Ukryta kamera: niespodziewana rozmowa ze "Świadkami" Jehowy; █▬█ █ ▀█▀
Вставка
- Опубліковано 10 лют 2025
- ...Niespodziewanie "nawiedzili" mnie "Świadkowie" w niedzielne popołudnie. Sekta ta odziera Jezusa z jego bóstwa, nie wierzy w istnienie piekła ani biblijnego zbawienia oraz lansuje wiele innych herezji.
Zaczęliśmy od wyjaśnienia kim jest Jezus, którego degradują oni do niejasnego pojęcia niby to anioła...
W ich rozumieniu Jezus nie jest Bogiem. - Popatrzmy na katastrofalne skutki takiego przekonania: jeśli Jezus NIE jest Bogiem - to ...nie należy Go czcić! - Pierwsze i drugie przykazanie nakazuje bowiem oddawać cześć tylko i wyłącznie Bogu, nikomu innemu.
Zatem (być może - całkowicie nie świadomie) "Świadkowie" Jehowy odmawiają czci Bogu.
Łamią w ten sposób przykazania, na które właśnie oni powołują się najczęściej. Choć chętnie nazywają się oni "prawdziwymi czcicielami" - tym sposobem omijają Boże przykazania.
Konsekwencje nie oddania czci Bogu są opisane w Liście św. Pawła do Rzymian w rozdz.1:18-32:
"Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce [...] A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi." (Rzym.1;18-32)
...A gdyby miał ktoś jednak jeszcze wątpliwości co do oddawania czci Jezusowi jak Bogu - niech posłucha Słowa Bożego:
"...aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał. Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto słucha słowa mego i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie idzie na sąd, lecz ze śmierci przeszedł do życia." (Ew. Jana 5;23-24)
„...Aby na imię Jezusa zgięło się wszelkie kolano tych w niebie i tych na ziemi, i tych pod ziemią i żeby wszelki język otwarcie uznał, że Jezus Chrystus jest Panem...” (Filipian 2:10, 11)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ponieważ uważam za niezmiernie ważne to co teraz oglądasz - oddaję Ci do obejrzenia ten film za darmo; choć ja poświęcam sporo pracy, czasu i funduszy na prowadzenie kanału, na którym prócz informacji miejskich można znaleźć kilkadziesiąt filmów o przesłaniu ewangelizacyjnym.
Są one umieszczone na mojej witrynie z nazwy „miejskiej” TelewizjaTychy.pl w zakładce 'Warto Obejrzeć'. Z kanałem filmowym zintegrowany jest Telefon Zaufania JEZUS ŻYJE!, który prowadzę od ponad 3 lat dla widzów polsko-języcznych. Skorzystało z niego już ok. 400 osób, którym w rozmowie przybliżyłem Ewangelię, a niektórzy już zdecydowali się powierzyć życie Jezusowi.
Mimo iż mieszkam w „katolickim” kraju nie mogę liczyć ani na wsparcie ani rządu, ani miasta, ani kościoła katolickiego. Kanał video i telefon zaufania utrzymujemy głównie własnym, rodzinnym wkładem pracy i finansów. Jednak mimo iż „płyniemy pod prąd” współczesnej materialistycznej ideologii pokazując blask Ewangelii oraz prawdę o człowieku - czyli wartości mało popularne w tym świecie - oglądalność naszego kanału bardzo dynamicznie rośnie. Jest to nieco zaskakujące, ale odbieram to jako osobiste Boże błogosławieństwo dla dzieła Ewangelizacji.
Tak więc bezpłatna emisja tego i in. filmów na moim kanale jest możliwa dzięki modlitwom i poświęceniu osób prawdziwie oddanych Bogu.
Dołącz do nich i Ty i poświęć na ten cel choć małą kwotę miesięcznie; będę wdzięczny za każde wsparcie! Tym sposobem staniesz się współudziałowcem ewangelizacji przez internet.
Mówi się, że „portfel nawraca się ostatni” - ale to głównie po nim można odróżnić prawdziwego chrześcijanina. Nawet drobne, ale regularne wpłaty umożliwią dalszą działalność tego kanału przez co będziesz miał swój udział w dziele ewangelizacji.
Twoje wsparcie pomoże w realizacji kolejnych filmów ewangelizacyjnych, oraz przygotowaniu tłumaczenia na język angielski pozostałych kilkudziesięciu filmów ewangelizacyjnych znajdujących się na moim kanale UA-cam.
KONTO DO PRZELEWU:
24 1050 1399 1000 0090 7617 1603 ING Bank Śląski,
z dopiskiem: „Wsparcie ewangelizacji internetowej”
Zapraszamy do objęcia PATRONATEM naszego kanału misyjnego: patronite.pl/T...
Donatorom z góry serdecznie dziękuję pamiętając o tym, że stajecie się tym samym jakby współtwórcami tego kanału stojącego po stronie Prawdy.
Ponieważ wciąż „Świadkowie” Jehowy pytają na kanale o to samo atakując przesłanie tego filmu - czyli Prawdę o Jezusie (jest prawie 2 tys. komentarzy) Odpowiadam wszystkim tym osobom co następuje.
- Już w Starym Testamencie Jezusa nazwano proroczo - Bogiem: Izaj. 9:5 (proroctwo dotyczące narodzin Jezusa)
„Albowiem dziecię narodziło się nam, Syn jest nam dany i spocznie władza na jego ramieniu, i nazwą go: Cudowny Doradca, Bóg Mocny, Ojciec Odwieczny, Książę Pokoju.”
„Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.” (Ewangelia Jana 10:33)
Przy innej okazji Jezus stwierdził: „Ja i Ojciec jedno jesteśmy”. Żydzi natychmiast chcieli go ukamienować. Zapytał ich, za jaki dobry uczynek chcą Go zabić. Odpowiedzieli: „Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że będąc człowiekiem Ty uważasz siebie za Boga” (Ewangelia Jana 10:33)
W krytycznym momencie, gdy ważyły się losy Jezusa, arcykapłan zapytał Go wprost: „Czy ty jesteś Mesjaszem, Synem Błogosławionego?”Jezus odpowiedział: „JA JESTEM. Ujrzycie Syna Człowieczego, siedzącego po prawicy Wszechmocnego i nadchodzącego z obłokami niebieskimi”. Arcykapłan rozdarł swoje szaty. „Na cóż nam jeszcze potrzeba świadków? Słyszeliście bluźnierstwo. Cóż wam się zdaje? Oni zaś wszyscy wydali wyrok, że winien jest śmierci” (Ewangelia Marka 14:61-64). Związek między Bogiem a Jezusem był tak bliski, że Jezus zrównuje postawę ludzi wobec Niego z ich postawą wobec Boga. Tak więc znać Jego, oznacza znać Boga (Ewangelia Jana 8:19; 14:7). Zobaczyć Go, znaczy zobaczyć Boga (12:45; 14:9). Wierzyć w Niego, oznacza wierzyć w Boga (12:44; 14:1). Przyjąć Go, to przyjąć Boga (Ewangelia Marka 9:37). Nienawidzić Go, to nienawidzić Boga (Ewangelia Jana 15:23). A oddać Mu cześć, to oddać cześć Bogu (5:23).
Jan 8,58
„...Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, pierwej niż Abraham był, JAM JEST.”
„Choćbyście Mi nie wierzyli, wierzcie cudom, których dokonuję, abyście poznali i zrozumieli, że Ojciec jest we Mnie, a Ja w Ojcu” (Ewangelia Jana 10:38).
Tomasz Mu odpowiedział: "Pan mój i Bóg mój!" - Czy Jezus sprostował wyznanie Tomasza? Ależ nie - potwierdził go: "uwierzyłeś dlatego, ponieważ Mnie ujrzałeś? Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli". (Jan. 20:28)
Filip. 2:5-8
„Takiego bądźcie względem siebie usposobienia, jakie było w Chrystusie Jezusie,
który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem, uniżył samego siebie...”
- A więc Jezus jest równym Bogu, lecz nie upierał się przy tym zstępując na ziemię w ciele zwykłego człowieka. - I może dlatego ślepi duchowo (zwiedzeni) ludzie nie zauważyli Boga w uniżonym człowieku...?
„Lecz rzekł do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego […] Dlatego namaścił cię, o Boże, Bóg twój...”
- w tym miejscu najwyraźniej tracą sens zwodnicze i fałszywe figury retoryczne „Świadków” Jehowy, którzy kiedy tylko pojawi się w stosunku do Jezusa określenie „Bóg” - natychmiast to określenie deprecjonują powołując się na starotestamentowy werset: „bogami jesteście...” (tam w odniesieniu do ludzi). - Tu tak się jednak zamącić nie da, bo oba z tych określeń są wymienione obok siebie w tym samym kontekście: „...namaścił cię, o Boże, Bóg twój...”
Mar. 2:4-7
„...A Jezus, ujrzawszy wiarę ich, rzekł paralitykowi: Synu, odpuszczone są grzechy twoje.
A byli tam niektórzy z uczonych w Piśmie; ci siedzieli i rozważali w sercach swoich:
Czemuż ten tak mówi? On bluźni! Któż może grzechy odpuszczać oprócz jednego, Boga?”
- Jak wiemy Jezus nigdy nie zbluźnił bo był bez grzechu, a więc druga alternatywa jest taka, że miał prawo to powiedzieć, bo był Bogiem w ciele.
Zobaczmy dalej: „...Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że, będąc człowiekiem, Ty czynisz siebie Bogiem.” - Ew. Jana 10:33
Jan 18,5-6
„...Odpowiedzieli mu: Jezusa Nazareńskiego. Rzekł do nich Jezus: JA JESTEM. Gdy więc im rzekł: JA JESTEM, cofnęli się i padli na ziemię. ["Ja jestem" - imię Boga które objawił w Starym Testamencie; patrz: Izajasza 52.6]
Kol. 2,8-10
„Baczcie, aby was kto nie sprowadził na manowce filozofią i czczym urojeniem, opartym na podaniach ludzkich i na żywiołach świata, a nie na Chrystusie; gdyż w Nim mieszka cieleśnie cała pełnia boskości.”
Obj. 1,17-18
„Toteż gdy go ujrzałem, padłem do nóg jego jakby umarły. On zaś położył na mnie swoją prawicę i rzekł: Nie lękaj się, JAM JEST pierwszy i ostatni, I żyjący. Byłem umarły, lecz oto żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i piekła.”
Pierwszy i ostatni, alfa i omega to określenie BOGA. Człowiek lub anioł nie byłby pierwszy i ostatni.
Więc Jan przypadając do nóg Jezusa i oddając Mu więc cześć Boską - nie zgrzeszył przeciwko pierwszemu przykazaniu. Oddał cześć Bogu, nie aniołowi lub człowiekowi.
...A gdyby miał ktoś jednak jeszcze wątpliwości co do oddawania czci Jezusowi jak Bogu - niech posłucha Słowa Bożego:
"...aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał.
ŚWIADKOWIE JEHOWY - NIE DAJCIE SIĘ OSZUKIWAĆ, ZWODZIĆ
I SAMI NIE BĄDŹCIE TYM SPOSOBEM NARZĘDZIEM ZWODZICIELA I KŁAMCY (t.j. DIABŁA)
"Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce [...] A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi." (Rzym.1;18-32)
---
SZANOWNI PAŃSTWO. W drodze wyjątku wklejam poniżej fragment jednego z najciekawszych komentarzy jaki pojawił się w dyskusji, autor: „Król Jakub”:
Piotr Kaminski - ok. widzę że masy wersetów i proroctw dla śj, nic nie znaczą i nadal trzeba szukać dziury w całym. To może wyjaśnię co to jest "Ontologia" to nauka bada strukturę rzeczywistości i zajmuje się problematyką związaną z pojęciami bytu, istoty, istnienia i jego sposobów, przedmiotu i jego własności, przyczynowości, czasu, przestrzeni, konieczności i możliwości. Antytrynitarze(czyli też śj) nie odróżniają niższości wyższości ontologicznej od niższości, wyższości funkcjonalnej. Mąż jest np. wyższy funkcjonalnie (z uwagi na pełnione funkcje, czy powierzone mu zadania) od żony, ale nie jest od niej wyższy ani ontologicznie (z uwagi na naturę - bo przecież oboje są ludźmi), ani teologicznie (z uwagi na pozycję przed Bogiem - bo „Bóg nie ma względu na osobę”). Gal. 3:27-28 27 "Bo wszyscy, którzy zostaliście ochrzczeni w Chrystusie, przyodzialiście się w Chrystusa. 28 Nie ma Żyda ani Greka, nie ma niewolnika ani wolnego, nie ma mężczyzny ani kobiety; wszyscy bowiem jedno jesteście w Chrystusie Jezusie." Tak samo w relacjach pracownik pracodawca zachodzi rozróżnienie na wyższość z uwagi na pełnione funkcje, a nie z uwagi na naturę. Świadkowie podają niemądry argument, cytując fragmenty, w których Syn jest nazwany „niższym” od Ojca. Dlaczego więc nie pójdą w zaparte i nie zaczną nauczać, że kobieta ma niższej rangi naturę od męża? Tak samo w relacjach Ojciec - Jezus. Ojciec czasem pełni nadrzędną rolę względem Jezusa - z uwagi na pewną „umowę” między Nimi odnośnie pełnionych przez Nich funkcji. Bo to jednak Syn umierał na krzyżu, a nie Ojciec. To Syn „ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi” itp. Z drugiej strony bywają momenty, kiedy to Ojciec pełni podrzędną funkcjonalnie rolę względem Syna. Podaję prosty przykład. Faryzeusze oskarżali Jezusa o fałsz, ponieważ świadczył o sobie samym. Na to Jezus odparował, że Ojciec został posłany, aby zaświadczyć o Synu. Tu ewidentnie Ojciec pełni podrzędną rolę i jest funkcjonalnie niższy od Syna (składający świadectwo pełni niższą funkcjonalnie rolę od tego, o kim świadczy). Jan 8:13-18 13. "Na to faryzeusze odezwali się do Niego: „Ty sam w swojej sprawie świadczysz. Twoje świadectwo nie jest wiarygodne”. 14. Jezus na to im rzekł: „Chociaż ja sam w swojej sprawie świadczę, moje świadectwo jest wiarygodne, bo wiem, skąd przybyłem i dokąd odchodzę. A wy nie wiecie, skąd przybywam i dokąd odchodzę. 15. Wy osądzacie według ciała, ja nikogo nie osądzam. (16). A jeśli nawet osądzam, mój osąd jest zgodny z prawdą, bo jestem nie sam, lecz ja [jestem] i Ojciec, który mnie posłał. (17). A w waszym Prawie jest napisane, że świadectwo dwóch ludzi jest wiarygodne. (18). Ja, owszem, świadczę w swojej sprawie, lecz świadczy o mnie także Ojciec, który mnie posłał”. Czy teraz to dla Ciebie jest logiczne? Czy ważna jest dla Pana Ewangelia Pana Naszego Jezusa Chrystusa? Czy to co głosi grono śj?
TelewizjaTychy
Tak bylo . Tak jest napisane w piśmieświętym .
Przykro mi, że jesteś taki zagubiony w tym wszystkim. Ludzie bez kręgosłupa moralnego zazwyczaj się w tym tracą (przez co diabeł osiąga swój cel)
...Nie wiem jak mogę pomóc...
Kręgosłup moralny to nie jest dzieło boże, moralność nie jest dziełem nikogo, moralność to postawa, wiara i moralność to dwie tak oddalone od siebie postawy jak zło i dobro, nie, nie mówię, że wiara to zło, aczkolwiek istnieje cały ogrom dowodów, że w imię wiary ludzie potrafią zabijać, mordować w bardzo okrutny nieraz sposób siebie nawzajem, W KAŻDEJ!!! Z WIAR, jaki z tego wniosek? Wiara (oczywiście w kontekście wierzeń w bóstwa) nie jest nikomu do niczego potrzebna, a wystarczy tylko kręgosłup moralny, wystarczy być dobrym człowiekiem nie czyniącym krzywdy drugiemu człowiekowi. Nigdy nie zgodzę się z tym, że jeśli ktoś, wyjątkowo dobry człowiek ginie, umiera to znaczy, że bóg tak chciał, nie mogę uwierzyć, że bóg może być takim egoistą aby "zabierać" dobrego człowieka zostawiając całą masę różnej maści patologii, morderców, bandytów, złodziei dożywających późnej starości. Generalnie podstawą każdej wiary jest wiara z życie po śmierci, piekło i niebo, przy czym najgorszy bandyta nomen omen też wierzy, że będzie miał "drugie życie" (jakie by ono nie było), dlaczego? Bo tak naprawdę każdy człowiek boi się śmierci, w jego świadomości nie ma miejsca na myśl, że śmierć jest po prostu końcem życia, po którym nie ma nic, powtarzam: NIE MA NIC!!! gdyby każdy wierzący sobie to uświadomił nie było by wiary, a właściwie ludzi, którzy pod przykrywką wiary w boga otumaniają słabych intelektualnie albo bojących się jak ognia śmierci, ludzi. Tyle. Ja staram się być dobrym człowiekiem bez wiary i wcale nie czuję się z tym źle.
Haha... Czyli jeśli ktoś np. wierzy mocno w muchę - to stąd wynika, że każda inna WIARA też jest zła - bo mamy takich idiotów którzy wierzą w muchy...
Pogratulować "logiki".
A dobrych ludzi nie ma. Istnieją tylko egoiści. Oraz tacy którzy w to nie wierzą - ci są dodatkowo jeszcze i hipokrytami. Ale to też jest wiara.
Te wywody mnie zdumiewają, Marks by się nie powstydził... - Czyli można zawnioskować że jak by ludzie byli "oświeceni" iż żadnego życia po śmierci nie ma to zniknęłyby wszelakie religie i wiara - i to by spowodowało że znikną też wszelakie wojny (no przecież że religijne) oraz wszelkie zło też zniknie. Pięknie!
-Zmieniam wiarę - będę teraz mocno wierzył w Marka Sowizdrzała. To moja nowa religia.
Wiara w muchę, hmmmm może i można, a dlaczego nie, skoro muchę wszyscy widzą natomiast twojego boga jeszcze nikt nie ujrzał. "A dobrych ludzi nie ma", ano nie ma ich w szczególności w KK. Nie myl faktów i nie uprawiaj katolskiej demagogii, w historii świata była cała masa wojen religijnych, proponuję doczytać ile istnień ludzkich by ocalało gdyby nie te "wiary" po dzień dzisiejszy, wiara jest tylko dla ludzi słabych psychicznie, da się nimi łatwo sterować (czego jesteś i Ty przykładem) i co najgorsze wyzyskiwać, co z zapałem przez całe stulecia czyni KK. Zadaj sobie pytanie po co jest twoja wiara? Co chcesz uzyskać wierząc w jakiegoś wymyślonego bożka, czy nie jest to życie wieczne? Nie ważne, że mordujesz, gwałcisz, kradniesz, to inne życie i tak na ciebie "po drugiej stronie" czeka. A czym to życie wieczne jest jak nie wiarą w życie po śmierci, boisz się jej jak ognia, Twój umysł nie jest w stanie przyjąć myśli, że coś się kończy definitywnie, wy wszyscy wierzący macie zawężone horyzonty do jednej wiary: "życia po życiu", jest wam wszystko jedno czym miałby być wasz bóg: muchą, posągiem wystruganym przez "nawiedzonego", czy czymś nawet nieokreślonym, wszystko jedno, ważne jest to aby dał wam "życie wieczne" i to was trzyma przy wierze jakiejkolwiek, tylko słabi ludzie będą wierzyć we wszystko aby tylko trafić do raju. Ostatnio przeczytałem taką wygłoszoną przez Imama na kazaniu w meczecie myśl: gdyby prawdą było, że po zamachu samobójczym czekał na was raj, to ten, który namawia do tego czynu pierwszy by z tej możliwości skorzystał. Wniosek jest więc jeden, wystarczy dać wiarę w życie wieczne w raju i mamy całe multum owieczek, w KK są to owieczki do dojenia, księdzu, biskupowi, kardynałowi na rękę jest aby te owieczki były jak na ciemniejsze, w zasadzie gdyby nie postęp i to właśnie "oświecenie" to jestem przekonany, że szkół też by nie było, a jeśli już to katolickie.
Ponieważ wciąż „Świadkowie” Jehowy pytają na kanale wciąż o to samo atakując przesłanie tego filmu - czyli Prawdę o Jezusie (jest prawie 2 tys. komentarzy! ) odpowiadam wszystkim tym osobom co następuje.
- Już w Starym Testamencie Jezusa nazwano proroczo - Bogiem: Izaj. 9:5 (proroctwo dotyczące narodzin Jezusa)
„Albowiem dziecię narodziło się nam, Syn jest nam dany i spocznie władza na jego ramieniu, i nazwą go: Cudowny Doradca, Bóg Mocny, Ojciec Odwieczny, Książę Pokoju.”
W prologu do Ew. Jana Jezus jest nazwany Bogiem:
"Na początku było Słowo,
a Słowo było u Boga,
i Bogiem było Słowo.
Ono było na początku u Boga.
Wszystko przez Nie się stało,
a bez Niego nic się nie stało,
co się stało.
W Nim było życie".
- I znowu tu jest jasne, że Bóg nie ma żadnego "początku" - więc napisano tak z uwagi na ludzi, którzy nie pojmują co to znaczy wieczność i brak początku oraz końca. Podobnie też i syn ojca - zarówno jeden jak i drugi w odniesieniu do człowieka jest śmiertelny, ale nie w odniesieniu do Boga.
„Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.” (Ewangelia Jana 10:33)
Przy innej okazji Jezus stwierdził: „Ja i Ojciec jedno jesteśmy”. Żydzi natychmiast chcieli go ukamienować. Zapytał ich, za jaki dobry uczynek chcą Go zabić. Odpowiedzieli: „Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że będąc człowiekiem Ty uważasz siebie za Boga” (Ewangelia Jana 10:33)
W krytycznym momencie, gdy ważyły się losy Jezusa, arcykapłan zapytał Go wprost: „Czy ty jesteś Mesjaszem, Synem Błogosławionego?”Jezus odpowiedział: „JA JESTEM. Ujrzycie Syna Człowieczego, siedzącego po prawicy Wszechmocnego i nadchodzącego z obłokami niebieskimi”. Arcykapłan rozdarł swoje szaty. „Na cóż nam jeszcze potrzeba świadków? Słyszeliście bluźnierstwo. Cóż wam się zdaje? Oni zaś wszyscy wydali wyrok, że winien jest śmierci” (Ewangelia Marka 14:61-64). Związek między Bogiem a Jezusem był tak bliski, że Jezus zrównuje postawę ludzi wobec Niego z ich postawą wobec Boga. Tak więc znać Jego, oznacza znać Boga (Ewangelia Jana 8:19; 14:7). Zobaczyć Go, znaczy zobaczyć Boga (12:45; 14:9). Wierzyć w Niego, oznacza wierzyć w Boga (12:44; 14:1). Przyjąć Go, to przyjąć Boga (Ewangelia Marka 9:37). Nienawidzić Go, to nienawidzić Boga (Ewangelia Jana 15:23). A oddać Mu cześć, to oddać cześć Bogu (5:23).
Jan 8,58
„...Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, pierwej niż Abraham był, JAM JEST.”
„Choćbyście Mi nie wierzyli, wierzcie cudom, których dokonuję, abyście poznali i zrozumieli, że Ojciec jest we Mnie, a Ja w Ojcu” (Ewangelia Jana 10:38).
Tomasz Mu odpowiedział: "Pan mój i Bóg mój!" - Czy Jezus sprostował wyznanie Tomasza? Ależ nie - potwierdził go: "uwierzyłeś dlatego, ponieważ Mnie ujrzałeś? Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli". (Jan. 20:28)
Filip. 2:5-8
„Takiego bądźcie względem siebie usposobienia, jakie było w Chrystusie Jezusie,
który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem, uniżył samego siebie...”
- A więc Jezus jest równym Bogu, lecz nie upierał się przy tym zstępując na ziemię w ciele zwykłego człowieka. - I może dlatego ślepi duchowo (zwiedzeni) ludzie nie zauważyli Boga w uniżonym człowieku...?
„Lecz rzekł do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego […] Dlatego namaścił cię, o Boże, Bóg twój...”
- w tym miejscu najwyraźniej tracą sens zwodnicze i fałszywe figury retoryczne „Świadków” Jehowy, którzy kiedy tylko pojawi się w stosunku do Jezusa określenie „Bóg” - natychmiast to określenie deprecjonują powołując się na starotestamentowy werset: „bogami jesteście...” (tam w odniesieniu do ludzi). - Tu tak się jednak zamącić nie da, bo oba z tych określeń są wymienione obok siebie w tym samym kontekście: „...namaścił cię, o Boże, Bóg twój...”
Mar. 2:4-7
„...A Jezus, ujrzawszy wiarę ich, rzekł paralitykowi: Synu, odpuszczone są grzechy twoje.
A byli tam niektórzy z uczonych w Piśmie; ci siedzieli i rozważali w sercach swoich:
Czemuż ten tak mówi? On bluźni! Któż może grzechy odpuszczać oprócz jednego, Boga?”
- Jak wiemy Jezus nigdy nie zbluźnił bo był bez grzechu, a więc druga alternatywa jest taka, że miał prawo to powiedzieć, bo był Bogiem w ciele.
Zobaczmy dalej: „...Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że, będąc człowiekiem, Ty czynisz siebie Bogiem.” - Ew. Jana 10:33
"Gdybyście Mnie poznali, znalibyście i mojego Ojca. Ale teraz już Go znacie i zobaczyliście». Rzekł do Niego Filip: «Panie, pokaż nam Ojca, a to nam wystarczy». Odpowiedział mu Jezus: «Filipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze Mnie nie poznałeś? Kto Mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca." (J. 14; 7-9)
Jan 18,5-6
„...Odpowiedzieli mu: Jezusa Nazareńskiego. Rzekł do nich Jezus: JA JESTEM. Gdy więc im rzekł: JA JESTEM, cofnęli się i padli na ziemię. ["Ja jestem" - imię Boga które objawił w Starym Testamencie; patrz: Izajasza 52.6]
Kol. 2,8-10
„Baczcie, aby was kto nie sprowadził na manowce filozofią i czczym urojeniem, opartym na podaniach ludzkich i na żywiołach świata, a nie na Chrystusie; gdyż w Nim mieszka cieleśnie cała pełnia boskości.”
Obj. 1,17-18
„Toteż gdy go ujrzałem, padłem do nóg jego jakby umarły. On zaś położył na mnie swoją prawicę i rzekł: Nie lękaj się, JAM JEST pierwszy i ostatni, I żyjący. Byłem umarły, lecz oto żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i piekła.”
Pierwszy i ostatni, alfa i omega to określenie BOGA. Człowiek lub anioł nie byłby pierwszy i ostatni.
Więc Jan przypadając do nóg Jezusa i oddając Mu więc cześć Boską - nie zgrzeszył przeciwko pierwszemu przykazaniu. Oddał cześć Bogu, nie aniołowi lub człowiekowi.
...A gdyby miał ktoś jednak jeszcze wątpliwości co do oddawania czci Jezusowi jak Bogu - niech posłucha Słowa Bożego:
"...aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał.
ŚWIADKOWIE JEHOWY - NIE DAJCIE SIĘ OSZUKIWAĆ, ZWODZIĆ
I SAMI NIE BĄDŹCIE TYM SPOSOBEM NARZĘDZIEM ZWODZICIELA I KŁAMCY (t.j. DIABŁA)
"Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce [...] A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi." (Rzym.1;18-32)
- Wiem, że jest wśród Was wielu szczerze poszukujących Prawdy. Prawdy jednak nie można znaleźć jeśli Prawda was nie znajdzie. Jezus jest Prawdą i Drogą i Życiem Wiecznym. - pozwólcie Jezusowi poprowadzić się do Prawdy!
"Wiemy także, że Syn Boży przyszedł
i obdarzył nas zdolnością rozumu,
abyśmy poznawali Prawdziwego.
Jesteśmy w prawdziwym Bogu,
w Synu Jego, Jezusie Chrystusie.
On zaś jest prawdziwym Bogiem
i Życiem wiecznym."
(Jana 5:20)
(Dz. Apost. 4;12) "...gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni." - A więc to nie w imieniu Jehowa dano ludziom zbawienie, lecz w imieniu Jezus !
Po co przepisujesz argumenty z książki Bednarskiego lub jakichś innych ""apologetów" ?
A czy ty, weryfikowałeś kiedyś te argumenty, których używasz, czy przepiszesz bezmyślnie....?
Jak to jest, że zwodzeni, są zawsze ci inni a nigdy nie my?
Żeby pokazać o co mi chodzi pierwsze przykłady z brzegu cytaty:
Przykład 1 cytat:
"Już w Starym Testamencie Jezusa nazwano proroczo - Bogiem: Izaj. 9:5
_"Albowiem dziecię narodziło się nam, Syn jest nam dany i spocznie władza na jego ramieniu, i nazwą go: Cudowny Doradca, Bóg Mocny, Ojciec Odwieczny, Książę Pokoju.”_
Jest tu użyty zwrot "Bóg Mocny" (po hebrajsku. El Gibbor) , Bezdyskusyjnie Jezus jest nazwany Bogiem,tyle że...
Ezechiel 32:21 "Wtedy powiedzą do niego mocarni bohaterowie ze środka Szeolu..:"
W tym wersecie sam Bóg Najwyższy nazywa wojowników filistyńskich "bogami mocnymi" przetłumaczono na "mocarni bohaterowie".Dalej uważasz,że nazwanie Jezusa "El Gibbor" świadczy o jego boskości?
Przykład 2 cytat:
„Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.” (Ewangelia Jana 10:33) "
Nic cię nie razi w tym tłumaczeniu? Naprawdę uważasz, że jeżeli ktokolwiek nazwie Boga swoim Ojcem to tez się staje Bogiem i jest Mu równy?
I co jedziemy dalej?
Kerim Ruzam - aleś mnie zaskoczył, sorki, to ja nic nie wiedziałem, że Biblię napisał jakiś Bednarski...
A skoro ty nawet wojowników filistyńskich uważasz za bogów - to oddawaj im cześć boską.
Ja oddaję cześć Jezusowi, i tak pozostanie - bo znam Biblię (nie tę napisaną przez Bednarskiego, ani przez Ciało Kierownicze czy inne).
Cytat z twego postu:
Przykład 2 cytat:
„Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.” (Ewangelia Jana 10:33) "
- Nic cię nie razi w tym tłumaczeniu? Naprawdę uważasz, że jeżeli ktokolwiek nazwie Boga swoim Ojcem to tez się staje Bogiem i jest Mu równy?
Moja odpowiedź:
- naprawdę nie razi cię brak logiki, którą prezentujesz?
No jasne, oczywiście, każdy se może powiedzieć; że jest Bogiem (albo Napoleonem itp.). W takim przypadku zagraża mu co najwyżej śmieszność. A Jezusa chciano za to zabić (i w końcu zabito) - nie widzisz różnicy? - Jakie implikacje z tej różnicy wynikają? - Doprawdy nie widzisz tego? - Dla każdego człowieka myślącego własnym mózgiem jest to jasne i oczywiste - ale nie dla tych za których "myślą" inni...
Rozumiem, ale mam jedna prośbę -- nie kasuj tych postów, niech sobie każdy to przeczyta.Twoje odpowiedzi
pokazują na czym polega ten wasz trynitaryzm.
Ależ uprzejmie proszę bardzo. Nic nie kasuję z moich wypowiedzi, ani ludzi którzy szanują innych dyskutantów. Jedyne co kasuję (i uczciwie ostrzegałem w Regulaminie mojego Forum) to posty chamskie, znieważające i agresywne. A te w większości są pochodzenia od ludzi broniących "prawdy" zawartej w Strażnicy. I one wydają najlepsze świadectwo o ich autorach.
Stella Czajek
Nie, wszystko sprowadza się do kwestii czy rozumiesz o czym oni rozmawiali.
Odpowiedz Jezusa brzmi "Czyż w zakonie waszym nie jest napisane: Ja rzekłem: Bogami jesteście?"
Umiesz wyjaśnić o jakich "Bogach" oni rozmawiają?
Żal dupę ściska. Znam SJ który zdradził żonę i znam wielu katolików którzy są złymi ludźmi... Bo właśnie zapominamy o jednym małym szczególe. W życiu powinno być ważne to żebyśmy byli DOBRYMI LUDŹMI. Nie oglądałam, wystarczy przeczytać te komentarze. Katolicy pałają nienawiścią do SJ i na odwrót. Gówno jest warta wasza wiara i religia jeśli w nienawiści macie drugiego człowieka ! Szanuję wierzących i niewierzących, cokolwiek to znaczy. Szanuję tych co kochają zwierzęta i przyrodę, wrażliwych na krzywdę i nieszczęście innych istot. Reszta to chłam...
Trudno się nie zgodzić z postulatem bycia dobrym i szanowania ludzi. Jednak jeden szczegół w pani wypowiedzi mnie zaniepokoił - napisała że: "Reszta to chłam..." - Wygląda mi to jednak na brak szacunku do tej "reszty..." a nawet pogardę...
Zatem potwierdza się moja Biblijna wiedza: Ludzie chcą dobrze, ale brak im mocy do realizacji swych pięknych deklaracji.
Taką moc może dać tylko Duch Święty. Nie mają go Ś.J. nie ma większość katolików, nie ma wielu protestantów. Decyduje o tym nie przynależność do kościoła, ale przynależność do Boga. - Bo tylko On może dać Ducha Świętego ludziom którzy Go kochają i szanują. - A wtedy szacunek do innych będzie naturalny.
TelewizjaTychy Miałam na myśli wartości a nie ludzi. Takie "wartości" jak mamona, władza i większość pseudo dóbr tego świata. Wszelkie kościoły tego świata nie mają nic wspólnego z naukami Jezusa. Ludzie wycierają sobie buzię wielkimi słowami typu : Bóg, Honor, Ojczyzna. Jezus się nie upijał ( chociaż pił wino), nie ćpał,nie jeździł majbachami...bo ich nie było 😉 , ale nie kazał nosić się w lektyce czy innych tego typu wygód nie używał. Co do honoru i ojczyzny...to wszystko jest na sprzedaż ,co każda kolejna władza nam udowadnia. Ma pan rację,nikt nie jest doskonały - ja również. I mówię otwarcie,nie lubię tych którzy mamią ludzi wiarą, Bogiem itp , każą żyć wedle tego co mówią a sami robią co innego. Jestem wierząca, wierzę że tego pięknego świata nie stworzył jakiś tam wybuch. Kieruję się swoimi zasadami a są one bardzo proste : bądź dobry a wtedy dobro wróci do Ciebie. Nie potrzebny mi do tego ani ksiądz biznesmen z opasłym brzuchem ani żaden pastor. Pokaz polskiej wiary , miłosierdzia i szacunku do drugiego człowieka mieliśmy przy okazji protestu osób niepelnosprawnych. Mama mnie uczyła że starzy już nigdy nie będą młodzi ale młodzi będą kiedyś starzy. Niepełnosprawni już nie maja wielkiej szansy w tym kraju być zdrowymi,ale my zdrowi w każdej chwili możemy zostać niepełnosprawni a wtedy.... Nie życzę nikomu. Niestety, życie to nie jest koncert życzeń. Ma pan rację, pewnych ludzi nie szanuję ale dlatego że oni pierwsi nie pochylili się nad nieszczęściem innych, chociaż do tego zostali powołani przez innych ludzi lub swojego Boga, kimkolwiek On jest. I jakoś mnie moje nastawienie nie martwi. A kimkolwiek jest Stwórca poddaje się wyłącznie Jego osądowi kiedy nadejdzie kres mojej ziemskiej wędrówki.
Lucyno- pytanie, kto jest dobrym człowiekiem ? Czy człowiek jest z natury dobry ? Czy człowiek może sobie sam stworzyć kanon dobra ? Jeśli człowiek z natury byłby dobry, to nie byłoby przestępstw, ludobójstwa, kradzieży, morderstw, wojen itd. A są codziennie. Znam wielu ludzi, którzy uważają tak samo, jak Pani ; wystarczy być dobrym człowiekiem . Tylko, że każdy z nich ma nieco inny obraz dobra. Jeden uważa, że nie ma problemu z ciagnięciem prądu na lewo ( choć ma kasę , lub w wyłudzeniu odszkodowania z ubezpieczenia ), druga osoba popiera aborcję na życzenie. I można tak wymieniać długo. I każdy z nich myśli, że jest dobrym człowiekiem. Katolicy nie powinni o sobie myśleć, że są dobrymi, bo wiedzą, że są ułomni a dobry jest tylko i wyłącznie Bóg. Katolicyzm polega na uświadomieniu sobie tego faktu i podjęciu wszelkich starań, by podjąć walkę ze swoimi słabościami, by być coraz bardziej wolnymi od zła. Bóg ma na w tym pomagać w trójjnasób ; po pierwsze; mówi bardzo wyrażnie co jest dobre a co złe.( opcja niedostepna dla innych) Po drugie; wspiera nas Duchem w naszych staraniach w przezwyciężaniu zła, gdy Go o to prosimy. Wreszcie po trzecie ; ma moc resetowania w nas ułomnych wszystkiego złego co nabroilismy - o ile go o to szczerze poprosimy i szczerze żałując szczerze postanowimy czynne staranie o niepowtarzanie błędów. ( specjalnie użyłem 3razy słowa 'szczerze' bo jest to najważniejszy punkt )
Podsumowująć ; DOBRYMI LUDŻMI są tylko ci, którzy smakowali ludożercom :) Cała reszta jest ludżmi ułomnymi. Każdy po swojemu. I każdy z nas ma za zadanie wziąć to na klatę i z tym walczyć. Niejeden kapłan błądzi, niejeden katolik błądzi- to norma. tak jak bładzą wszyscy inni. . Mamy się wzajemnie wspierać i modlić jeden za drugiego ( czyli prosić o wsparcie Ducha dla innych- oni go dostają )
I napiszę to drukowanymi ;
TYLKO BÓG NAM JEST W STANIE ZDEFINIOWAĆ DOBRO. Sami się nie ważmy! Bo zrobimy z Dobra karykaturę. Bez Boga ani do proga- jak mawia staropolskie porzekadło.
Wszystkiego dobrego , czyli z Panem Bogiem
Panie Lejzi - bardzo ciekawa i celna refleksja. Rzadko zdarzają się takie celne myśli we współczesnym internecie. Doceniam i daję serducho i lajka :)
Jedyne co bym uzupełnił - to że te zasady dotyczą wszystkich chrześcijan nie tylko katolików.
Pozdrawiam :)
TelewizjaTychy Bóg zapłać
Pięknie Pan ich zmłucił, ja też wpuszczam do siebie świadków i daje im popalić, jestem katolikiem, ale Biblię znam dobrze. Między innymi udowadniając boskość Jezusa daję przykład: kiedy niewierny Tomasz uwierzył, bo zobaczył, co powiedział?: "Pan mój i Bóg mój", a Jezus nie zaprzeczył, że milczeniem potwierdził, że jest Bogiem - pozamiatani. Pozdrawiam z Radomia.
:) ...W całej tej wojnie z sektami musimy pamiętać o życzliwym szacunku przyjmując ich. To jest pewnie największe zaskoczenie i świadectwo dla osoby która ma skrajnie odmienne poglądy a jednak spotyka się z szacunkiem. Nie są do tego przyzwyczajeni...
Pozdrawiam serdecznie z Tychów, subskrybujcie - to nic nie kosztuje (choć zawsze można też finansowo wesprzeć).
:)
Rozumiem, że dalszego ciągu rozmowy nie było? No chyba, że będzie druga część?
I o to chodzi, o szacunek. Piękny przykład do naśladowania, jest spór ale w sporze nie brakuje szacunku dla bliźniego, bez cienia narzucania swojej opcji, w wolności. :)
Coś dziwnego się stało; bo w tym miejscu się kamera wyłączyła! Nie należę do tych zbytnio "nawiedzonych" :) - ale odbieram to jednak jako działanie Boże; członkowie sekt mają tak sprane mózgi iż poruszanie zbyt wielkiego zasobu wiedzy na raz źle im robi na jasność myślenia. Niech to jedno ziarno dobrze wykiełkuje...A za nim będzie lawina...Jeśli Pan Bóg pozwoli :)
Taką poradę se pozwolę dać, inspirując się postem Tadeusza, że po co unikać różnych takich czy to ataków, czy innych konfrontacji z sekciarzami, trollami itp... Skoro można to wykorzystać jako znakomitą, wręcz wymarzoną sytuację do zaświadczenia Ewangelii. Takie konfrontacje - są najchętniej właśnie czytane i oglądane w tym znudzonym świecie.
- Trzeba skorzystać z okazji - tak jak Jezus dawał nauczanie przy okazji konfrontacji np. z uczonymi w pismach, faryzeuszami i in...
...Oczywiście z szacunkiem - bo inaczej to zgorszenie a nie świadectwo.
Pozdrawiam serdecznie :)
Bardzo podobało mi się to co Pan powiedział. W sposób kulturalny i grzeczny przekazał Pan to w co wierzy. Nie każdy potrafiłby tak z nimi rozmawiać. Brawo jestem pod wrażeniem 👏👏👏
Tak naucza nas Pismo Swięte, aby z cierpliwością i szacunkiem traktować błądzących...
Szczęść Boze
Podziwam Pana,bo rozmowa z tymi ludzmi przypomina rozmowe ze ściana
@@danieljaniak802 Rozmawiam z tymi ścianami A to dlatego że Jezus też rozmawiał I nakazał mi szanować każdego człowieka, choc ludzie w większości nie zasługują na szacunek.
Hola, hola, panie Michalski.
Zgodnie z przykazaniami swojej religii szanuj bliźniego swego jak siebie samego.
Nie urządzaj wycieczek personalnych do mnie czy innych osób nie będących katolikami.
Natomiast śmiało dziel się swoimi poglądami i udowadniaj je.
Podałeś cytat On jest Bogiem, te słowa nie dotyczą Jezusa tylko jego Ojca.
Pismo Święte nie analizuje się znajdując jakieś jedno zdanie i już mamy dowód swoich racji.
Trzeba przeczytać całe wiele razy, wtedy pojawi się spójność.
Jezus w wielu miejscach mówił, że jest tylko posłańcem, że wykonuje wolę Ojca.
że sam od siebie nie mógłby nic uczynić, modlił się do Ojca, został wskrzeszony przez Ojca,
jako Syn Boży, obecnie Król w niebie ma ogromny szacunek,
potężną władzę, którą później przekaże Ojcu.
to pokazuje jego niższość, więc jest Synem, a nie Bogiem.
Dlaczego ktoś na siłę chce Jezusa zrobić go Bogiem ?
Odpowiedź - władca tego świata Szatan miesza, aby odciągnąć ludzi od wiary,
historycznie Kościół Katolicki utworzył cesarz Konstantyn w 325 roku
i zaczęło się wprowadzanie dogmatów o Dwójcy, Trójcy, Matki Bożej,
- Decyzje te oznaczały wyjście poza Pismo Święte,
- Przekształcili samo jądro doktryny chrześcijańskiej,
- Zaczerpnęli twierdzenia z nauki greckiej,
- Bitwa na cytaty, oderwane fragmenty bez kontekstu
Warto poczytać o I Soborze i o kolejnych jak zmieniono proste nauki z Pisma Świętego :
pl.wikipedia.org/wiki/Sob%C3%B3r_nicejski_I
Jezus jest Bogiem koniec dyskusji heretyku.
Joseph Lombardo spalił byś mnie na stosie za inne zdanie?
Nie aczkolwiek twierdzenie że Jezus nie jest Bogiem jest herezją. Pozdrawiam i błogosławię:)
Joseph Lombardo czy twój Jezus jest tożsamy Bogu Ojcu, Bogu Najwyzszemu- EL ELJON, czy może Bogu JHWH ELOHIM? Nie wiem czy wiesz że takie pojęcia, nazwy Boga istnieją w hebrajskim oryginale, El Eljon zostało przetłumaczone dobrze i występuje w opisie spotkania Abrahama z Melhizadekiem, i jeszcze w kilku miejscach. Natomiast JHWH ELOHIM jest przetłumaczone na Pan Bóg, co jest niestety wielką pomyłką, gdyż do dziś nie wiadomo jak Izraelici wymawiali słowo JHWH, ponieważ że względu na "szacunek "do Boga, pozbawili to imię samogłosek, słowo ELOHIM dosłownie znaczy Bogowie. JHWH natomiast znaczy - ten który sprawia że się staje, będący, jestem który jestem. Słowa JHWH ELOHIM występują w oryginale jakieś 6800 razy. A teraz najważniejsze, pod tym tytułem JHWH ELOHIM - w pismach hebrajskich zawsze występowali Synowie Boży, Aniołowie posłańcy, w imieniu Boga Najwyższego EL ELJON. A ten cytat z 2Tym 2.3,4 ku rozmyślaniu "3 Niech was w żaden sposób nikt nie zwodzi, bo [dzień ten nie nadejdzie], dopóki nie przyjdzie najpierw odstępstwo2 i nie objawi się człowiek grzechu, syn zatracenia2, 4 który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć3, tak że zasiądzie w świątyni Boga3dowodząc, że sam jest Bogiem." Dla mnie Chrystus jest Jednorodzinnym Synem Boga Najwyższego EL ELJON, pierwszym i jedynym SŁOWEM wypowiedzianym przez Boga Najwyższego Synem Boga Ojca, jest Bogiem tak jak Bóg Ojciec ale nie jest tym samym Bogiem, tak jak mój syn nie jest mną,jest człowiekiem tak jak ja,jest moim jedynym synem i też przynosi chwałę swojemu ojcu
świadkowie jehowy odczytali tetragram JHWH wstawiając takie a nie inne samogłoski,wyszło im j e h o w a , z obecnych słowników języka hebrajskiego wynika, że hovah znaczy coś złego. Świadkowie Jehowy twierdzą, że imię to opiera się na czasowniku havah (robić, stwarzać), ale świadkowie nie wspominają, że istnieje też w hebrajskim słowniku słowo hovah, które idealnie pasuje do angielskiej wersji tego imienia. Niestety te drugie słowo tłumaczy się na: burzyciel, mąciciel. Tak więc bardziej prawdopodobnym jest że plemiona Izraela wypowiadali (kiedy to nie było jeszcze zabronione) -- J A H W E ,a bóg do którego odnoszą się ŚJ niestety ale jest mącicielem,podrzędni świadkowie nic o tym nie wiedzą ,ale tzw. ciało kierownicze w Brooklynie zdaje się z tego zdawać sprawę.
Bardzo mi sie podoba t co Pan powiedział, spokojnie, rzeczowo i przede wszystkim z szacunkiem do rozmówcy, super !!!!
Dla mnie jako ateisty dyskusja katolika ze świadkiem jehowy wygląda jak dyskusja dzieci, czyj wymyślony przyjaciel jest bardziej prawdziwy.To tylko moje odczucie oczywiście, niech każdy wierzy sobie w co chce, byleby innych nie zmuszał, nie okłamywał i nie krzywdził.
Jakaś pomyłka... Ja nie stoję ani po katolickiej stronie, ani Świadków Strażnicy, ani żadnej innej religii...
Stoję po stronie Jezusa i Pisma Świętego. - Tylko to jest Prawdą.
...A czy ktoś przyjmie Jezusa czy go odrzuci - sam niech decyduje o miejscu gdzie spędzi swą wieczność. Ja mam kogoś za uszy ciągnąć? A co mnie obchodzi...
Katolikiem czy nie, jesteś wierzący i o to chodzilo w tym komentarzu
@@proszak2484 Ateiści też są wierzący. Wierzą w to, że Boga nie ma.
@@Excray80 ateisci wierzą naukowcom i ich teorią które się ciągle zmienia jak światło u ŚJ. Tylko tyle dobrze mają ateisci że oni mogą o tym rozmawiać, dociekać sprawdzać sami , i się z czymś nie zgadzać jak im coś nie pasuje. A ŚJ muszą wierzyć we wszystko co im mówi Ciało kierownicze nie mogą mówić o swoich wątpliwościach bo będą uznani za odstępców lub słabych duchowo.
@@TheAbija Coś za dużo tych "Ą".
Szczerze powiem że facet jest mądry i w kulturalny sposób zjechał jechowych
Nie zjechał jeHowych! My umiemy się obronić. Jednak czasem odpuszczamy, bo nie warto 'kopać się z koniem'!
😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@elapniak1866 Mam pytanie ponieważ nie rozumiem ostatniej wypowiedzi Stephana Letta z filmiku o korona wirusie. Zacytuję o który fragment mi dokładnie chodzi:
"Jest jasne bardziej niż kiedykolwiek że żyjemy w ostatniej części dni ostatnich bez wątpienia jest to ostatnia część ostatniej części dni ostatnich tuż przed ostatnim dniem dni ostatnich".
O co w tym chodzi? to ile jest tych ostatniej dni ostatniej części? Myślałem że ostatni dzień jest tylko jeden jak sama nazwa wskazuje a tutaj okazuje się że są jakieś ostatnia część ostatniej części dni ostatnich..... no serio o co w tym chodzi? Wypowiedź pochodzi z tego filmiku www.jw.org/en/library/videos/#en/mediaitems/WebHomeSlider/docid-702020178_1_VIDEO i jest ona na samym początku około 2 minuty.
I drugie pytanie: jak dwa różne pokolenia mogą się ze sobą zazębiać i tworzyć jedno pokolenie? i Jak osoby z pierwszego pokolenia mogły widzieć znak jaki ukazał się około roku 1914 i osoby z drugiego pokolenia też go mogły zobaczyć chociaż przecież żyli jakieś 80 lat później.... pomijam już fakt że ten znak przecież jak głosi "Strażnica" jest niewidzialny bo gdyby był widzialny to wszyscy ludzie mogliby go zobaczyć albo przynajmniej wszyscy świadkowie. Czy mogłaby mi Pani odp na te dwa pytania?
@@pawem8947 złośliwie zniekształciłeś wypowiedź Letta i dlatego nie rozumiesz. Nie chce mi się z tobą gadać, bo..... to tak, jakbym się kopała z koniem.
@@elapniak1866 Nie zniekształciłem jego wypowiedzi ale on tak dokładnie powiedział. To czy mogłaby mi Pani wyjaśnić o co w tym chodzi? I jeżeli Pani potrafi lepiej przetłumaczyć to co powiedział w tym fragmencie to proszę zacytować. Jest przecież Pani świadkiem a ja w kulturalny sposób chce się dowiedzieć o co chodziło jednemu z członków CK. I co z tym drugim pokoleniem które nakłada się na pierwsze? Ale czy to drugie pokolenie nie powinno zacząć żyć od lat 1940? Przecież następnym pokoleniem osób którzy urodzili się w 1914 r są osoby urodzone ok 30/40 lat później a nie jakieś 70 lat póżniej...dla przykładu Tomasz Nowak urodził się w 1960 r. I 30 lat później urodził mu się syn czyli przyszło na świat kolejne pokolenie to dlaczego u świadków trzeba czekać aż ponad 70/80 lat żeby nastało drugie pokolenie?
Aaa i nie przypominam sobie żebyśmy byli na "Ty". Zachowujmy się jednak kulturalnie i z szacunkiem mimo że piszemy w internecie.
Nie jestem świadkiem ale z ciekawości obejrzałem i myślę że obie strony nie rozumieją do końca wszystkiego. Jeśli Bóg ma syna to syn może mieć cechy boskie ale nie jest Bogiem bo Bóg jest jeden. To tłumaczenie z żyrafa i człowiekiem uważam za głupie. Bóg jest wszystkim ale nie wszytko jest Bogiem. Ja wierzę w jednego Boga i wierzę że Jezus był jego synem i może być jego pomocnikiem ale napewno nie jest Bogiem. Nawiązując do zyraf.. Jeśli król ma syna to ten syn jest królem?
Ten komentarz nie ma na celu obrażenia kogoś ani obrażenia jego przekonań. Wyrażam swoją opinię. Pozdrawiam
Ponieważ „Świadkowie” Jehowy wciąż pytają na kanale o to samo atakując przesłanie tego filmu - czyli Prawdę o Jezusie (jest prawie 3 tys. komentarzy) Odpowiadam wszystkim tym osobom co następuje.
- Już w Starym Testamencie Jezusa nazwano proroczo - Bogiem: Izaj. 9:5 (proroctwo dotyczące narodzin Jezusa)
„Albowiem dziecię narodziło się nam, Syn jest nam dany i spocznie władza na jego ramieniu, i nazwą go: Cudowny Doradca, Bóg Mocny, Ojciec Odwieczny, Książę Pokoju.”
„Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.” (Ewangelia Jana 10:33)
Przy innej okazji Jezus stwierdził: „Ja i Ojciec jedno jesteśmy”. Żydzi natychmiast chcieli go ukamienować. Zapytał ich, za jaki dobry uczynek chcą Go zabić. Odpowiedzieli: „Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że będąc człowiekiem Ty uważasz siebie za Boga” (Ewangelia Jana 10:33)
W krytycznym momencie, gdy ważyły się losy Jezusa, arcykapłan zapytał Go wprost: „Czy ty jesteś Mesjaszem, Synem Błogosławionego?”Jezus odpowiedział: „JA JESTEM. Ujrzycie Syna Człowieczego, siedzącego po prawicy Wszechmocnego i nadchodzącego z obłokami niebieskimi”. Arcykapłan rozdarł swoje szaty. „Na cóż nam jeszcze potrzeba świadków? Słyszeliście bluźnierstwo. Cóż wam się zdaje? Oni zaś wszyscy wydali wyrok, że winien jest śmierci” (Ewangelia Marka 14:61-64). Związek między Bogiem a Jezusem był tak bliski, że Jezus zrównuje postawę ludzi wobec Niego z ich postawą wobec Boga. Tak więc znać Jego, oznacza znać Boga (Ewangelia Jana 8:19; 14:7). Zobaczyć Go, znaczy zobaczyć Boga (12:45; 14:9). Wierzyć w Niego, oznacza wierzyć w Boga (12:44; 14:1). Przyjąć Go, to przyjąć Boga (Ewangelia Marka 9:37). Nienawidzić Go, to nienawidzić Boga (Ewangelia Jana 15:23). A oddać Mu cześć, to oddać cześć Bogu (5:23).
Jan 8,58
„...Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, pierwej niż Abraham był, JAM JEST.”
„Choćbyście Mi nie wierzyli, wierzcie cudom, których dokonuję, abyście poznali i zrozumieli, że Ojciec jest we Mnie, a Ja w Ojcu” (Ewangelia Jana 10:38).
Tomasz Mu odpowiedział: "Pan mój i Bóg mój!" - Czy Jezus sprostował wyznanie Tomasza? Ależ nie - potwierdził go: "uwierzyłeś dlatego, ponieważ Mnie ujrzałeś? Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli". (Jan. 20:28)
Filip. 2:5-8
„Takiego bądźcie względem siebie usposobienia, jakie było w Chrystusie Jezusie,
który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem, uniżył samego siebie...”
- A więc Jezus jest równym Bogu, lecz nie upierał się przy tym zstępując na ziemię w ciele zwykłego człowieka. - I może dlatego ślepi duchowo (zwiedzeni) ludzie nie zauważyli Boga w uniżonym człowieku...?
„Lecz rzekł do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego […] Dlatego namaścił cię, o Boże, Bóg twój...”
- w tym miejscu najwyraźniej tracą sens zwodnicze i fałszywe figury retoryczne „Świadków” Jehowy, którzy kiedy tylko pojawi się w stosunku do Jezusa określenie „Bóg” - natychmiast to określenie deprecjonują powołując się na starotestamentowy werset: „bogami jesteście...” (tam w odniesieniu do ludzi). - Tu tak się jednak zamącić nie da, bo oba z tych określeń są wymienione obok siebie w tym samym kontekście: „...namaścił cię, o Boże, Bóg twój...”
Mar. 2:4-7
„...A Jezus, ujrzawszy wiarę ich, rzekł paralitykowi: Synu, odpuszczone są grzechy twoje.
A byli tam niektórzy z uczonych w Piśmie; ci siedzieli i rozważali w sercach swoich:
Czemuż ten tak mówi? On bluźni! Któż może grzechy odpuszczać oprócz jednego, Boga?”
- Jak wiemy Jezus nigdy nie zbluźnił bo był bez grzechu, a więc druga alternatywa jest taka, że miał prawo to powiedzieć, bo był Bogiem w ciele.
Zobaczmy dalej: „...Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że, będąc człowiekiem, Ty czynisz siebie Bogiem.” - Ew. Jana 10:33
Jan 18,5-6
„...Odpowiedzieli mu: Jezusa Nazareńskiego. Rzekł do nich Jezus: JA JESTEM. Gdy więc im rzekł: JA JESTEM, cofnęli się i padli na ziemię. ["Ja jestem" - imię Boga które objawił w Starym Testamencie; patrz: Izajasza 52.6]
Kol. 2,8-10
„Baczcie, aby was kto nie sprowadził na manowce filozofią i czczym urojeniem, opartym na podaniach ludzkich i na żywiołach świata, a nie na Chrystusie; gdyż w Nim mieszka cieleśnie cała pełnia boskości.”
Obj. 1,17-18
„Toteż gdy go ujrzałem, padłem do nóg jego jakby umarły. On zaś położył na mnie swoją prawicę i rzekł: Nie lękaj się, JAM JEST pierwszy i ostatni, I żyjący. Byłem umarły, lecz oto żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i piekła.”
Pierwszy i ostatni, alfa i omega to określenie BOGA. Człowiek lub anioł nie byłby pierwszy i ostatni.
Więc Jan przypadając do nóg Jezusa i oddając Mu więc cześć Boską - nie zgrzeszył przeciwko pierwszemu przykazaniu. Oddał cześć Bogu, nie aniołowi lub człowiekowi.
...A gdyby miał ktoś jednak jeszcze wątpliwości co do oddawania czci Jezusowi jak Bogu - niech posłucha Słowa Bożego:
"...aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał.
ŚWIADKOWIE JEHOWY - NIE DAJCIE SIĘ OSZUKIWAĆ, ZWODZIĆ
I SAMI NIE BĄDŹCIE TYM SPOSOBEM NARZĘDZIEM ZWODZICIELA I KŁAMCY (t.j. DIABŁA)
"Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce [...] A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi." (Rzym.1;18-32)
- Wiem, że jest wśród Was wielu szczerze poszukujących Prawdy. Prawdy jednak nie można znaleźć jeśli Prawda was nie znajdzie. Jezus jest Prawdą i Drogą i Życiem Wiecznym. - pozwólcie Jezusowi poprowadzić się do Prawdy!
Jest jeszcze nadzieja dla Świadków;
Nawróćcie się do Mnie, by się zbawić,
wszystkie krańce świata,
bo Ja jestem Bogiem,
i nikt inny!
Przysięgam na Siebie samego,
z moich ust wychodzi sprawiedliwość,
słowo nieodwołalne.
Tak, przede Mną się zegnie wszelkie kolano,
wszelki język na Mnie przysięgać będzie,
mówiąc: "Jedynie u Pana
jest sprawiedliwość i moc".
Do Niego przyjdą zawstydzeni wszyscy,
którzy się na Niego zżymali. (Izaj. 45; 22-24)
To właśnie Jezus jest tym Jehową który w ciele zstąpił na ziemię aby dać zbawienie.
Tym którzy uwierzą.
On, istniejąc w postaci Bożej,
nie skorzystał ze sposobności,
aby na równi być z Bogiem,
lecz ogołocił samego siebie,
przyjąwszy postać sługi,
stawszy się podobnym do ludzi.
A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka,
uniżył samego siebie,
stawszy się posłusznym aż do śmierci -
i to śmierci krzyżowej.
Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył
i darował Mu imię
ponad wszelkie imię,
aby na imię Jezusa
zgięło się każde kolano
istot niebieskich i ziemskich i podziemnych.
(Flp. 2;6-10)
Nie ma dwóch Bogów; JEZUS JEST JEHOWĄ! - I zszedł na ziemię aby nas zbawić w ciele Jezusa Chrystusa.
"Świadkowie" Jehowy nie są w stanie tego pojąć, bo jak naucza Pismo Święte:
"Gdy zaś przyjdzie On, Duch Prawdy, doprowadzi was do całej prawdy." (J. 16;13)
- Jakże można być w Prawdzie jeśli odrzuca się Ducha Świętego?
-----
SZANOWNI PAŃSTWO; poniżej w drodze wyjątku dokleję jeden z najciekawszych komentarzy jaki pojawił się w dyskusji, autorstwa "Król Jakub":
TelewizjaTychy przepraszam za pytanie,czy jak Bóg jego zrodził to nie jest przypadkiem Boginią,Poród to Energią Kobiecą,.
Nie wiem czy to traktować poważnie, czy to kpina?
TelewizjaTychy widocznie Pan nie wie dlatego Pan nie odpowiada na moje pytanie,to nie kpina,tylko na rozsądek wziąść,kto rodzi?kobiety,tak czy nie,dlatego taka myśl mi się zrodziła żeby zapytać,
Dobra, to zapytam znawczynię Boga: Bóg jest kobietą czy mężczyzną. Proszę o odpowiedź tak lub nie. Bo to proste pytanie jest.
TelewizjaTychy,w Biblia Boga przestawia bez pułciowo,że jest Ojcem i Matką dla nas,myślę że wiara w miłość Boską i odczuwanie jej jest naj ważne niż zastanawianie się jakiej półci jest Bóg,kochać siebie i innych,zmieniać świat na lepszy,pomagać tym co potrzebują,dbać o środowisko naturalne,.
Dziś zadzwonił do mnie "Świadek" Jehowy, lat 25. Zaczął bardzo uprzejmie dyskusję. Po krótkiej chwili rozmowa przemieniła się w przegadywanie i kłótnię. Nie chciał niczego się dowiedzieć za to często zmieniał wątki, nie pozwalając odpowiedzieć. Podziękowałem uprzejmie, kończąc wielowątkową kłótnię nie prowadzącą do poznania prawdy i błogosławiąc modlitwą o nawrócenie. (zdążył poruszyć nawet problem krzyża - pala i krzesła elektrycznego).
Po chwili znowu zadzwonił; zaczął łagodnie, ale kiedy przeszliśmy do konsekwencji niewiary w Jezusa jako Pana - t.j. do piekła - znowu powtórzył się poprzedni scenariusz rozmowy. Stwierdziłem więc, że nie mam zamiaru go przekonać gdyż nie jest to moją rolą: ja powiedziałem - ale to Duch Św. przekonuje. Z tym jednak będzie też problem bo Ś J nie wierzą w Ducha Św. - i podobnie jak Jezusa odzierają Go z należnej chwały.
I tu koło się zamyka, a wraz z tym droga do zbawienia; Duch Św. - zablokowany, Jezus - też, a strach przed piekłem - nikogo nie uratuje jeśli się nie wierzy w istnienie takiego miejsca.
- Tak więc pat... i zarazem misterna robota diabła.
Ludzie nawracjacie sie bo pieklo istnieje i straconi beda ci co odrzuca Pana Boga naszego.Polecam Modlitwe o uzdrowienie! ŚJ to ludzie ktorych szatan poporostu ma w swoich rekach i mam nadzieje ze oni wyzwola sie kiedys z jego mocy
a czym według ciebie jest duch Święty skoro mówisz ze swiadkowie Jehowy nie wierzą w niego to dlaczego idąc glosic do ludzi modlą się do Boga aby tego ducha im udzielił moim zdaniem słaby ten filmik nic nie pokazujący
@@martaruczynska5699 Pani Marto świadkowie uważają że Duch Święty nie jest osobą ale tylko czynną mocą Bożą jak np elektryczność. Wg nich nie ma własnej woli, rozumu czy inteligencji to jest po prostu bezosobowa siła. Nowy Testament inaczej to przedstawia.
Też kiedyś miałem taką rozmowę ze świadkami. Chciałem rozmawiać z nimi na jeden wybrany temat ale gdy zaczynały się im kończyć argumenty to bardzo szybko przechodzili do następnego tematu.... Nawet jeden świadek stwierdził że rozmawiał kiedyś z dyrektorem British Museum i On ponoć potwierdził że Jerozolima upadła w 607 r. p.n.e. ale gdy mu uświadomiłem że na wystawie jest wyraźnie napisane że Nabuchodonozor II panował dopiero od 605-562 r. To nie wiedział już co powiedzieć. Niestety gdy nie mają argumentów to zaczynają skakać z tematu na temat żeby zobaczyć gdzie mogą "uderzyć".
@@pawem8947 To jest ich strategia rozmowy - nigdy nie dojdą do prawdy tym sposobem.
Pozdrawiam
Jehowi przyszli "nauczać" a tym czasem sami zostali nauczani..
Oni mają tak wyprane mózgi, że szok.
Wszyscy macie wyprane mózgi, to jest szok. Nagranie jest ucięte zanim druga strona dostała szansę by się wypowiedzieć, ale ty tego nawet nie dostrzegasz xd
@@Gorgutek1 a co też ci jehowi maja do powiedzenia..
Ile jest osób które spierdzieliły z tej sekty, bo to co się tam dzieje to woła o pomstę do nieba.
@@clubos5708 a co tam się takiego dzieje i skąd masz te "wiadomości"??? Zamiast szukać sensacji u ŚJ obejrzyj się wokół siebie a zobaczysz bagno. 🍀Zdziwiłbyś się ile ŚJ mają do powiedzenia, ale większość z was ma 'świerzbiące uszy', jak mówi apostoł Piotr i nie chcecie słuchać. Ale krytykować bezmyślnie i szkalować - to jesteście do tego pierwsi.
@@elapniak1866 To dlaczego nie odpowie Pani na moje pytanie o zazębiających się pokoleniach i o wypowiedź Letta?
Serdecznie Pana pozdrawiam i życzę ogromnego Bożego wsparcia.
...to poproszę o modlitwę...
Szczęść Boże!
😃 r
Pozdrawiam
O matko kochana !!!! człowieku ,ale ty ich zaorałeś !!!!!!!! Brawo pełna klasa !!!!!!!
Antek Sejno W czym zaoral chyba w twojej niewiedzy
Drogi Romo ,ja jestem Chrześcijaninem a św J. to sekta !!! Trzeba stawać w prawdzie !!! Chrześcijanin to osoba która wierzy w Boga w trzech osobach . Ty nie ??? to cóż, to twój wybór !!!
Czemu mnie obrażasz ?
Antek Sejno Bo może imbecylu z sekty kosmitów
JEZUS CHRYSTUS ALFA I OMEGA PIERWSZY I OSTATNI POCZĄTEK I KONIEC - STWÓRCA ! WSZYSTKO PRZEZ NIEGO I DLA NIEGO ZOSTAŁO STWORZONE - KOLOSAN, JEZUS CHRYSTUS TEN SAM WCZORAJ, DZIŚ I NA WIEKI WIEKÓW - HEBR 13:8 !!! On jest prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym - 1 Jana 5:20 Amen
Szanowny Panie. Teologia, nauczanie na podstawie Pisma Świętego, tym różni się od filozofii, że opiera się na punkcie wyjściowym jakim jest wnioskowanie na podstawie tekstów biblijnych, a nie stawianiu tez filozoficznych oderwanych od Biblii. Próbuje Pan udowodnić Świadkom Jehowy "błąd logiczny", "błąd myślowy", który sam Pan popełnia, bowiem co to za różnica, gdy np. Strażnica bądź Pana teza, rozmijają się z Biblią? Skąd ta pewność i potwierdzenie wynikające z Pisma Świętego, że Bóg rodzi Boga, tak jak człowiek człowieka, albo żyrafa żyrafę?
Po drugie jak Pan się ustosunkuje ze swoją tezą do słów Boga Jahwe wypowiedzianych przecież w obecności Jezusa Chrystusa, że tylko On jest Bogiem i Stwórcą, i że poza nim, nie ma innego Boga, i nie ma innego Jahwe? Czy wobec tego Jahwe jest kłamcą? To mocne słowa, ale Pana nauka dowodzi, że tak jest.
Problemem wielu denominacji, Kościołów, jest to, że doktryny budowali w oparciu o pseudo "przyczynowo-skutkowe" (a w uproszczeniu merytoryczne, logiczne) wnioski z ich własnych interpretacji Pisma Świętego. Część takowych zachowujących niedzielę, bądź Szabbat, chrześcijańskich, albo mesjańskich, opiera się albo na dogmacie o Trójcy, albo odrzucając takowy dogmat naucza, że Jezus (Jeszua HaMaszijach) jest Bogiem i Stwórcą. Problem w tym, że nawet wśród tych denominacji, które wykazują o wiele większe zaangażowanie w poznanie tekstów tzw.: "Starego Testamentu", akcentuje się poważny ubytek w poznawaniu, szukaniu gdzie jest i kim jest jedyny prawdziwy monoteistyczny Bóg JHWH? I pomimo tego, że ten Bóg Jahwe, przemawia do Izraela tymi słowy:
V Mojżeszowa 32:5 "Więc tak odpłacać chcesz Jahwe, ludu głupi, niemądry? Czy nie On twym Ojcem, twym Stwórcą? Wszak On cię uczynił, umocnił". (BT wyd. II); nauczają, że Bogiem i Stwórcą jest Jezus... A Jezus przecież mawiał: "Idę do Boga mego, jak i Boga waszego".
Księga Izajasza 45:5-6 "Ja jestem Jahwe, i nie ma innego. Poza Mną, nie ma Boga. Przypaszę ci broń, chociaż Mnie nie znałeś, aby wiedziano od wschodu słońca aż do zachodu, że beze Mnie nie ma niczego. Ja jestem Jahwe, i nie ma innego".(BT wyd. II).
Ad. pyt. 1) Bo wszystko co pan może wiedzieć o Bogu i świecie pochodzi z tego świata i jego obserwowania. Chyba, że ma pan jakieś ponad naturalne objawienia czegoś co inni nie mają.
Ad. 2) Proszę zacytować o który fragment chodzi bo inaczej zarzut jest gołosłowny.
Ad.3) - V Mojżeszowa 32:5 - nie ma związku z Jezusem, który jeszcze wtedy nie zszedł na ziemię aby objawić Boga. Izraelici Go nie znali więc.
Zatem (być może nie świadomie) "Świadkowie" Jehowy odmawiają czci Bogu.
Łamią w ten sposób przykazania, na które właśnie oni powołują się najczęściej. Choć chętnie nazywają się oni "prawdziwymi czcicielami" - tym sposobem omijają Boże przykazanie.
Konsekwencje nie oddania czci Bogu są opisane w Liście św. Pawła do Rzymian w rozdz.1:18-32:
"Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce [...] A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi." (Rzym.1;18-32)
...A gdyby miał ktoś jednak jeszcze wątpliwości co do oddawania czci Jezusowi jak Bogu - niech posłucha Słowa Bożego:
"...aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał. Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto słucha słowa mego i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie idzie na sąd, lecz ze śmierci przeszedł do życia." (Ew. Jana 5;23-24)
„...Aby na imię Jezusa zgięło się wszelkie kolano tych w niebie i tych na ziemi, i tych pod ziemią i żeby wszelki język otwarcie uznał, że Jezus Chrystus jest Panem...” (Filipian 2:10, 11)
Myślę, że wpierw powinien Pan zadbać o szacunek dla samego siebie. Ja bym się nie ośmieszał jak Pan, takimi wpisami-odpowiedziami na YT. W dodatku upubliczniając swój wizerunek. Natomiast przechodząc do meritum sprawy, to co wiem i przekazuję ludziom, to świadectwo i nauka, jakie Bóg Jahwe wystawia sam sobie. Ja w odróżnieniu od Pana, cytuję Jego własne słowa. Słowa Jahwe. Twierdzenia, iż moja wiedza o Bogu Jahwe "pochodzi z tego świata", i że mam "ponad naturalne objawienia", to chyba jeden z ostatnich Pana krzyków sprzeciwu, bowiem każdy zdążył się zorientować, że nie ma Pan żadnych argumentów, na obronę swoich interpretacji! PS. Nagrywanie ludzi bez ich zgody, jest naruszeniem prawa.
Drogi Wojciechu, mam wrażenie , że nie do końca rozumiesz pana TelewizjaTychy, może to zacietrzewienie blokuje Ci także poznanie prawdziwego oblicza Boga Jahwe.
Zauważ, że Izajasz w 6 rozdziale widzi Boga Jahwe na tronie, etc..natomiast Jan w ew.J 12.40-41 mówi o tym, że Izajasz widział Jezusa. Proste.
JHWH w jęz paleo-hebrajskim oznacza;
J-ręka, H- spójrz, objawia, W- gwóźdź, H-objawia , spójrz
Jak widzisz imię objawione Mojżeszowi zapowiada misję Boga, a ten czyn Stwórcy(śmierć na krzyżu) pokazuje nam w pełni Jego charakter.
Szalom
Czy wnioskowanie to nie filozofowanie? tzw. swiadkom jehowy nic sie nie udowodni; po pierwsze; maja juz zaskorupiale umysly
po drugie; komputer ktory maza mala pamiec to wiecej do niego nie wcisniesz , a jezeli naprawde chcesz to stare smieci trzeba usunac aby bylo miejsce na rzeczy nowe.
Jahwe to nie jest zadne imie Boga Najwyzszego , Bogu imie jest niepotrzebne , chyba , ze tym pomniejszym. Bzdurne jest to , ze wg, was Bog Jahwe niby ten najwyzszy uzbraja wybrany lud ( wg. was Izraelitow) aby mordowal innych nie wybranych . to jest bez sensu . Jezeli jest najwyzszy i Jedyny to od kogo pochodza ci niewybrani ? jezeli nie ma innego to od Niego Samego . No i Bog Jahwe milosierny ( czesto msciwy ) jednych swoich dzieci ( jest miejsce w ST gdzie jest mowa , ze Jachwe stworzyl synow -nic o corkach! ) napuszcza na drugich i kaze zabijac . Sprobujcie tak zrobic nasladujac Boga , ze swoimi synami
-corki wg. Biblii nie istnieja lub sa marginesowym problemem - a zobaczycie co zwymi sie stanie. Ogolnie uwazam , ze ST , nowy TEZ sa wyrazem petriarchatu
O kobietach i ogolnie o plci zenskiej tak minimalnie , ze mniej nie mozna.
Z tego wzgledu biblie ( z wyjatkiem niektorych ksiag 9) sa nastawione na meska dominacje czyli relacje pan i niewolnice a wtakiej relacji milosci nie ma i nigdy nie bedzie. A przciez ludzkosc to nie sama plec meska. I po dzis dzien wtlacza sie populacji zenskiej , ze ma byc ulegla dla swojego pan bez najmniejszego opru= niewolnictwo.Dlatego tez nie uwazym biblii za cos wartosciowego- chyba ze dla plci meskiej.
Naptrawde bardzo miły pan to super tłumaczy i myśle ze wyśmienity katecheta , podziw tą staranność mówienia po polsku pomimo że pan prowadzący 100 procentowym hanysem , no strzelam z rudy śląskiej jest .
Miło słuchać , mądrze i kulturalnie
No na pewno z Rudy Śląskiej - na TelewizjaTychy...
Panie miły , po co te nerwy , to nie gańba godoć po slonsku. Jo już 30 lot na wygnianiu i godne podziwu ile jeszcze młodych ludzi godo po slonsku. Mało istotne , czy to Ruda Śląska, czy Tychy czy nawet i Niwka lub Miedzna. Strzeliłem na Rude bo specyfikacja godki jest taka.
:) na wygnaniu, gdzie? Anglia?
Nie , nie - panie Mariuszu - zrobię z tego zagadkę i proponuje na obejrzenie mojego filmiku na kanale - który odkryje gdzie przez 30 lat się ukrywam.
Jeżeli powiemy o wygnańcach na wyspy to boroki co jechali za pieniędzmy, myśmy jechali dlatego bo może i pieniądze były a inflacja była a niemówie już o tych pustych hokach i butelkach z octem.
Niemcy - Saksonia
Każda sekta twierdzi uporczywie że 2+2=5 a jej członkowie MUSZĄ w to wierzyć.
Każdej sekcie brakuje na to DOWODÓW! - Brak dowodów kończy każdą dyskusję.
ŚWIADKOWIE strażnicy syjońskiej - żydowskiej to MASOŃSKA KORPORACJA ANTYCHRYSTA, świadków jehowy założyła masoneria, ich założyciel był masonem 33 stopnia wtajemniczenia, to szatan i jego pomocnicy masoni stoją za walką z Panem JEZUSEM i jego oczywistą Boskością, świadkowie są narzędziem w rękach masonów do walki z wiarą chrześcijańską, są jak islam ręka w rękę głoszą praktycznie to samo co islamiści, jeden i drugi ANTYCHRYST !! sfałszowała ta sekta słowo Boże w przekładzie NEW AGE - NWO !!!
Bardzo kulturalnie i z rozwagą podszedł Pan do tej rozmowy. Bardzo fajnie było posłuchać tak miłej, a zarazem mądrej wypowiedzi ;)
:) ciąg dalszy jest tu: ua-cam.com/video/KW8pGgFnYUE/v-deo.html
Polecam serdecznie - zwłaszcza, że tu jest więcej wiedzy Biblijnej na ten temat.
@@TelewizjaTychy Ja chętnie zaraz obejrzę.
Gościu jestes bardzo inteligentnym człowiekiem. Podziwiam twoje opanowanie i brak okazywania emocji. No i obszerna wiedze oraz dar przerkazywania swojej racji
Dziękuję. Nie jestem cyborgiem. Też się wkurzam na kłamstwo i manipulacje. Stąd tyle filmów demaskujących fałsz i kłamstwo na moim kanale. Łatwo je wyszukać, obejrzeć i udostepniać dalej. Jest to "cegiełka" którą każdy może dołożyć do dobrego dzieła.
@@TelewizjaTychy fajny kanal zasubskrybuje
@@AB-yb9wm to zapraszam na moj kanal :) spojrz ile wysw ma moj ostatni film 😎
A B - to raczej ty nic nie wiesz na temat w którym się wypowiadasz. Zaświadczasz tylko o swej głupocie.
Skoro to takie łatwe i przyjemne - zrób to sam i zarabiaj kokosy na lajkach itp.
Chyba twój poziom inteligencji powinien być wystarczający aby załozyć kanał i w krótkim czasie zostać Rockefellerem.
BAN dla: "bioslawek" za ordynarne i wulgarne zniewagi.
Tym bardziej dziwna postawa tego jegomościa - który brał się za wykładanie i nauczanie Pisma Św. ludziom wg. niego nieoświeconym, nie wiedząc, że te właśnie Pismo Św. nakazuje najpierw szacunek dla każdego człowieka, nawet jeśli ma inne poglądy.
Typowy, zwiedziony ( niedouczony) "uczony w pismach". Hipokryci tego gatunku byli najzagorzalszymi wrogami Ewangelii i Jezusa.
UWAGA! W tym tygodniu za brak poszanowania rozmówców (czyli hamstwo) żółtą kartkę otrzymują:
Kolb Jego
The Man Who Laughs
Jeśli ktoś nie zgadza się z dyskutantem i nie potrafi tego merytorycznie wyrazić, a zamiast tego poniża go - niech znajdzie inne forum gdzie wolno wszystko.
Pan jest super! Te argumenty po prostu wow. Chwała Bogu za takiego człowieka, wierzę że uda się Panu przekonać nie jednego Świadka Jehowy do zrobienia jedynie kroku na właściwą ścieżkę, bo nie oszukujmy się - również kochają Boga :)
Bardzo zachęcające słowa, Bóg to widzi i On nagrodzi...
A swoją wiarę w moją służbę - proszę poprzyj jeszcze modlitwą o Bożą ochronę :)
Dziękuję MoonsterGirl :)
Jest pan niesamowity 🙂
Dziękuję, i proszę uprzejmie udostępniać, podać dalej, niech idzie zdrowa nauka Ewangelii między ludzi i do Świadków Strażnicy.
Szczęść Boże
Super logika i niech świadkowie spadają...
Ja w kościele słyszałem, że wszyscy jesteśmy dziećmi Bożymi. Więc dzięki Panu wiem, że wszyscy jesteśmy Bogami. Dziękuję, dobranoc!
Jak rozumiem - skoro tak - to mamy teraz oddawać ci cześć boską...
To chociaż swe zdjęcie pan pokaż...
uwaga zgryzliwa... jesli chcesz dyskutowac Jezusa to cytuj pisma,
a swoja droga czyz celbryci i inne 'gwiazdy' nie sa czczeni niczym bogowie? tak bardzo chca :-) tylko ze to gleboki materializm.... i egocentryzm
wiec:
Jan 10.34:
''Odpowiedział im Jezus: Czyż w zakonie waszym nie jest napisane: Ja rzekłem: Bogami jesteście? Jeśli nazwał bogami tych, których doszło słowo Boże [a Pismo nie może być naruszone], do mnie, którego Ojciec poświęcił i posłał na świat, wy mówicie: Bluźnisz, dlatego, że powiedziałem: Jestem Synem Bożym? ''
co nie znaczy ze kazdy jest Bogiem :-) wiec kto jest Bogiem ?
znaczenie glebokie: pisma nawoluja do kazdego zeby odkryl siebie jako dusze, Boski pierwiastek a nie uwazal sie ze czlowieka, w zwiazku z czym smiertelnika... ale wspolczesna edukacja silna propaganda (tzw. naukowa) utwierdzila wierzacych i nie wierzacych ze ''jestesmy ludzmi''
czyzby ?
to ze jade Honda albo Mercem, nie oznacza, ze stalem sie Honda albo Mercem.... to ze uzywam/jade w ciele ludzkim przez 50+ lat wcale nie oznacza ze jestem ''czlowiekiem'' ! ale kazdy jest dumny ze swojego ciala i upieksza go, tatuuje - patrzcie !! jaki jestem wspanialy STAR :-), Audi...(z Tych albo skadkolwiek)
to co widzisz/ - my w lustrze to tylko skora w ubraniu lub bez :-)
ludziom brak naprawde duchowego zrozumienia (nie mylic z fanatyzmem religijnym)
Glupia odpowiedz tego z Tych
+TelewizjaTychy dopuki nie znajdziesz Stworcy w Sobie to bedziesz podazal ( interpretowal ) cos Co Cie od tego odciaga I oslepia Tworu jakim jest Religia (kazda). Pozdrawiam I Prawdy zycze (Swiadomosci)
Sluszna racja . Religie sa dla naiwnych leniuchow . Jezeli Bog jest naszym Ojcem to po co nam posrednicy ? ( kaplani ) . Wyobrazmy sobie , ze dziecko nie moze sie bezposrednio skontaktowac z rodzicem , smieszne nie . To wlasnie serwuja religie to posrednictwo .
Dzień dobry, czy będą kolejne części?
O.K. ...OGŁOSZENIE! UWAGA!
Nawiąże kontakt z nawróconymi Świadkami Jehowy z okolicy Tychów lub Śląska, którzy byli by gotowi do złożenia świadectwa nawrócenia i wyzwolenia z sekty - przed kamerą.
Gwarantuję wysoką oglądalność :)
kontakt: redakcja@telewizjatychy.pl
"Gdybyście mnie miłowali, tobyście się radowali, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest niż Ja." Jana 14:28
„Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi.” Mateusza 28:18
Chrystus musiał otrzymać władzę od kogoś, kto ją miał a tym kimś był i na zawsze będzie Bóg Ojciec.
„Wszystko bowiem rzucił pod stopy Jego. Kiedy się mówi, że wszystko jest poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który mu wszystko poddał. A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich.” 1 Koryntian 15:27,28
Ten werset nie tylko potwierdza, że władza Syna pochodzi od Ojca, ale także zapewnia nas, że tak będzie zawsze bo nawet gdy Syn będzie miał wszelką władzę to sam będzie poddany Ojcu. Chciałbym, żebyście wiedzieli, iż głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg. 1 List do Koryntian 11:3
To tak jak u mnie: ja też jestem większy od mojej żony. I też jestem jej głową.
Ale traktuję ją jak równego sobie Człowieka. Bo jest ona Człowiekiem jak ja.
Mój syn też jest człowiekiem ,odziedziczył to po mnie ,jednak nie jest mną.Napiszę więcej jest dzieckiem Bożym ,również ja nim jestem, zrodzonym w Chrystusie 1 List Piotra 1:3 "Niech będzie błogosławiony Bóg i Ojciec Pana naszego, Jezusa Chrystusa. On w swoim wielkim miłosierdziu przez powstanie z martwych Jezusa Chrystusa na nowo zrodził nas do żywej nadziei:" Tak jak mój syn jest człowiekiem przez moje człowieczeństwo ,tak Syn Boży jest Bogiem przez Boskość swojego Ojca ,ale ani jeden ani drugi nie jest tym który go zrodził. "Ja rzekłem: «Jesteście bogami i wszyscy - synami Najwyższego." « Psal 82:5
@@veslav999 Jeżeli Twój syn nie jest Tobą to miej żal do żony, gdyż przypomnę o takim czymś jak genetyka ;)
Rodzice dają człowiekowi ciało, Bóg zaś daje duszę, mylisz rodzenie z klonowaniem.Potomstwo dziedziczy materiał DNA od obojga rodziców - połowę od mamy, połowę od taty.to że ktoś rodzi się jako człowiek ,nie znaczy że jest tą samą osobą co jego rodzice,jego dusza jest niepowtarzalna.A przypuszczam że nawet klon ,gdyby był genetycznie w 100% taki sam jak jego pierwowzór nie miałby tej samej duszy, czy bliżniacy jednojajowi są tym samym człowiekiem? pochodzą z jednej komórki,a i tak się różnią. Możesz mieć żal nie do swojej żony ale do swojego ojca ,że nie przekazał ci genów odpowiedzialnych za logiczne myślenie.;) 2 Kor 5.1-10 1 Wiemy bowiem, że jeśli nawet zniszczeje nasz przybytek doczesnego zamieszkania, będziemy mieli mieszkanie od Boga, dom nie ręką uczyniony, lecz wiecznie trwały w niebie. 2 Tak przeto teraz wzdychamy, pragnąc przyodziać się w nasz niebieski przybytek , 3 o ile tylko odziani, a nie nadzy będziemy . 4 Dlatego właśnie udręczeni wzdychamy, pozostając w tym przybytku, bo nie chcielibyśmy go utracić, lecz przywdziać na niego nowe odzienie, aby to, co śmiertelne, wchłonięte zostało przez życie. 5 A Bóg, który nas do tego przeznaczył, dał nam Ducha jako zadatek . 6 Tak więc, mając tę ufność, wiemy, że jak długo pozostajemy w ciele, jesteśmy pielgrzymami, z daleka od Pana. 7 Albowiem według wiary, a nie dzięki widzeniu postępujemy . 8 Mamy jednak nadzieję... i chcielibyśmy raczej opuścić nasze ciało i stanąć w obliczu Pana. 9 Dlatego też staramy się Jemu podobać czy to gdy z Nim, czy gdy z daleka od Niego jesteśmy . 10 Wszyscy bowiem musimy stanąć przed trybunałem Chrystusa, aby każdy otrzymał zapłatę za uczynki dokonane w ciele, złe lub dobre.
Amen
Genialne, doskonała argumentacja i żelazna logika ! Prawdziwa uczta duchowa ! Pozdrawiam autora filmiku.
:) Dziękuję, na chwałę naszemu Dobremu Bogu, i służbę ludziom!
[ Będę jeszcze bardziej wdzięczny :) za modlitwę o ewangelizację internetową którą prowadzę m. in. na stronie: telewizjatychy.pl/video/warto-obejrzec/ - zajrzyjcie tam proszę; nie lansuję siebie - oddaję głos tym, którzy mają wiele do powiedzenia o swoim grzechu i Bożej miłości. ]
Racja, można na głowę dostać - jeśli się jest aż tak zarozumiałym że się Boga swoim ludzkim mózgiem pojmie i opisze Go jednym zdaniem.
Jakov Fedorowicz. Zbyt ogólne dyskusja żadnych konkretnych argumentów ani konkretnych dowodów.
To poczytaj posty.
Co to za dowody na podstawie tego że ktoś coś napisał albo powiedział? Wszystko można napisać lub powiedzieć. Czy to sa dowody na to wszystko?
Trochę jaśniej proszę - bo nie wiadomo kto ma odpowiedzieć?
Zdaje sie ze obie striony dyskusji powoływały się na to co ktoś powiedział/napisał?
Owszem; świadkowie powołują się na Strażnicę autoryzowaną przez ludzi, a ja powołuję się na Biblię autoryzowaną przez Boga.
- Kto z tych dwoje jest wiarygodny?
A skąd wiesz że Bóg autoryzował biblie ? widziałeś to ? też wierzysz że tak było , bo ktoś ci tak powiedział . Na tym polega fenomen religii jako manipulacji , i tyczy sie to każdej religii na świecie .
Jak wygladał proces autoryzacji prze Boga, byłeś przy tym?
I czy to był prawdziwy czy jeden z tysięcy fałszywych Bogów?
Jak dla Mnie Bardzo dobre fundamentalne i mocne argumenty.Brawo dla autora za postawę ☺
Gratuluję, jestem pod ogromnym wrażeniem takiej mądrej i logicznej obrony Boskości Jezusa Chrystusa.
Ela Zamojska
Dziękuję :) Bogu na chwałę!
Będę wdzięczny za modlitwę o błogosławieństwo dla tego dzieła ewangelizacji w internecie - proszę jeszcze zajrzeć tu:
telewizjatychy.pl/video/warto-obejrzec/
Dziękuję za kompilację wielu fragmentów Biblii stwierdzających prawdę o Jezusie. Na pewno będzie to pomocne w poznaniu prawdy dla tych co "zapierają się naszego jedynego Władcy i Pana, Jezusa Chrystusa". A na tym forum jest takich wielu - zachęcam do dialogów z tymi osobami.
Pozdrawiam w Prawdzie :)
To jest bardzo proste: ale trzeba się dobrze przygotować. Zawczasu przewidzieć tematy, na które zejdzie "dyskusja" i ich na tym wypunktować. I nie odpuszczać, np:
Jezus umarł na Krzyżu. Oni oczywiście się wykłócają, że nie na Krzyżu tylko na jakimś palu, to co robimy ? Ewangelia św. Jana 19,19 (dowolna Ewangelia, dowolny fragment, aby było słowo Krzyż, ale jest z czego wybierać, może być najlepiej po kilka fragmentów od każdego ewangelisty), gdzie jest napisane: "Wypisał też Piłat tytuł winy i kazał go umieścić na krzyżu. A było napisane: Jezus Nazarejczyk, Król Żydowski." - wg. Tysiąclatki, przekład dosłowny jest: "A Piłata sporządził napis i umieścił go na krzyżu. Brzmiał on: Jezus Nazarejczyk - król judejski.", nie ma to większego znaczenia. Najważniejsze jest wziąć słowo: "σταυρου", które oznacza KRZYŻ.
Trzeba im to wykazać, zadać pytanie: co to znaczy, kto ma racje - jakiekolwiek. Aby z ich ust wyszły słowa prawdy, słowa przyznania się do błędu. Jeżeli zmienią temat, będą uciekać, to stanowczo, ale spokojnie przywołać ich do porządku - "proszę odpowiedzieć na moje pytanie" i tak aż do skutku. Może nie robić awantury o to, że oni nie chcą na to pytanie odpowiedzieć, ale cały czas do tego wracać. Nie pozwolić na zmianę tematu albo na to by mówili o czymś innym, tylko i wyłącznie o oryginalnym brzmieniu słów Ewangelii.
σταυρου - Krzyż
To słowo występuje w:
wg Mateusza 27:40
wg Mateusza 27:42
wg Marka 15:30
wg Marka 15:32
wg Jana 19:19
wg Jana 19:31
i poza Ewangelią w innych księgach.
Świetny wpis! Dokładnie tak! Nie pozwolić zbaczać z tematu. Wybrać temat tydzień wcześniej - i przygotować się do niego rzetelnie. mamy internet itp. Łącznie z źródłosłowem greckim na który powołają się Świadkowie Strażnicy, ci lepiej wyszkoleni...
Pozdrawiam serdecznie.
- Pan studiował teologię?
@@TelewizjaTychy Nie studiowałem. Jednak inspirację otrzymałem podczas lektury ks. Dominika Chmielewskiego i książka Kecharitomene, gdzie podany został przykład tego, że warto znać takie niuanse jak oryginalne brzmienie słowa użytego w Piśmie Świętym, a nie słowa przetłumaczonego, czy w najgorszym przypadku przetłumaczonego najpierw na angielski, a później jeszcze raz przetłumaczone z angielskiego na polski, jak to ma miejsce w przypadku Świadków J. W książce podany został przykład tego, że 'Łaski Pełna' [Łk, 1:28] jest tylko Maryja, gdyż to słowo jest użyte w JEDYNYM miejscu w całej Biblii, a nie jak potrafią zarzucić protestanci, że przecież"Szczepan pełen łaski i mocy, czynił cuda i wielkie znaki wśród ludzi" [Dz. A. 6:8] (problem w tym, że przetłumaczone słowo "łaski" występuje nie w każdym wydaniu Biblii, np. w Biblii Warszawskiej tak, ale już w Biblii Gdańskiej niekoniecznie, bo słowo "łaski" jest zastąpione słowem "wiary"). Tyle, że właśnie w oryginale użyte jest w tym przypadku słowa "pleres charitos", co oznacza właśnie także "pełen łaski". To nie jest gra słów, ale dość istotna sprawa przekładu Pisma Świętego, ale również i tego, by nie dać się zmanipulować, i świadomie czy nieświadomie, nie manipulować innymi. Jeżeli szczerze dąży się do PRAWDY, to nie ma obawy, aby popaść w błąd czy herezje. Oczywiście posłuszeństwo Tradycji Kościoła i Nauczaniu, Ojcu Świętemu, nieomylnemu w sprawach wiary - to elementarna podstawa.
Oj, rozpisałem się:).
Kecharitomene - łaski pełna, imię Maryi, jeden, JEDYNY raz użyte w Biblii słowo, właśnie przy Zwiastowaniu.
Pleres charitos - pełen łaski, w odniesieniu do Szczepana, który pełen łaski, mocy i wiary działał wielkie rzeczy wśród ludu.
@@TelewizjaTychy czy mój poprzedni komentarz jest dla Pana widoczny ? Czy odpowiedź Anny Wrocławskiej też się tutaj znajduje czy go skasowała ? Mam go w powiadomieniach, ale nie widzę go tu, czy tylko ja ?
Nie mogę wszystkich komentarzy sprawdzać bo by mnie brakło. Bywa tak, że filtr antyspamowy sam coś odsieje co mu się nie spodoba...
@@CoverJohnny
Nie bardzo cie rozumiem, co ty właściwie chcesz udowodnić? To że w twoim tłumaczeniu biblii (jakiegokolwiek używasz) greckie słowo "σταυρου" przetłumaczono jako "krzyż" to żadna nowość - dla nikogo. Piszesz jakbyś sądził ,że zaskoczy ŚJ fakt, że w innych bibliach zobaczą "krzyż" zamiast "pal" Zmartwić cie muszę, bo nie będzie to dla nikogo zaskoczeniem Tłumaczenia biblii nie mogą być i nie są argumentem na nic. Jeżeli byś umiał wykazać, że ktokolwiek ,w przeszłości (w czasach Jezusa lub przed) dwie belki skrzyżowane ze sobą pod kątem prostym(czyli krzyż) określił mianem "σταυρου", to to by był argument.
Reasumując: nie chodzi o to żeby udowodnić, że "σταυρου" przetłumaczono
na "krzyż".Chodzi o to żeby udowodnić, że "krzyż" określono jako "σταυρου"
Ja kieruję się Jezusa słowami, a nie mądrościami ludzkimi:
„ Wtedy Żydzi rzekli do niego: Pięćdziesięciu lat jeszcze nie masz, a Abrahama widziałeś? Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, pierwej niż Abraham był, Jam jest. Wtedy porwali kamienie, aby rzucić na niego, lecz Jezus ukrył się i wyszedł ze świątyni.” (J 8:57-59)
„ Ja i Ojciec jedno jesteśmy.” „ Żydzi znowu naznosili kamieni, aby go ukamienować. Odrzekł im Jezus: Ukazałem wam wiele dobrych uczynków z mocy Ojca mego; za który z tych uczynków mnie kamienujecie? Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.” (J 10: 31-33)
„ A Jezus zawołał donośnym głosem: Kto wierzy we mnie, nie we mnie wierzy, ale w tego, który mnie posłał. Kto mnie widzi, widzi tego, który mnie posłał. Ja jako światłość przyszedłem na świat, aby nie pozostał w ciemności nikt, kto we mnie wierzy.” (J 12:44-46)
„Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca, jak tylko przeze mnie. Gdybyście mnie poznali, i Ojca mego byście znali; odtąd go znacie i widzieliście go. Rzekł mu Filip: Panie, pokaż nam Ojca, a wystarczy nam. Odpowiedział mu Jezus: Tak dawno jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca? ” (J 14:6-9)
enigmatyczne? ja jako "Filip" zacząłem od początku......:
"I rzekł Bóg: Niech stanie się światłość. I stała się światłość." 1 Moj. 1:3 - Stary Testament ...........
I tak można od początku, za każdym razem znajdziemy ciekawostki/potwierdzenia/pouczenia. Biblia nie kłamie i nie powinna być traktowana jako "karta przetargowa" jak jest to stosowane wśród np: świadków jehowy- ale to już tylko moje osobiste zdanie.
Proszę się upewnić czy jest to zgodne z Pana biblią i mnie skorygować jeśli tak nie jest.
Pozdrawiam Pana i dziękuję za naprawdę dobry temat.
Ś. J. - nie wierzcie religiom, katolikom, organizacji... Wierzcie Słowu Bożemu!
Nie jestem Chrześcijaninem ani wyznawcą żadnego jego odłamu,nie zamykam się w klatce jakiegokolwiek wyznania i ślepocie na wszystko co jest inne, mimo to mam szacunek dla Jezusa i Biblii.Zwrotu "Bóg" użyto również w stosunku do ludzi Jana 10:34,35 Psalm 82:6. 1Kor 8:5,6. Czy to oznacza że też jesteśmy Bogami? według Biblii Jezus zaraz po Bogu jest
najwyższą istotą, nigdy nie stawiał się na równi z Bogiem ani nie twierdził że
nim jest,zawsze oznajmiał że jego Ojciec jest wyższy Jana
3:14;4:24,25;10:36;17:3;20:17,31;14:28. 1Kor 11:3. Mat 23:9;4:10. 1Tym 2:5 i tu
pozwolę sobie zacytować " albowiem jeden jest bóg,jeden też pośrednik miedzy
Bogiem a ludzmi, człowiek Chrystus Jezus" A z formułowań "Bóg-Bogowie" w stosunku do ludzi i Jezusa Biblia używa bardziej jako tytułów a nie nazw własnych.
Tylko człowiek natchniony Duchem Świętym może tak się wypowiedzieć. Teraz to juz musi Pan wiecej i wiecej kręcić takich filmików - swiatu tego baardzo potrzeba.
...o...właśnie, sam tak pomyślałem; aby przetłumaczyć ten na wersję w jęz. angielskim i kręcić następne...Ale który Świadek Jehowy jeszcze zechce przyjść do mnie? Chyba już żaden...
- Proszę więc Ciebie o modlitwę w tej intencji :)
Pozdrawiam serdecznie, i dziękuję.
Yszz ty leniu. No to wyjdź do świadków zaproś ich na kawę herbatę i biblijną dyskusje lepiej się przygotuj lubią cytaty z bibli to im je daj ;)
Jak by mieli watpliwosci jaki cudem mogą istniec 3 osoby w jednej. Ich Jechowicka biblia mówi o istnieniu nie trzech, a wielu osób w jednej
Galatów 3;28.
"wy wszyscy bowiem jesteście jedną osobą w jedności z Chrystusem Jezusem."
Od miesiąca trwa zażarta dyskusja na tym forum. - Czy warto dyskutować ze Świadkami Jehowy i im podobnymi członkami różnych sekt - oto jest pytanie.
To zależy - od tego czy dana osoba chce w dyskusji dojść do prawdy czy raczej tak zmienia znaczenie słów i żongluje słowami aby "mieć rację i wygrać w dyskusji. Zmiana znaczenia słów to powszechna praktyka "świadków" Jehowy. Każda rozmowa staje się wtedy dekonstruktywna i prowadzi do przepychanek słownych, kpin, szyderstwa aby tylko osiągnąć tym sposobem "zwycięstwo". Wówczas Prawda kompletnie się nie liczy. Taki obrót dyskusji jest sygnałem aby ją zakończyć (jak naucza Słowo Boże) :
"Unikaj zaś światowej gadaniny; albowiem uprawiający ją coraz bardziej będą się zbliżać ku bezbożności, a ich nauka jak gangrena będzie się szerzyć wokoło. Do nich należą Hymenajos i Filetos, którzy odpadli od prawdy, mówiąc, że zmartwychwstanie już nastąpiło, i wywracają wiarę niektórych." - Fragment jakby żywcem dot. Ś.J. - którzy też ogłaszali powrót Jezusa w 1914r i kilkakrotnie później...
"Unikaj natomiast głupich i niedouczonych dociekań, wiedząc, że rodzą one kłótnie. A sługa Pana nie powinien się wdawać w kłótnie, ale [ma] być łagodnym względem wszystkich, skorym do nauczania, zrównoważonym. Powinien z łagodnością pouczać wrogo usposobionych, bo może Bóg da im kiedyś nawrócenie do poznania prawdy i może oprzytomnieją i wyrwą się z sideł diabła, żywcem schwytani przez niego, zdani na wolę tamtego." Ta rada nie dotyczy tych Ś.J. którzy dyskutują dekonstruktywnie - jak powyżej opisałem. Im już nic nie pomoże bo bluźnią Duchowi Świętemu; "który wprowadza we wszelką prawdę".
"Zaprawdę, powiadam wam: wszystkie grzechy i bluźnierstwa, których by się ludzie dopuścili, będą im odpuszczone. Kto by jednak zbluźnił przeciw Duchowi Świętemu, nigdy nie otrzyma odpuszczenia, lecz winien jest grzechu wiecznego". (Mk.3;28-29)
Probowalem kilka razy, chcialem pojsc na uklad typu: wezme wasza broszurke ale przeczytajcie co wam dam i nastepnym razem porozmawiamy co mysle o waszej publikacji a wy powiecie co wam nie 'pasuje' albo czy sie zgadzacie z tym co dalem. Zawsze odmawiaja ale wracaja !
Wg mnie trzeba byc utwierdzonym w Prawdzie, widziec w kazdym czastke Boga - nawet jesli jest ateista i traktowac z zasada "gosc w Dom Bog w Dom"
Taka postawa moze zmienic kazdego ale trzeba miec w sobie milosc do Boga
Dodam/zapytam: dlaczego tak wielu wiernych (SW Jehowy czy innych chrzescijan) tak okrutnie podchodzi do swoich mniejszych braci - zwierzat - i popiera ich masowe rzeznie po to tylko zeby jesc mieso ?
No właśnie - tu nie są uczciwi - dają różne materiały ale sami nic nie wezmą.
Wiara w większości wypadków zależy od miejsca urodzenia, chcemy wierzyć że coś jest potem ale prawda jest taka że religie prowadzą do podziałów i konfliktów, a dobro zależy od moralności człowieka.
Oczywiście, ale nikt nie jest moralny. Bądźmy szczerzy.
Tylko Jezus jest święty. I powiedział "Ja jestem Prawdą".
Więc kto ma Jezusa jest w Prawdzie i w Świętości nawet jeśli zgrzeszy.
Jacyś słabi ci Świadkowie skoro dali sobie tak łatwo odebrać pałeczkę. Oni zawsze się bardzo wiercą, kiedy ktoś ich przepytuje a tutaj odpowiadają na pytania jak dzieci. Mało doświadczenie.
Przecież film się urywa i nie ma dalszego ciągu.
Kłótnia pomiędzy dorosłymi o to czy babka spalona przez Jasia i Małgosię miała spódnicę w kropy czy w paski.
Po co oglądasz jeśli cię nie interesuje czy będziesz zbawiony czy w piekle skończysz -?
@@TelewizjaTychy czasami warto zobaczyć jak bardzo zagubieni są ludzie którzy nas otaczają, tak dla własnej informacji
Byc może jeszcze nie nadszedł twój czas , każdy to z czasem zrozumie, odrzucając jednak ciągle tą prawdę ,skazujesz się na potępienie wieczne
Równie dobrze można wierzyć w boga światłości opisanemu w grze o tron.
Niekoniecznie, tamten jest fikcją nasz nie. Twierdzenie że to wszystko powstało dziełem przypadku to tak jak mówić że w wyniku wybuchu w fabryce ferrari powstał najnowszy model.
@@Karpacjanos Po pierwsze najnowszy model ferrari może powstać w wyniku określonego wybuchu lub ich sekwencji w fabryce. Jest na to mała szansa, ale jeśli dać temu nieskończoną ilość prób to w końcu się to wydarzy. Zakładając, że świat jest wieczny i cykle wielkich wybuchów i kolapsów dzieją się od zawsze i na zawsze to może być tak, że my żyjemy w takim akurat cyklu, w którym "w wyniku wybuchu powstało ferrari". Ale zauważ, że ty i tak atakujesz pogląd, którego nikt tu nie wyraził xD
@@Karpacjanos tak, Bóg istnieje i nie jest fikcją. A teraz myj ząbki i do spanka :-)
Noc jest ciemna i pełna strachów 🙏🏽
@@qqqrwaJa wybieram Boga, mówcie co chcecie, szydźcie ile chcecie. Po prostu nie bądźcie zdzwieni. Pozdrawiam. :)
A czemu tylko taki teaser? Czemu nie cała rozmowa?
Dziękuję bardzo, niezmiernie mi się podoba.
super Pan to wytłumaczył proste i logiczne
W tym tygodniu bana (blokada) otrzymuje "Daras Wegan" za znieważanie i hejt. Widocznie uczciwych argumentów nie posiada. Nie będzie już niczego "komentował". Bo nie potrafi.
Ale wątpię aby od tego zmądrzał: Przysł. 23:9
Ktoś kiedyś napisał książkę, którą uznano następnie za fundamentalny podręcznik religii,a tę stworzono by mieć wpływ na ludzi do tej pory zarezerwowany dla Państwa. W tejże książce mowa o Jezusie, którego urodziła Maryja, a ojcem miałby być byt pozaziemski.
Z uwagi na niemożliwość zajścia w ciąże w tenże sposób Jezus nie może być nikim innym jak człowiekem. Ojcostwo pozostaje zagadką tak jak wiele innych kwestii zamieszczonych w tej bestsellerowej pozycji.
UWAGA. Proszę Sz. Dyskutantów jak zawsze o wzajemny szacunek,
oraz - to ważne - o powstrzymanie się od podlinkowywania postów. Nie mam czasu aby każdy link sprawdzać, a nie chcę aby mój kanał stał się miejscem indoktrynacji. Jeśli chcesz coś przekazać - masz Biblię i swój rozum: napisz. Linki do in. stron będą usuwane.
Powyższe nie jest zniechęcaniem do wskazywania różnych dowodów, źródeł informacji itp. - ale nie może być tak że zamiast dyskutować będziemy zmuszani do oglądania jakiś linków filmów, stron i in.
W tym tygodniu żółtą kartkę otrzymuje:
Syn Gromu
za wpis: "STWÓRCĄ JEST JEZUS jełopie jeden !!!"
- Przypominam Ci chłopie, że jeśli bronisz tak rycersko wiary - to rób to tak aby Ewangelii ujmy to nie przynosiło i nie gorszyło niewierzących.
Równie ważne jak to co mówimy jest to - JAK TO MÓWIMY.
Oraz:
Janek Wiśniewski 68 - za wpis:
"Przeklęci trynitarianie , słudzy diabła dalej mącą !!!!"
- Bluźniąc dzieciom Bożym - Bogu bluźnisz.
xerkes
Jak se chcesz propagować ateizm czy satanizm czy inny "...izm" - to na swoim koncie. Tu ja zarządzam i tworzę reguły. Jak nie potrafisz ich zaakceptować - nie musisz dalej pisać komentarzy; znajdź se bardziej "demokratyczne" miejsce.
xerkes - najpierw przeczytaj uważnie i ze zrozumieniem co napisałem, a potem odpowiadaj.
Własnymi słowami a nie linkowaniem do stron i filmów.
Z powodu drugiej żółtej kartki - usuwam gorszący wpis Syna Gromu.
Jeśli będzie to powtarzał - będę musiał zablokować na kanale. Pozdrawiam, Administrator
ale kulturalnie ich zjechał, klasa.
Dobrze Pan porozmawiał z nimi. Postaram się we własnej rozmowie z nimi.
Dla mnie nie ma znaczenia czy Jezus jest Bogiem czy nie , najważniejsze ze miał w sobie piękne wartości , którymi się dzielił ,a była nim miłość, wiara, spokój , zaufanie , pogoda ducha ,radość, życzliwość, troska, harmonia, piękno,mądrość, siła i prawda. Szkoda że nie które z tych wartości już się zacierają. Bóg w swej nieskończonej mądrości, tkwiącej w każdym z nas, nie ma względu na osobę i jest dla wszystkich, którzy w niego wierzą. Modlitwa otwiera bramy naszego wewnętrznego więzienia, którym są nienawiść, zazdrość i żądza zemsty.
Hmmm. To byłoby do przyjęcia... Ale jest małe ale. Mianowicie - jeśli ktoś idzie za np. jakimś dobrym nauczycielem - to może jego nauczanie przyjmować. Ale też może je odrzucić w punkcie w którym będzie mu tak akurat bardziej poręcznie. - To rodzaj humanizmu; człowiek i jego pragnienia są w centrum - bo Bóg jest tylko fajnym nauczycielem; niezobowiązującym niejako.
Więc jest to łagodne zwiedzenie.
Ja uważam, że jest to ważne aby ustalić tożsamość każdego kto jest ważny dla mnie: bo wiem jak mam się ustosunkować do niego. Inaczej przecież traktujesz szefa a inaczej podwładnego w pracy. Szefa jednak trzeba bezwzględnie słuchać. A podwładnego można ale nie trzeba posłuchać.
- A to decyduje - kogo będę słuchał w życiu: Boga, czy siebie.
Dziękuje ,- to samo miałem pisać, - zaoszczędziłem troche bajtów i czasu.
masz po czesci racje, ale powinienes miec wieksze pojecie do kogo sie zwracasz
modlitwa to albo prosba, petycja albo wychwalanie a wiec kierowana jest do ...
no wlasnie do kogo ?
jak wysylasz list albo email to nie wysylasz na oslep w kosmos
tak samo z modlitwa ... wysylanie w 'kosmos' to troche nie pelne bo owszem Bog jest
wszechswiadomy ale sprobuj zrozumiec ze personalizm oznacza kontakt czy dialog
Osoby z Osoba a nie Osoby z pustka czy bezosobowym duchem...
dlatego tez jesli np. modlisz sie do Jezusa to np. klekasz przed jego statua albo obrazkiem -
wtedy jest personalna wymiana
dlaczego umieszczsz swoja fotke na profilu ? bo to uzmyslawia innym ciebie, twoj wyglad...idac dalej ta droga
Jezus oraz Bog maja swoja Osobowosc... maja wyglad i postac, nie sa z tego swiata
i dlatego modlenie sie do konkretnej postaci MA ZNACZENIE, to personalizm
to na co staram sie zwrocic uwage to fakt, ze wielu wierzacych uwaza Boga za bezosobowego Ducha,
a nie jest to doskonale zrozumienie...
'' Ani głosu jego nigdy nie słyszeliście, ani postaci jego nie widzieliście...'' tak mowil Jezus (jan 5.37)
czy wyrazam sie jasno ?
jesli powiesz ze nikt tego nie wiem, odpowiem, nieprawda...
Modlitwy nigdy nie idą na oślep zawsze trafiają do adresata, czy zdajesz sobie z tego sprawę czy nie, czy chcesz tego lub nie, one zawsze trafiają. List może nie dotrzeć tak samo jak email, różnie z tym bywało i bywa. W modlitwie tak naprawdę to zwracam się do swego "Ja" w którym mieszka Bóg , bo przecież jestem częścią Jego , tak samo jak Ty i pozostali. A robię to w ciszy i w spokoju poświęcając pół godziny rano i wieczorem. Serdecznie pozdrawiam:-)
dziekuje, owszem modlitwy sa wysluchiwane - Bog jest swiadomy, wszechswiadomy - slyszy ciebie i kazdego - nawet ateistow :-), jest w kazdym sercu,
czy sie modlisz czy nie, On widzi i slyszy wszystko ...
jednak moj punkt zmierzal do sprecyzowania jako personalengo zwrocenia sie do Boga, po imieniu lub prze Jego wizerunkiem
zauwaz, ze w zyciu tak jest, ze trzymamy fotografie osob bliskich, w portfelu a teraz w telefonie. Na scianach mamy obrazy itd... oznacza to ze konkretna osoba ma wyglad i postac...
wiec ostatecznie Bog tez ma postac, wyglad - nie jest rozmytym bytem, nie jest ''niewidocznym oblokiem'' itp bezosobowa energia
zwracanie sie do Boga przed Jego wizerunkiem , obrazem - jest wyzszym zrozumieniem od modlenia sie do bezosobowego Boga, bez twarzy i postaci ... czy wyrazam sie dostatecznie jasno ?
pozdrawiam rowniez :-)
czemu nie ma całości? ; _; materiał się skończył po wypowiedzeniu autora swojej opinii na ten temat. chciałabym poznać opinie drugiej strony
Jak było widać; druga strona zamiast wypowiedzi odbijała "sprytnie" pytanie.
Wiec ja zamiast odbijać ponownie - odpowiedziałem uprzejmie. Pozdrawiam.
Siema a gdzie reszta rozmowy...... jaka byla odpowiedz
To nie jest rozmowa z Jehowymi, lecz monolog autora, który sam wiele mówi (oczywiście z sensem, mi się podoba co mówi), a niewiele pozwala powiedzieć drugiej stronie. W efekcie niewiele się dowiadujemy co ta sekta myśli, ledwo strzępki.
Regna Rok ma słabą percepcję video - wyraźnie widać jak przebiega rozmowa: autor odpowiada na pytanie zadane przez Jehowych. A co - miał nie odpowiedzieć?
Dalszy ciąg wyjaśnień jest podany linkiem na koncu filmu.
Świetna dyskusja i chętnie wypowiem się.
Nie jestem katolikiem, prawosławnym, protestantem, świadkiem, ateistą,
po prostu wolny człowiek nie ujarzmiony przez ludzkie organizacje
tylko czytający Pismo Święte i starający się stosować do jego słów.
Czy w szkole czy w pracy są zdziwieni,
jak można interesować się sprawami religijnymi, a nie należeć do żadnego związku ?
Pismo Święte trzeba czytać ze zrozumieniem, po prostu mamy mózg i myślimy logicznie.
Bóg jest wyższy od Jezusa i jest wiele przykładów :
- posyłający a posłany,
- wysłuchujący a modlący,
Jezus jak umierał mówił Ojcze zwracam się czyli nie mówił do siebie samego.
Wcześniej prosił wiele razy o różne rzeczy czyli to dowodzi o jego niższości.
Dlatego nie może być Bogiem.
Prawo
Mojżeszowe zabraniało wykonywać w szabat jakiejkolwiek pracy (Wyjścia 20:10).
Tymczasem Jezus uleczył człowieka i pozwolił mu nosić łoże. Jeremiasz napisał: „nie noście
ciężarów w dzień sabatu i nie wnoście ich do bram Jeruzalemu [...] nie wykonujcie żadnej
pracy” (17:21, BW). Gdy Żydzi prześladowali Jezusa za to, że uczynił to w szabat, Pan
oświadczył: „Mój Ojciec aż dotąd działa i Ja działam”. To właśnie te Słowa Mistrza
wywołały wielki sprzeciw Żydów. Dlaczego? Ponieważ w ich pojęciu jedynie Jahwe mógł
naruszać odpoczynek szabatu, bowiem utrzymywał ziemię na orbicie, sprawiał, że słońce
świeciło, a deszcz padał, i to nawet w dzień szabatu. Exodus Rabbah 30:9; Genesis Rabbah 11:10). Zatem
jedynie Bóg ma prawo ‘pracować’ podczas szabatu, jak to wykazał Jezus w pierwszej części swojej
odpowiedzi. Jednakże twierdzenie Zbawiciela, że On także ‘pracuje’ w szabat było przypisywaniem sobie uprawnienia, które należy wyłącznie do Boga Chrystus mówiąc, że działa podobnie, że jest stale czynny, również w szabat, zdecydowanie
postawił się na równi z Bogiem Ojcem. Przykazanie o szabacie było ustanowione nie dla
Boga, ale dla człowieka. Bóg w siódmym dniu przestał stwarzać. Nie znaczy to jednak, że w
każdy szabat jest bezczynny. Żydzi mieli rację, utrzymując, że Najwyższy czynnie
podtrzymuje swe stworzenia przy życiu również w dzień szabatu, sprawiając, iż świeci
słońce, zsyłając deszcze, itp. Do tego nawiązał Jezus, mówiąc, że tak samo, jak Ojciec stale
działa, tak i On stale działa i nie musi przerywać swej dobroczynnej aktywności nawet w
szabat.
Fakt, że Pan zrównał swoją pracę z pracą Ojca było wielkim szokiem dla Żydów, ale Jezus idzie
dalej, nazywając Boga Ojca ‘Mój Ojciec’. Obydwa twierdzenia wskazywały na równość z Bogiem
Ojcem, co Żydzi szybko dostrzegli. Co ważne, Jezus w swojej obronie nie powiedział, że żydowska
interpretacja prawa szabatu była niepoprawna (a mógł to słusznie uczynić - uzdrawianie trudno uznać
za ‘pracę’, którą należy wykonywać w tygodniu, i Bóg nie nakazał wszystkim odpoczywać od pracy
uzdrawiania). Zamiast tego Chrystus mówi, że to, co pozwala Ojcu ‘pracować w szabat, dotyczy także
Jego - albo w sensie, że wszechświat jest Jego domeną albo, że On góruje ponad Prawem” Jezus nie mówił „Ojciec nasz działa, więc i Ja działam” ani „Ojciec wasz działa, więc i Ja
działam”, lecz „Ojciec mój...”. Chrystus faktycznie nazwał Boga wyłącznie swoim Ojcem
(jest jedynym naturalnym Synem Boga). Nie był jednym z wielu, ale jedynym naturalnym
Synem Boga, o czym donosi Ewangelia Jana 1:14-18. Oni to dobrze rozumieli, że chodzi o
Boskiego Syna Bożego. Faktycznie był równym Bogu.
W wersecie 19 wyraża jako człowiek swą zależność od Ojca i zgodną z Nim współpracę, lecz
zarazem ukazuje swe prerogatywy Boskie: „co bowiem On czyni, to samo i Syn czyni” (BW).
Czy mógłbyś powiedzieć, że robisz to samo, co czyni Jahwe? Co powiedziałbyś o człowieku,
który mówi, że czyni to samo, co czyni Bóg? Czy w ten sposób nie stawia się na równi z
Bogiem?
Jana 5:21-23, BP: „Jak bowiem Ojciec wskrzesza i ożywia umarłych, tak i Syn ożywia, kogo
zechce. Ojciec nie sądzi nikogo, ale cały sąd oddał Synowi, aby wszyscy tak czcili Syna, jak
czczą Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który Go posłał”.
Jezus suwerennie ożywia umarłych, podobnie jak Ojciec. Jezus sądzi ludzi i domaga się takiej
czci, jaką dotąd obdarzano tylko Boga Ojca. Można całe życie gorliwie czcić Boga Ojca, ale
jeśli pomija się Pana Jezusa, to w gruncie rzeczy nie oddaje się chwały Ojcu.
krzysztof12 Cuda nie są wyłącznością Jezusa. Znajdziesz je też w starym testamencie - plagi egipskie
przejście przez Morze Czerwone, manna i przepiórki na pustyni, uderzenie Mojżesza w skałę, z której wypływa źródło,
nie kończący się dzban oliwy i mąki, poczęcie u 90-letniej Sary itd.
UWAGA! - Ponieważ obecni tu "Świadkowie" Jehowy próbują "udowadniać" że Jezus jest Archaniołem Michałem - powiem kilka słów na ten temat.
Jest to koncepcja wręcz absurdalna. Dziwne wręcz, że sekcie udało się coś aż tak niedorzecznego wcisnąć swoim członkom. Pokazuje to ich poddaństwo i zniewolenie intelektualne wobec Ciała Kierowniczego i hierarchów sekty na niższych szczeblach przekazujących takie groteskowe "nauczanie". A zarazem pokazuje całkowitą bezradność członków w niezależnym poszukiwaniu prawdy. - Wygląda to jak duchowe zniewolenie...
Zwracam uwagę, iż w całym Nowym Testamencie ów Archanioł pojawia się tylko w dwóch tekstach:
1) L. św. Judy: "Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: Pan niech cię skarci!"
2) Ap. św. Jana: "I nastąpiła walka na niebie: Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem."
- Jak widać w powyższych tekstach nie ma żadnego związku pomiędzy Jezusem Chrystusem a Archaniołem Michałem - to zgoła odrębne osoby. W żaden sposób nie da się znaleźć na tej podstawie dowodu na to, iż to jest jedna i ta sama osoba.
Jezus nigdy nie był kojarzony z Archaniołem Michałem ani przez apostołów ani w kościele/kościołach następnych 20 wieków. Jedynym wyjątkiem są Ś.J. których założył Charles Russel.
O tym jegomościu wiadomo na pewno tyle, iż sąd w Ontario udowodnił mu oszustwa finansowe i kłamstwa.
- Czy taka osoba może być wiarygodna jako założyciel nowej religii?
Telewizja Tychy, anioł michał to doktryna masońska, masoni tak uczą a świadkowie jehowy to masońska korporacja antychrysta !!! cała ich nauka jak i terminologia np. - nowy świat, teokracja, nowe światło to TERMINOLOGIA MASONERII !!!
grecki zwrot ho występuje również w stosunku do szatana człowieku bez wiedzy i rozumu !!! najniższy poziom intelektualny mają jehowi, żadna inna grupa ludzi nie ma tak niskiego ilorazu inteligencji, jedynie islamiści tak jak już pisałem ISLAM = ŚWIADKOWIE STRAŻNICY allah i jehowa to to samo !!
JURAND ty PODŁY KŁAMCO SYNU DIABŁA - w 2 Kor 4:4 - jest RODZAJNIK HO w stosunku do szatana!!! - twego ojca ty OSZUŚCIE MASOŃSKI KŁAMCO !!! twój poziom wiedzy jest gorszy niż u mojej 5 letniej córki, paszoł won do piekła sługusie masoński !!!
Masz rację kilka razy byli u mnie w domu,w życiu nie widziałem tak zahipnotyzowanych ludzi.A jak im udowodnisz że muwią bzdury zmieniają temat jak politycy.A jak zadajesz im niewygodne pytania,to szybko uciekają.
Czytałem trochę tych komentarzy.... i myślę że tracimy czas na próbę pojmowania kwestii których zwyczajnie nie jesteśmy w stanie ogarnąć naszymi rozumami. Boga nie da się zrozumieć, jego natura jest inna niż świat jaki znamy i reguły pasmujące w naszym świecie. Bóg to inny wymiar, którego nie jesteśmy w stanie ogarnąć. Wszystkie postawione pytania oraz rozważania nie mają sensu gdyż gdyż zbawienie nie płynie z wiedzy o Bogu lecz z wypełniania przykazań. Wiec albo ufamy nauce Chrystusa i wypełniamy jego posłannictwo w nadziei że dane nam będzie zbawienie i poznanie Boga, albo nie. Myślę że lepiej swój czas poświęcić na rozważania jak lepiej w życiu wypełniać przykazania niż tracić go na dywagacje na temat czym/kim/jaki jest Bóg czy Jezus, bo wtedy "cała para zamiast w tłoki idzie w gwizdek" :-)
Szanuję ten dystans do tematu, ale...
Gdybyś dostał np. nową pracę nie obchodziłoby cię kto jest szefem firmy, od kogo zależą decyzje personalne, awanse, podwyżki, kto tym kieruje?
To chyba ważne aby ustalić kto jest kim?
A skoro w życiu to ważne - to chyba ważniejsze jest ustalenie od kogo zależy wieczność i na jakich warunkach, czyż nie?
Bo napisałeś też że ważne jest wypełnianie przykazań... - A skąd to wiesz? Kto powiedział że ważne? Może to też jest nie ważne - tak jak i to kto jest Bogiem i co z tego wynika - bo tak chyba sugerujesz w poście...
Otóż widzę, że i tu jest zamieszanie: bo nigdzie w Biblii nie pisze że zbawienie można osiągnąć w wyniku wypełniania przykazań.
Ja jednak bym chciał wiedzieć kogo należy czcić jak Boga i do kogo się zwracać w modlitwie, oraz od kogo i czego zależy moje zbawienie. I ja wiem. Ale ty chyba nie.
..."I ja wiem..." Pan pisze.... i co z tej wiedzy wynika... ten kto nie wie będzie potępiony...? Narazi się Stwórcy...? Zakładając że ja nie wiem, to czy ten brak wiedzy ma się jakoś do mojego zbawienia...? Ale skoro Pan wie to proszę się ze mną podzielić tą wiedzą i napisać od kogo i czego zależy zbawienie...
Jeszcze trochę co do mojej poprzedniej myśli... problem chyba większości osób wierzących i w tym katolików jest taki, że my uosabiamy Boga, bo wtedy łatwiej nam się o nim myśli, buduje relacje itp. Jednak Bóg ma inną naturę i nie da się językiem tego świata go definiować bo nie ma takich słów które mogłyby to uczynić. Pan porównuję Boga do szefa, a człowieka do pracownika... dobry pracownik skupia się na wykonywaniu obowiązków bo to decyduje o tym czy szef go doceni. Wiedza na temat szefa za wiele nie zmienia bo nasz sukces zawodowy od czego innego zależy. Oczywiście nasza zwyczajna ludzka ciekawość popycha nas do tego aby jak najwięcej o nim wiedzieć i to całkiem zgodne z naszą ludzką naturą, jednak nie wiele zmienia...
Relację z Bogiem można bardziej porównać do relacji małżeńskiej, albo do rodzicielskiej. Ale ponieważ Pan kwestionował aspekt znania/nie znania - więc odpowiedniejsze wydaje się porównanie do szefa w pracy.
A jeśli pyta Pan o zbawienie:
"Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił." - Ef. 2:8-9 (sam by też Pan to wyszukał w googl)
Ciekawy cytat Pan przytacza... problem w tym że opiera Pan się na treściach poza-ewangelicznych nieznanego autorstwa, co w żadnym wypadku nie może być odpowiedzią w kwestii zbawienia. To nie są słowa Chrystusa, a list do Efezjan ewangelią nie jest. Prawda leży w Ewangelii, pozwoli Pan zatem że przytoczę inny cytat - słowa Jezusa: "Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca..." Jak Pan widzi wiara jest ważna w kwestii zbawienia, ale Chrystus raczej kładzie nacisk na to, aby skupić się na czynach, a niżeli na samej czci... i wierzę że to właściwy kierunek ku zbawieniu.
P.S. Rzadko w tak otwarty sposób mogę prowadzić dyskusję na temat wiary, na co dzień otaczają mnie ludzie z którymi nie ma najmniejszych szans na jakąkolwiek polemikę w tej sferze. A ja czasem odczuwam taką potrzebę...
Hola, holaa, zatrzymajmy się... - pierwsze słyszę że ktoś uznający Ewangelie, kwestionuje np. Listy Pawłowe, Piotrowe i Nowy Testament... - To chyba jakaś nowa religia powstaje? Nikt znający Ewangelie nie kwestionuje NT.
- A to też pan zakwestionuje i uzna za nie ważne:
"Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany." (2 List do Tymoteusza 3:13-17)
- Wyraźnie widzę iż jest pan w błędzie, ale szanuję uczciwe poszukiwanie Prawdy.
Dla mnie to rozmowa dwóch kosmitów na tematy, których nie ogarniam. Powiem krótko. Skoro jestem kolejarzem, to nie oznacza to, że mój syn jest kolejarzem. CBDU
ŻÓŁĄ KARTKĘ w tym tygodniu otrzymują:
1) Dawid Michalski za dialog z Jurandem w którym użył takiego gorszącego mnie zwrotu:
"...słowo STAUROS OZNACZA KRZYŻ TUMANIE JEDEN..."
2) Również żółta kartka dla Juranda za zwrot:
"Ciekawe , kto ciebie wymyślił , koziołku Matołku?"
3) Syn Gromu za: Jurand czy ty jesteś zdrowy na umyśle ? raczej nie, lecz się chłopie na mózg u PSYCHIATRY !!!
- Następna będzie czerwona kartka dla tych zawodników!!!
Myślę, że poniżej zacytowany fragment zakończy wszelkie dywagacje - gdyby miał ktoś jeszcze wątpliwości co do oddawania czci Jezusowi jak Bogu - niech posłucha Słowa Bożego:
"...aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał. Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto słucha słowa mego i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie idzie na sąd, lecz ze śmierci przeszedł do życia." (Ew. Jana 5;23-24)
Super, zapytam jednak czy wiesz jak wielbi sie Ojca?
Jezus powiedzial to bo oni byli ignorantami i nie potrafili czcic bezposrednio Ojca
Wiec Ojciec dal im/nam Jezusa z zamyslem, ze jesli Mnie, Boga nie sluchaja to moze beda czcic i uszanuja Syna !
Wtedy im wybacze, nie zrzuce Mego gniewu
Ale to implikuje ze istnieje sposob bezposredniego czczenia Ojca
Czecznie oznacza ze jest oltarz Bostwo kaplani ofiara i wielbili you. Jak zatem wyglada Bostwo Ojca? Co spiewaja kaplani I co ofiarowuja Ojcu?
Nie jestem SJ. Oddam cały swój majątek temu, kto znajdzie w Biblii werset w którym Jezus, Syn Boga, powiedział, że jest Bogiem. Wszyscy to mówią, tylko sam nauczyciel tak nie nauczał i nigdy tego nie powiedział. Wniskowanie jest najsłabszym narzędziem interpretacji. Są mocniejsze. Pozdrawiam
Aleksander Szymlet ,,, dokladnie tak jak my wszyscy jestesmy synami I corkami Wszechmogacego Boga ,,, bez wzgledu na przynaleznosc religijna
Tomasz Kowalski: Pytałem, gdzie Jezus powiedział, że jest Bogiem, a nie kto zamiast samego Jezusa to powiedział. Dałeś Jana 1:1 to rozbierzmy źródłowo. Ewangelia Jana ma dwa początki. Początek (prolog) pisany językiem poetyckim i dalej jest opowieść ewangeliczna. (Ma też dwa końce) Po pierwsze: Jest założenie, że prolog został dodany później ze względu na gnostyków. Po drugie: Język poetycki nie zawsze należy odczytywać literalnie i dosłownie. Po trzecie: W grece, jaki i w niemieckim, rzeczownik występuje z rodzajnikiem. (Der God, ho theos). Wyraz theos użyty w stosunku do Syna (Bogiem było słowo) nie ma rodzajnika, co daje możliwość, zgodnego z zasadami gramatyki greckiej, rozumienia tego orzeczenia jako przymiotnikowego. Słowo było u Boga i boskie było to Słowo. Jakie? Czyje? W efekcie czego argument, że Jana 1:1 świadczy o boskości Syna jest wadliwy, ponieważ jest bardzo możliwe, że jest dwuznaczny. Po czwarte o Bogu wypowiedział się sam Syn, który powiedział ,,Słuchajcie ludzie do cholery, jedynie JaHWeH jest Bogiem i nie ma innego Boga oprócz JaHWeH Ojca.'' (parafraza). Dalej czekam na to, kto znajdzie w nauczaniu Syna jednoznaczne określenie, że jest Bogiem. Poważnie zapowiadam, że oddam cały swój majątek temu lub tej, kto znajdzie takie określenie w ustach Syna. A nawet więcej. Dam sobie rękę uciąć jeśli ktokolwiek udowodni, że nie mam racji. Pozdrawiam
Ja i Ojciec jedno jedneśmy. Jedno w czym?
xerkes666 te kanały na yt co zaproponowałem wcześniej nie no to masz wiedzę i poziom. Tak czytając twoje wpisy przypominam się takie powiedzenie. Jak przestanie człowiek wierzyć w Boga to uwierzy we wszystko.
@@olfuunEwangelia św. Jana 8,58 : "Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, pierwej niż Abraham był, Jam jest(Jestem który Jestem , JHWH)
Jedno z imion Boga.
Jezus nie powiedział o sobie tutaj że On był, ale użył imienia Boga JESTEM.
Gdy przyszli pojmać Jezusa w Getsemane, gdy zapytał Jezus kogo szukają a oni powiedzieli że Jezusa Nazarenskiego wówczas Jezus odpowiedział: "Ja jestem"
Wtedy oni cofnęli się i padli na ziemię
Jana 18,4-6
To dowody że Jezus nazwał się Bogiem
Imię JHWH przynależy tylko do Boga , a Jezus tu nazwał się tym imieniem
Skoro Jezus jest 100% człowiekiem i 100% Bogiem, więc człowiek jest 100% Bogiem.
Jeśli Bóg jest duchem, zaś ciało człowieka posiada duszę, zatem ta sama substancja jest w Bogu i Człowieku i potrafi przyjmować różne postaci/formy, które nie determinują jestestwa. Ponieważ wszystko jest Bogiem, wszystkie dusze ludzkie były, są i będą częścią składową tworu Boskiego, którego jest tym mniejsza świadomość, im mniejszą część analizujemy. Świadomość Boska jest najwyższa, a ludzka znacznie ograniczona, gdyż nie tworzy całości. Najmniejsze części świadomości zawarte w zwierzynie i roślinności zostały podporządkowane świadomości wyższego rzędu, co powoduje że mamy do czynienia z hierarchizacją życia duchowego, z zachowaniem pełnej wolności, którą ogranicza jedynie poziom zdobytej świadomości duchowej.
knaimad84
Jakie pan/i (to?) studia skończyło?
Nie ma dalszej części rozmowy?
Rozmowa ważna ale trochę słaba. Absolutnie nie wyczerpuje tematu. Nie wiemy także, jak ta rozmowa się kończy. Przyjmując argumentację domownika, można wysnuć słuszny wniosek, że skoro Jezus został zrodzony to miał początek. Już to nie czyni Jezusa równym Bogu pod względem czasu istnienia. Z drugiej strony Biblia rzeczywiście tytułuje Jezusa Bogiem, podobnie jak tytułuje Bogami ludzi i aniołów. Psalm 82:6. Nazywanie jednak Jezusa Bogiem nie czyni Go Bogiem Wszechmocnym. Poza tym sam Jezus w Jana 10:36 nazywa siebie Synem Bożym. Zaś po swym zmartwychwstaniu Jezus powiedział: 'Idę do Ojca mego i Ojca waszego i Boga mego i Boga waszego' Jana 20:17. A zatem nazywa Boga swoim Ojcem i Bogiem. Mówiąc wprost, czy dogmat o Trójcy (bo chyba to miało być celem dyskusji) naprawdę ma poparcie w Piśmie Świętym? To oczywiste, że wiara i wzywanie Jezusa jest niezbędne do zbawienia i do tego Biblia nas zachęca. Bez wiary w Jezusa nie ma zbawienia. Poza tym Biblia zachęca nas do tego abyśmy głosili ewangelię za darmo Mateusza 10:8. Dlaczego zatem na końcu wpisu autor umieścił nr rachunku do prowadzenia ewangelizacji internetowej?
Wyjaśniałem już dziesiątki razy; a pan nie obejrzał do końca więc nie wie...
Na końcu jest link do wyjaśnienie tej reszty... ua-cam.com/video/KW8pGgFnYUE/v-deo.html
Zaś co do wątku zrodzenia Jezusa - równie dobrze można by podnieść zarzut że zrodziła Go Maryja - a więc jest tylko człowiekiem; ma początek, ma ludzkie ciało itd.
- To są naiwne zarzuty - wyjaśniłem to w tym linku podanym wyżej.
Dobre i mocne!
Gratuluję i ukłon za taktowne, kulturalne postępowanie z nieświadomymi fałszywymi prorokami. Może jeszcze zrozumieją i powrócą do Boga... Powodzenia!!!
Bardzo logiczne tlumaczenie moze bedzie myslal nad tym co uslyszal
@telwizjatychy Juzus tak samo jak my teraz nazywa Boga Ojcem, a my jesteśmy dziećmi Bożymi. Czy oznacza to ze ludzie sa bogami? Jezus z Nazaretu nazywa Boga Ojcem w takim samym sensie jak my nawet teraz zwracamy sie do Boga jak do Ojca. Nigdzie w Bibli Jezus nie wypowiedział sie o swojej boskości. Wzmianki taki pochodzą pd kogoś innego, uczniów Jezusa ale nie od Jezusa samego.
Hmmm, to pani też poczęła się z Ducha Świętego?
Jak to się stało? Proszę nam to opowiedzieć.
Byłem 30 lat Świadkiem Jehowy, misjonarzem na Białorusi i Rosji , starszym, Nadzorcą Obwodu. Bóg Ojciec objawił mi chwałę swego Syna i podążam za Nim, jedyną drogą, prawdą i życiem.
panemjeszu.blogspot.com/?m=1
Każdy wierzy w inne bajki, ja nie wierzę i mam wyjebane 😂
Ichi Gaming to wracaj na swoje głupie podwórko i tam dzieł się z innymi swoją głupotą 🤷🏻
Dobre 😁😁ale tylko do 40.
Czy wiesz że wszystkie tkanki miękkie ( czyli mózg również) po 8 latach są nowe, najwięcej rozwodów jest po 8 latach?? Zatem twój czas to 8 lat , psy dużej masy również żyją tyle ( tu nie ma żadnego porównania i próby obrażenia - tylko suchy fakt). Kości po 12 latach mają wszystkie komórki wymienione.
I tak zapytam : gdzie są miśki z dzieciństwa?? Czy dalej są takie ważne??
Przemijamy w cyklach i optyka zależy od wieku. Zdrówka.
Kurczę, dopiero teraz sobie zdałem sprawę z tego, że oni manipulują już nawet samą nazwą: "świadkowie".
Czego oni byli świadkami?
Nie wiem dlaczego jedni uważają, że są lepsi od drugich. A siedzą na przeciwko siebie ludzie z tej samej szuflady paranoi.
JEZUS ZNACZY JAHWE ZBAWIA
Mówcie do zatrwożonych w sercu: Zmocnijcie się, nie bójcie się; oto Bóg wasz z pomstą przyjdzie; z nagrodą Bóg sam przyjdzie, i zbawi was.
Izajasza 35:4 PBG
bible.com/bible/132/isa.35.4.PBG
Bo Pan jest sędzia nasz, Pan zakonodawca nasz; Pan król nasz; on nas zbawi.
Izajasza 33:22 PBG
bible.com/bible/132/isa.33.22.PBG
Bóg jest miłością umarł za nas w strasznych meczarniach wiedząc co Go czeka ale zrobił to bezwarunkowo....to jest sprawiedliwość nikogo nie wysyłał aby to wykonać Sam przyszedł
Panie Jezu kocham cię.
"Prawda ujrzy światło dnia, a kłamcy i ich kłamstwa zostaną ujawnione, a oczy Jehowy spoczywają na sprawiedliwych" Zwój Przysłów 22:12
Spór o ustalenie kim jest Jezus (Bogiem czy kimś innym) sprowadza się ostatecznie do odpowiedzi na pytanie:
- czy Jezusowi należy oddawać cześć tak jak Bogu Ojcu - czy nie należy tego czynić?
Odpowiedź na to pytanie wyjaśni ostatecznie i bezspornie status Jezusa.
Zatem - niech odpowiedzą na to pytanie „Świadkowie” Jehowy.
Piotr Kamiński
Napisałeś tak: "Syn STAŁ SIĘ podobnym do Ojca w stopniu najwyższym, jaki jest możliwy do osiągnięcia na tę chwilę przez jakiekolwiek stworzenie..."
- A jest dokładnie na odwrót. Bo na tą chwilę Bóg sam zstąpił z nieba i przywdział jako Jezus ciało znikomego stworzenia stając się mało podobnym co do zewnętrznej powierzchowności do Boga. Dlatego też wielu ludzi gardziło Nim ponieważ nie rozpoznali Boga (podobnie jak dziś Ś.J. to czynią).
Jeśli ktoś inaczej naucza - to wprost zaprzecza Słowu Bożemu, które wyraźnie, i bezspornie mówi: "...Aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał. Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto słucha słowa mego i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie idzie na sąd, lecz ze śmierci przeszedł do życia." (Ew. Jana 5;23-24)
I to jest tragedia Ś.J. - bo zgodnie z tym wersetem oni trwają w śmierci i do żywota nie przeszli.
"...Który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, Lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem..." (Flp.2...)
- Jak widać z powyższego ulegacie złudzeniu - zwiedzeniu w ocenie Jezusa. Najgorsze jest że nie ma sposobu was z tego wyprowadzić; bo jak mówi Biblia to Duch Św. wprowadza we wszelką prawdę. Ale jak ma to On zrobić - skoro również i Ducha Św. wy nie uznajecie (beszczeszcząc Go).
Zatem - pat. Nie, nie pat, to szach mat. To nadzwyczaj misterna robota...samego diabła.
Majstrsztyk.
”Wiemy także, że Syn Boży przyszedł i obdarzył nas zdolnością rozumu, abyśmy poznawali Prawdziwego. Jesteśmy w prawdziwym Bogu, w Synu Jego, Jezusie Chrystusie. On zaś jest prawdziwym Bogiem i Życiem wiecznym.” (1 Jana 5:20).
Dlatego uważam że ze Ś.J. nie ma sensu żadnych długich dysput prowadzić ponieważ nie uznają Ducha Św. który wprowadza we wszelką prawdę. Jak już wcześniej napisałem - przekręcanie tożsamości Ducha Św. jest właśnie nie uznawaniem Ducha Św. i pomniejszaniem Jego osoby do roli "prądu elektrycznego" lub coś w tym rodzaju. To poniżenie Ducha Świętego. - Takich ludzi On nie oświeci.
...Wiedziałem, że dalsze dociekania nie mają sensu z uwagi na to iż żadne, najświętsze nawet Słowo nie przekona nikogo bez pomocy Ducha Świętego...
"Unikaj natomiast głupich dociekań, rodowodów, sporów i kłótni o Prawo. Są bowiem bezużyteczne i puste.
Sekciarza po jednym lub po drugim upomnieniu wystrzegaj się, wiedząc, że człowiek taki jest przewrotny i grzeszny, przy czym sam na siebie wydaje wyrok." - Tyt.3;9-11
Ja wiem kto jest moim Panem; "bo nikt bez pomocy Ducha Św. nie może powiedzieć: Panem jest Jezus."
Zaś Ś.J. służą Ciału Kierowniczemu, które jest ich panem. Bo gdyby Jahwe był ich panem - to uwierzyliby Jezusowi.
Żegnam.
- Jeśli Jezus jest Panem - a nie można dwom panom służyć - to jak to pogodzić z nauczaniem Ś.J. -? Jak wiemy PANEM jest Bóg i nikt inny.
Ś.J robią wszystko aby skomplikować Ewangelię, "filozofują" posługując się naukowymi zwrotami i nowomową pseudo naukową, odwołaniami do greki, hebrajskiego itp...
- "Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom". (Mt.11;25)
Ewangelia była i jest głoszona dla prostych ludzi, i takim głosił Jezus. Należy więc ją tak odbierać: jeśli Jezus mówi że należy Go czcić tak samo jak Ojca Jahwe - to należy tak czynić i kropka.
Proszę już nie pisać, bo dalsza tego rodzaju "dyskusja" nie ma sensu.
Ale nikt z nas nie jest uczczony tak jak Ojciec. A Jezus ma tak być czczony. To jasne i proste - bo taka jest Ewangelia kierowana przez Jezusa do prostych ludzi, a nie uczonych w prawie i filozofów. Ci uczeni zresztą byli najbardziej zajadli i kłótliwi... I żaden z nich nie oddał jakiejkolwiek czci Jezusowi, przeciwnie; opluwali Go na krzyżu jeszcze. Zaś zwykli ludzie padali na kolana i na twarz. I nigdy Jezus się temu nie sprzeciwiał. Nie przekręcaj więc i nie mieszaj okazywania szacunku, lub nawet czci (np. wobec rodziców) z tym co mamy okazywać Jezusowi. A jest to cześć inna niż ta okazywana np. rodzicom. Bo Jezus jest PANEM. A nie można dwom panom służyć i czcić ich. Panem ma być tylko Bóg. - I ci którzy Jezusowi oddają cześć boską - oddają ją Bogu:
"...aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał!" (Ew. Jana 5;23-24)
Ja Was pogodzę i powiem: Boga nie ma. Nie ma żadnego starszego Pana z brodą w niebie, który patrzy.
Głuptasek z ciebie...
Wyrocznia Siaballl orzekła, że Boga nie ma. Mojej babci ruscy żołnierze mówili to samo. Na szczęście Pan Bóg jest a tym którzy twierdzą inaczej zalecałbym daleko posuniętą ostrożność i zastosowanie tzw. zakładu Pascala.
Siaballl No cóż skoro wolisz być zwykłym chamem to trudno . Kiedyś i tak przyznasz mi rację a tymczasem adieu!
Nie szkodzi. Bo w najgorszym razie i tak opłaca się przeżyć życie wg zasad chrześcijańskiego humanizmu. Nawet jeśli ten wysiłek byłby pozornie bez sensu to i tak ma sens. Nie zadowolimy 39 tyś innych bóstw ale takie życie po prostu jest lepsze niż jakiś nihilizm.
To zależy np. marksiści i komuniści nie są w ogóle tolerancyjni a dawniej wręcz mordowali tych co myśleli inaczej. Poza tym miłość bliźniego to daleko więcej niż tolerancja.
Kiedyś przyszli do mnie (dwie panie) więc spytałem o ich przekaz religijny, więc go przedstawili: ich punktem zaczepienia do świętych ksiąg jest proroctwo Daniela-któremu Józef Flawiusz poświęca parę stron tekstu : w ich dziele religijnym (ich Biblii) liczącym znacznie więcej stron są też kwestie i proroctwa wynikające z zupełnie innych źródeł. Maja misję nawracania a zasady dla mnie niejasne. Oczekują końca świata i mają się zbierać na górze w oczekiwaniu na ten moment. Ja wyciągnąłem inny argument: powiedziałem im, że ich dusze mają trzymać parametry, bo ich dusze pożre po sądzie ostatecznym kompozytowy potwór z pyskiem krokodyla, przednią częścią ciała lwa , tylną częścią ciała hipopotama, nazywany Ammit-to będzie ich koniec. I pokazałem im to na rysunku z 19-tej dynastii-przedstawiającym sąd ostateczny przed obliczem Ozyrysa, gdzie waży się na wadze dusze ba i bóg Tot zapisuje piórem bogini Maat rezultat a Ammit czeka w pogotowiu do konsumpcji. Ale widzę, że wyciągnęli wnioski z marnych wyników rozmowy ze mną - i teraz atakują Biblię (której nie uznają) zamiast prezentować swoje zasady religijne. Tak się zastanawiam o genezę tego ruchu- czy to czasem nie jest wariant żydowskiego planu rozbijania jedności i demoralizacji narodów chrześcijańskich finansowany przez Rotschildów i Sorosa- w ramach realizacji NWO.
Stary
To byli Swiadkowie Jehowy? Jestes pewny ? Pierwsze slysze takie glupoty.....moze to inna religia Swiadkowie nie maja w Biblii nic o Flawiuszu iiii nie opieraja sie na ksiedze Daniela ale na calej Biblii wiec chyba ktos Cie wpuscil w maliny...albo Ty wpuszczasz w nie innych... pozdrawiam
Tak się przestawili a ponieważ zaczęli od proroctwa Daniela, ja wyjąłem z mojej biblioteki tekst Józefa Flawiusza, Żyda, któremu Wespazjan nadał obywatelstwo rzymskie , i w którego tekście jest najdłuższy opis proroctwa Daniela. W Biblii katolickiej jest na ten temat kilka zdań, u Józefa kilka stron. Poza tym podtrzymuję swoja opinię jak na końcu mojego postu-takie mam niejasne podejrzenie . Ja nie wiem, czy księga, na którą się powoływali to ich Biblia, chciałem to kupić od nich ale moja małżonka wyraziła swoja dezaprobatę , więc dałem spokój: siła wyższa. Tym misjonarzom powiedziałem dwa razy, że jestem katolikiem i że tak już zostanie. Nikogo w maliny nie wpuszczam. Sam dochodzę prawdy.
Stary
Zostaje jeszcze kwestia Ducha Świętego. Nie ma mowy w całej Biblii, o jego genezie. Kim jest i kiedy się objawił, lub się stał. Może się mylę, ale w tym filmiku chodzi chyba o udowodnienie boskości Jezusa, co zmierza do uzasadnienia wiary w trójcę. Nie jestem Świadkiem Jechowy, ale podobnie jak oni, nie widzę sensu, ani nawet poszlak w Biblii, które popierały by tę naukę. A jak napisał melkand onet, relacji między Stwórcą, Synem a stworzeniem nie można rozpatrywać w czysto ludzkich kategoriach, z tego prostego powodu, że Bóg jest wieczny i nieśmiertelny. Bez początku i bez końca, wszyscy pozostali - w tym Jezus - mają początek. Wprawdzie powiedziano że "Wszystko poddał Synowi", „uwielbił Go” , „zrodził” i „Wyniósł” - jednak Syn, nawet po zmartwychwstaniu mówi " nie dotykaj mnie, nie wstąpiłem jeszcze do Ojca, ale powiedz moim braciom - wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego" Z tych słów jednoznacznie wynika że Jezus pozostaje w relacji - Ja, mój Bóg - nawet po śmierci i zmartwychwstaniu. Jeżeli jednak postawimy znak równości między Bogiem a Jezusem, to trzeba by przyjąć że "zrodzeni z ducha", o których mówi Jezus i nazywa ich braćmi, też są "bogami". Pamiętać też trzeba o miejscu Jezusa w niebie. Nie zasiadł na tronie Boga, ale po prawicy majestatu! Kto więc jest w majestacie skoro „ Bóg” z trójcy siedzi po prawicy? I jak wygląda współistotność i „jedno” jakim są według nauki o trójcy, skoro tak zostało to przedstawione w Biblii? ( W książce „katolicyzm A-Z” pod hasłem trójca czytamy: określenie fundamentalnej TAJEMNICY chrześcijaństwa, oznaczające że jeden w swej naturze Bóg, istnieje w trzech osobach...”) Ten film jest tylko dowodem na to, że nie wszyscy Ś.J czytają Słowo Boże ze zrozumieniem i bardziej polegają na „strażnicy” niż na własnych relacjach ze Stwórcą. Gdyby było inaczej nie było by problemu z transfuzją. W Biblii krew jet traktowana w sposób szczególny. Ona jest istotą życia. Krwią kropiono ołtarz w miejscu najświętszym, była ona dla izraelitów symbolem przebłagania za grzechy. Apostołowie powiedzieli nowo nawróconym - „ ...Duchowi Świętemu oraz nam wydało się słuszne, aby nie kłaść na was żadnego większego ciężaru, oprócz tych koniecznych: 29 Trzymania się z dala od rzeczy ofiarowanych wizerunkom, krwi, uduszonych zwierząt i od prostytucji.” (dzieje ap rozdz 15) Pominę kult obrazów, czyli bałwochwalstwo i nierząd. Skoncentruję się tylko na krwi. Wyraźnie tu widać jak ważną ona była i jest w oczach Boga. Ale mowa tu o przelewaniu krwi jak w przypadku Kaina i o spożywaniu jej, nawet w postaci niewykrwawionego mięsa. Nie ma tu mowy o krwi ratującej życie! Gdyby o to chodziło, Jezus byłby, w ostatniej chwili, popełnił grzech, przelewając swoją niewinną krew. A przecież Jego krew została przyjęta jako ofiara przebłagalna za nasze grzechy. Dawała i daje nam życie! Nieścisłość, albo „nadścisłość” wynikająca z dogmatyzmu jaki cechuje wszystkie religie. Wikłają się one, w dziwne nauki oparte na tradycjach lub też wymysłach ich „ojców”. Z tego właśnie powodu zachęcam do czytania Biblii bez jakichkolwiek wstępów, opracowań, „wytłómaczeń”. Wprowadzają one tylko zamieszanie i zniekształcają obraz zbawienia jakie przygotował dla nas Bóg, a wypełnił Jezus. A na koniec jedna z uwag skierowanych do chrześcijan przez Pawła w liście do Tymoteusza - „Tak jak cię prosiłem, idąc do Macedonii, abyś pozostał w Efezie i nakazał niektórym nie nauczać inaczej, ani nie oddawać się bajkom oraz nie kończącym się rodowodom, które przynoszą więcej badań, niż budowanie z Boga w wierze. A końcem nakazu jest miłość z czystego serca, prawego sumienia i nieobłudnej wiary, czego niektórzy chybili jako celu, i zboczyli do próżnego gadania.” I tym akcentem kończę zostawiając Was w radosnym uniesieniu, jakie stało się Waszym udziałem, z powodu zapędzenia ŚJ w kozi róg. Tylko czy przypadkiem sami nie wpadacie sidła czczej paplaniny? I nie zaufaliście bardziej ojcom kościoła niż Bogu? Pozdrawiam.
Zgodzić się można, że Bóg nie jest do końca możliwy do pojęcia całkowitego przez człowieka. W końcu - to nie jest nasz kolega z pracy, ale stwórca galaktyk i atomów... !!!
...Ale jednak coś wiedzieć możemy i poznać, na tyle na ile pozwala nasze ludzkie pojęcie. Bóg wie o naszych ograniczeniach w tym zakresie i objawia się na tyle na ile jesteśmy w stanie poznać. - Ludzkimi zmysłami, na podstawie ludzkiego doświadczenia i ludzkiej wiedzy. - Temu służą wszelkie nauczania Jezusa - w wielu różnych przypowieściach... No pewnie, że nikt nie jest owieczką w stadzie pasterskim - ale to obraz (OBRAZ!) użyty przez Jezusa dla zrozumienia rzeczywistości - i jest on najbliższy tej rzeczywistości duchowej, którą tenże obraz ilustruje. - Tak właśnie jest z Jezusem jako "synem". - Jest On tym samym czym byłby np. syn dwojga ludzi; t.j. dziedziczy naturę i geny każdego z rodziców. (...I tu ktoś nie mający pojęcia o czym mowa przyczepi się i powie: "ależ Bóg nie posiada genów itp.itd. itp...").
Bądź więc konsekwentny Pawle: jeśli chcesz wiedzieć o Bogu i jego naturze oraz poznać Go na tyle ile możliwe - to niby jak to inaczej zrobić jeśli nie moglibyśmy używać pojęć znanych nam z naszego życia i naszej rzeczywistości.
- No jak byś wtedy mógł cokolwiek poznać?
Na początek. Dziękuję za kulturalną i uprzejmą odpowiedź. Nie często mnie to spotyka na wszelkiego rodzaju forach i przy okazji moich komentarzy. Może wyjaśnię mój punkt widzenia. Jesteśmy ludźmi obarczonymi niedoskonałością, napiętnowanymi ograniczeniami jakie ona ze sobą niesie. Wiemy to my i wie o tym Stwórca. Ta niedoskonałość przekłada się także na dysproporcję jaka cechuje ludzkie umysły. O tym oczywiście, wie też Bóg. Czytając Ewangelie doszedłem do wniosku że jest ona (wbrew temu co o niej próbują mówić) bardzo czytelna i zrozumiała. Jezus w swoich wypowiedziach używał porównań i sformułowań zrozumiałych dla Jemu współczesnych. Nikt nie miał problemu żeby zrozumieć Jego wypowiedzi, może z wyjątkiem UCZONYCH W PIŚMIE. Celowo kładę nacisk na ten zwrot, gdyż jak w tamtych czasach, tak i dzisiaj, ludzie przywiązują wielką wagę do tego jak ich postrzegają inni (taka megalomania). Tym czasem Jezus nauczał w sposób prosty. Porównywał uczniów i tych którzy go słuchali, do dzieci. I nie chodziło mu - jak sądzę - o dziecięcą niewinność, ale o szczerość w przyjmowaniu Jego nauki. ... Musicie być jak dzieci... Do takich należy Królestwo Boże... Często przywoływał obraz dzieci podkreślając pewien stan duchowy przynależny tylko dzieciom. Prostotę, otwartość i wiarę. Z tego powodu - myślę - powiedział że aby wejść do Królestwa trzeba się na nowo narodzić. Chłonąć wiedzę od początku, bez obciążeń tradycją i ludzkimi naukami.
Dla tego z pokorą i prostotą podchodzę do prawdy objawionej w Biblii. Nie próbuję dorabiać do słów Chrystusa, jakiejkolwiek ideologii, czy teorii, mającej poprzeć moje wcześniejsze przemyślenia. Uważam że to co zostało nam objawione, jest w zupełności wystarczające by żyć zgodnie z wolą Boga. Wszelkie spory o to czy Jezus jest Bogiem czy bogiem, są jakby poza moim zasięgiem. Jak ktoś powiedział w swoim komentarzu, Jezus nigdy nie powiedział o sobie że jest Bogiem. Powiedział wprawdzie - kto mnie widział, Ojca widział - ale nie wynika z tych słów jednoznacznie że uważał się za Boga. Równie dobrze mógł - i moim zdaniem tak właśnie było - zobrazować naturę Boga i Jego moc działającą w Nim - Jezusie. „...Moc wyszła ze mnie...”
Podkreśliłem wcześniej słowa -uczony w piśmie- żeby odnośnie tych właśnie, przytoczyć wypowiedź zaczerpniętą z Biblii - To co głupie wybrał Bóg by zawstydzić to co mądre w oczach świata- i - mądrość tego świata jest głupstwem w oczach Bożych-. Dlatego staram się nie wyśmiewać czyichkolwiek przemyśleń żebym nie okazał się głupcem. Raczej sprawdzam czy rzeczywiście mają oparcie w Biblii. Jeśli nie, możemy pogadać, a jeśli tak, zmieniam swój osąd na sprawę. Nie dotyczy to oczywiście sytuacji jednoznacznie opisanych w Słowie Bożym, wtedy nie ma mądrzejszego od Boga.
W kwestii Bóstwa Jezusa: „Albowiem jeden jest Bóg i jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi - człowiek Chrystus Jezus.”- Kończy całą dyskusję.” O cokolwiek poprosicie Ojca w moim Imieniu - Da wam.” Proszę Ojca pamiętając o pośrednictwie Chrystusa. Mowa o darach Bożych. Nie mylić z żebraniem o pieniądze czy inne dobra materialne.
Na koniec - Poznanie Boga- „ A to jest życie wieczne, aby poznali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga i tego którego posłałeś, Jezusa Chrystusa.” Biblia zawiera wszelkie niezbędne nam informacje by poznać Stwórcę i Jezusa. Niektórym wydają się one sprzeczne, ale wrażenie to bierze się z nieuważnego czytania. Podstawowe wskazówki do czytania ze zrozumieniem daje nam sam Stwórca. Jest Bogiem niezmiennym, prawdomównym, kochającym i szczerym . Jezus przebywając na ziemi wśród ludzi był dokładnie taki sam. Był obrazem Boga .
Może wydam się co niektórym infantylny, ale uważam że tylko szczera, otwarta wiara i miłość do Stwórcy i Chrystusa, dziecięce posłuszeństwo, choćby rówieśnicy mówili coś innego, daje nam gwarancję na zmiany, w kierunku zrozumienia i głębokiej wiary, która w końcu przyniesie owoce w naszym życiu, teraźniejszym i przyszłym. Pozdrawiam.
Przepraszam Pawle, ale nie mam czasu na czytanie tak długich wywodów. Nie jestem wyjątkiem; większość ludzi czyta najwyżej kilka zdań i taka powinna być większość odpowiedzi.
Wg. zasady: "kto rozumie problem - ten potrafi go wyrazić w jednym zdaniu." (Ja dopuszczam kilka).
W sumie racja. Ja poświęciłem troszkę czasu by poczytać, Tak Pańskie wypowiedzi jak i uczestników tej ... nazwijmy to - debaty. I dochodzę do wniosku, że dalszy mój pobyt w tym miejscu będzie jednak, stratą czasu.
Paweł Stępniewicz: ...No jeśli ktoś przychodzi w przekonaniu, że wszystko już wie, lepiej niż inni - to faktycznie będzie trudno o dochodzenie do Prawdy z takim nastawieniem. - W relacjach i dyskusjach jest potrzebna POKORA (...takie zapomniane, niepopularne słowo), bo pokora dopuszcza, że i ja mogę się mylić (w końcu i ja jestem tylko człowiekiem).
W sumie skoro Jezus jest zrodzony z Boga przez co jest Bogiem to chrześcijaństwo to religia politeistyczna (Człowiek zrodzony z człowieka jest człowiekiem, ale nie jest tym samym człowiekiem ) nie uważa Pan?
Bardzo słuszna uwaga. Poza tym nawet w relacjach ludzkich "ojciec i syn" oczywiste i zrozumiałe jest kto był pierwszy i kto komu dał dał początek życia. Bóg nie jest istotą materialną czy też kobietą aby rodzić więc słowo "zrodzony" oznacza że Jezus został bezpośrednio stworzony przez Boga dlatego też o Jezusie powiedziano w Biblii że jest:"pierworodnym wszelkiego stworzenia..." (Kolosan 1 : 15). Natomiast wszystko inne Bóg stworzył za pośrednictwem swego Syna i właśnie do niego kierował wytyczne przy stwarzaniu pierwszego człowieka: "Potem rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka na obraz nasz, podobnego do nas..." (Księga Rodzaju / 1 Mojżeszowa 1 : 17).
Tak, tak jest z człowiekiem. Ale nie z Bogiem. - Bóg może więcej niż człowiek - nie uważa pan?
Diabeł tkwi w szczegółach jak to mówią! Polecam zapoznać się z koncepcją którą chrześcijaństwo wyznaje od pierwszych wieków, może Pan słyszał, trójosobowego Boga. Jeden Bóg w trzech osobach. Nie trzech bogów. Powstało na ten temat wiele publikacji teologów, ba, Kościół dyskutował tę kwestię na kilku soborach. Jeżeli jest Pan zainteresowany, to polecam przejrzeć treść pierwszych soborów właśnie.
Po co ja mam studiować to co ludzie wymyślają o Bogu na soborach itd. -?
Biblia mówi najlepiej o Bogu i jest źródłem tej wiedzy.
Jezus jest Bogiem. Duch Św. jest Bogiem obecnym w postaci duchowej. A więc jest Bóg ale może być obecny w trzech osobach. Tyle jesteśmy w stanie pojąć.
Pięknie szkoda że tak krótko
...Będzie więcej, jeśli Bóg pozwoli. A pozwoli, jeśli będą się modlić o to Boży ludzie...I może tym sposobem coś dotrze do serc Ś.J.
Poproszę o dłuższy fragment tej rozmowy
Szanowny Panie "Telewizja Tychy", ufam w Pańską obszerną wiedzę biblijną i znajomość Ewangelii. Dlatego chciałbym Pana poprosić by zastanowił się Pan i odpowiedział na pytanie: do kogo tak często modlił się Pan Jezus? odnoszę się tutaj np. do obszernego fragmentu z ew.Jana 17:1-26,Jana 11 rozdziału gdzie Pan Jezus modli się prosząc o wskrzeszenie Łazarza, także krótkie wzmianki: Mat.14:23;Mar.6:46;Mar.19:13;Mat 26:36;Mar.14:32;Mar.14:39;Łuk 22:41,Łuk 9:18,27;Łuk 22:44 - które pokazują jak wielką wagę przywiązywał do modlitwy. Czy rozsądne będzie twierdzenie że Pan Jezus tak często i z takim uczuciem/wzruszeniem jak opisali to ewangeliści - po prostu : modlił się do siebie?
Jak już Pan się powołuje na Biblię i to że Jezus jest Bogiem... 1 List do Tymoteusza : 2:5 .."Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus.."
Jeżeli cytuje pismo święte to twierdze że coś jest według mnie????....Jezus jest synem Bożym... a nie Bogiem... 1 Jana 5:20 mówi że Jezus przyszedł na ziemie żebym poznali Boga ...który jest prawdziwy i jest życiem wiecznym... 1 Tym 3:16 tylko w jednym przekładzie bibli jest powiedziane Bóg... w innych przedkładach jest "Ten, który objawił się w ciele" ....lecz czytając dalej wiadomo że mowa jest o Jezusie a nie o Bogu.. bo to Jezus 1 Tym 3:16 ..."Ukazał się aniołom, Był zwiastowany między poganami, Uwierzono w niego na świecie, Wzięty został w górę do chwały. " ..Jezus został posłany przez swojego Ojca , Boga jedynego na świat żeby każdy kto w niego wierzy otrzymał życie wieczne..Jezus był odzwierciedleniem swojego Ojca...pośrednikiem miedzy Bogiem a ludzimi... Kto w niego uwierzył...uwierzył też w Boga i dostąpi życia wiecznego...
Powiem Ci że ja wierze jak najbardziej w Jezusa Chrystusa i tak samo wierze w Boga..ale po przeczytani Biblii wiadome jest że są to dwie różne osoby i że Jezus Bogiem nie jest... Jest synem Boga... Przed przyjściem na ziemie był postacią duchową jak ty to mówisz "Aniołkiem" .. choć raczej lepiej powiedzieć Archaniołem , pierwszym stworzeniem Bożym , ” Gdyż w Nim zostało stworzone wszystko: i to, co w niebie, i to, co na ziemi; i to, co widzialne, i to, co niewidzialne; i Trony, i Panowania, i Zwierzchności, i Władze. Bóg stworzył wszystko przez Niego i dla Niego. Kol 1:17 On zaś sam istniał, nim cokolwiek zaistniało, i wszystko w Nim ma swoje istnienie.” ... lecz przychodząc na Ziemie Jezus stał się człowiekiem...nie był zwykłym człowiek , tylko posłańcem Bożym , jego synem który miał przekazać prawdę Bożą ludzią i oddać za nich życie...Kol 1, 15: „On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego stworzenia” I jako człowiek umarł... Hebrajczyków 10:12-13 .."Ale ten człowiek złożył na zawsze jedną ofiarę za grzechy i zasiadł po prawicy Boga, oczekując odtąd, aż jego nieprzyjaciele zostaną położeni jako podnóżek dla jego stóp.."
Czyli mam rozumieć że Bóg stworzył drugiego Boga? 1 Jana 5:19-20 : .."My zaś wiemy, że Syn Boży przyszedł i obdarzył nas zdolnością umysłu, żebyśmy mogli poznać prawdziwego....To jest prawdziwy Bóg i życie wieczne.." nie wiem gdzie się doczytałeś że Jezus to prawdziwy Bóg.
Gdyby Ciebie syn Boży obdarzył rozumem to byś wiedział że ... "jehowi" i "ISLAM" nie są sektami w świetle prawa... jedna to religia chrześcijańska ( opiera się na wierzeniach chrześcijańskich podobnie jak Kościół katolicki) a druga religia monoteistyczna...która wierzy w Allaha
Nie spierałabym o to, czy Jezus jest Bogiem. Raczej zastanowiła się nad tym jakim jest Bogiem... Stwórca jest Bogiem Wszechmocnym. O Jezusie Biblia mówi, że jest Bogiem mocnym - Izajasza 9:5-6" Bo narodziło się nam dziecko, syn został nam dany; a na jego barkach spocznie władza książęca. I będą go zwać imieniem Cudowny Doradca, Potężny Bóg, Wiekuisty Ojciec, Książę Pokoju".W Izajasza 9:6 Jezusa Chrystusa proroczo nazwano ʼEl Gibbòr, co znaczy „Potężny Bóg” (a nie ʼEl Szaddáj [„Bóg Wszechmocny”], które to wyrażenie odniesiono w Rodzaju 17:1 do Stwórcy). Również Diabeł jest nazwany w Pismach bogiem 2 Kor. 4;4 ...."wśród których bóg tego systemu rzeczy zaślepił umysły niewierzących, aby nie mogło przeniknąć oświecenie chwalebną dobrą nowiną o Chrystusie, który jest obrazem Boga." W Psalmie 8:5 mianem ʼelohím określono aniołów, jak to wynika ze sposobu zacytowania tego fragmentu przez Pawła w Hebrajczyków 2:6-8. W Rodzaju 6:2, 4 oraz w Hioba 1:6 i 2:1 aniołowie zostali nazwani bené haʼElohím - „synowie Boży” (Bg). Hebrajskie określenie ʼelohím („bogowie”) najwyraźniej wywodzi się od rdzenia oznaczającego „być potężnym, silnym”. Pozdrawiam!
Chciałbym mieć tyle wolnego czasu żeby zajmować się tak bezużytecznymi rzeczami jak religia.
Z drugiej strony, gdybym miał tyle czasu, wolałbym znaleźć sposób i metody by pomóc ludziom których los nie rozpieszcza, niż tracić czas na religie.
O to, o to właśnie chodzi. - Ten co dużo gada o pomaganiu zazwyczaj jeszcze nic dobrego nikomu nie zrobił, prócz składania pustych (ale szczerych) deklaracji.
Czy Jezus to "bezużyteczna" wiara? - To się okaże na końcu: kiedy ostatecznie sprawdzimy - czy On był tylko kłamcą i oszustem, lub mówił o sobie prawdę?
ludzie potrzebują myśleć, że jest coś dalej, coś po smierci, inaczej mielibyśmy sie za zwykłych robali, swoje przeżyjemy, do drewnianego pudełka i pod ziemie
a dzieki religii wykreował sie jakiś kręgosłup moralny, i inne tego typu sprawki
Jezus Bogiem.... On się nigdy nie nazwał Bogiem nawet mistrzem. Nie stworzył ziemi ani wszystkiego, był to po co żeby pokazać nam jak żyć a zamiast tego religie typu Jehowy czy katole wymyślili sobie dogmaty żeby mieć przed kim klekac też tyczy się islamu judaizmu itp. Gimnastyka jest dla zdrowia ale to nie ma nic wspólnego z wiarą już nie wspomnę o tym że niby bilbia to słowo Boże, tylko który tatuś jedno dziecko glaszcze po głowie i każe zabijać drugie, brata, w skoro słowo Jezusa to dlaczego nie ma tam ani jednej Ewangelii Jezusa? Wymyślono święte miejsca które są tylko potencjalne nie ma dowodów na nie ale ludzie nadal wierzą w jakieś dogmaty schematy. Kłócą się ktoś religia prawdziwa a tak naprawdę to religie są tak samo obledne. Zreszta widać jak kościół jest skarzony...., dziwię się że ludzie mają tak mało wiary że mają potrzebę chodzenia to jakich kolwiek budynków i płacenia jakich kolwiek datkow na to żeby guru miał nowy leksus. Można sobie usiąść za darmo na stolku i pomodlić się za free
Karolina S - ty Biblii nie czytałaś chyba...
Zobacz ile działa organizacji charytatywnych w Kościele na całym świecie.
Uprzejmie informuję, iż zbanowanych zostało kilku trolli, którzy nie chcieli zaakceptować Regulaminu debaty. Przypominam, że każdy kto chce uczestniczyć w forum musi wpierw wysłać post "akceptuję Regulamin".
Jest jeszcze nadzieja dla Świadków;
Nawróćcie się do Mnie, by się zbawić,
wszystkie krańce świata,
bo Ja jestem Bogiem,
i nikt inny!
Przysięgam na Siebie samego,
z moich ust wychodzi sprawiedliwość,
słowo nieodwołalne.
Tak, PRZEDE MNĄ ZEGNIE SIĘ WSZELKIE KOLANO,
wszelki język na Mnie przysięgać będzie,
mówiąc: "Jedynie u Pana
jest sprawiedliwość i moc".
Do Niego przyjdą zawstydzeni wszyscy,
którzy się na Niego zżymali. (Izaj. 45; 22-24)
To właśnie Jezus jest tym Jehową który w ciele zstąpił na ziemię aby dać zbawienie.
Tym którzy uwierzą.
On, istniejąc w postaci Bożej,
nie skorzystał ze sposobności,
aby na równi być z Bogiem,
lecz ogołocił samego siebie,
przyjąwszy postać sługi,
stawszy się podobnym do ludzi.
A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka,
uniżył samego siebie,
stawszy się posłusznym aż do śmierci -
i to śmierci krzyżowej.
Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył
i darował Mu imię
ponad wszelkie imię,
aby NA IMIĘ JEZUSA ZGIĘŁO SIĘ WSZELKIE KOLANO
istot niebieskich i ziemskich i podziemnych.
(Flp. 2;6-10)
Nie ma dwóch Bogów; JEZUS JEST JEHOWĄ!
Uświadom to sobie sobie
TelewizjaTychy 😂😂😂😂
Piotr Kamiński - to pan odwraca kota, manipuluje cudzym nauczaniem i wykazuje brak o nim wiedzy.
Nikt nie naucza o trzech odrębnych Bogach.
Jeśli zaś pan nie dostrzega różnicy w nauczaniu o Bogu w trzech osobach - to jest to za przyczyną braku Ducha Św. o którym napisano iż "On wprowadzi was we wszelką Prawdę..."
Są tylko dwa miejsca przeznaczone dla człowieka: Niebo albo piekło. Tak naucza Biblia. - Teraz się decyduje w którym z nich spędzi pan wieczność. Ja umywam ręce - powiedziałem co miałem powiedzieć.
Do dziś nie wiadomo jak prawidłowo odczytać tetragram JHWH, w tłumaczeniach biblii wstawiono w to miejsce słowo Pan, kilka tysięcy razy, występuje ono najczęściej ze słowem Bóg, "Pan Bóg" słowo Bóg w manuskryptach hebrajskich brzmi ELOCHIM co dosłownie znaczy nie Bóg a BOGOWIE, tak więc w dosłownym tłumaczeniu z oryginału hebrajskiego powinno być BOGOWIE JHWH co świadczy i sugeruje o tym że w imieniu BOGA NAJWYŻSZEGO, bo taki zwrot też istnieje w torze, a pisze się EL ELJON działali Synowie Boży (Aniołowie) pod przewodnictwem Syna jednorodzonego, który się wcielił na Ziemi w syna człowieczego. Dowodzi tego między innymi zwrot "stwórzmy człowieka na NASZE podobieństwo" jak wiemy EL ELJON Bóg Najwyższy stworzył świat i wszystko inne przez swego Syna. Natomiast słowo wypowiadane jako JEHOWA z hebrajskiego oznacza tego który burzy, wichrzyciela, o czym tzw. ciało kierownicze ŚJ doskonale już wie, słowo wypowiadane jako JAHWE znaczy ten który sprawia że się staje, ten który jest, będący, jestem który jestem. Jak mówił nasz Pan Jeszu(z hebrajskiego ZBAWIENIE) Pomazaniec-po polsku, po grecku Chrystus," Boga" EL ELJON"nikt nigdy nie widział ani słyszał" kiedy przemawia robią to za niego posłańcy czyli Aniołowie(Synowie Boży) albo jednorodzony Syn Boży, u apostoła Jana SŁOWO - które było na początku. Melhizadek był kapłanem El Eljon(Boga najwyższego) Chrystus jest na wzór Melhizadeka Hbr. 7.17 Aaron i pokolenie Lewiego byli kapłanami Elohim JHWH.
Ogromny szacunek dla Pana 👍
"No skoro ja jestem człowiekiem to mój syn nie będzie żyrafą" Świetny gość xD
UWAGA: zapodział się gdzieś komentarz forumowicza "Moc Mocy" - więc go tu wkleiłem poniżej (nie mylcie ze mną)
Moc Mocy napisał:
"Ale zauważ też że Jezus mówi o modlitwie do niego samego. Jana 14; 14 O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię. Co do niższości Jezusa możemy przeanalizować jeszcze raz filipian. 6On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, 7 lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka, 8 uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci Werset 6 mówi że Jezus istniał w postaci Boga. Nie w postaci duchowej anielskiej tylko Boga. Miał możliwość bycia na równi z Bogiem. Ale z niej zrezygnował. Sam z niej zrezygnował. Werset 7"A w zewnętrznym przejawie uznany za człowieka" skoro jest zewnętrzny przejaw natryskowe Jezusa to musi być też wewnętrzny przejaw natury Jezusa. I wydaje mi się że o wewnętrznym przejawie jego natury mówi ten fragment. Kolosan 2;9 W Nim bowiem mieszka cała Pełnia: Bóstwo, na sposób ciała. A więc Jezus miał 2 natury Boską i człowieczą. Jako człowiek ewidentnie był niższy od Boga ale jako Bóg jest Jemu równy. 8 werset znowu jest napisane uniżył samego siebie. Wg. Paweł celowo to napisał aby podkreślić że Jezus nic nie musiał on Mógł ale nie musiał nic. No i był sługą aż do śmierci. A co po śmierci?"
Przypadkiem usunąłem chciałem edytować ale bez okularów o tej porze w oczach się mi dwoi :D
.....a tak odpoczywam , sobie oglądam , różne filmy , trafiłem na ten :) .... zastanawiam się po co nam to wszystko ? I nie pytam tylko o tych głosicielach ( wywodzę się z rodziny, gdzie ze strony mojego ojca wszyscy byli & są Świadkami Jehowy ) tylko ogólnie - nie lepiej przeczytać jakąś ciekawą książkę , podlać pomidory w ogródku ....pójść do lasu itd ? Zostawić ten cały nikomu nie potrzebny "szum" cywilizacyjny . Z jednego się cieszę że minęły czasy w których ludzi karano za to czy tamto paląc ich na stosie itp. Do autora filmu , tego i innych - czy wiedza & znajomość tematu jaką się posłużył pomogła komukolwiek , nakarmiła kogokolwiek & dała szczęście ? Dotarłem w życiu do momentu gdy zaczynam zadawać sobie te pytania - Po co to nam ?! .......to jest złodziej czasu którego mamy określoną ilość :( Zamiast udowadniać kim był Jezus (co niczego nie zmienia) , zacznijmy korzystać z czasu jaki nam pozostał :) Przepychacie się nad czymś czego nikt nie dotknął i nie widział :) To jak szukanie i opisywanie płatka spadającego śniegu - każdy jest inny - szukacie dwóch takich samych ....baaaaa spieracie się czy był , jest , czy będzie .....a czas sobie płynie banalnie Tik Tak .......to z radiowej Trójki - lubiłem tę audycję - pozdrawiam wszystkich wypełniających pustkę w swoim życiu , naprawdę są inne sposoby spędzania wolnego czasu :) Inną sprawą jest możliwość spędzania wolnego czasu jaką daje nam "państwo" - moi rodzice mają emeryturę rzędu 1200zł (razem 2400zł/mc) .Trudno wyżyć z tego a co dopiero 'pojechać" gdzieś w świat i zobaczyć piękno tej ziemi .......więc też chodzą na takie pokazy jak w przedstawionym filmie na Pana kanele i uczestniczą w różnych dywagacjach nic nie zmieniających w ich życiu .....ja również teraz tracę swój cenny czas pisząc nic nie znaczący komentarz , którego większość i tak nie zrozumie :( ......idę podlać pomidory - będzie sałatka warzywna na kolację :)
No widzi pan bo pan myśli o sprawach ziemskich które są niepotrzebne nikomu bo miną.
Matko jaka propaganda !Widać ,ze ten gościu, to wysysa wszystko z Palca ! Więc jeśli ,to co na górze piszesz jest prawdĄ (PANIE WSZECHWIEDZĄCY)więc jak wyjaśnisz TEN WERSET. Efezjan 4:4-6.JEDEN PAN ,JEDNA WIARA,JEDEN CHRZEST.JEDEN BÓG i ojciec wszystkich, który jest PONAD WSZYSTKIMI...
SZACH MAT.
Genialny gosć
W tym tygodniu bana otrzymuje:
1ma 1ya1
- za zniewagi, którymi dowodzi iż należy do sekty nie respektującej ani Boży Dekalog, ani Jego Syna.
Regulamin mojego forum zakazuje umieszczania linków - więc usuwam.
@@TelewizjaTychy czyli zgodnie z pana rozumowaniem nalezy respektowac prawo starego testamentu czyli posiadanie niewolnikow oraz zmuszanie zgwalconych kobiet do poslubienia swojego oprawcy jest jak najbardziej moralne i dobre tak?
Chetnie tez sie dowiem co sadzi pan o tym ze na rozkaz boga zabilano cale plemiona wlacznie z dziecmi i jak w tym objawia sie milosc milosierdzie i sprawiedliwosc boga
ps . Jak ktoś jedzie po świadkach jehowy, czy innych wyznaniach ...to nie widzę ,aby tak szybko komentarze były banowane . Hipokryzja i nic więcej .
W zasadzie większość powinna być zbanowana - gdyż nie zapoznała się z Regulaminem Debaty - który opublikowałem już kilka razy. Ty też. I tylko mojej cierpliwości zawdzięczają dalsze komentowanie.
Nikt kto uczciwie debatuje i nie znieważa innych nie jest banowany - mylisz się więc PowerStudio
Brawo!!!
Dlaczego film w tym miejscu się urywa i nie ma odpowiedzi tego drugiego człowieka?
po co komu odpowiedzi drugiego człowieka - WSZYSTKIE ODPOWIEDZI SĄ W BIBLII - WIĘC CZYTAJ BIBLIĘ, a nie oglądaj filmiki i nie słuchaj ludzi
Ponieważ odpowiednim montażem filmu można każdego ośmieszyć.
Jeżeli ten Pan uważa żeby jak skomentował nie oglądać filmików to po co je wstawia. Manipulator...
tu nie ma żadnego montażu, a celem nie jest ośmieszenie - inteligentny człowiek zauważy od razu@@user-nb2uy7cf6c
Chłopie. Manipulacja i pycha. Nic więcej twój film i wypowiedzi nie reprezentują.
@@DamianBartyzel to ile ty posiadasz tych kont na YT? Trollu?
Złość, chamstwo i arogancja i nic wiecej
jesli Jezus jest Bogiem to kim jest dla ciebie Lucyfer bo obaj to bracia jednego ojca?
po pierwsze - brakuje tu adresata do tego pytania...
Ale odpowiem; Ś.J. najpierw próbują Jezusa poniżyć do rangi anioła, potem próbują zrównać go z ludźmi, a na końcu nawet do lucyfera, jak widać...
Na to nie ma już lekarstwa:
"Zaprawdę, powiadam wam: wszystkie grzechy i bluźnierstwa, których by się ludzie dopuścili, będą im odpuszczone. Kto by jednak zbluźnił przeciw Duchowi Świętemu, nigdy nie otrzyma odpuszczenia, lecz winien jest grzechu wiecznego». Mówili bowiem: «Ma ducha nieczystego»."
Pytasz o imię Ducha Św. a własnego nawet nie znasz. Nie mówiąc, że przed chwilą je zmieniłeś z "Dd Dd" na "No Ładnie" - jeden człowiek w dwu osobach?
Chyba cię zablokuję, bo nie mam czasu na próżne przepychanki z trollami, które nic nie dają nikomu...
nie wiem jak sie tu znalazlem ale jestem mega pod wrazeniem jaki Pan jest madry :)
Jakbym słuchała średniowiecznej dysputy! I pomyśleć, że mamy XXI wiek!
Nina Markiewicz - Pomyśleć że 2 tys. lat temu ludzie wierzyli że: 2+2=4
To okropne w XXI wieku i nadal w to wierzą.
Pewne pytania są po prostu wciąż aktualne odkąd istnieje ludzkość i tablety, facebooki, smartfony tego nie zmieniły.
Matematyka chyba nie opiera się na wierze, ale na logice/umyśle... to jest różnica
Powiem więcej: jest XXI w. a niektórzy twierdzą, że dziecko w 8-9 miesiącu życia płodowego nie jest człowiekiem. Ba! jak się nawet urodzi, żyje i oddycha ale jest to sztucznie wywołany przedwczesny poród w ramach aborcji, to można to dziecko wrzucić do kubła na odpady medyczne. To się nazywa oświecenie i nowoczesność.
@@RotorRotorowicz a twoja wypowiedz to reductio ad absurdum i proba wstawienia tu blednej dyhotomii... Naprawde slabe.
Zastanawiamnsie tez gdzie sie takie cuda ktore opisujesz dzieja. I o ile uwqzam ze bardzo wczesne usuniecie ciasy nie jest niczym zlym o tyle to co opisales jezy mi elosy na glowie na sama mysl.
Naprawde nie trzeba boga zeby byc dobrym czlowiekiem. Wystarczy pamietac o tym ze my wplywamy na innych a inni na nas i ze kasde nasze dzialanie ma swoje konsekwencje i ze swiat bedzie najlepszy kiedy bedziemy dla innych twcy jacy chcielibysmy zeby inni byli dla nas. Ja sie tym kieruje i moralnie jestem lepszym czlowiekiem niz wiekszosc wierzacych.
Fakt ze biblijny bog jest zwyklym wrednym chujem przemilcze bo jak ktos czytal biblie i nadal uwaza ze bog jest miloscia to nie ma dla takiej osoby ratunku
Oni nie wierzą w Jezusa. Nie jest dla nich Bogiem. Gratuluję dyskusji.
Genialna rozmowa! Często tu wracam aby posłuchać...Powinien Pan częściej robić np. sondy uliczne i tego typu rozkminy...Widac że "bije" od Pana pokora i boża mądrość :) Pozdrawiam
Dziękuję Panu za słowo które budzi we mnie dobre uczucia i zachęca do dalszego działania. Chciałbym poinformować że od ponad dwóch miesięcy na kanale dostępna jest nowa seria: CZYTAMY BIBLIĘ ZE ZEROZUMIENIEM. Zapraszam serdecznie; powinno to wyść na przeciw Pana potrzebom, jak myślę.
Szczęść Boże :)
a sondy też są:
ua-cam.com/video/cqgPvdEpBgA/v-deo.html&ab_channel=TelewizjaTychy
ua-cam.com/video/lAE9jQYVAfw/v-deo.html&ab_channel=TelewizjaTychy