【徹底取材】"仲介者"の存在も… 自衛隊の"高機動車"がロシア軍に流出!? 疑惑の経路の先で見えたものは…

[@酔いどれ-u8z]

別に驚くことではない
日本なら当然起こりえる案件
「つもり」「はず」の危機意識が欠如したお役所仕事の一端が見えただけ

[@taromomo768]

（笑）おっしゃる通りですね～　この件だけでなく、今までもいろんな事例が有りますね～　こういう体質なんでしょうねぇ～

[@u76dtfxc]

責任の所在を追及して、責任を取らせなければ有耶無耶になってまた繰り返す。 何度でも。

[@ロム-i5o]

義務付けられてるなら特定して責任追及すべきだろ

[@いっそげー間に合わんぞ牛丼を最]

隊内では紛失した弾丸見つかるまで探す一方で
隊から抜ければこの有様

[@智山田]

弾丸と一緒にするなよ。

[@まつぉーか]

同じ兵器だろうが
戦争で人殺しに使われてる点は何も変わんないだろ

[@ハインドD-l5v]

@@まつぉーか
トヨタのランクルやパジェロなどの車もイスラム国や反政府組織に使われていますが、それには意見はないのですか？

[@マサマサ-j3o]

世界一のトヨタの堅剛さと信頼は世界の国も反政府組織にも認められている。
戦場という過酷な環境で活躍できる車を作れることは誇りでもあり悲しみでもあるよな

[@キラヤマト-r1x]

たしかこの高機動車もトヨタ製だよ

[@ちょいやまガレージ]

四駆の車、ロシア軍が民間から徴発してますから。　パトカー以上に厳しく原因究明願います。廃棄の専門家がいないからこうなる

[@deiziki4760]

業者に任せず自衛隊の演習で的にすればいいのに

[@gxe10000]

まさかこの様な形で実戦で使われる日が来るとは。。

[@gnmn477]

あそこまでハッキリ映ってて自分達が購入して使用していた車両かどうか分からない程度の目利きで防衛装備庁長官が務まるんだから平和な国だなとつくづく思うよ
きっと倉庫の89式がAK-12にごっそり入れ替えられても気づかないんだろうな……

[@使用停止アカウント]

認めちゃったらメンツが立たないから分からないフリしてるだけでしょ(適当)

[@ataki2642]

某事件のせいで毎日武器庫の点検をしてるからそれはない。

[@isu_noba-152]

退役始まってる74式もバラしてもう一度組み立てれば実質兵器輸出できそう

[@kyosho2020]

屑鉄を輸出しただけだから問題ないな！ヨシ！

[@塩ラーメン-j1y]

ヘイキ、ヘイキ、気にしない

[@四季-i5k]

@@塩ラーメン-j1yそれだと平気じゃなくて兵器では

[@hassy-pg6re]

これはただの鉄くずだからヨシ！

[@戦艦三笠-s2d]

性能面で言えば鉄くず同然なんだよなぁ…

[@ムチムチパフェ]

処分費用をだまし取ってるんだから、分解廃棄を証明できない業者は詐欺で捕まえろよ。
流石に処分業者すら判らないなんて間抜けな回答するなよ？、防衛省！。

[@Go-qoo.]

防衛省は調査するべきです。関与する企業を徹底的に調べておくべきです。白と判断されるまで徹底的に調べておくべきです。
違反者には大罰則を。
黒なら防衛省の書類管理が粗末な証拠です。

[@いためもやし-j8x]

いやもう、防衛省を調査すべきでは？
他にもガバガバな部分多そう

[@いためもやし-j8x]

いやもう、防衛省を調査すべきでは？
他にもガバガバな部分多そう

[@takomitako]

裁断ルールがおかしいよ
鉄屑にしないで国内販売し売却益を防衛費に組み込み、非常時には徴発して公的機関が使えるように法制化すべき

[@名無しさん-f6h]

それいいな

[@miya3655]

転売ヤーが出るだけだと思うけど。

[@蓮次郎-k5l]

なるほど

[@名無しさん-f6h]

@@蓮次郎-k5l たしかナ○スのフォルクスワーゲンもそうだったな。

[@tube111you2]

昔からhmvとか74式トラックとかの劇用車があって不思議には思ってたけど、やっぱり本物使ってるのね。

[@太郎晴信-g1f]

２０１５年頃「　ロシア人のオフロード　」動画で、シベリアの雑木林（タイガ？）の中を、高機動車で遊んでいるのを視たぞ！！

[@NTTP380]

もう機密が守られてるとかお話じゃないﾈｪ
ﾓｳﾅﾆﾓｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ

[@太郎晴信-g1f]

これって「　Mega Cruiser　」と言っているけど
「　高機動車　」だろ！！
UA-cam「Toyota Mega Cruiser (10.06.2018) - Полная версияg 」

[@ruha-f8h]

@@太郎晴信-g1f
高機動車とメガクルーザーは元は同じだけども

[@太郎晴信-g1f]

@@ruha-f8h メガクルーザーは、車台は高機動車と同じだけど、キャビン・ループは鉄板だろ・・　高機動車は「　幌＝布　」

[@GG-mx8nw]

長官のシラを切る様な答弁が一番問題だと思う。
答弁の回答ペーパーを作成した官僚なんかも無責任だと思う。

[@hiromegu1274]

1990年初頭に実戦配備された高機動車の納入価格が1輌で約900万円で、高機動車の民生版にメガクルーザーというの市販されて、新車価格で約1100万円だった。
高機動車は、排気量が4100ccで駆動輪が4WSで、運転席にて装輪の空気圧を3段階に変更できる上に、運転席の背後だったか、側面だったか、銃架の有る。
何より、ロータリー・スイッチが有るので、戦場でブレーキを踏んでも、誤って方向指示器レバーに手が触れても、誤って前照灯スイッチに手が触れても、灯火類が一切、点灯しないのがホント、武器扱いなのだ・・・。

[@まさみ-z1n]

実戦でも活躍できる実証実験

[@koumoto248]

信頼のトヨタの設計開発だから、組立が容易なんだろうな。

[@ado3169]

いや高機動車まんまやん

[@ポリ袋-b3d]

断定できないじゃなくて、高機動車なんだよw

[@MIYA-i9o]

バラバラにした車を組み直し、また使える様にする技術は凄いと思いました。

[@けろっぴ-b1b]

パーツ単位にバラせば組み立てなんてきわめて簡単だよ、ノックダウン生産と同じ

[@シュバイツ]

払い下げた物が処分されずに流出したとすると多方面に問題が波及するから、バラした物が再組み立てされたと苦しい言い訳をしているだけだよ。

[@SHIMOHIRO12]

軍用車両は迅速に修理しやすいように各部をユニット化単純化してあるはずですよ、市販車の様に余計な電子機器などは付いていない。

[@SS-xq5xx]

偵察用二輪車としてkawasaki KLX250なんかもマニアからすると廃材をかき集めてでも再現したい気持ちも分かるが、実際に他国の戦争に使われるのは問題ありだろう。

[@greenrainheart2907]

ん？廃車にするなら演習時の砲撃や爆撃訓練の的にすりゃいいのに🤨

[@英恵木村]

アリですね。
走らせて（無人で）無反動砲とか誘導弾の的にするとか。

[@岸間淳夫]

転売自体は何十年も昔からミリタリー雑誌で取り上げられてて部内では常識だったけど、これで戦場でバッチリ使えるということが図らずも立証されたのね

[@五十嵐りょう-r3d]

管理がガバガバで流出

[@TIG3344]

むしろ、車両のまま売却し防衛費に回して。

[@福島のやまさん]

国からは民間企業の仕事に対しエビデンスやら何やら煩いのに
自分たちのやる事には言葉･指示だけで 記録は確認しないし投げっぱなし
都合の良い事しかしないんいだよナ

[@aimech]

自衛隊じゃなくて業者を追求しなければならないでしょう分解廃棄の契約をしているでしょうから。
話は違いますがトヨタの四駆は各国軍隊からテロリストまで使用されていますがそちらも同等に報道で扱っていただきたいです。

[@金剛-e9y]

別に誰に使われようが良くね？米軍に使われようがテロリストに使われようがトヨタには関係のない話だし

[@Guevara-ks8ul]

自衛隊員も買収されてるかもなのでそっちもね

[@WanWanWanwan-lg9vb]

この国は一体何を信じればいいのか？

[@ulojjyu]

だからMLRSとか203㎜自走りゅう弾砲を鉄くずとしてウクライナに輸出しろとあれ程言ったのに…

[@lIlIlIlIlIlIlIlIlIlIlIlIlIlIl0]

@@新妻正美-i3tというか何故T-72より74式の方が役に立つと評価できるのか。74EとT-72Aで比較してんのか？w

[@kofu2-fk8ur]

@@新妻正美-i3t残念ながら74を片付けるにはT-64でも十分なんだよなぁ...T-62に勝てる位だね。(因みに私は74好きです)

[@falconskywalker5943]

どうせならウクライナ軍に寄付して欲しかった

[@金剛-e9y]

堂々と輸出して防衛費に回そう

[@しなな-t6i]

陸上、海上、航空の爆破訓練、射撃訓練、砲撃訓練の的に使ったりすれば良いのにね

[@ヒロユキ-k2c]

国の税金で購入している以上、扱い方が厳しいですよ。

[@ヒロユキ-k2c]

@@sutail1496 それは会社の問題では？

[@傀儡-e8z]

除籍護衛艦を的にしたの見たことあるけど、白いラインで区画分けされた見た目は新鮮だったな！

[@VNF999-Multiple-v12G]

業者にはしっかりとした罰則を

[@森田シュウ]

防衛省の事務方の官僚ども現場の足を引っ張るな

[@NODOGYS]

日本だと車で大問題だからなアメリカの現状を知ったら顎はずれるかもよｗ

[@ねむりねこ-w6m]

砲撃目標として使って潰してから破棄すれば良いのに

[@user-abcde]

というかまだまだ使えるんだから正式に払い下げれば良いのに…

[@旅立ちの日-x7f]

遂に実戦経験のある車両が公に…

[@user-yv7dm3xf5f]

日テレnews24LIVEのロゴで毎回笑ってしまう。

[@MTSMAPNMRKNNSKKR-810]

確かにいたしました。

[@bundleminikui]

岡山の県北にある川の土手の下

[@TIG3344]

切って現地で繋ぐ場合があると、、

[@complement27]

日本の国防は間抜けですね。　いくら敵地攻撃ミサイルを持っていても自軍の兵器が相手にわたるようではおかしいです。国会議員は何やっているのかな。こういうのが相手にわたらないような法整備が必要でしょ。

[@kyosho2020]

フレームが切られてるなら戦場みたいな極限状態じゃ突然破断したりしそう、載せてる兵士が大切じゃないからそんなことができるんだな

[@u76dtfxc]

必要なら、幾らでも添え木して溶接するでしょう。 日本の車検通すわけじゃないんだから。

[@user-ru7fu2bf7i]

こんなの前からあった。けど対応してこなかった。
何か起きてから動き出すじゃ遅いんだよ、、
ロシアがわざわざSNSにその車両ばかりを乗せるのは「日本にもこちら側に支援する人間がいる」「日本の杜撰な管理わろた」って言う煽りだと思うな。
「似てるけど違う」とか言ってる場合じゃないよ。
解体業者ガサ入れしろや。

[@絶望エイムのたつまさ]

自衛隊車両すらこれだから、どれだけ盗難車も輸出されているのか……。
輸出自動車の管理は、もっと厳密に、違反には厳罰をしてほしい。

[@bamboosingularity3330]

一つ言えることは、やっぱかっこいい。

[@dabadaba6429]

今はそこじゃない。

[@Baby-kk6bp]

かっこいいよな

[@ちびまる大佐]

かっこいい

[@ado3169]

大丈夫か我が国の安全保障？

[@gnmn477]

隣国の黒電話さんが気分が高揚する度に飛翔体を撃ち込んできてる時点で大丈夫ではないでしょう

[@4M41-l4v]

ゆうてほぼハンヴィーだしな

[@settingsun1967]

이미 북한군이 일본 군용차를 타고다니더라...

[@ああ-v7h5w]

タイやフィリピンではピンクや黄色に塗られて走ってますよ

[@辛いどん兵衛]

今は堂々とウクライナに高機を供与しているが初期に流出したロシアに使用された高機は左ハンドルで興味深かったなぁ、、

[@sintaro6634]

こんなことならいっそ国内使用限定でオークションかけろよ🤬

[@overthrow.of.monarchy]

テロリストに渡りそう

[@sintaro6634]

もう渡ってんじゃん🤬

[@kirisame-marisa737]

​@@overthrow.of.monarchy車でどうテロするん…

[@英恵木村]

@@kirisame-marisa737 通常の車より高性能ではある

[@RDIEWE]

数百両流出しただの盗まれただのそこは大して問題ではない。
盗まれた後に設計図から素材、造形、装備、弱点に至るまで現物から生データ捕り放題なのが大問題なんだよ。兵器の情報握られるから盗まれちゃいけないんだよ
　
もう目の前で業者が解体する仕組みに組み替えろ

[@u76dtfxc]

こんなもん、10年以上前からフィリッピンやタイに流れてる。 マニアなら皆知っているが、それをまた逆輸入だと高くて手が出ないし、そもそも、まともな職業、社会的地位のある人は欲しくて堪らないが手を出せない。フィリピン人の得意になって乗り回す動画を、指を咥えて見ているしかなかった。
73式トラックだってアフリカで第二の人生を送っている。 フランスのTV局が作ったドキュメンタリーに主役として出ているが、映像の中では日本製とは言っていない。
自衛隊は鉄くずとして量り売りするが、安く買った業者は約束を守らずにそのまま輸出する。
中古とは言っても、民生車よりもはるかに金が掛かった丈夫な作りで、しかも廃車寸前まで自衛隊が完璧にメンテをしている。
海外に持ち出したら、数十倍の値段で売られる。
つまり、法を破った悪徳輸出業者だけが、儲かる仕組みになっている。
お次は、食品衛生法違反で廃棄、或いは積戻し（輸出国などに返送）になったはずの、違反輸入食品の行方を追って欲しいね。

[@ThisMan-Man]

サバゲフィールドに官用車の部品だったり丸ごとオブジェとして置かれてる場所だってあるんだし、海外に出回ってても不思議じゃないよね

[@lugh615]

ほしいな!

[@焼き焼きそば]

信用が出来るところだけにやって貰わないからこうなる。
後、管理がズサンすぎるんだよ。

[@釣りっす大漁祈願]

民間業者のせいで戦争に使われてる、民間業者の人達はことの重大さをわかってほしい

[@nain9468]

これってそんな重大なの？

[@tenere1988b]

国防意識レベル高い系の人が解体屋になるかね？　外国人がカネを積めばすぐに売るでしょ、性善説で国防は無理よ

[@nain9468]

@@草草-v2y
いやそんな浅いこと言われてもよく分からん
これを「手助けしている」と評価する声はどこの国でどんだけの規模あるの？
「一般車よりは」とはどの程度の違い？
山積みなのに出てきた例示がふわっとしたものだけなのはなんで？

[@hgrsifantasy1914]

@@nain9468 問題点としては、国際的に武器輸出制限国であるロシアに日本の軍事車両が渡っている事自体が問題。
しかもロシアはその車両を戦争に利用してしまっている。
この高機動車はやはり軍用車であるが故に、野砲をけん引できるように作られている上に銃架を取り付けられるような仕組みも搭載されているし、悪路走行も可能であり長距離移動もお手の物で、兵士(1台で確か10人ぐらいだったか)や軍事物資を前線へ安定して輸送できる優れた車両。
ただこれで戦況が変わる訳はないけど、やはり日本としては「武器輸出をしてはいけない国に日本の軍事品が渡っている上に実際に戦争で使われている」という事は問題視せざるを得ない。

[@カン-x7g]

仮想敵国に軍用車両渡すとか国が国なら国家反逆罪では？

[@kazuk.3500]

自衛隊の車両は走行距離によって不要決定が管理されているから、規定の走行距離に達していない古いJeepタイプの73式小型を今だに使っている部隊だってある。税金の無駄使いだ！使える物は使うべきだ！と言われてもそれも一理あるが、いざ有事の際に古さゆえに不調で動きませんでは済まされないからこういった規定が設けられているんだよね。処分方法は重要箇所の溶断は自衛隊がするが、それ以外は業者任せ。入念にするなら時間とお金もかかる。いっその事、そのまま払い下げて売り上げを国庫に戻した方が賢明では？もちろん、輸出厳禁で。

[@miya3655]

走行距離ではなくて、累積整備費用が調達価格の規定割合に達した時点で用廃ですよ。

[@kazuk.3500]

@@miya3655 ええっ！？そうだったんですか。昔、重レッカーがサビで穴が開く程ボロボロだったのに、積算距離が少ないから廃車にならないんだって陸曹に聞いていたので・・・てっきりそうだと思ってました。

[@miya3655]

@@kazuk.3500 実際のところは、距離、整備費用それぞれに規定が在って、そのどちらかに達した時点で用廃なんだけど、距離の方は輸送科でもない限り規定に達する事はまずありません。
重レッカーなんかだと、大隊規模以上の訓練でしか走り回る事が無いから、壊れない→整備費がかからない→なかなか廃車にならない。と言う理由でどこの部隊でも年期の入った車両を現役で使っていますね。

[@kazuk.3500]

@@miya3655 なるほど!勉強になりました。

[@暇人のただの一般人]

アメリカのように重要な部品を外して日本人に売り捌けばいいのに

[@suikaoden]

数年前ヤフオクで200万くらいで出品してたのを見たことがあります。

[@JK-pv2xx]

大問題ですよ

[@aruokn1652]

昔から解体・海外で再組立された自衛隊の車両が個人所有できるように
なってはいた
今は時世が時世だから厳しくなってるんだろうね

[@酒乃塚緑]

高機動車はハンドル切ると後輪も曲がるから恐ろしく旋回半径が小さい

[@ウイスキー大好き-m8k]

このところの国際情勢からすると数年以内の『輸出』じゃないよね。
廃棄の手続きだってそれなりに時間かかるし船便での輸送・整備・前線への配置とか考慮すると10年ちょい前とかか？
あれ、当時の政権与党ってどこだっけ🤔

[@カワタカ-b6p]

日本国内の雑誌の中古車売買欄にも載っていたから何を今更国会やマスコミは騒いでるのって感じ

[@adbergerdor7506]

ソ連の航空母艦が鉄くずとして払い下げられたと思ったら、どこぞの国でテーマパーク用の空母らしいのが就役したなあ。

[@金剛-e9y]

ウクライナめ‥ロシアと共倒れになってくれ

[@MrDogpapa]

相当前にUA-cam上の動画で確認していました。
向こうは軍用車マニアが居るのと軍で経験者が居るので民間から徴用されたと思いますね、

[@trackdriver108]

ロシアお得意のコピーかと思った

[@撮影-p1e]

再発防止には富士演習場でバラバラにしてから屑鉄としてうればいいんじゃないかな。高機動車ってメガクルーザーだっけ？

[@吉田かずさ]

いや、高機動車は高機動車。民間仕様のメガクルーザー？は今はもう製造されてないよ。

[@ti6687]

でも映像のウェブサイトには「メガクルーザー」とありますね･･･

[@吉田かずさ]

@@ti6687 本当ですか、では復活したのかな。ありがとうございます。

[@ti6687]

@@吉田かずさ 様
基本設計が同じ車種だからそう表記してるだけかと･･･

[@kono-hage]

お役所仕事の荒さが露呈しましたね。

[@sinanonokamiambiru2803]

ロシア人のカスタムされた黒い高機動車ちょっとカッコイイ……

[@shironekotamaharu]

複数の高機動車が北九州の国道沿いに無造作に置いてあるよね。
トラックも・・・。

[@ゲソ-u6x]

払い下げ防衛専用品
解体破壊されて無いのかな～
まさか横流しされてるのか?

[@yoshinari1974]

日本で退役した後に他国で実戦を経験した自衛隊の車両というのが皮肉にも感じる。

[@goldmango576]

自衛隊車両だけではないですね！
タイにVFR800P白バイが６〜7年前に販売されてたようです。
白バイは回転灯、無線機等の装備品は外されてタンク、メーターに穴があけてあって使用出来ない状態で輸出されて
タイのバイク店でタンク、メーターを新品に交換されて白バイ仕様を売ってたようです。
昔、道路公団時代は道路公団車両を公団作業関連会社に5万円前後で転売してた事もあったようです。

[@SYUJITAKASHI]

杜撰、厳重な処分を望む。

[@jedsafewclk786]

謎にロシアでありえない日本のPS5があるのも日本政府に調査してほしいです。

[@channelseizin]

どうしても防衛省が悪いに持って行きたいんだな。

[@黒井人材派遣株式会社]

そら勝手にロシアに流れてるのに調査すらしないんだから悪いやろ

[@asdfqwer316]

用排した車両は管理のもとに転売出来る仕組みを作り
敵性国家には明確な規制を掛けるべき
中途半端な取り扱いが問題なんだ。

[@ぐうぐるじろう-t3e]

知らなかったこととして処理。気付かなかったことにして処理。見なかったこととして処理。いわゆる「適切に処理」すれば何も問題はないと思います。

[@SHIMOHIRO12]

大問題ですね、この車種だけでは無くてその他の車種や装備ついても調査すべきでしょう、通信機器や武器などの不正輸出もあるはずですよ。

[@nbabo]

疑惑が浮上も何も無いと思うんだけど。
まんまじゃん

[@あてしガニ445匹目]

自衛隊関連の車両が泥沼の実戦で使われるとこんな感じで使われるんだ

[@OspreyWindow22]

昔ネットに所謂小型と呼ばれるパジェロとかも売ってるのを見たことがあったけど、きっとそういう車両も国外に行ってるのかもしれない。

[@緒方湊]

防衛品や官品の破砕専門の特殊法人でも立ち上げるか？天下り好きでしょ？

[@m.nmr.1393]

普通に売ればいいのに

[@hr31izayoi]

日本はもっと車両管理を徹底すべき。
盗難転売によって日本にある車を海外に売り飛ばす行為は絶対に許さない。

[@こうさぶろうあらい]

転売の件よりもロシアでのリアルな評価を知りたい。国内や関係者の評価は先入観で｢自衛隊がキライ｣だから｢これはヒドイ車だ！😠｣または、｢自衛隊の関係者｣だから｢これはイイ車だ！｣と客観的な評価が出来ない‼️🤔

[@yoshinari1974]

実質日本の防衛品目が使われ重宝されている事実があるのだから色々輸出してもいいんじゃないか?

[@cf4ea456]

逆輸入すれば日本で一般用途に使えそう

[@ryu._.._.]

分からんかったんかな？民間に渡したら売るってことをさ？良く考えたらわかることじゃんか
防衛省直轄の解体場を設ければいいじゃねぇかよ

[@isshi-1680]

くだらん、戦争に使ってる奴がどう考えても悪い

[@chanshin7273]

ザルなんでしょ。自衛隊といえども官僚。

[@さかりゅう-v4z]

ほらほらこうゆうのも結局
経済悪化の影響じゃんね。

[@あいうえおかきくけこ-w2q]

戦車かっこいいー

[@あのーどちら様ですか]

これは問題だぞー。

[@satosiiisaaa7287]

こんなお宝、スクラップにする訳ないやん!
貿易確定案件やわ!
ちなみに一般客で誰にも乗られたくないからスクラップにしてって依頼された車でも需要あるやつは内緒で転売します。

[@aketi4670]

いっそ高額販売して訓練資金にしたらいい。
手の内が分かるとか、横領による規定販路以外からのものとかあるだろうけど何とか対策して上手くやれないものか…

[@サクラハナサク]

確か使い出した最初の部隊が第11空挺強襲旅団だったかな?

[@cccaaa01]

本物のなら、鹵獲されたものか、補充で中古会社から購入したんやろうな

[@よっぺえ-e7k]

怠慢だよな。払い下げた業者に1日一カ所、警察と自衛隊の特殊部隊で家宅捜査いけば流した張本人でてくるだろ。20箇所もないんだから。あとは自衛隊の、粉砕処理確認してないやつ。こいつもだ

[@下野一]

逆に考えるんだ、それだけ優秀な車両なんだと。

[@vocaloiddownloader6461]

社内で出た重要文書などの廃棄物処理はホントに廃棄されたのか総務担当が廃棄場所まで出向いて確認してた記憶があるが…外装だけ偽装し日本製をアピールして相手ビビらせようと…てことはないだろうな…てかこの手の車両中古品でも日本国内で販売されたらマニア垂涎だろうに

[@toyokosss5140]

富士演習場で 戦車砲とかの 後にして 絶対に 再利用できない状態にしてから
屑鉄に出せばいいんじゃないですか 何でそれをやらないですかね