o Gollum já matou o melhor amigo, Frodo queria devolver e Elrond não demostrou nada além de tristeza
@@viniciusmoura1439 sim, verdade, a personalidade do portador tb influência.
Exato, pois o UM anél se ALIMENTA da maldade entrelaçada ao futuro portador.
Seria legal algum vídeo sobre a 4ª era, que eu nem sabia que existia.
Seu canal é maravilhoso.
Eu sempre presumi, com o que foi contado apenas no filme, que os elfos já sabiam que no momento que tocassem o anel, seriam corrompidos imediatamente. Pensei isto por causa da cena entre a Galadriel e Frodo, onde ela diz que passou no teste e não pega o anel dele.
Era só pegar um graveto, cutucar o anel, jogar na caixa e jogar no fogo da montanha.
@@chrystianribeiro8717 Mas sabendo que o Um Anel tem vida própria, um milhão de possibilidades poderiam fazer com que o anel saltasse do graveto saísse rolando pra algum lugar e se perdesse novamente. Pois é dito que Golun perdeu o Um Anel porque o próprio anel do poder desejou abandona-lo.
@@chrystianribeiro8717 Acho que mesmo com o graveto não teria como evitar...o anel não funciona como a eletricidade (que pode ser isolada com madeira ou borracha), pois mesmo quando o Frodo apenas o segurava com aquela corrente (mas sem tocar nele diretamente) ele sofria os efeitos da corrupção. Os outros sofriam tais efeitos apenas de olhar para o anel. O único momento em que vi alguém segurar o anel indiretamente sem ser afetado por ele foi quando o Gandalf pediu pro Frodo colocá-lo naquele envelope (mas acho que o Gandalf usou algum feitiço de selamento quando fechou o envelope com aquela cera ou sei lá o quê era aquilo que ele usou pra grudar e vedar).
@@gilberlandiofranciscodonas1173 bem colocado, é como se de certa forma tudo ocorresse para que a vontade do Um anel fosse feita, tendo que ter extremo cuidado ao tentar manusear ou transportá-lo.
So dela ver o anel.
Ela é quase corrompida.
Tocar então eh impensável.
Talvez o Tom Bombadil também conseguisse destruir o Um Anel. Mas ele não tava nem aí pra isso kkkk
Bombadil claramente é Tolkien dentro do próprio universo, tanto que foi retirado da história em dois tempos. Se ele fica mais uns capítulos já era o argumento de não ter sido ele o portador do Um.
@@duhpa no próprio livro é dito que ele não poderia se opor ao poder de sauron e força militar. De modo que se ele não fugisse ele mesmo seria destruído pelos nazju ou exércitos de sauron pq ele invadiria com certeza, valfenda ou a floresta velha do tom. E o cara era só e não dois. O anel apenas não afetava ele de forma alguma, mas ele não teria meios de mantê-lo seguro. É por isso que o anel não foi mandado pra ser guardado em lugar nenhum. Nem Gondor poderia resistir a uma invasão, não fosse Frodo destruir o anel naquele último assalto.
@@duhpa não.
Existia uma teoria entre os fãs de que Tom Bombabil seja o próprio Eru Iluvitar. Quando Frodo e Sam encontram Tom, este menciona que ele é mais velho do que tudo na Terra Média. Mais velho do que as árvores e até mesmo mais velho do que as gotas do orvalho. Por isso que o Um Anel não o afetaria. Contudo, ele não se intromete nos problemas dos outros povos e não se envolveria com o problema do anel.
Detalhe: Christopher, aparentemente, desmente a teoria de Eru numa entrevista.
@@Musashination Ele aparentemente é mais um espírito primordial que foi até a terra média quando ela ainda estava sendo formada pelos valar, e ficou por ali. Mas acho que não passa disso
Basicamente ninguém poderia destruir por vontade própria, pois o anel não deixaria corompendo o portador para impedir.
Então, independente de quem seja e de quanto tempo esteja com o anel, ao que parece ali na beira do vulcão o poder do anel e absoluto, poderia ser o hobbit mais bonzinho, elfo, anão, humano, ent, maiar, fada, anjo, heroi de HQ seja o que for, pode ta usando o anel a 5 segundos apenas, quando chega na beira do vulcão ao q parece o anel toma conta da vontade seja de quem for pra impedir de ser destruido, unica forma mesmo de destruir o anel e aquela: 2 pessoas brigando por ele e uma cai na lava com ele na mão, ou no meio da briga o anel voasse longe e caísse la embaixo.
Verdade!!
exatamente, no filme mesmo diz que quanto mais perto de casa Um anel está mais forte ele fica ou seja, mais a influência dele sobre a pessoa aumenta e maior fica... Chegando no vulcão, onde ele foi forjado, ele estando em casa, ali o poder do Um anel é de 100%, por isso naturalmente ninguém iria conseguir destruí-lo por vontade própria.
Sei la, tem o tom bombadil, o anel aparentemente não teve efeito nele, sera que não e uma exceção?
@@fabianoxavante123 sabe-se que a "falta" de ambição, é um ótimo remédio contra o poder do Um Anel, talvez tenha sido por isso.
@@fabianoxavante123 Tom Bombardil era um maiar e era senhor de si mesmo, por isso o anel não o controlava
Faz sentido, o Frodo não hesitou em oferecer o anel para Gandalf e mais tarde para Galadriel.
Uma coisa é você oferecer pra alguém (no inconsciente você sabe que pode tê-lo de volta a qualquer hora), outra é estar de frente pro lugar que pode destruí-lo e fazê-lo.
O Anel do poder é vivo, portanto ao se aproximar do único lugar que pode destruí-lo, ele vai se defender corrompendo ao máximo o espírito de seu portador. Sauron deve ter colocado isso como uma forma de auto defesa pra impedir que parte de sua alma fosse destruída.
Vim pelo "Heróis e Mais". Curtir seu canal, sua voz é bem tranquila e fácil de ouvir, além do contéudo de qualidade... Parabéns!
Obrigada, querido!!😘😍
Like dado, comentário feito! Ouvi há uns meses um audiobook do sr dos aneis e não me dei conta q a cena do filme é "filler". Mas já havia pensado na hipótese final (sem spoiler do vídeo).
Valew, top, show! 😘
Fora que Isildur, por decendência, era um "numenoriano", Aragorn tbm e sabemos o quão poderoso ele é em batalha. Talvez não fosse tão fácil assim derrotar Isildur.
Eu ia digitar isso... Com certeza seria dureza peitar o Isildur.
Elrond e Isildur eram parentes, fora que quem só viu os filmes acha que ele era um cuzao, mas Isildur era um dos homens mais influentes, nobres e poderosos de numenor e da terra media
Graças a ele a semente de nimloth, a arvore branca que foi presente dos valar, foi salva quase morrendo no processo pois sauron, ganhando grande influencia entre os numenorianos, a queria cortada por ar-pharazon.
Quando veio para a terra media com os que ainda eram fiéis aos Valar, trouxe diversos artefatos numenorianos poderosissimos como as proprias palantir.
Fora que ele e seu irmao ao viajarem para terra media se separaram de da frota de Elendil, e criaram diversos reinos dos homens como osgiliath, minas ithil (que foi mais tarde conquistada por sauron e se tornou minas morgul).
E ele era um regente tão justo que não reinava sozinho e sim ao lado de seu irmao Anárion
além do que, nos livros Aragorn nao tem nenhuma vergonha de ser descendente de Isildur e sim orgulho.
@@walisomsouza2051 Concordo , mas o destino do anel já estava traçado, e também a atitude de Isildur surpreendeu Elrond talvez o deixando sem ação
Na realidade, no x1, mesmo sem o anel, provavelmente Isildur prevaleceria. Com o anel então, nem se fala.
Aliás, por descendência não, ele era nascido em Númenor e sobreviveu com os fiéis.
DESCONFIO QUE ELE COLOCOU NO DEDO E SAIU DO RADAR DO ELROND
Sempre maravilhosa né, como consegui finalmente chegar nesse canal?! maratono todo dia, assisto se deixar o dia todo e de noite ponho pra dormir tbm, Liana simplesmente incrivel! obrigado UA-cam por recomendar em algum momento essa dadiva!!
❤️
Uma reflexão simples, sensata e necessária. Parabéns pelo nível de interpretação e que faz todo o sentido.
Pois é, se Isildur tivesse destruído o anel, a guerra teria acabado ali mesmo.
Porém, também impediria de ocorrer outras batalhas épicas, que prenderam o público nos filmes.
Pelo menos o Gollum morreu com o precioso dele.
Realmente faz todo sentido o desfecho do livro. O filme pecou e deixou essa brecha, mas acredito q o diretor queria apenas fazer uma referência ao local onde deveria ser destruído. E além disso uma coisa fica clara, ninguém seria capaz de destruir o anel. Apesar de Frodo ser super resistente ao resistir tanto tempo ao poder do anel. Por isso Gandalf sabia q os robbits eram uma boa opção para guardarem e posteriormente destruírem o anel. Vale ressaltar a mensagem principal da relação Anel, Frodo e Smeagou. A lição foi Frodo salvar a vida de Smeagou, e ao ter misericórdia, Frodo salvou o mundo. Tenhamos mais misericórdia. Grande lição.
Fico pensando TB a respeito do Boromir. Ele ficou alguns segundos com o anel e levando em consideração que ele era apenas um homem....a força pata devolver deve ter sido enorme
no filme mesmo diz que quanto mais perto de casa o Um anel está, mais forte ele fica ou seja, mais a influência dele sobre a pessoa aumenta e maior fica... Chegando no vulcão, onde ele foi forjado, ele estando em casa, ali o poder do Um anel é de 100%, por isso naturalmente ninguém iria conseguir destruí-lo por vontade própria...
Eu acho que nem é exatamente isso. Uma coisa é você falar que vai destruir o anel (ou oferecer a alguém), mas no fundo você sabe que o anel estará ali e poderá voltar pra você. Outra é estar de frente pro vulcão e jogar lá sabendo que agora nunca mais vai ver o anel mesmo.
@@Gabrielnobre eu até entendo, mas não é mais a tua vontade e sim a vontade do Um Anel, ele quer voltar pra casa, vai fazer de tudo pra isso, mas não quer ser destruído, e o poder e a vontade dele dentro da montanha é tanta, que ninguém consegue resistir.
@@paulomedr.1640 Certeza tem isso, mas além do anel tem essas coisa da própria pessoa mesmo, de ela saber que ali não tem mais volta (e todos querem ter o anel pra si pela ganância). Soma as duas coisas e fica meio que impossível jogar o anel mesmo.
Vejo que tinha muita coisa em jogo,já haviam ocorrido os fraticídios entre outras tretas Elrond não poderia intervir de tal forma se não causaria uma guerra com certeza além de eles terem parentesco!
Assisti todos os filmes até agora, mas com suas explicações sobre os livros fica mais fácil entender a história, parabéns pelo trabalho, Juliano de Passo fundo RS.
Massa o vídeo... Mas quanto à resistência ao Um, parece que Tom Bombadil, de acordo as conversas no Conselho de Elrond, seria completamente imune aos poderes do anel...
É verdade, vale à pena fazer um vídeo só sobre essa resistência dele, o porquê, etc ...
@@CineJamLianaMontenegro Pq ele é não pode ser dominado. O poder do anel trata-se de dominação, justamente por isso ele não vê interesse no mesmo anel, o anel não consegue dominá-lo, tem uma pesquisa que inclusive cita isso.
Quem é esse personagem? Não lembro dele.
@@ProjetoTolkien Pois é...fui pesquisar sobre ele e mesmo nos livros ele não aparece tanto né...
é legal pensar que um único ato de misericórdia culminou em na vitoria de uma guerra muito tempo depois.
esse ato de misericórdia foi quando bilbo tendo a vida de gollum nas mão resolveu poupá-la, em parte por causa do conselho que havia recebido de Gandalf, mas o fez.
e sabemos que sam não teria empurrado o frodo na montanha da perdição mesmo que fosse o certo a ser feito.
Finalmente após tantos anos, alguém que conhece bem sobre essa história riquíssima! Que delícia ver seus vídeos sobre O Senhor dos Anéis!
Vejo que o preço de uma provável guerra é pequeno frente à destruição do Um Anel (e até levemente sem importância - vendo somente o lado que visa derrotar a força maligna). Caso viesse a acontecer, seria o ônus associado à ação de jogar o Anel ao fogo, e penso que Elrond colocaria as consequências de uma guerra claramente em segundo plano e irrelevantes.
Ainda assim, gosto muito da ideia do Tolkien de que a força presente no Um Anel é superior à qualquer força de vontade de qualquer pessoa. Até Gandalf, que é um ser superior, diz que não conseguiria destruí-lo. Esse conceito traz uma outra mística para o universo e coloca uma atmosfera quase intangível a influência do Anel sob seu portador. Acho sublime e incrível.
Tanto que a própria destruição do Um Anel é retratada como um acidente e acaso, e não como um decisão consciente proposital. Excelente vídeo!!
5:40 É só uma conjectura sua, mas uma conjectura que faz todo sentido. Onde não se tem respostas e se faz necessário a aplicação de "coisas de minha cabeça" deveria ser feita com lógica, como você fez, não apenas com emoção. E muito menos dizendo-se: "Não sei, só sei que foi assim. 😅"
A voz da Liana é muito agradável, e narrando as obras do professor: Perfeito 👏🏼
Para quem gosta da história, seu canal é essencial e muito bom, parabéns pelo conteúdo
Oooo jeito bonito de falar! Fico até hipnotizado 👏🏻👏🏻👏🏻
Like garantido! Pode divulgar o vídeo pois sua análise é excelente, confirmou muita coisa que eu já havia concluído no final e esclareceu outras. Obrigado!
Tolkien se esqueceu do Tom Bombadill quando escreveu sua carta 131 de que "qualquer um que o usasse seria dominado por ele e estava além da força de qualquer um ignorá-lo e jogá-lo fora"
Adorei essa explicaçao, e eu penso tbm que se Elrond tivesse empurrado Isildur (pensado em maldiçoes),
teria dado muito azar para o povo Elfico.
* Uma pergunta na página 384 do Silmarillion (Dos anéis de poder e da terceira Era), lá fala que teve anoes que lutaram
do lado de Sauron, como isso aconteceu? (fiquei confuso).
Acho que quem aprecia verdadeiramente a escrita do Tolkien, compreende que os destinos e seus revezes se desenrolam como há de ser. Para ser uma boa história.
Sua teoria faz muito sentido.
Oi Liana, muito obrigado, sua análise é top! me motiva a continuar minhas leituras de Tolkien. Impressionante como os valores e contra-valores são representados nas obras de tolkien. Grande abraço!
Gostei da maneira como você explica as coisas no vídeo. Ainda não conhecia seu canal, apareceu pra mim numa busca sobre temas de Tolkien, meu amado escritor.
Cara eu descobrir o seu canal por acaso e quando vi que o seu conteúdo é repleto de informações sobre o meu filme e obra favorita da vida inteira, eu tô viciado !! Mande mais e maaaaais
Adorei essa análise. Vendo a cena no filme, achamos que Elrond foi tonto de não aceitar a oportunidade de destruir o Um Anel. Mas esse explicação mostra que realmente não seria possível
Concordo, Frodo o teria destruído! Não apenas o tempo que ele passou também mas as outras influências como a da lâmina dos nazgul talvez tenha favorecido a vontade maligna do anel!
no filme diz que quanto mais perto de casa Um anel está mais forte ele fica ou seja, mais a influência dele sobre a pessoa aumenta e maior fica... Chegando no vulcão, onde ele foi forjado, ele estando em casa, ali o poder do Um anel é de 100%, por isso naturalmente ninguém iria conseguir destruí-lo por vontade própria.
@NERDERcraft foi a ambição do Gollum e do Frodo que fizeram o Um Anel ser destuido.
Ja fiz essa pergunta para vários especialistas em Tolkien. Por que gollum ficou 60 anos sem o anel e não envelheceu ou morreu?
Acredito q tenha envelhecido.
Quando ele pegou o anel ele era um jovem, e o anel “pausou” o seu envelhecimento.
Quando perdeu para o Bilbo, voltou a envelhecer, mas os hobbits e o povo do lago tem uma vida mais longa do que de humanos comuns (Frodo tem 50 anos na Sociedade do Anel e era considerado jovem), logo imagino que ele ainda possuía alguns anos, talvez décadas, de sobrevida.
E ele ficou seculos com o anel, isso deve ter dado a ele uma longevidade maior tambem mesmos em o anel, como uma transferencia do poder maligno entende? tanto que o deformou fisicamente. Acredito que se milenios tivessem passado, em algum momento o golum iria se transformar num espectro do anel de tanto tempo q passou com o anel.
Mais os NAZGUL não ficaram tanto tempo assim com os 9 e já viraram espectros. O UM deveria ter feito mais mudanças nele
O Um tem um poder de preservação também. Quando ele perdeu o Anel, mesmo assim Gollum ainda estava sobe influência do Anel. Ele n virou espectro pois não usava direto no dedo. Isso que eu falei é dito em algum lugar só n lembro onde kkk. Todos os anéis tem esse poder, por mais que n estejam com a pessoa eles podem preservar o ambiente ou a pessoa. Tipo o Anel de Galadriel que preserva o povo dela é o seu reino, o anel está lá, a presença dele basta pra preservar. O mesmo com a existência do Um. Quando o Um é destruído Bilbo volta a envelhecer mais rápido.
No livro do Senhor dos Anéis, tem um trecho que fala que o Gollum estava sentindo os efeitos da idade. Ele estava envelhecendo, mas ficou tanto tempo com o Um Anel que deve ter ficado com efeitos residuais. Tal como alguém que se contamina com algum produto químico por tanto tempo que acaba tendo sequelas permanentes. Mas no caso do Gollum, os efeitos provavelmente iriam desaparecer com a destruição do Anel, se ele tivesse sobrevivido (tal como aconteceu com o Bilbo)
Concordo com vc, Liana! Qualquer tentativa do Elrond p tomar o anel d Isildur não apenas resultaria em uma guerra direta entre Elfos e Humanos, como tbm, não era garantia d q Elrond (cansado pelas batalhas) seria capaz d subjulgar Isildur (q agora estava sob a "proteção" do Um Anel)!
vc falou de destruir o um anel eu lembrei do tom bombadil q n sofria influência e acho q ja vi vc falando disso em outro vídeo tbm, estou maratonando tudo q vc fez, trabalho incrível, quando puder, serei um membro,
Obrigada por seu apoio, Henry!!❤️
Continue com esse trabalho maravilhoso. Bom demais essa vídeo!👏👏👏👏
Claro ... Liana ... Gostei sim , do seu vídeo!
Ótimas explicações!
Sua postura e dicção são excelentes!
Sua voz é elegante e gostosa de se ouvir!
Estou amando seus vídeos!
Continue com seu Ótimo trabalho!
Nosso amor pela sobra do professor Tolkien , é incondicional!
J.R.R Tolkien: O Maior escritor de literatura de Fantasia/Fantástica/Aventura/ da história da humanidade!
O Escritor Mais Fodástico da galáxia!
Somos Milhões!
Fãs incondicionais das obras do Professor Tolkien!
Valeu Pessoas!
Fantastisch! 🧡 🤍 💙
Estamos por aqui viu, um abraço.
Ainda que soubesse.... como Galandriel, ele podia ter medo do anel. Galadriel teve oferecido para ela, mas ela nem chega perto. Gandalf também quase se cagou quando frodo ofereceu a ele. Além do que, ele sabia que Sauron tinha "morrido". Acho que era imprevisível.
Cliquei para ver seu vídeo e apareceu antes o novo trailer dos anéis do poder. 👍
Interessante!😉
Na verdade isildur era descendente de elros, irmão de elrond, sendo a descendência em comum entre os dois a de Earendil
Sim, eu quis dizer mais no sentido de serem patentes distantes.
@@CineJamLianaMontenegro disse errado
@@CineJamLianaMontenegro estuda mais moça
Não liga não moça, tem uns caras que não aguentam ver uma mulher ter mais conhecimento que um homem. Seu canal é excelente parabéns.
@@sqh4193 gada
maravilhosa! adoro seus videos, uma verdadeira graduacao em tolkien ❣
Eu não entendo pq tem vários vídeos com muitas visualizações, mas a galera não se inscreve Liana. Já me inscrevi e deixei o like! Abraço. Parabéns pelas análises.
Seja bem-vindo, querido!❤️
Oi Liana...video excelente, gosto muito do seu canal, parabens pelo excelente trabalho!
Concordo em partes com a sua teoria, porem creio que talvez o fato de estar na montanha da perdição, no proprio local da confecção do anel de poder, deva dificultar um pouco nessa missão, ja que o lugar esta completamente impregnado de magia negra e moldado conforme a vontade do próprio Sauron, o que voce acha?
Muito obrigado por compartilhar esse conteudo maravilhoso com a gente! 🙏😁
Algo q ao meu ver entra um pouco em contradição com a fala do Tolkien também de que ninguém poderia jogar o anel fora, é o Bilbo. Não é exatamente igual a "jogar fora", mas oficialmente abandona-lo e deixar pra outro, Frodo, me parece quase a merma coisa.
cheguei do canal Heróis e Mais ^^
Opa, bem-vindo!! Adoro o canal deles, os caras são demais!!
Excelente o seu vídeo. Parabens! Fiquei impressionado sobre o seu conhecimento e entendimento sobre a Lore.
A história da destruição do anel pode bem ser vista na perspectiva de que não são os grandes, poderosos, intelectuais, influentes, que conseguem fazer a diferença e levar o mundo a diante, mas as pessoas comuns, simples e que muitas vezes passam despercebidas.
No fim os grandes e influentes são corrompidos, dentre outras coisas pela vaidade de se acharem muito importantes, mas são aqueles que os importantes não dão valor, talvez o lixeiro, o carpinteiro, a costureira, a dona de casa, que com seu trabalho árduo do dia a dia, como uma viagem longínqua que parece não acabar mais, só depois de trinta ou quarenta anos de trabalho, é que conseguem perseverar e criar os filhos com honra e mesmo que tenham limitações e não sejam perfeitos, não tenham a beleza dos atores e atrizes, que fazem de verdade a diferença
Existia sim Liana. O nome desse ser é Tom Bombadil. O personagem mais misterioso de Senhor dos Anéis . O poder do Um Anel não afetava Tom Bombadil e quando o mesmo chegou próximo a Mordor, a própria escuridão se afastou dele em Mordor.
Sempre falei isso, falava para o isildur , "vc merece este poder" para distrair o otário, empurrava o mané lá de cima. Quem perguntasse, " e, o cara escorregou....😶😶
Kkkkkkk
Oi
Gostei 👍
Parabéns pelo seu trabalho
Tomara que eles continuam fazendo a série agr ta perto da 2 temporada 1 mes só, ansioso
Parabéns pelo conteúdo. Vc parece uma jornalista narrando um documentário!
Mulher, uma vez vi um vídeo no Tolkien Talk falando sobre o porque de Tom Bombadil não sofrer as influências do Um, poderia abordar sobre o seu ponto de vista.
Excelente trabalho 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Esse vídeo comprova o carinho e respeito com o qual Peter Jackson tratou a obra do Tolkien nos filmes.
Acho lindo a analogia do Um anel com o pecado e a visão cristã da obra.
gata, engraçada e nerd, ai meu coração kkkk parabéns pelo seu trabalho
Sempre me perguntei isso, parabéns Liana pela explicação e pela sua didática! 😍
O Anel teria um poder ainda maior nas mãos de Elrond, o que fazia - o temer tomá - lo, do mesmo modo que Gandalf ou Galadriel, que partilharam do mesmo medo.
Curto de mais o seu canal!!! Sucesso!!!
Tem o tom bombadil, que pegou e usou o Anel, e aparentemente não lhe afetava de forma alguma. Então acho que o tolkein contradisse a ele mesmo nessa carta, quando disse que qualquer um poderia ser dominado pelo anel. Acho que o mais correto seria dizer que qualquer mortal seria, já alguns elfos ou o próprio Gandalf, não seriam possivelmente, já que eles estavam no mesmo patamar de sauron e do poder dele. Só o Bilbo sendo mortal é que foi capaz de abandonar o anel por sua própria vontade
EU GOSTEI...queria saber porque a Galadriel fica escura quando vai attacar sauro??
Outra muito importante: quem garante que Elrond conseguiria vencer um duelo contra Isildur, um numenoriano no auge de seu vigor? Vários locais da obra evidenciam uma certa vantagem física dos Edain sobre os Eldar, como Turin e Hurin, Tuor... o próprio Isildur venceu um combate que Gil-Galad perdeu. E mesmo após muita perda do poder numenoriano, já na guerra do anel, eu sinceramente não apostaria em Legolas contra Aragorn, por exemplo... e Eleond é mais lembrado como mestre das tradições e um sábio do que, propriamente, como um grande guerreiro. Podia dar muito ruim e a tragédia ser ainda maior se fosse Elrond quem se perdesse nessa batalha inútil.
Você está quase certo, com exceção de dizer que Isildur venceu o combate que Gil-Galad perdeu. Quem derrotou Sauron foram Gil-Galad e Elendil, caindo ambos também no processo. Isildur pegou a Narsil quebrada debaixo do corpo do pai e cortou o anel da mão caída de Sauron.
De resto, sem dúvidas no combate corpo a corpo Legolas não venceria nem Boromir. Numenorianos eram o auge do guerreiro da Terra Média, reunindo as qualidades das Três casas dos Homens com a mistura de sangue élfico. Eles eram altos, fortes e resistentes como homens e ainda assim ágeis e com reflexos semelhantes aos de elfos.
Eu apostaria em um numenoriano contra um Alto Elfo, imagina em um descendente de Númenor contra um elfo da floresta.
Raramente as pessoas se dão conta do que foi Númenor, mas basta dizer que Sauron subjugou a Terra Média com relativa facilidade na segunda Era, derrotando todas as resistências élficas, mas foi massacrado pelo exército de Númenor sob Ar-Pharazon.
Canal top. Vídeos em detalhes, bem explicado e sem enrolação.
Melhor q o T.T
Vejo o anel como uma analogia de Tolkien ao pecado, assim, entendo que ninguém poderia destruir por vontade própria mesmo.
Eu sempre pensei que o Elrond ou o Círdan poderiam ter lutado contra Isildur e tomado o Um. Mas eu não tinha pensado que eles próprios não conseguiriam destruir o Um.
os Tres nao tiveram influencia do Sauron, mas eles tbm perderam seus poderes, depois que o Um foi destruido.
Vídeo fantástico, obrigado pela explicação que eu sempre queria saber 👍😃
Grande Vídeo. Qual ordem de leitura você recomenda para a leitura da obra de J. R. R. Tolkien? Por qual livro começar?
Sempre tive essa dúvida e sempre pensei do mesmo jeito quanto a Frodo. Ótima aula! (Como sempre! ^^)
Falando apenas pelos filmes porque sei pouco dos livros, mas o meu entendimento é que a corrupção do anel não é imediata. De início o Frodo resiste bem a ele, e sei que o Sam também usou o anel e abriu mão dele, mas talvez essa resistência se devesse à ausência de ganância dos hobbits. Quando Frodo oferece o anel para Gandalf, ele diz que a princípio usaria o anel para o bem, mas que depois acabaria dominado. Mas me parece que o ato de oferecer o anel alguém era uma tentação pior do que apenas achá-lo. Gandalf e principalmente Galadriel ficam bastante tentados quando Frodo oferece o anel para eles. Acho que o Elrond até poderia ter feito isso ali na hora, mas faz muito sentido a teoria de que, se ele matasse Isildur, causaria uma guerra entre humanos e elfos.
Faz totalmente sentido mesmo,adoro seus vídeos sobre o universo dos Senhor dos anéis ❤
Ótimo video, parabens. to maratonando seu canal!
No caso nos livros sempre destacou-se a capacidade tanto de Bilbo quanto de Froto em serem de alguma maneira puros de coração e persistentes. Veja que mesmo Bilbo, depois de tanto tempo de posse do Anel e utilizando ele, além de não envelhecer por influencia do Um, conseguiu (com certa pressão) mas com pouca resistência, deixar o Um anel para o Frodo, mesmo pensando nele o tempo todo. Os Robbits são realmente resistentes ao poder do anel, vale citar ainda que Sam não sofreu influencia do anel, ao menos não lembro de nenhuma parte do texto existir essa citação.
"parente está ai pra gente passar o cerol". Richthofen, Suzane outubro de 2002
San e Bilbo foram com certeza, os menos afetados (em seus próprios contextos) pelo anel. Bilbo ficou 60 anos com ele e o deixou, e San, em nenhum momento da jornada, cobiçou para o si o poderoso anel, mesmo não tendo a força para porta-lo, com Frodo ficando entre os 2.
Apenas da sua jornada com o Anel, ele demorou a ser corrompido, e só o foi, no lugar onde o poder do Anel era mais forte, Orodruin.
Perfeita, adorei a explicação
moça... vc é mais fã da história do que qualquer um
Uma coisa que NUNCA vi ninguem comentar em nenhum lugar é que o anel só nao corrompeu completamente o bilbo ou o frodo pq eles como sendo hobbits, com sua cultura simples, praticamente desprovida de ambição e egoísmo, tornam a tentação do anel muito menos eficaz, pq nao passa pela cabeça deles ideias de poder, influencia ou riquezas.
Não lembro se tem nos livros (pois li quando era adolescente), mas na versao extendida da irmandade do anel, o bilbo explica muito bem como eles sao citando que o unico amor dos hobbits é a comida, a erva de fumo, a criaçao de cerveja, a paz e sossego e o cultivo das coisas que crescem, o que mostra o quao puro eles são. (que pra mim é uma das cenas mais legais de todo filme)
e é pela mesma razao que os humanos são os mais corruptíveis.
maravilhosos seus vídeos, parabéns!
Sempre imaginei isso. Se fosse comigo, tinha passado a peixeira no Isildur e jogado ele com o anel no vulcão kkkk
Quem manda ser otário.
Por isso que amo Frodo e defendo ele de todo mundo que fala mal dele e chama ele de fraco e diz que Sam somente é o herói!
Exato, ambos foram importantes, sozinhos eles não teriam conseguido,o próprio token disse uma vez que, se o Sam tivesse entrado em contato com o anel, ele também teria sido corrompido, se o frodo tivesse ido sozinho e o Sam não tivesse ido junto por estar espiando a conversa pela janela, iria fracassar a missão
Toda série televisiva é, de certa firma, um pouco apócrifa. Quem não gostar dos resultados é só ficar com o cânon.
Amo seus vídeos! Obgd e parabéns
eu acho que Frodo mesmo com pouco tempo teria cedido ao anel, pois este muda de acordo com seus interesses... ele pode realçar seu brilho, aumentar sua forma, ficar mais pesado... assim como chegou a hora dele se livrar de Gollum e ir para a mão de Bilbo, o um anel poderia se livrar da mão de Frodo e seduzir Sam... Acredito que o coração dos Hobbits não estejam livres da corrupção, pois no final do livro dos senhor dos aneis, muitos hobbits do condado passaram a servir a Saruman (alguns por medo e outro não) acredito também que especificamente a linhagem de Bilbo, frodo e Sam apresentavam certa resistência ao Um Anel.
Meu Deus e essa elfa perfeita.....hehehe
Adorei, ótimo jeito de falar e profundidade.
Se Elrond soubesse da treta que esse anel iria dar .. ele tinha jogado Isildur junto ao anel, montanha abaixo KKK
Ainda não vi o vídeo. Mas pelo que sei, isso do Elrond e Isildur irem até a Montanha da Perdição foi coisa do filme. No livro, pelo que me lembro, Isildur tomou posse do anel depois de encontrar Sauron morto ao lado de seu pai. E outra coisa, partindo apenas para o filme, se Elrond roubasse o anel para jogar, ou se tentasse pegar a força de Isildur (O que mataria o homem), o próprio Elrond seria corrompido... Agora vou ver seu vídeo e ver se concordamos. Hue ... Bem lembrado. Ainda existira uma guerra entre elfos e homens. E eu acredito que o Frodo não conseguira jogar o anel no fogo, mesmo se fosse o primeiro dia dele com a joia. Segundo uma suposta afirmação de Tolkien (A ser confirmada), apenas Sam teria tal força devido ao seu amor pela Rosinha, pois o amor dela era o que ele mais queria, e ele entedia que o anel jamais daria isso a ele.
É absolutamente impensável que Elrond fizesse isso. Os elfos não tinham o menor poder sobre outros povos livres da Terra Média, e por maior pressão que a situação representasse, nenhum noldor depois de Fëanor e seus filhores tentou impor sua vontade a outros.
Vamos fazer um exercício mental prático, embora no livro não esteja a cena do filme, devemos concordar que a forma como o filme projetou foi muito mais racional e caiu como luva em toda às principais referências que levaram à origem da sociedade do anel, é aí que entra a genialidade que faz a trilogia ser perfeita em toda sua cronologia, se fosse feito igual ao livro como saberíamos que o único lugar que se pudesse destruir o anel seria na montanha da perdição??? É aí que tudo se encaixa perfeitamente para a cronologia dos três filmes, pois Erald por ser um elfo com poderes especiais de premonição tinha um fato que só ele presenciou e pode dizer a todos que lá estavam quando o anel de poder reapareceu, ficaria uma lacuna se simplesmente Ezildo pega-se o anel como espólio de guerra, e simplesmente desaparecer sem nenhum problema e ninguém se importar com aquele anel, além é claro pelo fato de ter se passado milhares de anos depois aparecer do nada e com um hobbit no condado 🤷🏼♂️🤯 que certeza Gandalf poderia garantir se nem mesmo quem esteve na batalha na época se importou com o quem o anel ficou??? Entende que a própria história ficaria sem muito sentido??? Então é importante especialmente esta cena justamente por que o anel corrompeu Ezildo na própria montanha da perdição onde Erald pediu desesperadamente que o anel fosse destruído e simplesmente não foi o que aconteceu, daí o porque Erald ficou impotente ao ver Ezildo virar-lhe às costas e simplesmente ir embora com o anel, na história fica claro que o anel não era só poderoso era também dono da vontade do de quem a segurar,tanto que mal Ezildo saiu do campo de batalha e estava indo embora com um seu grupo restante de soldados para Gondor foram atacados pelos orcs e na batalha Ezildo morreu caindo no rio e o anel se perdeu sem que os orcs conseguissem recupera-lo para seu mestre, o que fica claro que ninguém sobreviveu nessa emboscada e por isso que o anel se perdeu no rio, o que é muito bem explicado também no filme e portanto como Ezildo morreu e ninguém viu mais o anel com ninguém Erald que estava decepcionado com o fato de não ter conseguido concluir a destruição do o anel e por consequência desiludido com os homens por não terem tido a força necessária para resistir ao poder do o anel , então ele se manteve recluso e longe de todos durante milênios e é por isso que Gandalf foi enviado para concluir a missão de encontrar e destruir o anel daí que entra os eventos do Hobbit e ascensão das forças das trevas mesmo sem saber que o anel já estava em posse de seu amigo Bilbo bolseiro já se sabia que Sauron estava vivo e conspirava para reaver o seu poder original , só não estava claro qual era o motivo, mas como Erald estava diretamente no evento em que Ezildo foi corrompido pelo anel isso foi muito fácil de se concluir e chegar na decisão de formar a sociedade do anel assim que Gandalf teve a certeza que se tratava realmente do anel de Sauron e mandou Aragor ir proteger e levar Frodo até os elfos em especial a Erald pois só ele poderia confirmar em 100% de certeza que realmente aquele era o anel de Sauron e ele só ele saberia o que fazer, agora o que deixa toda a narrativa ainda mais perfeita é como Erald sabia que a única forma de destruir o anel era na montanha da perdição, como ele saberia disso??? E a resposta é Galadriel a última elfa da primeira era e a mais sabia e poderosa elfa da terra média, foi ela quem avisou aos elfos, anões e os homens que os anéis que receberam de presente do elfo celembribor e Sauron era de alguma forma maligno e então os três elfos que aliás um deles era a própria Galadriel não usaram os anões não foram totalmente corrompidos tudo aconteceu bem lentamente já os homens todos imediatamente sucumbiram e se transformaram em escravos espectros sob o comando do general bruxo, livres da influência maligna do um anel de Sauron, os elfos se uniram-se com toda sua força e ajudaram os homens a se reorganizarem e formarem uma aliança e combaterem diretamente Sauron que havia voltado a sua fortaleza na montanha da perdição e se preparar para destruir todos, Galadriel avisou a Erald que o elfo que estava entre eles era Sauron e que o próprio tentou enganar a todos com anéis mágicos malignos e portanto ele portara algo muito pior e poderoso que estava o motivando a atacar sem medo de represálias do Valars como Galadriel presenciou praticamente todas as batalhas que existiram desde que ela deixou a terra dos Valars ela conhecia a verdadeira força de Melkor e seu subordinado Sauron e portanto ela avisou a todos os elfos da aliança o que eles iriam enfrentar e qual era a extensão de poder que Sauron havia conquistado para si e claro que Erald prestou atenção em todos os detalhes da batalha e soube exatamente o que aconteceu assim que viu Sauron simplesmente explodir assim que perdeu a posse do seu poderoso anel… tudo muito bem construído e ficou perfeito para a cronologia da trilogia…