Реально ли ? Студийные мониторы своими руками . (S30B + DSP) . Часть 1.
Вставка
- Опубліковано 14 чер 2024
- Привет друзья мои ! Сегодня разбираемся с вопросом , можно ли сделать качественные студийные мониторы из бытовых колонок , с применением технологии коррекцией АЧХ через DSP процессор.
Часть первая , приводим внешний вид в порядок , делаем изоляцию , меняем провода , подключаем к самому бюджетному DSP - ADAU1701. Делаем выводы.
Ссылка на ролик где подробно рассказывал о коррекции АЧХ и использовании REW: • Цифровой гитарный комб...
Телеграмм канал для обсуждения вопросов по работе с ADAU
t.me/joinchat/AAAAAFQqxeuGrS_...
00:00 Что зачем и почему
05:00 Восстановление и доработка
13:14 Сравнение до и после
21:50 Тесты с DSP
32:27 Заключение
#dspmonitors #hifi
Новый проект.. Как обычно, интересно и познавательно. Спасибо
Супер! Тема очень актуальная! Я в деле!)))) Тоже начал модернизацию! Только каждому динамику свой усилитель!
Спасибо за труд!
Дадада. :)
я тоже так думал когда начинал делать акустику.
Половина правильных и логичных на первый взгляд утверждений озвученных вами должны звучать с приставкой "но на самом деле".
Сейчас всё намешали с информацией 50-80-х годов, маркетинговыми бородатыми правилами, блогерами и последними исследованиями тихонечко выложенные(не все) на узкоспециализированных англ. форумах звукоинженеров.
Ну да ладно. Вы замечательный человек и очень много делаете
- поэтому-
Коротко, вы сейчас занимаетесь просто созданием интересного контента.
Ссылочку бы хотя бы на один из "узкоспециализированных англ. форумах звукоинженеров."
Спасибо большое за ваши видео.В начале прошлого года сначала нашел старые 10 гдш и амфитон у 002.Но хотелось звука качественного сначала долго думал s90,а потом узнал об эстонии 35 ас 021.Не получилось достать эстонии,поэтому думал сделать из ее нч сотового и других динамиков сделать свою.Думал об обычных фильтрах на конденсаторе и катушке,но слигком много нюансов.Динамики эстонии я не достал,зато нашел их оригинал нч от technics sb 7.Сч взял 25 гдш 2 н сотовые и вч ленточники.Благодаря вашим видео и experimental pc решил делать на adau1452.Нашел капсуль wm 61 из старой камеры панасоник,сделал для измерений провода в арте.И рассчитал корпус для динамиков technics.Сейчас получаю удовольствие от результата).stalker со своим другом с dbx впечатлили текущими возможностями в звуке.
Можно шпоном ещё обклеить, маслом покрыть и заполировать. Красиво выглядит.
Видео класс👍
Мне нравится. Надо вникнуть
блин очень круто!!! а как будем решать вопрос с искажениями?
Подскажите хочу подключить студийные мониторы jbl 305 в автомобиль. Их лучше в родном корпусе кинуть назад или установить в двери? И какое питание им нужно будет? В интернете не нашёл какой там усилитель пишут классD
Боюсь это не совсем хорошая идея) Разобрать конечно можно , но .... питание 220 , звук без корпуса родного поменяется однозначно , там биампинг , сложная электроника . Для авто есть смыл собрать самому с использованием dsp , либо оставить в корпусе , смотря что за машина , вдруг у вас Freightliner)
есть в DSP Поддержка asio драйвера ? воспроизводит через Direct Sound?
ASIO касается только USB интерфейса , захват и вывод звука на ПК. DSP процессор это отдельная железка, которая живет своей жизнью и к ПК и драйверам отношения не имеет . Вывод звука с ПК на DSP возможен несколькими способами , через линейный выход звуковой карты, через SPDIF и через USB платы которые имеют выход по I2S .
Приветствую. Скажи пож, колонки к ноуту без усилка подключил или усилитель к ним обязателен?
Ну если это просто колонки, то конечно нужен усилитель. А для ПК нужны активные колонки , в которых уже встроен усилитель.
@@SkyHawkGuitar активных колонок во внешнюю звуковую карту для домашнего музицирования и записи достаточно будет? спасибо за ответы
@@user-pq9oc1sz7z будет достаточно для того чтобы начать и попробовать , научиться пользоваться программами и т.д. , а уже потом когда возникнет необходимость в публикации своего творчества , то конечно без студийных мониторов не обойтись. Но это тема такая , как рыбалка ... ,засасывает ... , все время что то надо докупить )
@@SkyHawkGuitar спасибо!
Аха нормуль! С 1988 г. эксплуатирую, такую " пару" ничего не рассохлось и ни чего не дребезжит.
С хамна конфэкту нэздилаты..!
😊Хотя...
Таки от чего не здилать новые корпуса наприкид с МДФ..?
А не эти, собранные на "чэсном слови"..?
трек классный
Основное отличие студийного мониторинга это быстрые динамики с низкой fs как правило ниже 35гц и qts около 0,5. Вч с металлической мембраной, даже не dsp, а активное полосное усиление, бывает и цифровое. Комната это вообще основополагающее, без неë мониторинг разве что в урезанном ближнем поле ну и то пару подушечек на потолок и сбоку кинуть не помешает. Но речь о мониторах. Вряд ли в s30 стоят именно такие динамики, сам периодически ищу, подбираю их, они обычно дорогие и их непросто купить, либо ибей, выбросы в аудио магазинах, но так просто на рынке или в автозвуке такое не купить. Там всë специфично, нч это не совсем нч, а как огромный ширик от 30 до 1000гц. Хорошие корпуса это ладно, сделать несложно - берëшь складываешь два дсп 18(можно вариант 1 дсп 1 гипсокартон) и между них гидроизол, внутри распорку между задней и передней стенкой и всë. Они глухие будут как камень
Как называется та самоклейка которую клеили на колонку?
Карпет
Задемпфировав внутренности вы изменили эквивалентный акустический объем динамика. Вы в курсе таких понятий?
Конечно в курсе , только тут задачи другие . Именно поэтому, я это и сделал, чтобы при коррекции ачх с dsp , было меньше манипуляций. Разберите любые мониторы и посмотрите как они устроены. Там место свободного нет , все плотно забито сентипоном. В итоге были удалены все родные потроха и проект работает по сей день на биампинге с dsp.
@@SkyHawkGuitar ну, так а смысл лишних манипуляций с внутрянкой ? ДСП все равно ж подкорректирует в нужную сторону . Видимо есть сомнения по этому поводу? Сомневаюсь,что он уничтожит стоячие волны внутри. Сомневаюсь,что он подгонит добротность . АЧХ может и выровнит. Что скажешь?
еще рекомендую порт фазоинвертора направить назад, чтобы из порта СЧ не выходили
А СЧ кто исполнять будет?
Расскажите про усилитель????????????
усилитель любой D класса , сейчас их очень много , можно выбрать . Но я в последствии остановился на цифровом усилителе SSM3582
Основательный подход без основательных приборов . Всё же измерительный микрофон нужен . А лучше на сч применить 5см динамики и на вч адекватную пищалку . Внутреннее звукокопоглощение следует делать более эффективными материалами . В итоге результат только один , это трёхполосная АС . Оно этого стоит , особенно с адекватными динамиками . Поймёте только тогда , когда сделаете ...
я вот как раз с измерительным микрофоном похожей фигней занялся - результат более чем достойный, для полочников - трехполоска не нужна, только не для активной эквализации. Единственная проблема - колонки получаются заметно тише, кому-то может не хватить (хотя мои до предела не выкручиваю, прям очень громко. И это я любитель "погромче", но даже мне перебор. Лампочку перегрузки только один раз смог "пробить").
у S30 проблема в другом, найти хорошие колонки с низкими искажениями, у меня вот из 2х пар одна получилась (искажения 0.3-0.5%, у одной 2 маленьких выброса до 0.7%), а вот 2 колонки - на мусор, причем забавно, что как НЧ так и ВЧ (причем у обеих колонок, как такую повторяемость проблем сделали - это мастерство надо).
Ну и это все технически добавляет задержки, я пока через APO делал (т.е. просто "точная эквализация через комп" - тут задержек лишних не добавится особо, особенно с мощным компом), а вот DSP - задержек точно добавит, хотя в идеале это несколько мс, т.е. не критично
Ну и как они в сравнении с Адамами?
Здравствуйте! Про dsp процессор можно подробнее узнать?
Здравствуйте, на канале много видео по теме dsp adau, sigma studio
@@SkyHawkGuitarТаки у чом Ноу-Хау-то..?
Ну да если ободрать и заменить провода, звук конечно как на студийных за 1000-2000$? Эх, зря столько материала перевел😟 Войлок на ВЧ ну никак не влияет...
А что у вас за наушники? Какая модель синхайзеров?
Hd206
@@SkyHawkGuitar и как они по звуку?
@@yuriyname6526 они бюджетные, из серии которые не жалко ) Больших чудес от них ждать не стоит. Но тем не менее живучие и вполне универсальные. Есть в каждом муз. магазине, можно сходить послушать.
@@SkyHawkGuitar будут лучше чем airpods?))
@@yuriyname6526 они закрытого типа, поэтому уже другие ощущения ) Их тяжело сравнить с airpods). Это наушники не для прослушивания музыки, как таковой. Они для записи вокала, различных инструментов. Музыку слушать можно, но баланса по частотам, как у айфоновских затычек не будет.
хорошо .в принципе можно было-бы обклеить декоративные решетки изнутри.
Я бы рекомендовал не на АЧХ заострять внимание, а на качество, прозрачность звучания, пространство, объем.
АЧХ ровняется, все что выше - не поровняешь)
АЧХ слышит почти любой человек. Прозрачность - если не АЧХ, то это искажения, тут посложнее, но если искажения ниже 1% - мало кто это услышит, говорю как обладатель хорошего музыкального слуха (по крайней мере так утверждали преподаватели). Фазу - тоже на слух не сильно люди воспринимают, только если там совсем звездеца нет. Объем - тут можно подискутировать, но тут скорее в комнату и положение копать надо.
у меня вот отэквализированные S30b, результат очень крутой получился (настраивал с помощью измерительного микрофона), единственное - из 2х пар собрал одну, у обеих пар одна колонка шикарная (грубо говоря 0.3-0.5% искажений), а одна на мусорку (5-7%+), причем сразу оба динамика. Как добились такой шикарной повторяемости дефектов - остается загадкой, талант нужен.
а еще можно заменить ВЧ динамик да хоть на ленточные (впрочем лучше классические имхо), хоть из китая.
Впрочем начинать надо с измерительного микрофона, может и родные хорошие. DSP советским колонкам по идее может дать вторую жизнь
в общем дошел до эквализации своих (разумеется с микро), ну в общем из 2х пар (одну пришлось докупить) - одну хорошую пару собрал. В целом проблема с искажениями, все остальное - правится достаточно хорошо, чисто тихо получается (но для полочников достаточно) и звук супер.
Но у меня 2 пары, в обеих 1 колонка на мусор (по искажениям динамиков), итого получилась одна хорошая пара (0.3-0.5% искажений, одна до 0.7% на ВЧ 2 выброса, но в целом хорошо), а одна - 7%+, причем что НЧ что ВЧ (оно в целом и на слух слышно). Причем что занятно, у обеих "мусорных" колонок - на мусор как ВЧ, так и НЧ, это блин как двоечник, который 100% угадывает неправильные результаты (что статистически невозможно, соответственно двоечник, который 100% угадал двойки - наверняка знает правильные ответы), вот такую картину напомнило.
Но в целом за эти деньги очень даже хороший вариант, ниже 40гц заставить играть без особых проблем можно, хотя если громкости маловато (если рядом с компом сидеть - очень громко, даже запас остается, но соседнюю комнату уже возможно не озвучишь) - то лучше выравнивать от 50+.
Сколько не переделай запорожец, мерседесом он не станет😂
Эти колонки сами по себе хорошо звучат. Старички
Неужели карпет это эстетично? Возможно для улицы?
- Лёлик, но это же не эстетично!
- Зато дёшево, надёжно и практично!
.... Бриллиантовая рука
6гд6 лучше 10гд34 более лёгкий диффузор. 10гд34 ровно работает до 600-800 гц поэтому деление надо гдето рядом а это значит вч дин не подойдёт Шоров в ж "Радио" предлагал 1гд50 и низкое деление я пробовал в те годы очень неплохо звучит
Советую пищалки заменить на 3 ГД-2, это ранний вариант ваших 6 ГДВ-1-16 только с шелковой диафрагмой. АЧХ ровнее, искажений меньше.
6гдв11 полуше будут.
@@sashuuu2094 практически нереально найти.Проще веги 15ас 109 купить.
3гд2 с тканевым куполом... не шёлк
как раз лавсановые лучше, и играют выше. По искажениям - тут вообще от этого не зависит, лотерея чистой воды, у меня вон из 4х ВЧ - 2 по искажениям шикарные, 2 отвратительные. По тканевым - у сталкера кажется было видео где он обмерял пищалки - там те же яйца, только в профиль, одни хорошие, другие хреновые, кроме лотереи - ничего не поможет.
16:28 Левая сбалансирована получше.
У меня такие стоковые и играют по разному. Перебрал фильтра, довел индуктивность катушек до нормы и один хрен по разному звучат.
У меня S-50b также. Шляпа динамики.
Не понял шутку про заменили провода
сколько штук DSP - ADAU1701 использвалось? 2 шт?
1 шт
Дурак только любит порядок, а гений господствует над Хаусом) слова Эйнштейна
Проблема S30B в лавсановых ВЧ, (6гдв 1 16),которые имеют дикий разброс от экземпляра к экземпляру и всегда ужасные искажения.Тут никакая коррекция АЧХ не поможет, по этой причине s30 обычные, зачастую, играют лучше, ибо у них тканевый ВЧ такого же типа(3гд2), но и там разброс высокий. В идеале, взять Вега 15ас 109, у которых и разброс у динамиков меньше и ВЧ более стабильный от экземпляра к экземпляру(10гдв 2), с на порядок меньшими искажениями и намного более ровным АЧХ. Были 4 пары c30, 2 пары с30б, 1 пара с30а, 2 пары Вега 15ас 109. Веги намного лучше, но любую акустику,из перечисленных, надо реставрировать.
Согласен , но в идеале лучше поставить нормальный импорт
@@SkyHawkGuitarудовольствие не дешевое и не факт, что будет лучше вег. Будет возможность, послушайте Веги 15ас 109(в шпоне и с блестящим пылником на НЧ),они Вас удивят. ( но не 25ас 101,там качество уже было просто ужасное).
@@icewater4723 Ну к сожалению Вега не попадалась давно , често говоря это ведь просто эксперимент ) Самому хочется проверить , что можно выжать с минимальными затратами , народ любит бюджетные проекты. А конечный вариант, все же будет на 4 раздельных полосах с фильтрами в DSP на базе FIR таблиц и если эти колонки справятся плохо с выводом звука , значит на их место придет целиком новая АС на новых импортных динамиках и новых корпусах. Но это уже будет совсем другая история )
@@SkyHawkGuitar на импорте просто,а вот на советских сложнее и намного интересней)Даже сейчас новые динамики делают советские на ПО Микрон. Веги,кстати,не дорогие, подвернутся в хорошем состоянии, за вменяемые деньги, возьмите.Не пожалеете.
@@icewater4723 Спасибо , буду иметь в виду
a7x кривые до безобразия, но после коррекции все более менее ок
Зачем было здирать старое покрытие? Видимо время много.!
старое местами отслаивалось , вздулось и было криво наклеено и просто не нравилось , а клеить на него не хотелось , дефекты были бы видны. Удаление не заняло более 5 минут на колонку , итого 10 минут, согласитесь не так много )
@@SkyHawkGuitar это всё ерунда без увеличения жёсткости корпуса. Я клеил рейку изнутри на перемычку между вч и мидвуфером, от неё распорку в заднюю стенку, пластик фильтра обрезал заподлицо с задней стенкой, на заднюю стенку сделал накладку из фанеры 10 мм, вот так значительно лучше. На мидвуфере пыльник отклеил, приклеил на изнанку прямо на выступающий край звуковой катушки, края отформовал и приклеил к диффузору. После чего пыльник пропитал лаком из смеси пластика от коробочки от CD и дихлорэтана. Таким образом гарантированно расширил полосу мидвуфера до 5000 гц.
@@sashuuu2094 у 10гд34 итак на 5 кгц горб .
@@user-uc5bv2wp4d измеряли ?
@@sashuuu2094 да лет 10 назад мик UMIK-1 на канале тоже об этом
renovation_sound 10гд34 -мал. да не совсем удал
"А ровная ли у них АЧХ?" - вопрос вообще несущественный в рамках акустического безобразия Вашей, моей или чьей-либо ещё комнаты.
Все косяки любых мониторов легчайшим образом корректируются в sonarworks уже созданным профилем, а вот все остальные проблемы, которые обязательно останутся - это сама комната её отражения и стоячие волны, т.е. АЧХ мониторов не так страшны, как так называемые моды (резонансы на отдельных частотах, образующиеся на основании размеров помещения) и время затухания отражений...
В общем, все почему-то начинают приобретение мониторов не с того конца(как и я в своё время), и сразу лезут в корректировку выдаваемого сигнала, вместо того, чтобы изначально подготовить помещение, которое может добавлять по 10 (!!!) секунд гудежа на отдельных частотах, а это, на секундочку, самое критичное.
Соответственно, возникает вопрос - а как у Вас там дела с комнатой? :) Какие размеры помещения, не квадратная ли комната? Есть ли НКЧП, диффузоры и басовые ловушки из мин. ваты?
Спасибо за комментарий , в общем я с вами согласен , все эксперименты и замеры с комнатой будут в следующих частях. Единственное sonarworks мне совсем не понравился , ARC 3 и то , не смотря на отсутсвие готовых профилей для наушников , больше порадовал коррекцией звука.
Хаха это просто жесть!!! Студийные мониторы это студийные мониторы, это не просто так все, послушав студийные мониторы Адам, вы бы не когда не пришли к такому звуку хоть что не делай с обычной акустикой
Почему ХаХа , не пойму . Мониторы слушал и не раз всякие разные и в итоге себе купил , правда не Адамы. А эти теперь стоят как дополнительные референсные колонки с линейной Ачх. Получил хороший опыт по биампингу на dsp. Проект даже многие повторили . Жесть то в чем ? Это был всего лишь эксперимент , по теме , что можно сделать с s30 , просто приложив минимум усилий.
@@SkyHawkGuitar ник "Сервисный центр" - вы воруете его хлеб! =)
Каждый самоделкин думает что он умнее инженеров с многолетним опытом, не пытайтесь что -то доказывать)
Как прикол то видео интересное, но многие всерьез воспринимают, мол сделал студийные мониторы сам в гараже, обманул систему, маркетологи умойтесь!
Факир был трезв, но фокус всё равно не удался.
Карпет для полочников это смешно, да любая самоклейка будет выглядеть лучше!
Хороший выпуск но , ЗАЧЕМ СТОЛЬКО ГОВОРИТЬ ???( РАСТРОИЛО !
Студийные мониторы даже рядом не лежали
Провода дают высокие запомните аудиофилы
😢😮😢
😢😮😢
😢😮😢
😢😮😢
😢😮😢
Это все сделано не правильно.
Чуствительность динамика измеряется дб/вт/м .Пример:90дб/вт/м.Поэтому и измеряется ачх метр от динамика.Я это читал еще в книгах в 95-96гг.Учись Студент
кажется - всё это хрень! где графики, где подтверждения? все ваши кажется несите попам
от таких как вы тошнит
Вы правы что нужны графики (не пересматривал видео, по Вашему комменту делаю вывод что их в видео нет). Но Вы не правы в том, что все хрень. Из своих s30b получил шикарный результат, с микрофоном, разумеется, а не на слух (хотя с большего микрофон только подтвердил, что слышал, что по АЧХ, что по искажениям).
Единственное из 4х колонок собрал одну пару, искажения большие на 2х, а на 2х низкие. И забавно, 2 пары, одна колонка в каждой паре на мусор (причем что НЧ, что ВЧ), а одна - отличная.
где же дсп?
провода... та хуй там. старые провода лучше