Ja sie spotkalem niedawno z takim przypadkiem: pomiary w cieply dzien listopada, temperatura zewnetrzna ok 8 stopni, dom ocieplony wełną 15 cm na stropie miedzy poddaszem a stryszkiem i 15 cm pod dachem na stryszku nieogorzewanym. W domu temperatura: ok 20 stopni na parterze, ok 17 na poddaszu. Na stryszku ok 12 stopni. Rury rekuperacji nieocieplone peflex na poddasze poprowadzone na stryszku. I tak: na rekuperatorze nawew 19 stopni, realnie na parterze z anemostatow powietrze nawiewane ma 18 stopni, na poddaszu 16 stopni, tyle samo mają rury na styszku. Wychodzi na to, ze rury idące na poddasze a położone na stryszku oddają ok 3 stopni. To stan na ciepły dzien listopada. Jak to będzie wyglądało w zimniejsze dni to nie wiem, ale najpewniej temperatura na stryszku będzie niższa i straty w rurach na poddaszu będą większe. Tylko pytanie o ile?
Ma podobna sytuacje. Strop nad nim 20 cm styropianu i wylewka z miksokreta. Skosy ocieplone welna. Planuje wyciac wylewke i schowac rury w styropianie i na gore znowu styropian. Pytanie. Czy wycinac do samego stropu czy polozyc na styropianie?
Jak niestety rekuperacja jest poza strefa ogrzewaną - na takim strychu 10cm. Jak nieocieplony strych to min. 15cm, a jak w strefie ogrzewanej (czyli tak jak należy) to 5 cm wełny wystarczy. Najważniejsze aby instalacja była szczelnie zaizolowana.
8-15 stopni, w okolice zera nie spadnie. Przerabiałem to parę razy, jednak przez taki strop sporo ciepła ucieka, a wełna nawet tak zamontowana trochę go zatrzyma. Bez niej temperatury byłyby ujemne. U siebie mam identycznie praktycznie wykonane wszystko i wełnę dokładałem, bo na poddaszu ujemne temperatury były i zamarzał mi zbiornik wyrównawczy w instalacji CO, no i straty ciepła. Wełna doprowadziła do tego że temperatury są j.w napisałem. Mniej niż 8 nigdy nie było po ociepleniu
Zrobiłem pewne doświadczenie i sprawdziłem temperaturę stropu lanego ocieplonego , skosy dachu gołe, temp na poddaszu taka jak na zewnątrz- obecnie +3stC. Byłem ciekaw czy sectra puszczona w ten sposób(na stropie pod wełną) nie wyziębi się. I mianowicie, w miejscu gdzie mam 20cm wełny jest 18,9 stC, tam gdzie mam 45 cm 19,7stC. Temp w domu do 20 st. także można by rozkładać instalację w ten sposób.
W większości przypadków tak się to właśnie robi, że rozkłada się instalację po stropie i izoluje od góry lub podwiesza pod stropem jak jest na to miejsce i zostało to przewidziane na etapie projektowania. Strop masz wygrzany więc instalacja wentylacyjna będzie w strefie ciepłej zaizolowana od góry. Akurat to co pokazano na nagraniu to jest pewnie dołożona instalacja wentylacyjna po wykonaniu projektu. Inaczej rozłożyli by ją na stropie, zaizolowali styropianem w dwóch warstwach i na to wylali posadzkę, a tak jest rzeźbienie w ...
Wszystko bez sensu, docieplić tutaj jeszcze połać dachu jak dla poddasza użytkowego i mamy realnie ogrzewany (pośrednio) strych. A jak ktoś się tak bardzo martwi to dorzucić grzejnik choćby na niskim parametrze z podłogówki (głównie z powodu tego styropianu który faktycznie niestety obniży temperaturę na strychu, gradient odłoży się niechybnie już w stropie). Skąd się bierze ta moda na nie ogrzewanie strychu pojąć nie mogę, tylko wykonawcy/deweloperowi to pomaga bo więcej roboty z ociepleniem połaci, a tak to same wady. Począwszy od konieczności hermetycznych włazów żeby nie było skraplania powietrza czy konieczność wentylowania, przez fakt, że kurtkę trzeba zakładać żeby wynieść coś na strych na tych wiecznie wałkowanych izolacjach rur kończąc. Co to jest 6cm wełny? Jak jeszcze mamy stały ruch powietrza wewnątrz. A tak zrobić 30-35cm w dachu, zakryć płytą na Q1 i pilnować, żeby faktycznie było te 18+ st.C
@czajam Dobre pytanie, faktycznie sam będę dopiero testować jak to się u mnie zachowa. Po pierwsze jednak nie ocieplam stropu (waham się nad małą ilością wełny w sypialniach dla akustyki). Drugi dylemat to grzejnik: ani stali ani alu nie chcę wprowadzać do instalacji gdzie samo tworzywo i mosiądz. Jednak nierdzewnych prawie nie ma albo idiotycznie drogie, z miedzi też nie ma.
@@tobiaszabuda5974Fajnie, że najpierw zaproponowałeś rozwiązanie, które nawet nie wiesz czy zadziała. Mam poddasze nieogrzewane, instalacja wentylacji jest dodatkowo zaizolowana otulinami i znajduje się w dwóch warstwach wełny. Wyłaz dachowy mam standardowy z trochę lepszymi parametrami U=0,51 W/m2K i nic się nie wykrapla. Przestrzeń do przechowywania wydzieliłem ściankami z płyt osb i ocieplilem wełna 10 cm i 15 cm aby latem nie przegrzewać tej części strychu. Chciałem izolować dwa skosy dachu i to zamykać ale koszty były znacznie większe i do tego znacznie więcej pracy. Założenie bluzy żeby coś wynieś to nie problem codziennie tam nie chodzę na 2h. Strop i tak musisz porządnie zaizolować bo będziesz ogrzewać niepotrzebnie poddasze.
I tak i nie. Też mi się to wydawał dobry pomysł, ale to poddasze dość spore, a jeśli instalację reku zrobisz na rozłożonym spiro to musisz tam dogrzewać zawsze, a w lato może tam być dość ciepło i efekt będzie odwrotny. Także zaizolowanie rur tak jak robią to dobre rozwiązanie dające sporo korzyści.
@@neezmarcin Wiem, że zadziała, nie wiem tylko czy zintegrowana pompa wystarczy - to zagadnienie hydrauliczne, nie dot. wentylacji. Tu nie ma trywialnych rozwiązań, które da się zamknąć w jednym komentarzu ;) Zwróć proszę uwagę, że nie ogrzewasz m2, tylko kompensujesz straty ciepła przez zewnętrzne przegrody. Także nie "ogrzewasz niepotrzebnie" żadnego pomieszczenia, a jedynie włączasz je do części ogrzewanej. Faktycznie zależnie od nachylenia dachu czy ewentualnych ścianek kolankowych zwiększy się powierzchnia przegród zewnętrznych, ale niekoniecznie znacząco, natomiast powierzchni nieużytkowej faktycznie sporo przybędzie. Np. strych przy nachyleniu dachu 25st. i bez ściany kolankowej (pełna druga kondygnacja) to raptem 10% większa powierzchnia dachu niż stropu, a jednak ogrzewana powierzchnia przechowywania wzrasta o 100% pow. kondygnacji. Można jeszcze dyskutować co łatwiej i skuteczniej ocieplić, strop od góry czy dach od spodu, ale nie o to tutaj chodzi. Co kto potrzebuje, nie ma uniwersalnego rozwiązania dla wszystkich, najwyżej uśrednione (czyli nikomu nie pasuje w 100%), mój komentarz miał na celu jedynie zwrócenie uwagi na alternatywne podejście gdyż wymieniona w filmie strategia zdaje się kompletnie dominować. Tym bardziej gdy już ocieplono tutaj częściowo polać, niezrozumiałe dla mnie postępowanie. Osobnym zagadnieniem będzie kumulowanie się ciepła latem, ale różnica temperatur w krytycznej sytuacji to jakieś 20st, gdzie dla skrajnego mrozu może być nawet dwa razy tyle. No i nie będzie ryzyka wykraplania. Niemniej planuję na strychu zamontować wyciąg o małej przepustowości aby częściowo temu zaradzić. Za kilka lat będę już znał wszystkie niuanse tego proponowanego przeze mnie pod rozwagę rozwiązania :)
Ja sie spotkalem niedawno z takim przypadkiem: pomiary w cieply dzien listopada, temperatura zewnetrzna ok 8 stopni, dom ocieplony wełną 15 cm na stropie miedzy poddaszem a stryszkiem i 15 cm pod dachem na stryszku nieogorzewanym. W domu temperatura: ok 20 stopni na parterze, ok 17 na poddaszu. Na stryszku ok 12 stopni. Rury rekuperacji nieocieplone peflex na poddasze poprowadzone na stryszku. I tak: na rekuperatorze nawew 19 stopni, realnie na parterze z anemostatow powietrze nawiewane ma 18 stopni, na poddaszu 16 stopni, tyle samo mają rury na styszku. Wychodzi na to, ze rury idące na poddasze a położone na stryszku oddają ok 3 stopni. To stan na ciepły dzien listopada. Jak to będzie wyglądało w zimniejsze dni to nie wiem, ale najpewniej temperatura na stryszku będzie niższa i straty w rurach na poddaszu będą większe. Tylko pytanie o ile?
Najlepiej dać 5cm stropianu pozniej rura elastyczna i na to 20 cm stropianu czyli razem strop ocieplony 35cm
Ma podobna sytuacje. Strop nad nim 20 cm styropianu i wylewka z miksokreta. Skosy ocieplone welna. Planuje wyciac wylewke i schowac rury w styropianie i na gore znowu styropian. Pytanie. Czy wycinac do samego stropu czy polozyc na styropianie?
Niech Maciek się wypowie ile według niego powinno być izolacji na stropie betonowym lub może oprócz izolacji samych rur do tego styropian ?
Izolowane rury tutaj ile mają tej ozolacji? 3cm? A ja będą w stropianie na stropie to mają mieć 25?
Jak niestety rekuperacja jest poza strefa ogrzewaną - na takim strychu 10cm. Jak nieocieplony strych to min. 15cm, a jak w strefie ogrzewanej (czyli tak jak należy) to 5 cm wełny wystarczy. Najważniejsze aby instalacja była szczelnie zaizolowana.
Najpierw to bym sprawdził ile faktycznie na tym ciepło zimnym poddaszu będzie zimą
8-15 stopni, w okolice zera nie spadnie. Przerabiałem to parę razy, jednak przez taki strop sporo ciepła ucieka, a wełna nawet tak zamontowana trochę go zatrzyma. Bez niej temperatury byłyby ujemne. U siebie mam identycznie praktycznie wykonane wszystko i wełnę dokładałem, bo na poddaszu ujemne temperatury były i zamarzał mi zbiornik wyrównawczy w instalacji CO, no i straty ciepła. Wełna doprowadziła do tego że temperatury są j.w napisałem. Mniej niż 8 nigdy nie było po ociepleniu
Zrobiłem pewne doświadczenie i sprawdziłem temperaturę stropu lanego ocieplonego , skosy dachu gołe, temp na poddaszu taka jak na zewnątrz- obecnie +3stC. Byłem ciekaw czy sectra puszczona w ten sposób(na stropie pod wełną) nie wyziębi się. I mianowicie, w miejscu gdzie mam 20cm wełny jest 18,9 stC, tam gdzie mam 45 cm 19,7stC. Temp w domu do 20 st. także można by rozkładać instalację w ten sposób.
W większości przypadków tak się to właśnie robi, że rozkłada się instalację po stropie i izoluje od góry lub podwiesza pod stropem jak jest na to miejsce i zostało to przewidziane na etapie projektowania. Strop masz wygrzany więc instalacja wentylacyjna będzie w strefie ciepłej zaizolowana od góry. Akurat to co pokazano na nagraniu to jest pewnie dołożona instalacja wentylacyjna po wykonaniu projektu. Inaczej rozłożyli by ją na stropie, zaizolowali styropianem w dwóch warstwach i na to wylali posadzkę, a tak jest rzeźbienie w ...
Wszystko bez sensu, docieplić tutaj jeszcze połać dachu jak dla poddasza użytkowego i mamy realnie ogrzewany (pośrednio) strych. A jak ktoś się tak bardzo martwi to dorzucić grzejnik choćby na niskim parametrze z podłogówki (głównie z powodu tego styropianu który faktycznie niestety obniży temperaturę na strychu, gradient odłoży się niechybnie już w stropie). Skąd się bierze ta moda na nie ogrzewanie strychu pojąć nie mogę, tylko wykonawcy/deweloperowi to pomaga bo więcej roboty z ociepleniem połaci, a tak to same wady. Począwszy od konieczności hermetycznych włazów żeby nie było skraplania powietrza czy konieczność wentylowania, przez fakt, że kurtkę trzeba zakładać żeby wynieść coś na strych na tych wiecznie wałkowanych izolacjach rur kończąc. Co to jest 6cm wełny? Jak jeszcze mamy stały ruch powietrza wewnątrz. A tak zrobić 30-35cm w dachu, zakryć płytą na Q1 i pilnować, żeby faktycznie było te 18+ st.C
Tak będzie u mnie. Zastanawiam się tylko nad grzejnikiem, czy pompa to pchnie kolejne 3m w górę.
@czajam Dobre pytanie, faktycznie sam będę dopiero testować jak to się u mnie zachowa. Po pierwsze jednak nie ocieplam stropu (waham się nad małą ilością wełny w sypialniach dla akustyki). Drugi dylemat to grzejnik: ani stali ani alu nie chcę wprowadzać do instalacji gdzie samo tworzywo i mosiądz. Jednak nierdzewnych prawie nie ma albo idiotycznie drogie, z miedzi też nie ma.
@@tobiaszabuda5974Fajnie, że najpierw zaproponowałeś rozwiązanie, które nawet nie wiesz czy zadziała. Mam poddasze nieogrzewane, instalacja wentylacji jest dodatkowo zaizolowana otulinami i znajduje się w dwóch warstwach wełny. Wyłaz dachowy mam standardowy z trochę lepszymi parametrami U=0,51 W/m2K i nic się nie wykrapla. Przestrzeń do przechowywania wydzieliłem ściankami z płyt osb i ocieplilem wełna 10 cm i 15 cm aby latem nie przegrzewać tej części strychu. Chciałem izolować dwa skosy dachu i to zamykać ale koszty były znacznie większe i do tego znacznie więcej pracy.
Założenie bluzy żeby coś wynieś to nie problem codziennie tam nie chodzę na 2h.
Strop i tak musisz porządnie zaizolować bo będziesz ogrzewać niepotrzebnie poddasze.
I tak i nie. Też mi się to wydawał dobry pomysł, ale to poddasze dość spore, a jeśli instalację reku zrobisz na rozłożonym spiro to musisz tam dogrzewać zawsze, a w lato może tam być dość ciepło i efekt będzie odwrotny. Także zaizolowanie rur tak jak robią to dobre rozwiązanie dające sporo korzyści.
@@neezmarcin Wiem, że zadziała, nie wiem tylko czy zintegrowana pompa wystarczy - to zagadnienie hydrauliczne, nie dot. wentylacji. Tu nie ma trywialnych rozwiązań, które da się zamknąć w jednym komentarzu ;) Zwróć proszę uwagę, że nie ogrzewasz m2, tylko kompensujesz straty ciepła przez zewnętrzne przegrody. Także nie "ogrzewasz niepotrzebnie" żadnego pomieszczenia, a jedynie włączasz je do części ogrzewanej. Faktycznie zależnie od nachylenia dachu czy ewentualnych ścianek kolankowych zwiększy się powierzchnia przegród zewnętrznych, ale niekoniecznie znacząco, natomiast powierzchni nieużytkowej faktycznie sporo przybędzie. Np. strych przy nachyleniu dachu 25st. i bez ściany kolankowej (pełna druga kondygnacja) to raptem 10% większa powierzchnia dachu niż stropu, a jednak ogrzewana powierzchnia przechowywania wzrasta o 100% pow. kondygnacji. Można jeszcze dyskutować co łatwiej i skuteczniej ocieplić, strop od góry czy dach od spodu, ale nie o to tutaj chodzi. Co kto potrzebuje, nie ma uniwersalnego rozwiązania dla wszystkich, najwyżej uśrednione (czyli nikomu nie pasuje w 100%), mój komentarz miał na celu jedynie zwrócenie uwagi na alternatywne podejście gdyż wymieniona w filmie strategia zdaje się kompletnie dominować. Tym bardziej gdy już ocieplono tutaj częściowo polać, niezrozumiałe dla mnie postępowanie. Osobnym zagadnieniem będzie kumulowanie się ciepła latem, ale różnica temperatur w krytycznej sytuacji to jakieś 20st, gdzie dla skrajnego mrozu może być nawet dwa razy tyle. No i nie będzie ryzyka wykraplania. Niemniej planuję na strychu zamontować wyciąg o małej przepustowości aby częściowo temu zaradzić. Za kilka lat będę już znał wszystkie niuanse tego proponowanego przeze mnie pod rozwagę rozwiązania :)
6 cm izolacji 😂😂😂😂😂 już można się śmiać? 10-15 to rozumiem. Śmieje się że ktoś słabą izolacje robi a sam kładzie te rury ze steropianiu 2cm.
Przykre że pseudo fachowcy mogą dalej wykonywać pracę a wy musicie poprawiać.