Непосредственный впрыск Mazda SkyActiv (нет детона) и VAG (есть детон), ПОЧЕМУ?
Вставка
- Опубліковано 24 сер 2021
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Мазда ВІДІ Скай на Великій Кільцевій 60а - bit.ly/2KeeAoy
Что такое ДЕТОНАЦИЯ?:
• Откуда берётся детонац...
• Теория ДВС: Камера сго...
Датчик кислорода в Mazda CX-5:
• Mazda 2020 (CX-5), я в...
Контакты:
TikTok: / teoria_dvs
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official - Авто та транспорт
вот, что бывает если в дизельный двс вкрутить свечу и подать бензин
У Mazda Skyactive X уже степень сжатия 16.3
И какой бензин там требуется 98?
@@IgrikShitДумаю не меньше 100.
Поршень Мазды очень интересный. Видна глубокая техническая работа конструктора.
Видны миллиарды долларов
С советской тех.литературой по моторостроению...
@@svetasveta9442 И что б японцы делали без советской литературы.
Женя, респект за продвижение информации в массы!
Евгений, спасибо большое за простую подачу материала все понятно.
классный формат! очень большая работа за кадром! респект и уважуха!
Как всегда кратко и объемно. Хорошей жизни и благополучия. Жду новых выпусков.
Просто и четко, без лишней воды!
Если позволит экология, возможно мы увидим движок со степенью 16-18:1. При этом с офигенным циклом миллера, и еще его бы наддуть. Будет отличный 2.0 с лошадями что то под 300 а с моментом как у камаза..
Евгений, красава , спасибо за информативность, ёмкость, все по делу!!!
Дизел степен сжатия тридцат а здес 14 дизеле взрывное зажигания температура конце такта сжатия достигает 600гралус а здес250градус правильный мысл конструкции ДВС бензин тойотах ДВС д4 ТНВД усложняет двс
Спасибо за просвещение!
Всем доброго времени. Благодарю - очень интересно! "Лайк"!
Напомнило конструкцию поршня дизельного двигателя Д-245 : D
ил общего тут только лунка внутри поршня, в д245 абсолютно плоская головка блока и абсолютно плоский поршень (с одной лункой в центре под форсунку и свечу накала)
Так пускай Фольксваген купит лицензию в Минске на форму камеры в поршне, и утрет нос Мазде с её лицензией 😂
А у КамАЗа и ЯМЗа не так же поршни устроены, случаем? Насколько мне известно, это типичная конструкция для дизелей, произведённых на территории бывшего СССР.
Самый крутой канал! Так держать!
Евгений спасибо!
Очень наглядно, когда на пальцах, спасибо. И все же интересно, что будет если плохой бенз попадется.
Проехал 10 тыс на этом моторе, если попадается плохой бенз то будете слушать детон. На ходу не ощущается, а на холостых ощущается очень сильно и проявляется в виде вздрагиваний раз в несколько секунд. Поэтому бензин желательно лить 98-й, а лучше 100-й.
Здравствуйте, можете пожалуйста дать совет, ДВС ТОЙОТА что 1nz что 2nz при эксплуатации в жару начинают детонировать, нужен совет как с этим бороться, однозначно бензин не помогает пробовал менять заправки и октан число, спасибо
Евгений, приветствую, как всегда топ-контент. Будут ли видео с дедом Плисовым?
Японцы делают вещи!
нда, как обычно..
у Мазды на тактах впуска и сжатия тоже форсунка подаёт топливо, но мало - формируется сильно обеднённая смесь.
затем, когда поршень уже вблизи ВМТ, подаётся дополнительная запальная порция топлива.
да, она именно формирует обогащённую смесь в "первичной камере сгорания", которая успешно поджигается искрой.
эта обогащённая область сгорает, повышая давление и температуру в камере сгорания до таких условий, при которых уже начинает хорошо гореть обеднённая смесь, сформированная во время впуска и сжатия.
Спасибо за информацию
Расскажите про skyactive x
Согласен кратко и понятно!
Кайф. Больше про скайактив.
На сколько я знаю во время впуска идёт пред врыск топлива и сжимается топлив но воздушная смесь , только очень обедненая чтобы не детонировала во время сжатия . А вы говорите о том что сжимается только воздух. Тогда каким образом происходит смешивание топлива и воздуха ? Принцип скай эктив похож на комонрейл . Есть пред впыск и основной впрыск в ВМТ.
Полезное , полезное . Давай современный ВаЗЗЗ разбережжжж..., как-нибудь!)
На мицубах GDI движки конца 90-х имеют форму среднюю между маздой и вагом. Такая же лунка как у мазды и гребни по бокам как у вага. Но там лунка повернута к форсунке вместо выреза
И да, рекомендован 98-й бенз
Тоже давно это знаю по GDI
Объясните пожалуйста,есть лодочные моторы Сузуки со степенью сжатия 17,без хитрых поршней и непосредственного впрыска,как у них решён вопрос с детонацией?Имеется ввиду четырёх тактные
Это ты мож с компрессией путаешь?
круто! хотелось бы получить пояснение, есть ли смысл лить 95 бензин типа ОККОвсого ПУЛЬС или подобного, конкретно в двигатели СКАЙАКТИВ или другие, если нет возможности заправлять 98 или выше по причине его отсутствия в городе?
Я окко лью
@@Stakanav так я тоже,пульс) хотелось бы понять логику и целесообразность)
@@user-dr2nk8oy5f я пульс не лью по причине отсутствия такого на нашей заправке. Обычный 95. Пробег уже 320 тыщ американских миль.
@@Stakanav ого, не слабо)
@@Stakanav А какая машина? Мазда со скайактивом из США?
Большое спасибо .
5+ Очень полезно и очень интереесно!
Приятно слушать
На скае форсунка не стоит под таким углом. И уже есть скайактив g, с воспламенением на некоторых режимах от сжатия.
Не "самопроизвольное", а как раз "от сжатия".
Даже от "пережатия".
Да, это не поджиг от свечи, а именно возгорание/вспышка, как обычный взрыв. И там уже не обычное "сгорание плавное".
@@luvse8278
Вы явно являетесь примером типичного троля-высералщика в интернете.
Первопричина повышения температуры как раз сжатие и повышение давления. Собственно даже двигатели с наддувом подходят к границе детонации. Поэтому часто степень сжатия по "атмосферным" понятиям там "пониженная", просто что бы не пережать больший объём смеси (раз смогли запихнуть больше воздуха с кислородом - можно подать больше топлива, даже нужно что бы была смесь правильная).
И именно поэтому температуру смеси стараются понизить (тот же интеркулле или ЗИМА) и т. п.
Подача в видосе огонь
Супер видео!!
Вот это контент
На Опель с прямым впрыском a20nht тоже две камеры в поршне
Степень сжатия же разная "динамическая и статическая" с фазовращалками она меняется. при тапке в пол она максимальная, при овощь режиме часть смеси может выталкиваться через приоткрытый на короткой время клапан, поэтому и нет детона. на турбах уже другая история
Всё работает, но какой ресурс форсунки в таком режиме?Сколко проживёт?
Вот он форкамерный бензо-дизель!
Охерительный рассказ. Потрясающе.
Спасибо😘
Мужик ты красава всё понятно
Интересует ваше мнение по поводу нового ВАЗовского двигателя 11182?
Вот интересно, не от Duratec SCI ли корни растут?
Возможно, но скорее всего наоборот, мазда помогала Форду финансово и технологиями, когда те почти схлопнулись.
@@erichfrom9675 Я ж об этом и говорю, дюратековский маздовский мотор SCI 2003 года разроботки, а SKYactive уже попытка 2010 года, если я не ошибаюсь. Я еще не добрался до капиталки своего SCI, мне еще рано но уже инткресно, какие там поршни
Прокомментируйте эффект lspi на двигателях с непосредственным впрыском. Я столкнулся с ним на моторах ecodoost от ford.
ЕкоБуст, а не Дуст
Мега інформативне, Мега корисне
Спасибо
Только детонация от давления при определенной температуре. Температуры камеры сгорания не достаточно для поджига смеси
tam toplivniy davleniya kakoy?
Богатая смесь не приводит к детонации. Же
Он оговорился
Будет возможность покажите поршня от киа GTI.
На тоёте тоже стали со степенью 13:1 делать
А для чего тогда в Скайактив применяются ионные датчики если все так просто?
Расказываеш нормально ,но видимо плохо подготовится по поводу вага. Поршень у тебя с 1.8 тси и выступы на нем сделаны не для воспламенения а просто переделаны для изменения камеры сгорания с двг. 2.0тси у которого абсолютно плоские поршни за исключением канавок под клапана.ваг сделал хитро не изменяя блок и головкууменьшили объем с 2л на 1.8.
Вообще конструкция верхней части поршня бензиновых моторов с непосредственным впрыском очень схожа с дизельными поршнями с системой впрыска коммон рейл из-за схожести процессов.
Почему ваз мотор нельзя переделать чтоб была 50 степень сжатия и впрыск после вмт и иметь с 1.6 л 500 лс? )
принцип дизеля,только воспламенение от свечи
Это называется "внутреннее смесеобразование"
Нет
Принцип роботи як і в cdi. Просто інший вид палива. Детонація це спалах, а не загоряння. Хоч в принципі чоловікові респект. Але,! Детогація це свідчення не своєчасного підпалу або не правильного змішування суміші, тобіш , або неправельне " зажигание": провтикані мітки ГРМ більше ніж 3 градуси відносно ВМТ. Або неправильний вприск. На який впливає дуже багато факторів. Я сам моторист і моя думка являється субєктивною. Автору дякую за відео! P.S з вагом і BMW часто густо захожу в пародоксальні ситуації.😀
Походу это форкамера, но не в голове, а в поршне. Однако качество смеси будет хуже. Воздух на периферии не будет успевать перемешиваться с первичной смесью.
В том то и дело, что форкамерами называют отдельную камеру сообщающуюся с цилиндром. У поршня не бывает форкамер, это вытиснители или углубления. Чаще такого вида урлубления под топливный факел делают на дизельных ДВС. Когда мы говорим о качестве смеси, имеем в виду соотношение воздух/топливо. Смесь в этом отношении может быть богатой либо бедной, но ни как не 'качественной" или "не качественной". А для улучшения смесеобразования и сгорания бедной смеси используют завихрение потоков и послойное распределение богатой/бедной смеси по высоте цилиндра. У каждого производителя свои ноу-хау (для достижения оптимального распределения смеси) и на Ютубе никогда об этом не расскажут)))
А если в том месте где поршень побило детонацией сделать стеночку как по бокам идут? Может тогда будет топливо на ней терять скорость и направление и кромка не будет побита?
Мне тоже эта мысль пришла но в этом месте клапана
Преждевременное зажигание это калильное вроде а детонация она и во время штатного воспламенения от свечи может начаться.
Вы не забывайте самое главное что у VAGа турбо мотор, а у мазды атмосферный.
У Мазда есть турбо скайактив 2.5
Зачёт
наконец-то нормальное видео, а не эти "тра-та-та-та-та" на 50 сек.
Помню встречал такую конструкцыю на французе какомто типа рено кенго
3:12 - неужели дизельный цикл и форкамеру изобрели? Всего каких-то лет 120 понадобилось
Цикл не дизельный и форкамеры тут нет, не путайте.
Зато на 402-й инжектор прилепили🤣🤣🤣
Зачем мне эти технологии, если можно взять двигатель чуть большего объема, поставить ГБО и ездить в 2 раза дешевле
так не делают больше простых невпрысковых атмо-только впрыск и еще с наддувом. там гбо ставить вообще некомильфо
У нас уже разница бензин 45 , газ 33 и какая экономия?
@@user-tm2be3vc2p ну в Украине пока что 35 против 18. Это я по топу беру на моей заправке, 95 премиум и газ. Если брать сотку то 37 против тех же 18. Разница пока что есть,. но газ это дно, только для таксистов на драндулетах.
А ну да, еще забыл, газа расходуется больше чем бенза
На 2,5 моторе средний расход при средней скорости на бортовом 15км/ч , тоесть почти один город и редко трасса- 9,6литра. У меня бак получается при довольно активной езде на месяц 1500-1700грн премиум топлива.
Вот скажи, ты настолько нищий что не можешь позволить себе сраных 50-70$ в месяц на топливо? Что готов даже устанавливать доп оборудование, дополнительно его обслуживать, утяжелять машину, жертвовать багажником, испытывать неудобства в заправке и прочее прочее чтобы сэкономить 700-800грн?! Зачем тебе вообще машина? Купи ланоса и на остальные возьми цистерну топлива и катайся вечность.
@@maxi-s27 у меня леговушка 1.6 бенз, а газель на газу, эконмия приличная, и все родное 500000км
Похоже на фор камеру только в поршне.
Теория ДВС
Ошибочка Так как тот поршень что у Вага Он Турбовый Под Наддув
Понимаешь, это на практике он турбовый, а в теории двс это не важно)))))
@@aviationingenering в чем принципиальная разница турбового поршня? Кроме того, что он должен быть крепче. Что мешает в турбовом поршне сделать предкамеру?
Только эффект возникает не на высоких , а на низких оборотах это LSPI.
так как там два впрыска, и на низких оборотах используется простой инжектор.
Горение основной дозы топлива после ВМТ, когда уже разжался газ в цилиндре... А у Ибадуллаева как там было?
так же
Там у мазды уоз вообще отсутствует получается? Так себе решение в плане эффективности
Да Скайп Эктив Крутой мотор тощусь от него каждый день)
Тут получается дозируется подача воздуха по мере ухода поршня вниз. Тем плавнее смешивается с основным очагом попаленной смеси и плавнее горение. И детона не происходит, тк всему воздуху в одну млс не дают смешаться с бензом, который в этой нычке? да да да да ????
У VAG моторов с непосредственным впрыском большую роль играет заслонка которая стоит перед впускными клапанами. Именно она задаёт место воспламенения смеси в камере згорания при бедной смеси.
Она даёт ускорение потока на низких оборотах
даже если воздух с топливом его можешь и при сж 20 к сжимать, детонации не будет, я это все проверял на практике на своем прототипе, только если есть горячие , сильно горячие скажем так элементы...горячая свеча, чугунная голова, перегретые зоны поршня итп...на жидком пропане вообще пофиг он охладит
Очень полезно и все понятно
Евгений, очень интересно будет,если вам удастся совместить Скай актив и цикл Ибадулаева!!! Ребята больше лайков!!! Поднимем в топ!!!
Мазда норм мотор
У Фольксвагена последний 2.0 турбо тоже хорош, до 400 сил без вмешательств
Это охеренно )
stepen zatije 13:1,skolko eto atmasfer kompresija?
Зависит от температуры и оборотов, и очень сильно. Но давление в любом случае будет выше 13 атмосфер - из-за нагрева сжимаемого воздуха.
Получается японцы хорошо продвинулись в этой области 🤔
Мазда не выпустит мотор со степенью сжатия 16 или 18. Нет смысла. Кто изучал теорию ДВС в институте, знает что после степени сжатия 14.5 КПД у бензинового ДВС не растет.)))
Посмотрите про двигатель ибдулаева.
Интересно ...Мазда не присутствует в Формуле 1но ей не мешают юридические тонкости использовать их технологии ...насколько я знаю ,метод предкамеры впервые использовали мотористы Феррари в своих двигателях для формулы 1.
В F1 никогда небыло требований экономичности.
👍
Вы сравниваете моторы мазды на цикле Миллера с классическими турбо моторами вагов с непосредственным впрыском. Как бы у Вага есть современные турбо моторы на цикле Миллера. 2.0 180 сил, которые ставятся на современные тигуаны второго поколения, кадьяки и тд. Поэтому сравнение не совсем корректное.
кстати да
Похуй. Ваг говно
Новая вариация на тему форкамеры
Форсунка стоит с большим зазором к первичной камерой чем ты показал иначе эффекта не будет
для высокой степени сжатия нужен не впрыск а правильное зажигание
Не будут в Мазде дорабатывать, они на электротягу переключаются планомерно, а жаль. Так же и новые роторные движки не выйдут, хотя до выхода теслы s были о них новости.
А наши таланты в эти движки газ ставят, чтоб уж наверняка долго не ходили))
Пусть Ваг форсунку вертикально поставит и простую лунку в центре.
Есть ли смысл заправлять Sky Active бензином АИ-100?
Конечно есть, меньше ароматики в топливе, чище мотор будет, меньше нагар на форсунках, дольше прослужит катализатор.
@@maxi-s27 а что с мощностью?
В сх5 2е покол.,- лил 95й,...и 100й,..-разницы в мощи не почувствовал, в расходе,-разницы однозначно-не увидел,но смысл в 100м,конечно есть,..-его выше описал предыдущий коментатор
у вага масляная детонация. LSPI
это полная ересь все эти ЛСПИ....разход от маслоделов. На ВАГ-е только правильаня прошивка и 98 бензин хороший и не будет ничего.
@@user-yq4rf7hc8x , на новых никогда и не было масложора. Только после пробега в 10 тысяч начинается.😂
@@user-yq4rf7hc8x они живут 8-12 годами.
@@user-yq4rf7hc8x Prosnis 🙂
На 92 Мазда пойдет? 2.5. по спекам на дроме 92, 95
А че в skyactiv можно лить 92 ой?
@@Kassymov.03 ипонцы говорят можно, я не пробовал, продал, новый хозяин сказал конечно 92 буду лить
Евгений, а пробег этого мотора vag известен?
Кажись японцы породили GDI и они собаку съели на нем
Но они пока не едут и жрут
@@user-ck2kt3bh6k атмо ваг и яп в сравнении? Или турбо ваг и атмо яп?
@@slimserviceree7834ну какой толк от современной дорогостоющей технологии, если от неё нет самого главного, экономии и разгона, зачем удорожать мотор в разы если поменялось только громкое название. Таета тоже сейчас сделала непосредственный впрыск, а толку, как не ехала так и не едет, как жрала так и жрет, только ресурс уменьшила и ремонт удорожала, вот и весь прогресс, а кто им мешает турбину ставить, или Баятся потерять покупателей из колхоза.
@@user-ck2kt3bh6k опять таки атмо и турбо , издревни степень сжатия на турбо от 8до 9 , а на gdi по более 11 , да при малом надуве и правильной настройке ваги едут и очь хорошо , но один детон и привет .
@@slimserviceree7834 это все понятно но статистика за последние 8 лет показала минимум ремонтов на ген 3,разница ремонтов с таетой всего 50% , нету никаких повальных ремонтов, ни с дсг ни стурбомотором
Принцип форкамерного зажигания только процесс воспламенения смеси начинается в поршне а не в головке а итог патент на 4-х цилиндровый двигатель у ГАЗа а 6-ти 8-ми и 12-ти цилиндровые двигатели с форкамерным зажиганием патент принадлежат FERRARI они смотрят в будущее двигатели Ф1 работают по форкамерному принципу