【機動戦士ガンダム】「〇〇は『タブー』というよりは『難しいのであまり人が手を出さない』ってイメージ」に対するネットの反応集
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- Опубліковано 17 жов 2024
- ▋ロボレポ
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animanch.com/a...
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#機動戦士ガンダム #反応集 #ゆっくり解説
御大自ら御大将を通じて「タブーは破る為にある」と言わせるくらいだから
ただガンダムの神様からはアレコレと注文を付けられる
その結果喧嘩別れに近い降板した永野護とか
そういうタブーを作ったりしたら富野監督がブチぎれそう
監督自身はタブーなんかよりもそんなの気にせず新しいの作れと言いそう
「ガンダムらしさとはこういうこと。こういうのはタブーだからやっちゃダメ」と視野を狭くした結果富野作品をなぞることしか出来なくなった現状に苦言を呈してる人だからな。魔法や地球外生命体を綺麗に落とし込んだほうが喜びそう。
@@酒井由敬 富野監督でも主人公にタヒ亡させてないな。
ギンガナムの「タブーは破るためにあるとなぁ!」っていう台詞もそういう想いから来てたりするんですかね。
@@ローマローマローマ ヤマトイデオンみたいな異星人と戦争するガンダムはそろそろやっていい
Gガン一番喜んでたの御大らしいじゃん
むしろそうやってガンダムはこうだからって制限つけると怒る禿がいるんですよ…
ヒュッケバイン「ガンダムです通してください」
そっくりさんは帰って、どうぞ。
??「ELSの内部でジャスティスを核爆発させる!」
ELS(再生するから意味ないんだよなあ…)
@@マリンアクア-u2c ELS「内部で自爆がこの星の挨拶か!」
そもそも拳で語る生物だと
誤解されてる時点でそれは
ご法度過ぎるw
ガンダムのタブーは「ガンダムを1体も出さない」事だと思う
どの作品も敵味方はあれど1体はガンダムが登場してるし(ソレが脇役で数分の出番だろうとも)
ガンダムだけじゃなくないですかそれ?w
いわゆるタイトル詐欺ってやつでは
@@ヤクシャ_ヴァジュラ 一応、ビルド系は「ガンダムのプラモデル」であってガンダムそのものでは無いからガンダムが登場しない作品とか屁理屈レベルの言い訳ならいくらでも出来そうだけどね・・・
ガンダムが登場するまでの宇宙世紀でザクの開発の歴史とかやればガンダムは登場しない作品とかもワンチャン作れそうなんだけどね
いうてガンダム外伝で地方戦線とかなら別にジムシリーズだけでもいいしな コロ落ち確かガンキャノン系は居るけどガンダム居ないんじゃなかったっけ
MS IGLOOとかはガンダム出ないんじゃなかったっけ
@@黒猫アリス-u5kヅダが初登場した時に数秒だけ出ました。
記録映像でしたが…
Gガンは本当に良い作品だったな、ガンダムの世界を広げてくれた
ガンダム最大のタブーは富野とB社を悪い方向で怒らせる事だと思う
AI兵器の優位性が証明されてしまったら「もう人乗らなくていいじゃん」ってなっちゃうからとにかくAI操縦のダメなところを出してMSに人が乗る必要性を守ろうとしている
そういった点からガンダム作品のタブーは「MSパイロットの存在意義が無くなるような設定を付けてはいけない」とか?
ガンダムWのモビルドールは戦闘力は人間以上だが判断力は人間以下って弱点を持たせた描き方だったな
あと倫理観的に無人機は駄目だろって作品世界での風潮
現代だと無人機の存在が徐々に肯定されつつあるし、もしAI兵器が完全に受け入れられたらガンダムシリーズはどうしていくんやろな
@@イベモンドル
それこそ厄祭戦よ
漫画版Vガンダムは当時のガンダムタブーが凝縮されていたけど
直後のGガンダムのせいで霞んで消えた
ムウとか誤魔化し無しに生き返ったキャラもいるから大抵のことはありよ
∀以降を描いてもいいとなったら、まずは長谷川裕一に描かせようとかなりそう
AI兵器はもう出し尽くしてるでしょ。
初代ガンダムの学習型コンピューターとかも今で言うAIだろうし。
他にもF91でバグとか出してるもんね富野監督
ただ「AI兵器や無人機は人が死なないから素晴らしい」みたいな描き方は出来んと思う、Wで否定しちゃったし
現実だとAIの台頭とかドローンの進化で徐々に人が居ない戦場の風潮が出来てるけどガンダムは有人路線を貫くんかね
スレ内でも言われてるけど面白くないことに収束すると思う
というかこれを言うと元も子もないような気はするけど、創作という行為自体のタブーにも近いところはあるからね……
戦車や戦闘機にMSが遠距離から完封とか考えたけどたしかに面白ければ良いや
NTの絵コンテ見た富野が「新しい事なんもやってないじゃないの!」ってダメ出ししたもんね で、ナラティブガンダムが最初派手に出てくるけどどんどん扱いショボくなって、最後フェネクスにバトンタッチってしたら合格点くれたって
ひたすらに実録風に作った、面白くないけど現実味があって心を抉るガンダムドキュメンタリーみたいな方面ならそれもありかも知れない、作品として真面目に反戦を意識した作りのもの
核よりヤバいもん一杯あるように見えるけど、どの作品でも核ヤバイって共通意識がある
核よりやばい兵器と言ったらジェネシスとかソーラレイとか
所謂波動砲的な大仕掛けのものばかりで
使いにくさが前面に出てしまっている。
反応弾みたいに核やそれに準ずるものを主役のメインウェポンにするのは多分無理やろな、ターンAの核投げが出来るギリギリのラインだと思う
絶対的なタブーがあるとすれば結局機動戦士ガンダムは何処まで行っても玩具を売る為の販促アニメなので、肝心の玩具が売れなくなるようなロボットの描き方だけはやめてくれって事位じゃないの
かなり前からではあるが、スポンサーのバンダイは作品の内容自体には口出ししないらしいし
「人類と同形態のルーツの異なる宇宙人」がまだ出てきてない気がするな
これやるとマクロスと被っちゃう
ガンダムシリーズにおいてタブーってぶち壊すためにある気がする
Gガンとかみたいにそういうのがあるおかげで今まで続いてると思うし
タイトルはガンダムだけど登場するガンダムは全て敵で主人公はガンダムでない別機体でそれに立ち向かう、と言うストーリー展開はタブーだろうか・・・。
復讐のレクイエムがそれっぽいけどな
イグルーがそんなイメージあるけど
ジオン側主人公の話ならあると思うそもそもタブーってのはガンダムには無いと思う、最初はぶっとんでて視聴者から「えぇ~?」みたいのは有っても最終的には皆「面白れー!」ってなってるから
0080でとっくの昔に通過済みだね
「他版権のロボを出す」とかなら・・・
いや初代でやってたわ(乱戦時に鉄人28号が一瞬映り込む)
しかも、最近は親会社が、バンダイナムコだから、条件次第でOKが出そう。
Gガンダムの最終決戦でもやってたな。ザンボット3やダイターン3とか他のサンライズ作品から。
タブーとかそういう感じではないけれど、作品哲学としてありそうなのは、モビルスーツはマシンであるっていうところかなあ。機械、道具、兵器...。宇宙兵器だと「人型の宇宙船」感は殊更強い。
マシンであるところのモビルスーツに何か特別なものを見出す(刹那を筆頭に、スレッタや、バナージあたりもそうかな)のはいいんだけれど、モビルスーツをすごく擬人視することや、半分以上オフィシャルな作中描写としてモビルスーツに魂みたいなものを認められるようなことは避けているような。
勇者ロボやチェインバー、タイタンみたいなね。
あくまで機械、道具、使い手の能力を拡張する力、という存在感は大事にしているような気がする。そのうえで、それに何を見出すか、みたいなこととして、神的なものや相棒的な心情を抱くのはありとして。
いちばん際のところにいるのがフェネクスやエアリアル、ユニコーンあたりだけど、
ユニコーンはバナージ本人が人を拡張するマシンだって言ってるし、パイロット非搭乗で動くことはあっても、かならずバナージの要請によって動いていて、ユニコーンの意思で自発的に動くようなことはない。
フェネクスやエアリアルについても、ある人物の魂が搭乗しているというような状態であって、その機体それ自体に意志が芽生えたものではない。
刹那のいう「ガンダム」はガンダムタイプのモビルスーツを指しているわけではないし、あの作風のGガンでさえモビルファイターは一種の武器でしかなく、たとえば騎馬のように扱われたりはしていなかった、というあたり、結構ありそうなことだとおもいます。
そういうAIを積んでいる、なら例はあるんだけどね、外装としてのモビルスーツからは分離可能であるというあたりが一線なのかなあ。
だから、モビルスーツに意志が宿って、しかもそれは人間的な心で、意思の疎通が可能で、モビルスーツと人間が「人間関係」を結んで何かするようなことになったら、それは非常に異質で、タブー、とかじゃないかもしれないけど、難しいテーマになりそう
アニメのSDガンダムGフォースが意思のあるロボと少年の交流がテーマですよ。
タイラント・ソード「Zの外伝物です。推し徹るっ!!」
主人公が戦争の黒幕とか?
(戦争は知ってるけど歴史上やってこなかった 平和な世界で最初の主人公による戦争)
MSを奪って一般人を56しまくったり
国際問題等を起こす物語
00はそれに近いやろ
ギレンみたいな独裁者ですら一応ギレンの野望みたいな形で主人公にはなってるんよな、ただ流石にアニメシリーズでガチの侵略者賛美とかは出来んと思うから黒幕のパターンによってはそうだと思うわ
安易に「ガンダム最強は〇〇」という言葉は出さない方がいい。
世界観とか技術力が作品毎に全く違うから比較のしようがない。それなのに無駄に過激な議論が勃発するから面倒くさい。
機体が爆発して宇宙にヘルメットが浮かんだのを無かったことにするとかEDのキャスティングで主役から引きずり降ろされるとかはやっちゃいかんよ。
あれ予備のヘルメットだから…
種は最終回作ってた時はほとんど種死の原型作れてなかったからしゃーなしではある
@@超ハルート推し鬼さんこちら キラ戦死も考えられてた
@@mk-pe4dr あれ予備ヘルメットじゃないん
予備なら消す必要ないじゃん?そのまま浮かせて問題ないじゃん。その場しのぎの言い訳重ねるからボロが出るんだよw
ガンダムにタブーがあるとしたら富野さんならあえて破りに行くと思う
銀英伝クラスの超未来が舞台のガンダムは観てみたいし、多分別にタブー視されてない気がする
ある意味では∀がその条件に近い、帝国の地方の惑星は、農業など熱心でなく農業機械を導入していないので
20世紀初頭ぐらいの生活している、∀は月光蝶で文明レベルを戻されたせいだが、帝国は政策としての衰退
∀での太陽系以外の惑星にはターンXを作る技術が有り、それを使い捨てる世界がある。
主人公陣営のしゃれこうべ壇上に並べてもろて
@@今日は元気のないカイルくん 閃ハサはそうなりそう…
鉄血最終回の「悪魔は討ち取られた!」のシーンでバルバトスの頭部が切断されて掲げられるのは近いと思う
GセイバーでAIがラスボスって展開があったと聞いた記憶がある
しかもAIを否定する理由が「戦争がゲームになってしまう」ってだけで技術が進めばAIの方がいいじゃんってなりそうだからこれまたタブー破り
ニチアサやニュージェネウルトラの要素を真面目に取り入れて
「人間がガンダムに変身」や「歴代ガンダムの力(カード・メダル等)でパワーアップ」はそろそろやってもいい頃ではと思う
ビルドメタバースで歴代主人公のパーツ受け取ってパワーアップをやってくれてればラーガンダムも爆売れだったのに
サムライトルーパー&タイバニ[人間サイズのモビルスーツってタブーなのか?(初期案参照)]
『主人公にだけ都合の良い世界にする』かな
例えばなろう系みたいなガンダムは流石にタブーじゃなかろうか
主人公は最初から最強クラス、愛機は作中最強レベルのチートMS
主人公の真の実力に気付かない愚かな軍から追放されて、美少女パイロットたちに囲まれてモテモテ……
なんてガンダム作品出てきたらと想像しただけで気分悪くなる
なんかそういうマンガ最近なかったっけ?
てかそれは単純に面白くない
>主人公は最初から最強クラス、愛機は作中最強レベルのチートMS
ここまでガンダムW
NEWガンダムブレイカー
幼少期に「ホワイトベースとガンダムが合体して巨大ロボになる」と思ってたのは俺だけではないはず
面白くて玩具売れそうならタブーにはならないよ
ティファが続編でガロードと別れてるとか、続編でくっついたキャラ離す事
と思ったがサンボルがそうか、カーラェ
劇場版「ガンダム00」の
人外な宇宙生命体(ELS)
との戦いは当時では賛否両論あった気がするな・・・“タブー”扱いだったんじゃないかな?
その前にGの影忍でやってるんだ
サイコブッダ「ん? 禁忌? リユースサイコデバイス? サイボーグ? はて何の事やら」
2:31強化人間どころか、そもそも人間かどうかすらも怪しいスレッタさん…
スレッタって結局エリクトのクローンなんだっけ、妹なんだっけ
後者としたらちゃんと(?)プロスペラが出産したのか、父親は誰になるんだとか
好きで戦って好きにコロス系のガンダム主人公っていたっけ?
@@ギギダガ 外伝だけどフォンが近いかも
あと好きでも嫌いでも無い、無頓着、条件付きで好きみたいなのだったら結構居そう(フリット、三日月、スレッタあたり?)
@@user-Hermitage そう考えるとガンダムでやっちゃいかん奴は思いつきませんね。むしろやったら「その展開をこれでやってきたか」と感心します
@@user-Hermitage フリットこいつらと一緒な訳ないだろ
@@KT-ox7vx 虐殺爺はヴェイガンに限れば別に嫌じゃなさそうだし…
@@user-Hermitage フリットが本当に許せないのはヴェイガンじゃなくて何も守れない自分だから
初期から宇宙人のジオン星人との戦いがあるからエルスは珍しくないよね
SDガンダム系やビルド系を除けばSFであることは不文律でありそう。そもそもSFじゃないとガンダムじゃなくていいじゃんってなって企画が通らないかも。
AIとか突き詰めると人が死なない戦争となってゲーム化するってウイングで言ってたな
F91のパンフレットだかで宇宙人はNGって富野自身が言ってたかな
外宇宙が舞台のガンダムはアリでしょうか?
パワードスーツ系ガンダムは1回ぐらいやっても良いと思う
巨大ロボじゃなくても良いんじゃないかと
世界観とMSや登場人物の不一致かな
SF世界観で魔法少女的なMSと主人公とか、ナイトや武者な世界観でリアル設定とか
タブー…戦争始まる前に外交の会談で終わるとか?
タブーなんかぶっ壊せって富野監督なら言うでしょ。
富野は保守的なことやってるとむしろ怒りそう
いろいろ考えたけど、今のところ人型ロボが出て、その時の定義さえちゃんとしてたらいいのではと思った。
いや、もしかしたら人型である必要も無いのかもしれない…
核爆弾の使用はどの世界でもアウトな扱いされてる気がする
SFやミノフスキー粒子の設定を無視でなら人型の必要性なくないすかね…
ご都合あれどオカルトなしが種の基本
ダンバインの世界にイデオンの世界に
ガンダムを出せばいい
ガンダムで、やってないのは、舞台移して、アンドロメダ星雲の方の開拓惑星に、先史文明の遺跡を発見して、
それを埋め直して、見なかった事にして、隣人たちと仲良く交流した。とかじゃないか。
ビルド以外になるけど時代錯誤?
後付けにしたってやっぱおかしいってなるのがダメなのかなってなる?
ユニコーンはオーバーテクノロジー過ぎる
強いて言うなら新しいことやったり何も挑戦がないことがタブー?じゃなかろうか
ガンダム作品最大のタブーは主人公が死亡だな。
ミカ
やっぱ誘導ミサイル兵器かな。
近接チャンバラやるにはどうしても邪魔になる。
タブーは破るために有るって御大将も言ってたし何でもやれば良いねん
人気機体というか主役機を噛ませにすることはタブーだろ
例えばZガンダムの1話でファーストガンダムを登場させてハイザックに完膚なきまでフルボッコにされるシーンを入れておけば
ジェガンがファーストガンダム並みなんて世迷言は出てこないし
F91時代に過去のガンダムが戦えるなんて言い出すアホも存在しなかった
それは、すでにマジンガーZでやっているような。
@@にじます-g9c だからガンダムではやってないだろ
マジンガーでは不評だったらしいからな
OO二期の最初にエクシア半壊が次世代機にボコられたし、種タヒでもストフリ取りに行った時にストライクボコられたから、同作中ならタブーはされてないカモ
@@saku-bou エクシアは単機で戦い続けた結果だし、ルージュはただの乗り換えイベントでしかない
どこがかませ?
機体もパイロットも十全の状況でモブ兵単機に手も足も出ずにボコボコにされるって想定よ
コロコロに連載自体がタブー…
タブーってわけじゃないだろうけど
ジオンやティターンズなど敵役が完全勝利するラスト
エンジェルハイロゥで思考を統制し戦争がなくなった世界
デステニープランで強制配置され戦争がなくなった世界
などデストピアな物語も見てみたい
続編でそこを変革する物語も作りやすそう
ガンダム00のアロウズが使用したオートマトン
戦争というテーマ扱ってるからなぁ
まあ強いて言えば……………心臓のスペアとか、ある程度のメンタル無しに見るのは禁止かなぁ………(鬱展開に耐えられない人はどのシリーズも要注意)
作品限定していいならクロボンダストは超技術出さないでくれって言われたらしいな
背景的に新技術作れない時代ってのがあるしな
まあバロックなんて原始的トンデモMSは出たが…
ギャグ顔、ギャグ等身。前者はGガンダムでは普通にやってたのに、ガンダムWからスッパリなくなった。ギャグ等身までやると、もう深夜のヲタクアニメだな。パイロットが等身縮むとモビルスーツまでSDになる(次のカットで何事もなく戻る)とかダメですかね?
ガンダム世界にウルトラマン的な?
遠距離からのダインスレイヴでジリ貧させられていく鉄血はタブーというか絵面が悪かったな
主人公側が体制側に負けるってのも個人的に類を見なかったけど
あれは愚連隊ネタだからオチとしては予想ついたが見せ方が悪かった
タブーとは違うかもしれないけど「アムロより強いパイロット」かな
そもそも、ガンダムの台本は大体米軍の審査が必要じゃなかったっけ?
宮崎駿監督のガンダム
サンボルも加えると、タブーって定義が薄すぎるカルピスレベルになるからな~
極論だが、地球滅亡のバッドエンドとか?生き残ったコロニーも自給自足できなくてどちらにせよ詰んでる鬱エンド。あとは紅の豚みたく機体がほぼ無傷で終わるみたいなエンドとかかな
ガンダムに他のロボットアニメのロボットをだすとか
漫画だと、それに近い事を逆襲のギガンティスでしてた様な……🤔?
いや、アレはジム神様だから作品内か……😵💫
今のところワープとかかな
タブーでは無いと思うけど、ターンエーの影響で、宇宙世紀とアナザー(オルタナティブ)が繋がっちゃったから、アナザー作品で無闇に世界地図をあまり見せてはいけない気がする。
ファーストの前日譚でオーストラリア大陸変形してるし、ダブルゼータでダブリンにコロニー落ちてるし、ガンダムXじゃかなり悲惨な状況になってるし。
なんにせよ、現実の世界地図と同じ形だと色々と矛盾が生じてしまい設定厨が発狂する。
でもダブルオーでは最初の世界観説明で世界地図出てたっけ
強いてタブーがあるとすれば……劇中のキャラに明確な根拠もなく「ガンダム」というコンテンツそのものをバカにするようなメタ発言させる、とかくらいじゃね。お禿のガンダムばっかりアニメばっかり見るなは一応根拠があるわけだし
Gガン出している時点で...
クソチョロヒロインだらけのなろう系ハーレム主人公のガンダムとか見たくないからそのうち出てくるのかな・・・(´・ω・`)
@@sorath1215 newガンダムブレイカー
MSが作れる位ロボット工学が発達しているなら人間サイズのアンドロイドがいたっておかしくない(`・ω・´)
あとニュータイプ能力やそれに準ずる能力はアノザーにあっても超能力は駄目かな?
ガンダムにタブーはない。以上。
タブー視されているのは時間と時空を歪める行為だと思うね、AGEは実際やっているし、ユニコーンもやった
うんまぁGガンがあるからなぁ
強いて言えば、「厄介なガノタを気にすること」が一番のタブーだよな。
ユニコーンのオカルトにはケチ付けるくせに逆シャアのオカルトは擁護する面倒な二枚舌だから。
@@ローマローマローマ 結果的に起こった奇跡と必殺技感覚でやる奇跡一緒にされても
まあUCの1番の問題点はNT至上主義を今更やってる事だけど
人が死なないのはタブーだよね、戦争が主体じゃない作品ですら人が死ぬ
SDガンダムとビルド系があるから全然タブーではないねぇ
タブーなんて無いでしょ
テロ美化
もうやってるかw
宇宙人
怪獣
ガンダムで唯一のタブーはつまらない作品、それだけ
ガンダムサイズの巨人ならクロボンでやった。私が先に書いていたのに横取りされた形になる、実際に掲載したら「盗作だろ」と叩かれまくった、明らかに先なのにクロボンの方が有名だから
とはいえタブーを気にして当たり障りのないものを作ろうとしたら、水星みたいなゴミカスも生まれるから多少はね?
なんで前作の"ガンプラ"作品より薄っぺらい"ガンダム"作品が生まれるんだよ……なんならトライ未満だよ……
他のシリーズ貶さなきゃコメント書けねえのか
AI兵器や合体や遠隔操縦がタブーなら、全てのタブー犯してるのが富野監督なんだよなぁ…