J’adore cet homme entre intelligence et l’humour il est un modèle pr moi😍😍. Par contre l’interview est très froide av ce mr …heureusement que Boris C. Est là pour dynamiser la rencontre ❤❤❤❤❤❤
Très intéressant débat. C'est un défi de nos jours de parler de la religion de manière aussi réfléchi avec un grand respect des croyances des uns et des autres. Dommage que l'espace commentaire ne soit pas animé dans ce genre de débat intellectuel alors qu'il l'est amplement pour des futilité. Bravo professeur
Merci pour vous de dire ce qui est tabou: "les médecins se prennent pour dieu". C est ça le problème mais pas que... Vous êtes humble. On dirait honnête. Je vous aime beaucoup. Merci de nous faire partager avec cœur votre savoir et votre expérience.
Bravo Professeur. Votre manière d exposer et de simplifier les concepts me fascine. Je crois bien que vos livres devraient être lus par tous les élèves du secondaire. Une caisse à outil complète pour affronter les idées répandues à travers les médias et qui presque toutes tendent à négliger, voire cacher la complexité du monde dans lequel nous vivons.
Dieu n est pas limité comme nous, puisqu il nous a créé, il nous connaît par cœur jusqu’à nous avoir légué le libre arbitre! À nous d en usage le mieux possible puisque nous ne sommes pas parfaits comme notre créateur 🙏❤️✌️
Boris, je vous lis et vous apprécie et admire de part votre passif et la résilience dont vous avez témoignée tout au long de votre parcours. Je vous remercie infiniment pour cette empathie et le partage de communication au sujet de divers traumatismes dont nous avons été victimes. La résilience se fait d autant par rapport à l attachement que l on a pour Dieu qui nous inspire lors du travail sur soi.
L'amour de dieu, le don de soi aux autres.... c est là que je puise ma force aussi, ma raison de vivre. c'est la seule réponse valable que j ai trouvé aussi. Aurelie Errecalde😊
Boris Cyrulnik : Pourquoi dire non, langage totalitaire et résistance (conférence) Visionner cette prestation ou allez directement aux questions ou lisez les commentaires... Quel brave homme !
È dimostrata la dimensione spirituale nel nostro cervello pertanto non si può negarla per cui da parte nostra se ne deve ricercare l'autenticità . La parte più affascinante della questione è trovare il punto d'incontro tra l'archespiritualita' e la situazione spirituale di ognuno di noi oggi nel nostro contesto. Complimenti prof.
Bonjour monsieur. Je suis régulièrement vos conférences que je trouve passionnantes et très intéressantes . Les pays de l’Europe du Nord sont tous chrétiens catholiques et l’Angleterre sont chrétiens protestants tout comme les américains du nord , ceci est transcrit dans leurs constitutions noir sur blanc .
Attention à ne pas confondre psychologie de la religion et psychologie de la foi,en supposant même que l'on puisse avoir une approche psychologique de la foi... Merci pour ce travail très intéressant !!
La conférence est magnifique, soutenue du talent de Boris Cyrulnik de rendre les thèmes accessibles à tous. Petit bémol pour le sous-titrage vraiment déficient...
Un peu d'autodérision, c'est pas mal pour reconnaître que finalement personne n'est parfait même dans la psychologie. Freud se retournerait dans sa tombe de ce monde désastreux. L'avantage de se confier à "Dieu" au moins on n'a pas d'emmerdes, une confiance totale, celle du silence est d'or. J'aime bien Boris.
Boris Cyrulnik toujours aussi passionnant. Par-contre, le monsieur qui ne veut pas admettre que les chrétiens sont persécutés dans les pays musulmans, je ne vous salue pas. Il n'y a pas de sujet tabou monsieur, le déni du réel se paie toujours très cher.
Monsieur siruln8c la musique est u iverselle elle renvoie des émotions puissantes je suis musicienne la musique j en ai besoin elle me permet de ressentire de vibrer de partager d aimer comme une religion presque
Je vous admirais beaucoup jusqu à ce que je découvre que vous étiez pour l euthanasie vous qui avez combattu contre les méthodes nazis je trouve effrayant que vous validiez leurs concepts
Si on dit 50% de la guérison est l'attitude psychologique pour ceux qui croient en Dieu ce 50% est la consequence de l'action de Dieu. Pour ceux qui n'y croient pas ce 50% est consequence de LEUR action. Si ce n'est pas se prendre poyr Dieu, on peut considérer qu'ils sont narcissisque au point de se prendre pour Dieu.
Pour ceux qui ont des oreilles Boris fait une extraordinaire démonstration que dieu est une invention humaine dans le but rassurant de vivre avec un espoir Divin
Je voudrais connaître votre conclusion....Le mécanisme psychologique est clair, mais la conclusion n'est pas claire! Moi je continuerai à croire en Dieu car je sais qu'Il a bien voulu se révéler à notre humanité présomptueuse dans le Verbe, le Christ, pour nous aider d'une manière plus concrète que tous les psychologues du monde... Je vous souhaite de Le rencontrer un jour, en face à face! Après vous me direz vos conclusions....
L'effet placebo entraîne des manifestations physiques mesurables. La force du psychique a un réel impact sur le physique. Par exemple, avoir un bon moral stimule notre système immunitaire. Cet espoir ou cette foi est un médicament qui aide à se sentir mieux comme un anxiolytique pourrait le faire sur une personne anxieuse. Personnellement, je préfère accepter avec lucidité la dure réalité du néant sans la médication d'une douce illusion. Accepter sereinement le non-sens de l'existence me paraît plus noble que de vouloir à tout prix s'accrocher à diverses croyances apaisantes. La vraie force de l'être me semble-t-il, ne consiste pas à éviter mais à accepter l’inévitable. Si je veux être en paix avec moi-même, je ne chercherai pas à occulter le néant mais bien au contraire je l’embrasserais... (William Shakespeare).
Les rituels d’enterrements ne sont pas fait pour les morts, mais pour les vivants. Une catharsis, en quelque sorte ?Enfin, c’est ainsi , que beaucoup d’humains l’ont ressenti depuis la nuit des temps..
La nature a horreur du vide et que par conséquent notre conscience la très vite comprise. L'émergence de notre conscience au fil des millénaires a permis de prendre peu à peu conscience de notre propre existence et par conséquent de notre propre finitude. Cette étape cruciale de notre développement nous a permis de ressentir et pour la première fois une nouvelle émotion, la peur de disparaître. Pour conjurer cette peur, toutes les civilisations même les plus primitives ont toutes succombé à toutes sortes de croyances ou superstitions, (seules moyen d'apaiser cette angoisse naturelle). Au fil du temps ces croyances sont devenues plus structurées pour enfanter des religions polythéistes puis monothéiste, puis des philosophies. Le point commun à tous ces courants de penser sera de, rassurer, d'espérer et de supporter les horreurs de l’existence... la croyance perdure encore aujourd'hui, mais aujourd'hui grâce au siècle des lumières nous avons tous la possibilité d’abandonner cette illusion confortable. Sommes-nous prêts à nous confronter à la réalité ? La dure réalité du néant peut en rebuter beaucoup. Quoi qu'il en soit, la finalité des deux alternatives (réalité ou irréalité) ne changera en rien notre mort. Cette mort ne sera qu'un retour à ce que nous étions avant d'exister. Face au néant il est compréhensible et naturel de se tourner vers des placébos spirituels, remède véritablement efficace pour celui qui ne peut supporter ou admettre la réalité des choses. L'essentiel pour chacun nous est d'appréhender notre finitude avec le moins d'angoisse possible. A chacun son choix suivant sa nature.
Je connaissais la psychologie des contes de fées. Ma foi je suis tenter et certainement l’acheter pour le prochain confinement. Utiliser la foi dans ce cadre je trouve ça dangereux car la relation entre un être humain et le spirituel est unique et en aucun cas à diriger à utiliser à des fins professionnels. Comment amener une personne à accepter sa situation aussi dramatique soit elle comme quelque chose qui relève du divin. Pour moi car c’est un avis personnel c’est comme un blasphème. Du coup cela nous amène à dire qui sont ceux qui ont le complexe de Dieu. Si nous vivons dans la misère c’est une idéologie de certains déviants point. Dieu est en chacun de Nous donc pas la peine d’attendre le messie il ne reviendra pas car il n’est jamais parti sauf que le Mal a connu son ascension et j’ose penser qu’il est en phase terminale sinon nous allons assister à un infanticide irréversible. Prions seulement si cela vous rend meilleur sinon vos prières seront qu’une perte de temps. Tic-tac tic-tac.
Le comunisme liberal ce n est pas une nouvelle notion , comme le economie liberal et goblalisation? Ou est qu lis Sony produïts tous ses produïts de belle marques de mode ? La fo
Je réécoute cette interview. Je cherche à comprendre ....Pourtant, je reste du même avis qu'avant! En tant que personne profondément croyante, je me suis sentie encore une fois blessée par cette attitude d'ironie mal celée vis à vis de gens qui croient...juste pour l'amour de leur maman, sans se donner la peine de laisser fonctionner leur cerveau ....Quelles bêtises !! Une ignorance religiose telle peut être justifiée seulement par le traumatisme vécu par cette personne qui, dans son for intérieur, n'est pas encore guérie de l'horreur vécue dans son enfance, attribuée - qu'il le veuille ou non - à ce Dieu (qu'il vaut mieux écarter de sa vie!). Enfin, je trouve ridicule le besoin de "mesurer" le bénéfice de la prière par tous ces engins lourds et compliqués....Je crois que Dieu doit vraiment s'amuser en regardant ça....😂
Tu te prends pour qui cocotte ? As tu la moindre idée de l’ampleur, de la qualité et de l’impact des travaux de Cyrulnik ? Tu ne connais pas plus dieu que lui ni que qui que ce soit. Tu te berces d’illusions mais ton dieu n’est qu’une émanation humaine. Continue à suivre ta secte « princess Gloria JAIMEDIEU ». Ce pseudo sans déconner...
La religion ne s'arrête pas au catholicisme, quand vous parlez de la montée de l'athéisme au canada, il faudrait tenir compte de l'accroissement exponentiel des évangéliques notamment au Québec. Le gouvernement lui-même fait appel à eux pour le soutenir dans les oeuvres sociales durant le confinement. En France, nous revenons à l'époque de J.C durant laquelle les pharisiens l'ont crucifié car il commençait à prendre de l'importance au sein de la population et amoindrissait leur influence, ce qui se passe donc avec le gouvernement français qui panique en proposant des lois répressives sur les chrétiens parce que les évangéliques deviennent de plus en plus nombreux. Veut-il les crucifier aussi ?
C est un peu de la "chasse aux sorcières "ksst ksst c est pas normal de péter la forme dans tous les sens alors que leur "médecine "est malade....incomplète surtout...il leur manque la foi...la vraie.
J’adore cet homme entre intelligence et l’humour il est un modèle pr moi😍😍. Par contre l’interview est très froide av ce mr …heureusement que Boris C. Est là pour dynamiser la rencontre ❤❤❤❤❤❤
Toujours des conférences passionnantes merci
Très intéressant débat. C'est un défi de nos jours de parler de la religion de manière aussi réfléchi avec un grand respect des croyances des uns et des autres.
Dommage que l'espace commentaire ne soit pas animé dans ce genre de débat intellectuel alors qu'il l'est amplement pour des futilité.
Bravo professeur
Bravo pour expliquer de manière parfaite cette intéressant exposition sur Dieu
Merci pour vous de dire ce qui est tabou: "les médecins se prennent pour dieu".
C est ça le problème mais pas que...
Vous êtes humble. On dirait honnête. Je vous aime beaucoup. Merci de nous faire partager avec cœur votre savoir et votre expérience.
Merci pour cette conference qui peut intéresser tout le monde croyant ou pas.Merci Mr Cyrulnik et merci a ceux qui l' invitent.
Bravo Professeur. Votre manière d exposer et de simplifier les concepts me fascine. Je crois bien que vos livres devraient être lus par tous les élèves du secondaire. Une caisse à outil complète pour affronter les idées répandues à travers les médias et qui presque toutes tendent à négliger, voire cacher la complexité du monde dans lequel nous vivons.
charismatique! on boit ses paroles, et on oublie de reflechir, bravo l'artiste
Excellent livre à conseiller !
Aux personnes en souffrance enfants comme adultes
Le plus important de tous les sujets🙏
Dieu n est pas limité comme nous, puisqu il nous a créé, il nous connaît par cœur jusqu’à nous avoir légué le libre arbitre!
À nous d en usage le mieux possible puisque nous ne sommes pas parfaits comme notre créateur 🙏❤️✌️
Amen
Vous êtes un grand monsieur Boris 😊
J ai beaucoup d admiration pour vous Boris...vous êtes remarquable..et simple pourtant...longue vie à vous😊
Tellement inspirant , intéressant, gratitude immense pour la richesse de vos partages 🙏🥰
Boris, je vous lis et vous apprécie et admire de part votre passif et la résilience dont vous avez témoignée tout au long de votre parcours.
Je vous remercie infiniment pour cette empathie et le partage de communication au sujet de divers traumatismes dont nous avons été victimes.
La résilience se fait d autant par rapport à l attachement que l on a pour Dieu qui nous inspire lors du travail sur soi.
Merci beaucoup ❤🙏
MERCI POUR CET ÉCLAIREMENT
L'amour de dieu, le don de soi aux autres....
c est là que je puise ma force aussi, ma raison de vivre.
c'est la seule réponse valable que j ai trouvé aussi.
Aurelie Errecalde😊
Dieu est amour
Amour et justice 😉
Merci pour dieu,monsieur le professeur...et bravo pour votre réussite.
Longue vie à vous Boris 🙏❤️✌️
La Résilience est un bien fait de Dieu 🙏💝
Merci adorable professeur
Merci pour ce partage. Il serait vraiment intéressant de faire se rencontrer M.Cyrulnik et M. Guillemant ! Peut-être déjà fait d ailleurs 🤔
Boris Cyrulnik : Pourquoi dire non, langage totalitaire et résistance (conférence)
Visionner cette prestation ou allez directement aux questions ou lisez les commentaires... Quel brave homme !
Même si, grâce à Dieu, je suis athée,
Boris CYRULNIK, Dieu merci, existe !
😉 😀
È dimostrata la dimensione spirituale nel nostro cervello pertanto non si può negarla per cui da parte nostra se ne deve ricercare l'autenticità . La parte più affascinante della questione è trovare il punto d'incontro tra l'archespiritualita' e la situazione spirituale di ognuno di noi oggi nel nostro contesto. Complimenti prof.
Bonjour monsieur. Je suis régulièrement vos conférences que je trouve passionnantes et très intéressantes . Les pays de l’Europe du Nord sont tous chrétiens catholiques et l’Angleterre sont chrétiens protestants tout comme les américains du nord , ceci est transcrit dans leurs constitutions noir sur blanc .
Un bien fou vos conférences merci Dr Cyrulnik
Attention à ne pas confondre psychologie de la religion et psychologie de la foi,en supposant même que l'on puisse avoir une approche psychologique de la foi... Merci pour ce travail très intéressant !!
La conférence est magnifique, soutenue du talent de Boris Cyrulnik de rendre les thèmes accessibles à tous. Petit bémol pour le sous-titrage vraiment déficient...
🌞Bonne année 2021, en reste ensemble unis. Je souhaite Santé Paix et Amour💜💋
18:40 bonjour 👋 personnellement ça serait plus le père que la mère...
En tout cas merci pour votre travail qui m'aide à tenir dans ma solitude ❤
C est la meilleure qui existe
Merci beaucoup
Merci à vous
D’où, « Au commencement , était le Verbe. »?🤔
Merci Monsieur Cyrulnik, pour tous vos partages.
Un peu d'autodérision, c'est pas mal pour reconnaître que finalement personne n'est parfait même dans la psychologie.
Freud se retournerait dans sa tombe de ce monde désastreux.
L'avantage de se confier à "Dieu" au moins on n'a pas d'emmerdes, une confiance totale, celle du silence est d'or.
J'aime bien Boris.
Boris Cyrulnik toujours aussi passionnant. Par-contre, le monsieur qui ne veut pas admettre que les chrétiens sont persécutés dans les pays musulmans, je ne vous salue pas. Il n'y a pas de sujet tabou monsieur, le déni du réel se paie toujours très cher.
Je ne savais pas qu'il existait une psychothérapie de DIEU . Cest sûrement un concurrent très très puissant .😂😂🙏❤❤❤❤ 🇨🇮🇨🇮✝️
Bravo.
Merci.
Thank you israfil 👌
Monsieur siruln8c la musique est u iverselle elle renvoie des émotions puissantes je suis musicienne la musique j en ai besoin elle me permet de ressentire de vibrer de partager d aimer comme une religion presque
🙏
Je vous admirais beaucoup jusqu à ce que je découvre que vous étiez pour l euthanasie vous qui avez combattu contre les méthodes nazis je trouve effrayant que vous validiez leurs concepts
Si on dit 50% de la guérison est l'attitude psychologique pour ceux qui croient en Dieu ce 50% est la consequence de l'action de Dieu. Pour ceux qui n'y croient pas ce 50% est consequence de LEUR action. Si ce n'est pas se prendre poyr Dieu, on peut considérer qu'ils sont narcissisque au point de se prendre pour Dieu.
Vous êtes un grand homme. Pardon pour les insultes. Je suis si triste de toutes ces méchancetés
merci
🌟🌟🌟🌟🦋🌻
D autant plus
Pour ceux qui ont des oreilles Boris fait une extraordinaire démonstration que dieu est une invention humaine dans le but rassurant de vivre avec un espoir Divin
L isolement est mon remède docteur comme le père brune
Je voudrais connaître votre conclusion....Le mécanisme psychologique est clair, mais la conclusion n'est pas claire!
Moi je continuerai à croire en Dieu car je sais qu'Il a bien voulu se révéler à notre humanité présomptueuse dans le Verbe, le Christ, pour nous aider d'une manière plus concrète que tous les psychologues du monde... Je vous souhaite de Le rencontrer un jour, en face à face! Après vous me direz vos conclusions....
@marialetizia5809
...car vous savez...! Vous en avez de la chance !!! C'est une démonstration de la présomption de l'humanité probablement. 😊
L'effet placebo entraîne des manifestations physiques mesurables. La force du psychique a un réel impact sur le physique. Par exemple, avoir un bon moral stimule notre système immunitaire. Cet espoir ou cette foi est un médicament qui aide à se sentir mieux comme un anxiolytique pourrait le faire sur une personne anxieuse. Personnellement, je préfère accepter avec lucidité la dure réalité du néant sans la médication d'une douce illusion. Accepter sereinement le non-sens de l'existence me paraît plus noble que de vouloir à tout prix s'accrocher à diverses croyances apaisantes. La vraie force de l'être me semble-t-il, ne consiste pas à éviter mais à accepter l’inévitable. Si je veux être en paix avec moi-même, je ne chercherai pas à occulter le néant mais bien au contraire je l’embrasserais... (William Shakespeare).
Les rituels d’enterrements ne sont pas fait pour les morts, mais pour les vivants. Une catharsis, en quelque sorte ?Enfin, c’est ainsi , que beaucoup d’humains l’ont ressenti depuis la nuit des temps..
La nature a horreur du vide et que par conséquent notre conscience la très vite comprise. L'émergence de notre conscience au fil des millénaires a permis de prendre peu à peu conscience de notre propre existence et par conséquent de notre propre finitude. Cette étape cruciale de notre développement nous a permis de ressentir et pour la première fois une nouvelle émotion, la peur de disparaître. Pour conjurer cette peur, toutes les civilisations même les plus primitives ont toutes succombé à toutes sortes de croyances ou superstitions, (seules moyen d'apaiser cette angoisse naturelle). Au fil du temps ces croyances sont devenues plus structurées pour enfanter des religions polythéistes puis monothéiste, puis des philosophies. Le point commun à tous ces courants de penser sera de, rassurer, d'espérer et de supporter les horreurs de l’existence... la croyance perdure encore aujourd'hui, mais aujourd'hui grâce au siècle des lumières nous avons tous la possibilité d’abandonner cette illusion confortable. Sommes-nous prêts à nous confronter à la réalité ? La dure réalité du néant peut en rebuter beaucoup. Quoi qu'il en soit, la finalité des deux alternatives (réalité ou irréalité) ne changera en rien notre mort. Cette mort ne sera qu'un retour à ce que nous étions avant d'exister. Face au néant il est compréhensible et naturel de se tourner vers des placébos spirituels, remède véritablement efficace pour celui qui ne peut supporter ou admettre la réalité des choses. L'essentiel pour chacun nous est d'appréhender notre finitude avec le moins d'angoisse possible. A chacun son choix suivant sa nature.
Ha oui les médicaments peuvent tous
Boris vous devenez âgée. Je vous aime bien
Bonjour Boris le 7.1.2021
Je suis avec mon frère le pendu. Mes parents. Padre Pio et Myriam et alors docteur suis je condamnable ?
Il y a la religion a món avis c est l espiritualite.
Je connaissais la psychologie des contes de fées. Ma foi je suis tenter et certainement l’acheter pour le prochain confinement. Utiliser la foi dans ce cadre je trouve ça dangereux car la relation entre un être humain et le spirituel est unique et en aucun cas à diriger à utiliser à des fins professionnels. Comment amener une personne à accepter sa situation aussi dramatique soit elle comme quelque chose qui relève du divin. Pour moi car c’est un avis personnel c’est comme un blasphème. Du coup cela nous amène à dire qui sont ceux qui ont le complexe de Dieu. Si nous vivons dans la misère c’est une idéologie de certains déviants point. Dieu est en chacun de Nous donc pas la peine d’attendre le messie il ne reviendra pas car il n’est jamais parti sauf que le Mal a connu son ascension et j’ose penser qu’il est en phase terminale sinon nous allons assister à un infanticide irréversible. Prions seulement si cela vous rend meilleur sinon vos prières seront qu’une perte de temps. Tic-tac tic-tac.
Faire
No está el video traducido al castellano?
Le comunisme liberal ce n est pas une nouvelle notion , comme le economie liberal et goblalisation? Ou est qu lis Sony produïts tous ses produïts de belle marques de mode ? La fo
39:20 Spinoza disait que le corps est sacré, il produit l'âme qui modie le corps
.
Attachement primaire
Attachement secondaire
Les interventions de l'animateur sont trop longues.
Je réécoute cette interview. Je cherche à comprendre ....Pourtant, je reste du même avis qu'avant!
En tant que personne profondément croyante, je me suis sentie encore une fois blessée par cette attitude d'ironie mal celée vis à vis de gens qui croient...juste pour l'amour de leur maman, sans se donner la peine de laisser fonctionner leur cerveau ....Quelles bêtises !!
Une ignorance religiose telle peut être justifiée seulement par le traumatisme vécu par cette personne qui, dans son for intérieur, n'est pas encore guérie de l'horreur vécue dans son enfance, attribuée - qu'il le veuille ou non - à ce Dieu (qu'il vaut mieux écarter de sa vie!).
Enfin, je trouve ridicule le besoin de "mesurer" le bénéfice de la prière par tous ces engins lourds et compliqués....Je crois que Dieu doit vraiment s'amuser en regardant ça....😂
Il a la fibre optique la fibre haitienne
😂😂😂 il est marrant dieu est un concurrent 😂😂
Une âme saine dans un corps sain : il est gentil papy mais il ne connait rien en Dieu. Il LE confond avec la religion.
Tu te prends pour qui cocotte ? As tu la moindre idée de l’ampleur, de la qualité et de l’impact des travaux de Cyrulnik ? Tu ne connais pas plus dieu que lui ni que qui que ce soit. Tu te berces d’illusions mais ton dieu n’est qu’une émanation humaine. Continue à suivre ta secte « princess Gloria JAIMEDIEU ». Ce pseudo sans déconner...
Merci de ne pas vous prononcer sur l existence de Dieu...respect
Souvent la psychiatrie traite de malades (Freud...)les croyants...!!!
Merci pour ce partage Boris. Mais n'oublies pas que que ta famille, tes freres, ne prononcent pas le nom de di.eu. Respectes les, respecte toi...
Psychothérapie de Dieu, quelle arrogance, mon Dieu, si est que vous me permettez de m'adresser à lui 😂
La religion ne s'arrête pas au catholicisme, quand vous parlez de la montée de l'athéisme au canada, il faudrait tenir compte de l'accroissement exponentiel des évangéliques notamment au Québec. Le gouvernement lui-même fait appel à eux pour le soutenir dans les oeuvres sociales durant le confinement. En France, nous revenons à l'époque de J.C durant laquelle les pharisiens l'ont crucifié car il commençait à prendre de l'importance au sein de la population et amoindrissait leur influence, ce qui se passe donc avec le gouvernement français qui panique en proposant des lois répressives sur les chrétiens parce que les évangéliques deviennent de plus en plus nombreux. Veut-il les crucifier aussi ?
C est un peu de la "chasse aux sorcières "ksst ksst c est pas normal de péter la forme dans tous les sens alors que leur "médecine "est malade....incomplète surtout...il leur manque la foi...la vraie.
La spirale de la honte