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今はどうかわかりませんが。昔ニュースを見ていて、逮捕されたのが主婦の女性で〈職業 無職〉にモヤッとしました。当時、私は専業主婦で2人の子育て中。同じ立場の方にはわかって頂けるかもしれませんが。こんなに大変なのに私が捕まっても〈無職〉なんだとモヤッ。
昔、運送会社で働いていた人が空き巣をやった時に、即日解雇されて新聞欄には「無職」と書かれていました。公務員などの簡単に職を手放せない側はともかく、短期労働者など雇い側が切りやすいために「無職」の言葉を目にするのが多いのかもしれませんね。
裁判員をしたことありますが、情状酌量は理屈じゃなくて。ほんとに各自の主観的意見も大きく踏まえた上で程度が決まりました。職業で刑が軽くなるかどうかが左右されることが実際にあるんだなーと感じた経験でした。
裁判のためというより、第三者(傍聴人や後に裁判記録を見る人など)による事件の理解を助けるためではないでしょうか。判例の検索においても実用性がありそうですし、予断や差別があってはいけませんが統計的にも意味があるかもしれません。
「職業 自称〇〇」という報道に違和感を感じます。裏取りできていないという理由であればその段階で職業を発表しなくてもと思います。自称と聞くと、容疑者に対して抱く印象に影響するのではと思います。
菅さんの弟子の西野さんが起訴されたら何て書かれるんだろう?芸人?作家?俳優?UA-camr?何でもしてるイメージなので『西野』っていう職業が新しく追加されたらわかりやすい気がしました。
刑事被告人を「被告」とは言わないで欲しい。
論点は違いますが、80歳無職とかも必要なのかな?と思います。その年だとほとんどの人が働いていないんじゃないかなと思います。
少し話ズレちゃうんですが職業といえば「会社員」「パート」「派遣社員」「自営」「主婦」と答える人には「それ職業?」と違和感感じます。あれは雇用形態や働き方の気がしてしまいます。業種(製造業、イベント関係など)もしくは職種(営業、経理など)を答えないと「職業聞いてるんだけど、、、」と思ってしまいます。
定年退職して老後を過ごしているお年寄りがニュースで報道される際に『無職』って言われるの、なんか腑に落ちません。確かに無職なんだけど、ウン十年頑張って働いて引退したのに『無職』て…なんか納得できない(笑)【ミスター水割】
めちゃくちゃわかります。ある程度の年齢以上の場合は無職とすら言わず名前と年齢でいいですよね!
その時代時代でどの業界から検挙されてきがちか知るのに必要じゃないですか?大麻で逮捕なんて明るみに出てるのが全てではないでしょうからね。
医療者とかは国家資格なので、国の資格で人を助ける職業だと、犯罪したら免許を剥奪されるとか法律をすごく刷り込まれるので、犯罪と職業の関連で多少ある気がしてます。。
ニュースでも、犯人の名前、年齢、職業を伝えますね🤔
職業上得られた特権が犯罪の動機や犯行の原因になっていたとしたら、職業の情報は必要なのかなと思います。例えば飲食店経営者→店の客に手を出した、とか、俳優→知名度を利用してビジネスで詐欺を働いた、とか。どうでしょうか。(エリカヨネザワ)
過去は終身雇用制が主流だったのも関係はないのではないですか?
率直に安易に思ったんですが、あくまで本人確認のためだけだと思いました。日本だけじゃなくて、世界中にもしかしたら漢字も含めて同姓同名の人がいる確率は0%じゃないと思います。亡くなられたきむらたくやさん、言葉だけだとわからないですが、元野球選手のきむらたくやさん、と言えば『あ、あの人か』と認識出来るけど、『きむらたくやさん』だけだと芸能人の木村拓哉さんを思う人が多いと思います。野球を観てた人なら2択ですが、知らない人は1択だし。この例だと漢字は違いますが、もしかしたら漢字も含めて同じだったら、次の確定資料として職業も一致するかどうか、かなと。そういう意味の本人確認かと。永山被告はあまりにも有名すぎるから職業確認いる?と思いますが、そうでない人は取り違えがあったらシャレにならないだろうと思います。さすがに法廷の場で取り違えは無いはずですが、それ以前の過程で必要なのではないでしょうか。もっと深い意味があるかはわからないですが💦
その罪を犯した時に就いていた職業。って意味合いもあるのかもだとしても聞く必要があるかと言われれば特に見当たらないけども。
こう言っちゃなんですが、イカつい見た目で「飲食店経営者」の人は大人系のお店かなぁ〜、「保育士」「俳優」「医師」はこんなバックボーン&年収かなぁ〜とか、意外と事件までの背景を想像するのに使うことが多いです。大半は無意味な偏見ですが😂
菅ちゃんが宇治原さんに「教えて教えて」って詰める構図が大好きなので、素朴な疑問シリーズありがたい😊楽屋はコメント欄も知識を分けてもらってるような気持ちで読んでます。皆さんなんでそんなに賢いんだろう。
詳しいことは分かりませんが例えば医者なら医師法とか、学校の先生なら教育基本法とか職業によって適用される法律とかもあるからでしょうか?
少し違うかも知れませんが、公的も含めていろんなアンケート欄に、職業はって。後期高齢者で明らかに無職なのに聞いてくる。職業は過去も含めて要らないと思います。ニュースで火事を出した高齢者にも(無職)って。要らないと何時も思っています。
住所不定無職です。という報道はいらないと思いますねw昔は住所と名前で個人を特定する必要がありましたが、今はマイナンバーありますしね。
生い立ちと同じように、その人の職業は情状酌量の争点に関連する場合もあると思った
菅さん、職業は?「あの宇治原の」相方です‼️
元自衛官の犯罪も殊更恣意的に報道されるように感じます。
職業がらみの事件とかもあるから必要なんじゃないですか。芸能人とかはあまり関係ないからいらないと思うかも知れないけど……
私も逮捕の報道をされた際にも、職業不詳や○○師、○○員というのをいうのが何故かと考えたことがあります。確かにその職業ごとにあるイメージが作用して時にインパクトはあるので、興味深いテーマでした♪
私はテレビで「自称◯◯」って説明がある度に「自称」ってつける意味あるん?って思ってました。全て自称なんじゃ?しかも「自称無職」って無職なんかい!と突っ込んでしまいます。。。😂 かーか
高速バスの運転手さんがバスを運行中に事故を起こして罪に問われたというような場合の裁判では、職業を聞く必要があるのではないかと思いました。
メディア・アクティビストとかハイパーメディアクリエイターとかはどうなるんだろう
保育士や学校の先生が、子供に対して犯罪をしていた場合を考えると必要ではないか、と思います。罪は変わらないですけど、考慮するべき部分がある気がします。となると一律に聞いた形の方が良いのかなと思いますね。そのことでごねられるのも、面倒だと考えます。後は、自称でもなんでも良いから、その人の認識を知るというのもありそうかなという気がします。他人の認識と、当人の認識の違いも明確になると思います。全く分からない分野ですから予想ですけどね。
菅ちゃんの裁判なら宇治原さんほんと行きそう。「職業は宇治原さんとしゃべることです」とか言ったら泣いちゃう。
菅さんが本気で疑問に思ってる時は声のトーンというかテンションが普段と違うので見ていて新鮮です。
「教えて宇治原さん」言われた瞬間のニヤケ顔😂めっちゃ嬉しそう&めっちゃ羨ましい!(Jane/ジェーン)
役者さんや芸人さんの様なお仕事は、事務所を解雇されてもフリーでやっていく事も可能なはず。それをわざわざ『無職です』と言うという事は、『反省しています』というアピール、裁判官への印象操作的な意味もあるのかなと思いました。(みわ)
裁判官「職業は」菅「エンターテイナーです」例えば「病者に薬物を投与して安楽死させた疑い」という場合、そもそも薬物の投与は医者にしか許されていないとなれば、医者であれば「医療行為だったかどうか」で争うでしょうし、医師じゃなければそもそも薬物投与自体が罪に問われるとか、そういう意味で「職業」は必要かもしれないなと思いました。ただその場合は、被告の基本情報じゃなく、起訴内容のほうに入れてもいいのかなと思ったり。【すたば】
ぱっと思いついたのは、スズキイチローさんでしたね。同姓同名の方を区別するためかと思いました。どこに住んでいて、何をしている、どこどこのだれだれさんと言われないと、勘違いして、身近な同姓同名の人を疑ってしまうかも。確かに、副業も当たり前の世の中ですし、終身雇用の制度も少なくなっているのなら、個人を特定する役割は少なそうですね。同姓同名がいるかどうかわからないですし、「佐藤」と「鈴木」は職業と住所を公表する。「宇治原」は年齢だけ公表するとか、名字で差別するわけにもいかないですし。肩書は複数でもいいのではないですか?菅さんなら、作家でユーチューバーとか、作家でお笑いコンビのロザンとかいろんなのが言えそうで面白そうです。
薬剤師ならこの薬品とこの薬品を混ぜると危険なのは知ってるはずなのに止めさせなかった、とか専門性やその職業だから知り得た情報なんかが判決に左右する可能性があるから・・・でしょうか。起訴状に趣味の欄もあってもいいなと思いました。
無職であることを改めて確認するのは辱めだ、という発想がすでに職業差別的ですね
菅広文、職業は"ロザン"です
対人に対する裁判であれば「職業」って依存しないと思われますが、個人情報や公益の情報を故意に悪用した、漏洩させたという場合は「職業がその情報を扱う、手に入れやすい」ものの場合、重要性があるなと感じました。メディアも、雇っていた会社、団体も知らないまま裁判になることはないと思いますが、そこで初めて「そこで働いてたの?」ってなれば傍聴人がおり、公的に裁判記録として残るのであれば意味があるのかなと思います。(やっし)
本題とは関係ないですが、9:20で菅さんが「スズキイチロウさんがおってさ、、」と話し始めたとき私はてっきり野球のイチローさんのことだと思ってしばらく聞いていたら、宇治原さんが見事に補足されて、菅さんがベタな名前の代名詞として「スズキイチロウ」を挙げてらっしゃたことがわかりました。これぞロザン!以心伝心!だと思いました。
菅ちゃんの「職業って…」との問いに「社会復帰…」と回答していますが、正解かと思います。社会復帰を支援しているものとして『仕事につく』は自立(律)へのの重要なことです。また、大麻は覚醒剤への入り口である事は日大の事件にも現れています。麻薬・覚醒剤等薬物依存は残念ながら、永山被告が思うような簡単なことではありません。死ぬまで地獄で踠き苦しむ覚悟がありますか⁉︎
その 職業の立場などを利用して犯した罪の重要度が変わるからで無いのかい?例えば芸能事務所の偉い人が立場利用してコレからのタレントに卑劣な行為してたら印象違うから罪の重さが変わらないかい?
犯罪って何かしらの社会的繋がりのもとに行われると思うので、本人と社会との繋がりを確認する意味でも、無くすほど不要なものとは思わないです。ただ、昔ほどウエイトが高い情報ではなくなっているのかもとは思いました。起訴状にSNSのアカウント名とか載る時代が来るんでしょうか…
成る程、役者は芝居してない時期は無職,,,「基本無職」とは目から鱗です。
ハートマーク何時も有難う御座います、やはり開眼させられるお話が多いんですね。
無職じゃ無い人は結構いるんじゃ無いですか?警察とか、公務員とかは立場を利用した場合罪は重くなることはあると思う。職業差別があると思う人は自分が職業差別している気がするけど…。
手元で宇治原さんググっててるのにツッコミ入れない菅さんの優しさに笑えました😊
リスニングしてたから気づかなかった😅
とりあえず「裁判で職業を聞く理由」「起訴状に職業を書く理由」を検索してしまいました。結局、刑事訴訟法で決まってるからということのようですねぇ。昔は本人確認に必要だったんでしょうね。でも、そうした「今はいらんやん」な法律改正のためにいるかいらんかを隅々まで精査して国会で決めていくくらいなら、とりあえず聞くしかないかと思いました。(びばびば)
今回の動画は、私は何の疑問も感じずに職業を聞いていましたが、そういう考え方もあるんですね。1つ勉強になりました。
自分はどこのどんな人か知らない人を裁くにあたって、前提となる本人の情報を1つでも多く確認しておいた方が良いような気がします。
菅ちゃん素朴な疑問シリーズ好きです😁
関係ない話にはなると思いますが、菅さんの話を聞いていて思ったのは、新婚さんいらっしゃい!で毎回「お仕事は?」と聞くのは何で必要なのかな?と思いました。話の中でのエピソードで必要であれば聞くのは分かるのですが、関係ない時でも毎回聞いているので、気になりました。
昔は、今ほど「会社員」はいなかったし、新聞などに書かれた際に、“〇〇村”の魚屋といえばあの人だな、とわかるぐらいだったのかもしれない、と考えながら聴きました。キタヤマヤユウ
素朴な疑問&教えて宇治原さんシリーズも好きです🥰そしてベタな名前としてめちゃくちゃ有名な名前出しちゃう菅ちゃんの天然ぷりも可愛いくて好きです😂ニュースで聞く「住所不定無職」がずっと気になってたので菅ちゃんの気持ちもちょっと分かる気がしました。確かに今の時代だと一つの職業とは限らないし、本人確認に必要な情報かどうかは再考の余地ありそうです。【はらぽち】
職業差別という話ではなく、職業という環境はその人をかたち作る重要な背景情報ではないかと思います。
かつてダウンタウンが「欽ちゃんの仮装大賞」に一般参加に混じって出場した時は職業欄に「漫才師」と記入していましたね。すでに劇場で漫才を披露する事もなくなっていた頃ですがカッコイイなと思いました。歌や演技等でもマルチで活躍されてる藤井隆さんは、現在レギュラーの生放送ラジオで自ら紹介する時は「芸人」の藤井隆です、とおっしゃっています。自分の職業を説明する時に、自分がどうありたいか、どう見られたいか、もしくは世間的にどう見られたいか、どう説明すればわかってもらいやすいか、色々事情もありますが、管さんはやはり、誰にでもわかりやすい世間一般的な認知度という意味で「タレント」という呼称をあえて使っているのだな、と以前から感じていました。
業務上過失なんたらとか業務上横領とか、お仕事きいておいた方がその後の裁判の前提がわかりやすくなるとか?
「どうやって生活の糧を得ているか」というのも個人を識別する記号であり、「どういう背景を持つ者なのか」も対象者のことを知る一要素なのにいう意味がないっていう発想は「言いたくない事情がある」のかなと勘繰ってしまいます。というか黙秘してもいい項目なのではなかったでしょうか。
報道される際の『自称』も気になります。「自称経営者」とあると、コイツ自分のこと経営者って言うてますわwみたいなニュアンスを感じる😂(ぽかりん)
何の仕事に就いてる時にその罪をおかしたのか…と考えれば納得いきません?私だけ?
昔、(新聞をとっていた頃)読者投稿欄に『元公務員』とか『元役員』とか『元〇〇70歳 男性』と書かれてあり、今は無職だろうにな…と思っていました。ちなみに投稿内容は特別高尚な内容でもなかったはずです。
起訴の法廷に宇治原さん見に来てたら何て言おうかな〜は芸人すぎる笑
みなさんが仰るようにその人の能力や日頃の生活やバックグラウンドが分かるので、なくすほど意味がないわけでもないと思います。
裁判の場に限らず収入の柱が何本もあると職業何言うべきか分からない問題ありますよね💦
全然違う話ですが、先日、テレビの情報番組で日焼け止めの意識調査の゙街頭インタビューをしていて、その中の一人の男性にテロップで東大生という肩書きを付けていて、他は会社員とか学生なのになんで?って思いました。
今日も可愛い菅ちゃん見れて良かった🫶🏻️💞「教え教えて」のとこ可愛い♥(ゆりあら)
職業による刑罰の重い軽いはあってはならないと思いますが、例えば普通の会社員が駅で女子高生を盗撮することと、塾の先生が教え子の高校生を盗撮するのとでは、やはり話が違ってくるかなという気持ちもあります。盗撮した、という事実だけを見れば同じではあるのですが…
作家とクイズ王
てっきり漫才師だと思ってましたwww
言われてみたら、確かにって思いました。職業を言う必要あるのか?って言われたら考えちゃいますね。
アンケートでよく職業を問われてますが正社員で働いていた頃は何も感じなかったけどパート勤めになってパート、アルバイトくくりで何の仕事かは問われずひとくくりにされるようになったことに抵抗を感じ、働かなくなってからは「主婦」に○をつけるのがなんか もう働いてないんだなと言われているようで嫌別に主婦であることに引け目を感じているわけではないですがひねくれてます?私😅
業務上◯◯という罪があるから、職業を自称しないといけないのだと思ってました。今回のケースでは無職と言ったら、反省してるのかな、と思えたり、職業名言ったら言ったで、戻りたいんだ、覚悟はあるの? といらん憶測してしまいます。(さゆもんスター)
目のつけどころが流石ッス!!!言われてみると確かに………🤔
まず捕まったら取り調べの前、一番最初に身上書というのを書かされます。履歴書みたいな内容で、学歴から職場、職歴、そして今までやってきたボランティアや表彰されたことの有無などを聞かれます。昔に警察関係者の身内から聞いた話で最新の情報かはわかりませんが、職業によっても刑量が変わることもあるといってました。無職と会社員なら会社員の方が多少刑期が短いとかざらにあるらしいです。
量刑への影響として犯人の経済状況や職業的立場なども考慮されると思いますがどうでしょう?立場が強い人や影響力のある人の犯行、逆に立場が弱い人や経済的問題などでの情状、といった感じで少なくとも「全く関係ない」とは言えない気がします。職業というより「どの立場・どのくらいの経済力・どのくらいの影響力・社会に与える印象」なども少なくとも裁判には影響していると思っていますがどうなんでしょうか?
私の話でいうと、アルバイトで主にお金を稼いでるので、職業=アルバイトになると思うのですが、実はお金を一切貰ってない職業(父の後を継いだ職業)があって、そういう場合どっちになるのかと思いました。訴えられた内容によるのでしょうか?
「教師が教え子を隠し撮り」だと罪が重い気がする(個人の感想です)。今回は刑事ですが、民事だと職業が大きく関連しそう。あと会社員なら会社に所属するし、僧侶とか作家なら本人が名乗った通りになるでしょうね。
人がどうみるかじゃなくて、自認しているかを聞いてるのかな?公務員って一般人よりも罪が少し重くなるとか聞いたことがあるような…(うろ覚えですが)一般人でも準公務員レベルの資格を持ってる人は罪が重くなるとか聞いたことがあります。
もし万が一裁判で職業聞かれたら、菅さんは作家で宇治原さんはクイズ王でお願いします。やまさと
反社チェックの意味もあるのかな?
薬剤師や医師が薬物で〜となったら、裁判では罪が重くなりそう…確かに、起訴状に必要かは分からんけど
職業・・・確かに微妙ですねぇ。昔からの慣習で、裁判でというよりは、その前の警察・弁護・検察さんで必要で職業・職種ではなく職場・人間関係の情報収集のためでしょうねぇ。そういうものが背景の事件も多いですしね。永山さんの場合、逮捕前に解雇されてたら元俳優でしょうけど、解雇されてなければ俳優かもしれませんね。裁判自体で何か影響があるとすれば判決時の主文にちょっと色がつくくらいなのではないでしょうか。
ズバッと答えられなくて、宇治原さん帰ってイライラしてたり、泣いてたらおもろい。
罪をおかした前提の議論になってますが、そもそも裁判の前提は罪があるのか無いのか、立証可能なのか仕事等の立場によって、その罪の犯し易さや可能性が上がるのか否か等もあるんだと思います
お話を聴きながら、私が就職活動をしていた頃と今では履歴書の項目も変わってそうだなと思いました。
ガチ裁判で喜劇王って名乗ってほしい
主な収入源を職業とした場合、売れていない芸人さんだとバイトで生活を支えてるでしょうから、例えば、ラーメン屋の店員とかになるのだろうか?その場合、芸人と答えたら、裁判官から訂正が入るのか?気になりますね。もし、宇治原さんが裁判にかけられたら、裁判官「職業は?」宇治原「クイズ回答師です」と、ボケて欲しい。
職業大喜利、あったら笑っちゃいますね。宇治原さんならやっぱり『京大芸人』かな?【はらぽち】
また介護や掃除の仕事をして更生したとかの流れになったら嫌やな😅
裁判のトークテーマとして職業は相当優秀なんじゃないでしょうか?明石家さんま裁判長なら職業だけで3時間は回してそうですw
起訴状に何を書いてあるかは裁判の話なのでどうでもいいですが、それを公開するか、報道するか、ってのには疑問が残りますねそれこそ裁判ではなく社会的な職業差別につながりかねない考えてみれば、容疑者の段階でもう罪は確定した社会的制裁だとばかりに騒ぎ立てるすらなんだかなぁって感じ
ん、俺?職業カリスマぁ( ・´ー・`)どやww
わざわざ職業を言わせるのは、見せしめの意味も込めて…?との発想があまりに菅さんでした。今週末の祇園である日本向上委員会がますます楽しみです!笑
そのためじゃないと思うけど、収賄罪等公務員にしか適用されない罪もある
終身雇用の時代の名残りなのかな?とちょっと思いました。「自称○○」って職業を紹介してる時もありますよね。あれっているのかなぁ?って思ってました。
政治家や公務員は、地位や特権を利用した場合には、量刑が重くなったりするからね
必須ではなくなったものの一つなんでしょうね、これまでとは違う形態の仕事、稼ぎ口が増えましたから欄があってはいけない!ってなるまでは残っていくのでしょうねそのうち、マイナンバーが使われたりするとおもしろいですね
本人確認はするべきだと思いますが、本人でなくても分かるようなこと聞いてどうするんだろうっていつも思います。替え玉できるやんって。
罪の重さはわかりませんが、職業によって心象はかなり変わると思ってす。DBSの話もそうですが、社会的影響力はかなり差があるかと。子供に対する犯罪が目的でこどもに関わる職業につくのは許せないです。
そこは『漫才師』であってほしいですね。
犯行の動機や被告の人格形成に関わっていることがあるからかなと思いました。
今はどうかわかりませんが。
昔ニュースを見ていて、逮捕されたのが主婦の女性で〈職業 無職〉にモヤッとしました。当時、私は専業主婦で2人の子育て中。同じ立場の方にはわかって頂けるかもしれませんが。
こんなに大変なのに私が捕まっても〈無職〉なんだとモヤッ。
昔、運送会社で働いていた人が空き巣をやった時に、即日解雇されて新聞欄には「無職」と書かれていました。
公務員などの簡単に職を手放せない側はともかく、短期労働者など雇い側が切りやすいために「無職」の言葉を目にするのが多いのかもしれませんね。
裁判員をしたことありますが、情状酌量は理屈じゃなくて。ほんとに各自の主観的意見も大きく踏まえた上で程度が決まりました。職業で刑が軽くなるかどうかが左右されることが実際にあるんだなーと感じた経験でした。
裁判のためというより、第三者(傍聴人や後に裁判記録を見る人など)による事件の理解を助けるためではないでしょうか。
判例の検索においても実用性がありそうですし、予断や差別があってはいけませんが統計的にも意味があるかもしれません。
「職業 自称〇〇」という報道に違和感を感じます。裏取りできていないという理由であればその段階で職業を発表しなくてもと思います。自称と聞くと、容疑者に対して抱く印象に影響するのではと思います。
菅さんの弟子の西野さんが起訴されたら何て書かれるんだろう?
芸人?作家?俳優?UA-camr?
何でもしてるイメージなので『西野』っていう職業が新しく追加されたらわかりやすい気がしました。
刑事被告人を「被告」とは言わないで欲しい。
論点は違いますが、80歳無職とかも必要なのかな?と思います。
その年だとほとんどの人が働いていないんじゃないかなと思います。
少し話ズレちゃうんですが職業といえば「会社員」「パート」「派遣社員」「自営」「主婦」と答える人には「それ職業?」と違和感感じます。
あれは雇用形態や働き方の気がしてしまいます。
業種(製造業、イベント関係など)もしくは職種(営業、経理など)を答えないと「職業聞いてるんだけど、、、」と思ってしまいます。
定年退職して老後を過ごしているお年寄りがニュースで報道される際に『無職』って言われるの、なんか腑に落ちません。
確かに無職なんだけど、ウン十年頑張って働いて引退したのに『無職』て…なんか納得できない(笑)【ミスター水割】
めちゃくちゃわかります。ある程度の年齢以上の場合は無職とすら言わず名前と年齢でいいですよね!
その時代時代でどの業界から検挙されてきがちか知るのに必要じゃないですか?
大麻で逮捕なんて明るみに出てるのが全てではないでしょうからね。
医療者とかは国家資格なので、国の資格で人を助ける職業だと、犯罪したら免許を剥奪されるとか法律をすごく刷り込まれるので、犯罪と職業の関連で多少ある気がしてます。。
ニュースでも、犯人の名前、年齢、職業を伝えますね🤔
職業上得られた特権が犯罪の動機や犯行の原因になっていたとしたら、職業の情報は必要なのかなと思います。例えば飲食店経営者→店の客に手を出した、とか、俳優→知名度を利用してビジネスで詐欺を働いた、とか。どうでしょうか。(エリカヨネザワ)
過去は終身雇用制が主流だったのも関係はないのではないですか?
率直に安易に思ったんですが、あくまで本人確認のためだけだと思いました。
日本だけじゃなくて、世界中にもしかしたら漢字も含めて同姓同名の人がいる確率は0%じゃないと思います。
亡くなられたきむらたくやさん、言葉だけだとわからないですが、元野球選手のきむらたくやさん、と言えば『あ、あの人か』と認識出来るけど、『きむらたくやさん』だけだと芸能人の木村拓哉さんを思う人が多いと思います。
野球を観てた人なら2択ですが、知らない人は1択だし。
この例だと漢字は違いますが、もしかしたら漢字も含めて同じだったら、次の確定資料として職業も一致するかどうか、かなと。
そういう意味の本人確認かと。
永山被告はあまりにも有名すぎるから職業確認いる?と思いますが、そうでない人は取り違えがあったらシャレにならないだろうと思います。さすがに法廷の場で取り違えは無いはずですが、それ以前の過程で必要なのではないでしょうか。
もっと深い意味があるかはわからないですが💦
その罪を犯した時に就いていた職業。って意味合いもあるのかも
だとしても聞く必要があるかと言われれば特に見当たらないけども。
こう言っちゃなんですが、イカつい見た目で「飲食店経営者」の人は大人系のお店かなぁ〜、「保育士」「俳優」「医師」はこんなバックボーン&年収かなぁ〜とか、意外と事件までの背景を想像するのに使うことが多いです。大半は無意味な偏見ですが😂
菅ちゃんが宇治原さんに「教えて教えて」って詰める構図が大好きなので、素朴な疑問シリーズありがたい😊
楽屋はコメント欄も知識を分けてもらってるような気持ちで読んでます。皆さんなんでそんなに賢いんだろう。
詳しいことは分かりませんが
例えば医者なら医師法とか、
学校の先生なら教育基本法とか
職業によって適用される法律とかもあるからでしょうか?
少し違うかも知れませんが、公的も含めていろんなアンケート欄に、職業はって。後期高齢者で明らかに無職なのに聞いてくる。職業は過去も含めて要らないと思います。ニュースで火事を出した高齢者にも(無職)って。要らないと何時も思っています。
住所不定無職です。という報道はいらないと思いますねw
昔は住所と名前で個人を特定する必要がありましたが、今はマイナンバーありますしね。
生い立ちと同じように、その人の職業は情状酌量の争点に関連する場合もあると思った
菅さん、職業は?
「あの宇治原の」相方です‼️
元自衛官の犯罪も殊更恣意的に報道されるように感じます。
職業がらみの事件とかもあるから必要なんじゃないですか。芸能人とかはあまり関係ないからいらないと思うかも知れないけど……
私も逮捕の報道をされた際にも、職業不詳や○○師、○○員というのをいうのが何故かと考えたことがあります。確かにその職業ごとにあるイメージが作用して時にインパクトはあるので、興味深いテーマでした♪
私はテレビで「自称◯◯」って説明がある度に「自称」ってつける意味あるん?って思ってました。全て自称なんじゃ?
しかも「自称無職」って無職なんかい!と突っ込んでしまいます。。。😂 かーか
高速バスの運転手さんがバスを運行中に事故を起こして罪に問われたというような場合の裁判では、職業を聞く必要があるのではないかと思いました。
メディア・アクティビストとかハイパーメディアクリエイターとかはどうなるんだろう
保育士や学校の先生が、子供に対して犯罪をしていた場合を考えると必要ではないか、と思います。罪は変わらないですけど、考慮するべき部分がある気がします。
となると一律に聞いた形の方が良いのかなと思いますね。
そのことでごねられるのも、面倒だと考えます。
後は、自称でもなんでも良いから、その人の認識を知るというのもありそうかなという気がします。他人の認識と、当人の認識の違いも明確になると思います。
全く分からない分野ですから予想ですけどね。
菅ちゃんの裁判なら宇治原さんほんと行きそう。
「職業は宇治原さんとしゃべることです」
とか言ったら泣いちゃう。
菅さんが本気で疑問に思ってる時は声のトーンというかテンションが普段と違うので見ていて新鮮です。
「教えて宇治原さん」言われた瞬間のニヤケ顔😂めっちゃ嬉しそう&めっちゃ羨ましい!(Jane/ジェーン)
役者さんや芸人さんの様なお仕事は、事務所を解雇されてもフリーでやっていく事も可能なはず。それをわざわざ『無職です』と言うという事は、『反省しています』というアピール、裁判官への印象操作的な意味もあるのかなと思いました。(みわ)
裁判官「職業は」
菅「エンターテイナーです」
例えば「病者に薬物を投与して安楽死させた疑い」という場合、そもそも薬物の投与は医者にしか許されていないとなれば、
医者であれば「医療行為だったかどうか」で争うでしょうし、医師じゃなければそもそも薬物投与自体が罪に問われるとか、
そういう意味で「職業」は必要かもしれないなと思いました。
ただその場合は、被告の基本情報じゃなく、起訴内容のほうに入れてもいいのかなと思ったり。
【すたば】
ぱっと思いついたのは、スズキイチローさんでしたね。
同姓同名の方を区別するためかと思いました。
どこに住んでいて、何をしている、どこどこのだれだれさん
と言われないと、勘違いして、身近な同姓同名の人を疑ってしまうかも。
確かに、副業も当たり前の世の中ですし、終身雇用の制度も少なくなっているのなら、
個人を特定する役割は少なそうですね。
同姓同名がいるかどうかわからないですし、「佐藤」と「鈴木」は職業と住所を公表する。「宇治原」は年齢だけ公表するとか、名字で差別するわけにもいかないですし。
肩書は複数でもいいのではないですか?
菅さんなら、作家でユーチューバーとか、作家でお笑いコンビのロザンとかいろんなのが言えそうで面白そうです。
薬剤師ならこの薬品とこの薬品を混ぜると危険なのは知ってるはずなのに止めさせなかった、とか専門性やその職業だから知り得た情報なんかが判決に左右する可能性があるから・・・でしょうか。起訴状に趣味の欄もあってもいいなと思いました。
無職であることを改めて確認するのは辱めだ、という発想がすでに職業差別的ですね
菅広文、職業は"ロザン"です
対人に対する裁判であれば「職業」って依存しないと思われますが、個人情報や公益の情報を故意に悪用した、漏洩させたという場合は「職業がその情報を扱う、手に入れやすい」ものの場合、重要性があるなと感じました。
メディアも、雇っていた会社、団体も知らないまま裁判になることはないと思いますが、そこで初めて「そこで働いてたの?」ってなれば傍聴人がおり、公的に裁判記録として残るのであれば意味があるのかなと思います。(やっし)
本題とは関係ないですが、9:20で菅さんが「スズキイチロウさんがおってさ、、」と話し始めたとき
私はてっきり野球のイチローさんのことだと思ってしばらく聞いていたら、宇治原さんが見事に補足されて、
菅さんがベタな名前の代名詞として「スズキイチロウ」を挙げてらっしゃたことがわかりました。
これぞロザン!以心伝心!だと思いました。
菅ちゃんの「職業って…」との問いに「社会復帰…」と回答していますが、正解かと思います。
社会復帰を支援しているものとして『仕事につく』は自立(律)へのの重要なことです。
また、大麻は覚醒剤への入り口である事は日大の事件にも現れています。
麻薬・覚醒剤等薬物依存は残念ながら、永山被告が思うような簡単なことではありません。
死ぬまで地獄で踠き苦しむ覚悟がありますか⁉︎
その 職業の立場などを利用して犯した罪の重要度が変わるからで無いのかい?
例えば芸能事務所の偉い人が立場利用してコレからのタレントに卑劣な行為してたら印象違うから罪の重さが変わらないかい?
犯罪って何かしらの社会的繋がりのもとに行われると思うので、本人と社会との繋がりを確認する意味でも、無くすほど不要なものとは思わないです。
ただ、昔ほどウエイトが高い情報ではなくなっているのかもとは思いました。
起訴状にSNSのアカウント名とか載る時代が来るんでしょうか…
成る程、役者は芝居してない時期は無職,,,「基本無職」とは目から鱗です。
ハートマーク何時も有難う御座います、やはり開眼させられるお話が多いんですね。
無職じゃ無い人は結構いるんじゃ無いですか?
警察とか、公務員とかは立場を利用した場合罪は重くなることはあると思う。
職業差別があると思う人は自分が職業差別している気がするけど…。
手元で宇治原さんググっててるのにツッコミ入れない菅さんの優しさに笑えました😊
リスニングしてたから気づかなかった😅
とりあえず「裁判で職業を聞く理由」「起訴状に職業を書く理由」を検索してしまいました。結局、刑事訴訟法で決まってるからということのようですねぇ。昔は本人確認に必要だったんでしょうね。でも、そうした「今はいらんやん」な法律改正のためにいるかいらんかを隅々まで精査して国会で決めていくくらいなら、とりあえず聞くしかないかと思いました。(びばびば)
今回の動画は、私は何の疑問も感じずに職業を聞いていましたが、そういう考え方もあるんですね。1つ勉強になりました。
自分はどこのどんな人か知らない人を裁くにあたって、前提となる本人の情報を1つでも多く確認しておいた方が良いような気がします。
菅ちゃん素朴な疑問シリーズ好きです😁
関係ない話にはなると思いますが、菅さんの話を聞いていて思ったのは、
新婚さんいらっしゃい!で毎回「お仕事は?」と聞くのは何で必要なのかな?と思いました。
話の中でのエピソードで必要であれば聞くのは分かるのですが、関係ない時でも毎回聞いているので、気になりました。
昔は、今ほど「会社員」はいなかったし、新聞などに書かれた際に、“〇〇村”の魚屋といえばあの人だな、とわかるぐらいだったのかもしれない、と考えながら聴きました。
キタヤマヤユウ
素朴な疑問&教えて宇治原さんシリーズも好きです🥰
そしてベタな名前としてめちゃくちゃ有名な名前出しちゃう
菅ちゃんの天然ぷりも可愛いくて好きです😂
ニュースで聞く「住所不定無職」がずっと気になってたので
菅ちゃんの気持ちもちょっと分かる気がしました。
確かに今の時代だと一つの職業とは限らないし、
本人確認に必要な情報かどうかは再考の余地ありそうです。
【はらぽち】
職業差別という話ではなく、職業という環境はその人をかたち作る重要な背景情報ではないかと思います。
かつてダウンタウンが「欽ちゃんの仮装大賞」に一般参加に混じって出場した時は職業欄に「漫才師」と記入していましたね。
すでに劇場で漫才を披露する事もなくなっていた頃ですがカッコイイなと思いました。
歌や演技等でもマルチで活躍されてる藤井隆さんは、現在レギュラーの生放送ラジオで自ら紹介する時は「芸人」の藤井隆です、とおっしゃっています。
自分の職業を説明する時に、自分がどうありたいか、どう見られたいか、もしくは世間的にどう見られたいか、どう説明すればわかってもらいやすいか、
色々事情もありますが、
管さんはやはり、誰にでもわかりやすい世間一般的な認知度という意味で「タレント」という呼称を
あえて使っているのだな、と以前から感じていました。
業務上過失なんたらとか業務上横領とか、お仕事きいておいた方が
その後の裁判の前提がわかりやすくなるとか?
「どうやって生活の糧を得ているか」というのも個人を識別する記号であり、「どういう背景を持つ者なのか」も対象者のことを知る一要素なのにいう意味がないっていう発想は「言いたくない事情がある」のかなと勘繰ってしまいます。というか黙秘してもいい項目なのではなかったでしょうか。
報道される際の『自称』も気になります。「自称経営者」とあると、コイツ自分のこと経営者って言うてますわwみたいなニュアンスを感じる😂(ぽかりん)
何の仕事に就いてる時にその罪をおかしたのか…と考えれば納得いきません?
私だけ?
昔、(新聞をとっていた頃)読者投稿欄に『元公務員』とか『元役員』とか『元〇〇70歳 男性』と書かれてあり、
今は無職だろうにな…と思っていました。
ちなみに投稿内容は特別高尚な内容でもなかったはずです。
起訴の法廷に宇治原さん見に来てたら何て言おうかな〜は芸人すぎる笑
みなさんが仰るようにその人の能力や日頃の生活やバックグラウンドが分かるので、なくすほど意味がないわけでもないと思います。
裁判の場に限らず収入の柱が何本もあると職業何言うべきか分からない問題ありますよね💦
全然違う話ですが、先日、テレビの情報番組で日焼け止めの意識調査の゙街頭インタビューをしていて、その中の一人の男性にテロップで東大生という肩書きを付けていて、他は会社員とか学生なのになんで?って思いました。
今日も可愛い菅ちゃん見れて良かった🫶🏻️💞「教え教えて」のとこ可愛い♥(ゆりあら)
職業による刑罰の重い軽いはあってはならないと思いますが、例えば普通の会社員が駅で女子高生を盗撮することと、塾の先生が教え子の高校生を盗撮するのとでは、やはり話が違ってくるかなという気持ちもあります。盗撮した、という事実だけを見れば同じではあるのですが…
作家とクイズ王
てっきり漫才師だと思ってましたwww
言われてみたら、確かにって思いました。
職業を言う必要あるのか?って言われたら考えちゃいますね。
アンケートでよく職業を問われてますが
正社員で働いていた頃は何も感じなかったけど
パート勤めになってパート、アルバイトくくりで何の仕事かは問われずひとくくりにされるようになったことに抵抗を感じ、働かなくなってからは「主婦」に○をつけるのがなんか もう
働いてないんだなと言われているようで嫌
別に主婦であることに引け目を感じているわけではないですが
ひねくれてます?私😅
業務上◯◯という罪があるから、職業を自称しないといけないのだと思ってました。
今回のケースでは無職と言ったら、反省してるのかな、と思えたり、職業名言ったら言ったで、戻りたいんだ、覚悟はあるの? といらん憶測してしまいます。
(さゆもんスター)
目のつけどころが流石ッス!!!
言われてみると確かに………🤔
まず捕まったら取り調べの前、一番最初に身上書というのを書かされます。履歴書みたいな内容で、学歴から職場、職歴、そして今までやってきたボランティアや表彰されたことの有無などを聞かれます。
昔に警察関係者の身内から聞いた話で最新の情報かはわかりませんが、職業によっても刑量が変わることもあるといってました。無職と会社員なら会社員の方が多少刑期が短いとかざらにあるらしいです。
量刑への影響として犯人の経済状況や職業的立場なども考慮されると思いますがどうでしょう?
立場が強い人や影響力のある人の犯行、逆に立場が弱い人や経済的問題などでの情状、といった感じで少なくとも「全く関係ない」とは言えない気がします。職業というより「どの立場・どのくらいの経済力・どのくらいの影響力・社会に与える印象」なども少なくとも裁判には影響していると思っていますがどうなんでしょうか?
私の話でいうと、アルバイトで主にお金を稼いでるので、職業=アルバイトになると思うのですが、
実はお金を一切貰ってない職業(父の後を継いだ職業)があって、そういう場合どっちになるのかと思いました。
訴えられた内容によるのでしょうか?
「教師が教え子を隠し撮り」だと罪が重い気がする(個人の感想です)。今回は刑事ですが、民事だと職業が大きく関連しそう。
あと会社員なら会社に所属するし、僧侶とか作家なら本人が名乗った通りになるでしょうね。
人がどうみるかじゃなくて、自認しているかを聞いてるのかな?
公務員って一般人よりも罪が少し重くなるとか聞いたことがあるような…(うろ覚えですが)
一般人でも準公務員レベルの資格を持ってる人は罪が重くなるとか聞いたことがあります。
もし万が一裁判で職業聞かれたら、菅さんは作家で宇治原さんはクイズ王でお願いします。
やまさと
反社チェックの意味もあるのかな?
薬剤師や医師が薬物で〜となったら、裁判では罪が重くなりそう…
確かに、起訴状に必要かは分からんけど
職業・・・確かに微妙ですねぇ。昔からの慣習で、裁判でというよりは、その前の警察・弁護・検察さんで必要で職業・職種ではなく職場・人間関係の情報収集のためでしょうねぇ。そういうものが背景の事件も多いですしね。永山さんの場合、逮捕前に解雇されてたら元俳優でしょうけど、解雇されてなければ俳優かもしれませんね。裁判自体で何か影響があるとすれば判決時の主文にちょっと色がつくくらいなのではないでしょうか。
ズバッと答えられなくて、宇治原さん帰ってイライラしてたり、泣いてたらおもろい。
罪をおかした前提の議論になってますが、そもそも裁判の前提は罪があるのか無いのか、立証可能なのか
仕事等の立場によって、その罪の犯し易さや可能性が上がるのか否か等もあるんだと思います
お話を聴きながら、私が就職活動をしていた頃と今では履歴書の項目も変わってそうだなと思いました。
ガチ裁判で喜劇王って名乗ってほしい
主な収入源を職業とした場合、売れていない芸人さんだとバイトで生活を支えてるでしょうから、
例えば、ラーメン屋の店員とかになるのだろうか?
その場合、芸人と答えたら、裁判官から訂正が入るのか?
気になりますね。
もし、宇治原さんが裁判にかけられたら、
裁判官「職業は?」
宇治原「クイズ回答師です」
と、ボケて欲しい。
職業大喜利、あったら笑っちゃいますね。
宇治原さんならやっぱり『京大芸人』かな?
【はらぽち】
また介護や掃除の仕事をして更生したとかの流れになったら嫌やな😅
裁判のトークテーマとして職業は相当優秀なんじゃないでしょうか?
明石家さんま裁判長なら職業だけで3時間は回してそうですw
起訴状に何を書いてあるかは裁判の話なのでどうでもいいですが、
それを公開するか、報道するか、ってのには疑問が残りますね
それこそ裁判ではなく社会的な職業差別につながりかねない
考えてみれば、容疑者の段階でもう罪は確定した社会的制裁だとばかりに騒ぎ立てるすらなんだかなぁって感じ
ん、俺?
職業カリスマぁ
( ・´ー・`)どや
ww
わざわざ職業を言わせるのは、見せしめの意味も込めて…?との発想があまりに菅さんでした。
今週末の祇園である日本向上委員会がますます楽しみです!笑
そのためじゃないと思うけど、
収賄罪等公務員にしか適用されない罪もある
終身雇用の時代の名残りなのかな?とちょっと思いました。「自称○○」って職業を紹介してる時もありますよね。あれっているのかなぁ?って思ってました。
政治家や公務員は、地位や特権を利用した場合には、量刑が重くなったりするからね
必須ではなくなったものの一つなんでしょうね、これまでとは違う形態の仕事、稼ぎ口が増えましたから
欄があってはいけない!ってなるまでは残っていくのでしょうね
そのうち、マイナンバーが使われたりするとおもしろいですね
本人確認はするべきだと思いますが、本人でなくても分かるようなこと聞いてどうするんだろうっていつも思います。
替え玉できるやんって。
罪の重さはわかりませんが、職業によって心象はかなり変わると思ってす。
DBSの話もそうですが、社会的影響力はかなり差があるかと。
子供に対する犯罪が目的でこどもに関わる職業につくのは許せないです。
そこは『漫才師』であってほしいですね。
犯行の動機や被告の人格形成に関わっていることがあるからかなと思いました。