Окно в Европу - взгляд снаружи. Из курса «Россия глазами иностранцев»
Вставка
- Опубліковано 16 тра 2017
- За что иностранцы хвалили Петра I, а за что - ругали.
Лекция №3 из курса «Россия глазами иностранцев». Лектор - Ирина Карацуба, кандидат исторических наук, преподавала в МГУ, РГГУ, Свято-Филаретовском православно-христианском институте, университетах Франции, Великобритании, США. Пройдите весь курс на Arzamas: arzamas.academy/courses/44
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Instagram: / arzamas.academy
Очень интересная лекция, спасибо.Жаль, что после лекций не рекомендуют литературу, как это бывает на обычных лекциях.
А вы знаете , я ставлю на паузу и записываю в блокнот те книги которые она рекомендует.
Спасибо. Интересно. Приятно слушать Ирину Карацубу💗👏
И как я раньше жил без этого канала?! Обожаю!
Спасибо! Слушаю с удовольствием. Про рабство и его отклик в 20 веке- точное наблюдение!
Прекрасная лекция ☀️ жаль, такого интересного лектора уже не видать на канале...
Хотелось бы списки литературы, источники
Спасибо 9а крутой контент!
Очень интересно 🤔💭
Не сто лет а до сих пор.
5:46 найс
Это в моё летство называлось: " добровольно принудительно". Всех заставляли что-то делать, но это типа добровольно. Про это много анекдотов той поры.
Например, нас гоняли ещё в школе на картошку, бесплатно работать в поле. Чистое рабство.
Как приятно слушать Даму! спасибо большое за лекцию!!!!
Спасибо!интересно ,реально познавательно…обогащает и доступно…
Отличный курс! Всегда интересен взгляд со стороны
Так интересно слушать лекцию. Очень хорошо подобран и преподнесен материал.
может немного не в тему, но все же, какая музыка играет в самом начале, может кто-то подсказать?
еще как в тему
Под каждой лекцией вопросы. Но никто не отвечает )
Это они лекторов заставляют перед каждой лекцией на скрипке играть.
Элджей
братцы,сестрицы,товарищи,подскажите ради христа,что за волшебная композиция играет в начале кажддого ролика на этом канале?очень нужно.шазам не помогает(
КАК ГОВОРИТСЯ "ГОРЯЧО". ИГРА ЕСТЬ ТАКАЯ ДЕТСКАЯ - ЧЕМ БЛИЖЕ К ИСТИНЕ, ТЕМ ГОРЯЧЕЕ. СПАСИБО. ДЖЕРОМА ГОРСЕЯ ЧИТАЛА. ФЛЕТЧЕРА НЕ ПРИШЛОСЬ.
Благодарю!
Чем больше смотришь про историю России тем больше понимаешь что все возвращается))) чиновники, дворяне , бояре не прикосновенные и простой народ. Царь!!!!!! Значит скоро появится Ленин и начнётся новая история. Или ничего не меняется? И все метание мы Европа или нет, вроде не Европа но хотим в Европу)))
Формула в сенсі закріпачення і її ціна чи формула в сенсі аналізу цих подій відкидаючи хвалебні виголоси петру?
Очень противоречивые были реформы Петра. Особенно о престолонаследии... Что потом началось после его смерти?
Вся Россия это сплошные противоречивые реформы, которые никогда не доводились до конца... Печально
Всё то же самое сегодня. "Всеобщая мобилизация"
Тютчев всё выразил в одной фразе: "История в России до Петра сплошная панихида, после Петра-уголовное дело"
Очень интересный канал, действительно занятно просидеть часок-другой за вашими лекциями :)
Однако Ирина отметила, что 100 лет рабовладельчества "аукалось" как в 20-ом веке, так и сейчас, а в чем это проявляется ?
"барин разберется, барин рассудит, мы люди темные, нам своего мнения иметь не положено"
Leon Dubrov, например то, что люди даже сегодня не могут свободно отправиться на митинги, не могут выразить свое мнение по поводу чего-либо. Не поймите меня неправильно. Это всего-навсего пример
вот и аукнулось.
Если люди за кем то идут, значит, их волнуют эти проблемы, значит, дело не только в лидерах. И то что в первобытные времена можно было выжить только в стаде не значит, что это должно переносится на сегодняшний день. Есть временя для выживания и коллективизма, а есть для реализации своей личности, без чего и не вылезло бы человечество из первобытных времён.
Коллективизация - как фактически второе крепостное право большевиков (так некоторые недовольные расшифровывали ВКП(б))
история имеет свойство к повторению, особенно для тех кто её не учил, похоже что из века в век придется переживать старые ошибки. Жаль что самый главный хуже экономики, знает только историю. печальбеда
Alexi Anoufriev думаешь ему тоже памятник придется поставить?
@@Bas1lio На радость всем голубям страны))
Историю учи не учи, всегда она повторяется. Так что это скорее учёба для собственного развития. Власть её учит для прикидки, во что примерно обойдётся то или иное действие.
В просвещённой Европе не было кандалов ссылки "инквизиции" Своих "косяков" забыли .
Вот "петр" на заставке к ролику ...гипс ...автор КТО ?!? Лепили с "оригинала" , или еще с кого ?!? Ну это же...*семитский*..."финикийский" тип лица !!!
Ну так то во многом не научно даже)
Весь этот дурацкий выход к морю, окно в Европу, можно было бы у Карла 12-го просто купить в долгосрочную аренду, а не убивать и морить голодом и несчастьями сотни тысяч русских и шведов ! Ведь Карлу абсолютно не было дела до Росии, и знать о ней ничего не знал, а на его войны в Европе жестоко нуждался в деньгах. А войной Пётр мог бы ходить на крымских татар, настоящих врагов, если уж так хотелось повоевать. Тогда они с Турцией ещё были слабо связаны
Эххх эта половуха...
Что-то иностранцы маленько не шарили в России, ибо Пётр был далеко не первым, кто приглашал к нам иностранных специалистов. Да и вообще такое чувство, что ребята познавали страну глядя на карту и вспоминая анекдоты и сплетни о государстве.
Петр за то был первым, кто надавал эуропейцам люлей. Причем так по полной программе раздал. Так надавал, что только с момента их получения они и заметили, что там на востоке вообще что-то есть, большое и требующее изучения. Отсюда и вся катавасия, что до Петра мол ничего не было, а тут откуда ни возьмись появился... и жопа заболела немедленно у многих.
Петр Первый кто поехал в Европу, охренел и решил что хочет повторить у себя) По скольку образования он не имел, то повторял как мог, кнутом и палкой...
Этот город построен на костях крепостных. О тысячах и тысячах, которые легли в болота под ним, никто не вспоминает, и кто их считал? В руках Петра была абсолютная влать. Будь на то его воля, эти люди прожили бы нормальную жизнь, и город выглядел бы не хуже. Конечно, это было бы дороже.
Рабство, это позорнейшее пятно российской государственности! Преступление против собственного народа! "Аукаться" будет еще долго, тк в обществе нет принятия и осмысления собственной истории.
Вы плохо знаите чего там у них творилось.Ну понятно всегда в России хуже. Про свои "безприделы" скромно умалчивают
Вы плохо знаите чего там у них творилось.Ну понятно всегда в России хуже. Про свои "безприделы" скромно умалчивают
Вы скромно забыли про Америку Францию Испанию и еще много "Европейских" государств ""РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ""
Вы скромно забыли про Америку Францию Испанию и еще много "Европейских" государств ""РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ""
Андрей Абакачев так в тех странах рабы завозились с других континентов или парабощение кроёного населения. В России рабами были свой народ. Крепостные и дворяне. Хотя какая разница, всаравно это не есть хорошо, но что имеем то имеем это история. И самое страшное что Россия сегодняшняя возвращается к прошлому,, олигархи, богачи, чиновники , не прикосаемые и простой народ.
Жаль, что очень печально сложилась судьба у Радищева, сколько он мог бы ещё написать и принести пользы русской культуре!
А Вы пытались читать автора? Школа не в счёт. Это каторга! Посвятила чтению два дня. Литератор слабый, нудный и ничего нового, искрометного, что бы било в самое сердце. Нуда в степенях!
Ivetta Prosto о да. Да даже по школьной программе - все глаза об него обломал.
Окно то нынешние заколотили - вот и поживите по Сорокину в московско-китайской Руси.
Просто обалденный историк, редко бывает, когда женщины-историки занимаются такими серьезными темами( "больше любят институт семьи, гендерные отношения, феменизм, культура и т.п"). Прямо тащусь от ее углубленности.
вытащи голову из своего секситского дерьма и оглянись вокруг. женщины интересуются разными темами, в том числе и такими вот как в видео
@@user-qw3os6us8e забыл добавить "спермобак" и "белый шовинистический сиськимасист"
Я в начале прочитал "Россия глазами администраторов".
„Das verÄnderte Russland“ - это читается ферЭндерте, а не ферАндерте.
Раз уж все равно пишу комментарий, то выскажу еще одно мнение (не политическое, честно): такое ощущение, что для научного изложения как-то многовато субъективных оценок и излишне широких обобщений. Хотя факты все равно очень интересные, спасибо.
Алексей Денисенко в русском нет такого звука, из-за этого трудно произносить.
ты тему видео не читал или что? лекция как раз о том, что европейцы писали о петровских реформах. не нравится тема-листай дальше, а не сри в комментах. и не "баба", а женщина. намного умнее такого тупого мужика, как ты
Так вот кто заложил бомбу под государство Российское.
Заказывали и до и после него)
Эм... одна вода, а смысла нет. Цена-то какова? Хотелось бы услышать рассуждения и на эту тему.
Чё не понятно?! Русскому народу вестернизация принесла лишь рабство.
Цена вообще не имеет никакого смысла если не обсуждается товар, а именно то за что она была заплачена. Смысл например обсуждать цену 2 мировой в 25 миллионов, если на другой чаше поражение и уничтожение 150 миллионов. Так и с Петром. Да была цена и она была уплачена, за империю, за территорию, за выживание, за модернизацию, за победу в длиннющей войне против Швеции которая воевала на деньги англии. На обратной чаше весов могло быть поражение, унижение многовековое по типу польши, которая вместо страны от моря до моря стала попрошайкой нищей без территорий и суверенитета даже.
В России модернизацию всегда проводили только авторитарными методами (с помощью кнута), и сейчас снова слышны голоса радикальных политиков про "большой скачок", т.е. представления о постепенном эволюционном развитии ни у кого нет, сначала застой а потом нада "даганять и периганять".
Так Вольтер правильно написал до Петра назвывалась Московия а Петр не знаю по какой причине решил назвать Россия (типа Русь) тут он является учителем китайцев которые штампуют левый Адидас под название Ададас
А как мог Петр сделать иначе? К тому же не ошибается тот, кто ничего не делает. Петр не Эйнштейн и не провидец в будущее.. Хотя он знал о прошлом и мог бы написать как развивать страну в будущем
много водыыыыыыы в этом монологе
Ордовская ментальность в российском государстве просочилась в ней полностью. ЗАбавно, что Киевская Русь себя азией не считала и была постоянно в контакте с Европой, а России окно туда пробивать пришлось, да и ментальнось не европейская схоже прибывание под Царём (в то время так хана золотой орды звали) сказалось на народе и особенно на властях страшным образом, что мы и видим.
Одно только «но»: Европа тогда была условно разделена на цивилизованную романскую и варварскую германскую, и вот Киевская Русь (а до неё Новгородская Русь) была в контакте именно с варварской частью. Даже не просто в контакте, а под её чутким контролем: Рюрики ведь скандинавами были.
А в остальном всё верно.
А вот и украинцы пожаловали со своими мифами про орду. Узнай для начала что такое "киевская русь"
термин "Киевская Русь" появился лишь в XIX веке.
Царями звали первых правителей Рима) а правителя Орды звали Ханом
Лектор еврофил, она мало задумывается, почему в той же Франции или Англии не издаются, книги российских авторов об Англии. особенно книги советского периода. Личное впечатление, что многие авторы трудов о России намекали на собственные проблемы, когда писали о России, ибо критиковать свои режимы они не могли...
В СССР не было социальных наук от слова совсем. Т.е. в СССР даже не понимали что выборы это когда в бюллетене более одного человека)
И кстати французские, американские, итальянские издаются) И российских авторов тоже.
@@davidbaz4944 вы не понимаете. что такое социальные науки вообще, и если в стране олигархия,как во Франции или Британии.,то количество человек в бюллетенях не имеет значения :). ... Но выборы отдельная тема. Каких российских авторов издаются, тек то лижут их задницу или нейтральны. Прочитайте газеты современные Британии и США на английском языке.
Извините, а какие режимы в странах Европы после второй мировой, кроме Франко?
@@user-on6rk7qp1i Режим в переводе на русский язык с французского, это управление, а остальное всего лишь чьи-то эмоции, как воспринимать это слово :) Если много лет потомки герцога Мальборо у трона королевы. которая обладает правом вето и содержит разведку, то это интересное управление :) или режим :) демократический режим :)
Вся Европа усеяна монументами и памятными строениями в честь императора Петра Великого.
Def Tones да, но в основном за деньги русской аристократии
Ага....но это не иностранцы ставили, впрочем, как и памятники совсолдату.
Можно пример? А то сколько лет здесь живу, ни одного не видала...
ИМХО, херня какая-то, не нужно выдавать свои инсинуации за объективный взгляд, тем более с какими-то странными ссылками на Ключевского
Самое печальное, что все его реформы были зря. А воз и ныне там. И почему историки говорят только про кости россиян? Беларусов и украинцев там не было?
Тогда небыло белорусов и украинцев
@@user-um8hq5br4y а кто был?
Беларусов и украинцев придумали недавно
Русский народ дал достойную оценку этому деспоту. Его империя, построенная на рабстве, лжи, грабеже, извращениях и попрании народного права и русской веры - рухнула в течении нескольких дней в 1917. И дешевая подделка на тот мордер которую стряпает режим сейчас рухнет так же быстро.
Ну вот как раз в 1910-м права и веры было гораздо больше чем в 1920-м...
Между петром и революцией интервал в 200 лет почти
@@davidbaz4944 в 20-м еще гражданская война не утихла. Так себе сравнение
История России- сплошь и рядом одни контрацептивы у руля... Позор
Какой народ, такие у него правители. Особенно если это не какой-нибудь кратковременный узурпатор, а многовековая традиция :)
Крепостное право это не показатель. У нас при Сталине такое рабство было что никакое право не сравнится.
Заметьте: Наша элита (дворянский класс.)
При Имперских Романовых:
Отменно знала французский.
При Большевиках :
Учила немецкий.
А при нынешних олигархах
Золотая молодежь даже
Английский знает кое-как.
Так что не надо тут
Сказки про Россию сочинять
Выдавая их за правду.
Да, большевики переплюнули крепостное право
За царствование Петра, если я не ошибаюсь, население России существенно сократилось...
12 млн человек было в начале правления Петра, а к концу стало около 13 млн человек. Никуда население не делось. Прирост и убыль населения была такой же, как и в остальной европе
@@lioneljonson8 . Ну точных данных нет, переписывали только лиц мужского пола, которых облагали податями. Вот цитата из Википедии: "От переписи 1678-го до переписи 1710 года численность податных хозяйств сократилась на 19,5 %. "
Петр это первый либерал
Ни в коем случае ! Пётр - крепостник, рабовладелец, феодал, никакой свободы не признававший ! А именно свобода создаёт все те достижения, за которыми гнался и Пётр, и до наших дней гонятся и всё никак не могут угнаться
А кстати возможно Д. Локка биль о правах повелел перевести в россие
в итоге съехала в пафос...в рабство. крепостничество, при Петре изменилось не сильно, то что имеет ввиду она относится к его отцу. крепостные не были рабами, хотя были к этому близки, но были крещены, имели свои имена, создавали семьи и привлекались к военной службе. т.е. не превратились в "говорящие орудия" по катону
Петр I именовал крестьян не иначе как рабами) Которых можно было продать или купить на рынке...
То есть ещё хуже, подлее и изощрённее, русские рабы, которых продавали и покупали должны были ещё и защищать ценой своей жизни своих изуверов. Прекрасно.
Dmitry Toushe Д - духовность! А вообще по своему хитрый ход привить духовность крестьянству, чтобы оно будучи угнетаемым классом защищало от бусурман своих угнетателей! Так сказать отцы отцов воевали...
Очень забавно читать коменты.... Толпа со своими комплексами (может и я такой же?)
По лекции. Начинает с действительной оценки иностранцами Петра, сказав, что энти самые иностранцы всё и всех меряют только по нему (нада полагать почитают за великого), а дальше сливается на наш либероидный комплекс о том, что он тиран и кровопивец...
Грустно это...
Нет он нежно любил детей и котят)
Ну, а кто он?
Угу, если рассматривать содержание лекции, как аналогию современной ситуации, можно подумать, что автор и сейчас поддерживает точку зрения передаваемую западными сми: мол, в России тирания и угнетение народа. Дальше, обычно в последние лет пятьдесят, в таких случаях развитые страны решают, что угнетенному народу нужна их помощь и надо тиранию сместить и тут все средства хороши: подогрев революционных настроений, подкуп чиновников, экономические блокады, открытые военные действия. А как небольшую плату за помощь после свержения власти контроль ресурсов, рынков и скупка государственной собственности.
Простите, но меня как положение в стране не нравится, так и западные ценности не привлекают. Спросите у жителей Чили, Кубы, Венесуэлы, Ирака и Сирии рады ли они помощи максимально цивилизованных развитых стран в свержении диктатуры. Думайте, какие чувства вызываете в людях публикациями и к чему они ведут.
"Передаваемую западными силами" - забыли добавить "темными" и "телепатически"))) Может все таки стоить иногда разряжать свою воду? А то так можно и воспаление мозга заиметь...
Кирилл, как же вам там мозги засрали.😞
Есть три великих человека в истории России, внесших в жизнь всей страны огромные изменения: Петр Великий, Ленин, Сталин
Когда Пушкин сказал « он Бог, он Бог был твой,Россия...» - я перестала верить великому поэту..
Ломоносов сказал
Это не Пушкин сказал это Михайло Ломоносов сказал
чушь собачья. Ни слова об экономике, ни слова о цели реформ и их причинах, ни слова о причинах использования тех средств которые были использованы, только оценки иностранцев ничего не смыслящих ни в экономике ни в устройстве власти, и оценки наших .... таких же глупцов.
Вы тему лекции вообще читали? Она и должна говорить о мнении иностранцев.
Надо россику нормальным историкам скормить. Кто шарит в военном деле, экономике, госустройстве, географии, сельском хозяйстве, распределении ресурсов, финансах.
А эта женщина явно не понимает исторического контекста и причин появления описанных в россике фактов.
уфкер цщкь а зачем я что-то понимать? это же интеллигенция - совесть нации
ну ты нам расскажи, ты же все понимаешь
как только стану историком - расскажу. А пока что я только вижу даму, прочитавшую источник и пытающуюся его пересказать в отрыве от контекста.
Отрывочных сведений может надрать и школьник. Но за рекламу россики спасибо.
Господи, да она вам её только цитирует! Как можно быть таким тупым? Зачем вы так? Вам подробно описали контекст в формате 10 минут, хотите большего? Изучайте сами! Можете ещё почитать Де Кюстина "Россия в 1839г"
Ты предъявляешь не за неправдоподобность в таком случае, а за то что тебя не устраивает услышанное. Она - доцент МГУ и кандидат исторических наук, и она шарит. А ты не историк, как сам сказал, потому шарить не можешь. Так в чем проблема?
Тлетворный запАД всегда хищнечески относился к северному кРАЮ. В ночь Сварога были послабления в этом отношении. Теперь разделять и властвовать невозможно.
опять "таки не созывал парламент" а должен был??? опять попытка подгона под шаблоны. с другой стороны
Земский собор - Высшее сословно-представительское учреждение, по сути аналог парламента или съезда генеральных штатов
Парламент контролирует финансы государства, и выделяет деньги правительству. В этом его смысл. Т.е. это не "совет при президенте".
Не понравилось видео. Фактов никаких, зато обвинений! А Европейцы как всегда белые и пушистые? Маркизы, бароны, лорды и пэры к крестьянам ведь всегда как к равным относились - это всем известно.
Пётр Вагнер
Да вы хоть слушали или "как всегда"?
в европе не было все хорошо. просто в рашке было все хуже. вот о чем речь. формула "даже европейцы офигевали". это заставит подумать всякого
Для информации: ещё каких то 100 лет назад, в великой, продвинутой и "находящейся в шоке от русского дикарства" Европе, не было сточных канав и все нечистоты выливались из окон прямо на улицу, причем зачастую не соизволив поинтересоваться, не прогуливается ли снизу какой-нибудь высоко духовный европейский художник или писатель.
Это первое, что в голову пришло. Россия была "хороша": проблем и дикостей хватало, но не нужно делать из Европы некий культ изначальной "а-приори образованности и культуры", вот и всё.
ну сточных канав и канализации было и в Дербенте. и что?тут дело в отношениях в обществе, а не в канавах.
+Зейнал Вердиев
Именно. Общество действуещее через жопу хуже нечистот на улице - говнище можно убрать в течении нескольких лет построив соответствующие коммуникации, а вот вред причиненный кривой общественной системой может давать о себе знать еще поколения спустя.
скучно
очередной бред и лож официяльной истории,
Почему то считают что при Петре крепостных людей как рабов продавали . Продавали деревнями с землей . вчера в одном колхозе был завтра в другом .Он был человек плюс но с минусом тоже . Он бог Он бог был твой Россия