Атомы брали из обрезков по периметру круглой пластины, у них кристал меньше по площади, они там помещаются как раз Оттуда же и современные pentium silver 5000, celeron N3450 и т.п.
@@alexandrsi422 ну само собой работают, при чем тут это? Просто там производительность низкая, поэтому и из отбраковки, там частоты то по 1GHz или типа того
@@mka привет! Дружище, сними пожалуйста видео про выбор ноутбука для программистов в 3 ценовых сегментах: 30, 50, 70 к. руб. Насколько мне известно важен процессор, SSD, оперативка, видеокарта не очень важна, довольствуются встроенной. Столько техники, а разобраться сложно, цены конские на дерьмо всякое, нужна помощь.
Изначально это была действительно гениальная идея, благодаря которой компьютеры стали очень доступны для очень многих людей. Ведь сначала процент брака был гигантским, поэтому на выходе процессоры получались просто крайне дорогими (с пластины на которой выжжено 100 будущих процессоров, например выходило только 10, а остальные просто выбрасывались-перерабатывались в новые пластины). Просто технологии не позволяли получить больше годных чипов чем хотелось. В итоге все были в выигрыше - компании дичайше наростили чистую прибыль (когда вместо 10 из 100 начали продавать 90 из 100 чипов с пластины), а пользователи - относительно дешевый ПК. Но в последствии жадность взяла вверх. Как было верно подмечено TSMС достигла 80-85% идеальных чипов с пластины. Представьте, что если бы их принудительно не "портили", то были бы на рынке одни i9 или ryzen 9 стоимостью в 100-150$ максимум. Учитывая мощь данных чипов - следующие поколений 5-7 (а это лет 8-10) пользователям попусту небыли бы интересны с их приростом в 5-15% к поколению. А деньги зарабатывать надо... Вот и имеем то что имеем. Благая идея превратилась в тотальное зло...
@@ArsPluvia кто-то невнимательно смотрел это видео. Выпуск всегда идёт одной, максимум трёх моделей кристаллов. Ранее на пластине было 100 кристаллов, годных только 10, 90 кристаллов выбрасывались и их цена входила в цену 10-ти годных. Придумали отбраковку, и цена брака не стала входить в цену самых годных кристаллов, их просто начали продавать как более доступные модели. Сейчас же брака почти нет (10-20% это не 90), что приводит к логичному выводу - а какой продавать брак, если его нет? Ибо 90% чипов получились чистейшие i9 или зеоны. Так как на пластине брака нет, то стоимость таких топовых чипов в массе могла бы быть крайне смешной, не 500-1000$, а 100$. Но в силу своей производительности компаниям тупо не выгодно продавать такую годноту по такой смешной цене. В результате? В результате они намеренно портят отличные чипы в угоду старой системе, будто и сейчас у них 10% годных и 90% брака... Это болезнь капиталистической системы. Все что она может производить - это один сплошной брак, ибо качественные товары просто не выгодно продавать
@@VladimirZHZ , быть может так и сделают, надеюсь, пусть цена за зион будет не 150, а скажем 300 баксов, но он будет доступен большинству. А деньги пустить на развитие и изучение новых технологий, что бы следующая партия превосходила не на 17, а на 170 % ... Но это уже про социализм. Хотя nVidia поступила отдалённо похожим образом, когда разница между 20 и 30 серией почти двукратная, но там другая история.
Да, такой формат мне нравится больше всего. А все дело в том, что у тебя, как у одного из Не многих, есть талант правильно, вкусно и доступным языком подать нужную информацию. Так что, конечно же, безусловно лайк!
Я, кстати, сейчас занимаюсь проектом реконструкции завода с такими кристаллами. Правда, производят там фотоэлектрический кристалл. Обработка гораздо грубее. Но всë, что сказал автор - это правда. В центре самый качественный кремний, т.к. дисслокаций меньше всего из-за низкой скорости потока, а вот по краям дисслокаций больше. Даже образуется слой поликремния, который, очевидно, для производства процессоров не годится. Также ключевым моментом является проводимость кремния, измеряемая в микросименсах. По краям она меньше, в центре больше. Причина: те же дисслокации
Знаком с этой ситуацией с давних времен, когда купил amd athlon x3 460 (3 ядра) и разблокировал 4 ядро, превратив процессор в amd phenom b60. Процессор проходил все стресс-тесты и работал несколько лет, пока я не сменил его на amd fx 8350. Конечно, приятно было купить 4 ядра по цене 3-х. Сейчас работаю на ПК с amd ryzen 7 2700x + 32 Гб ОЗУ, а играю на PS5 с каким-то аналогом amd ryzen 7 3700x + 16 Гб GDDR6. Свои задачи выполняют отлично.
Наладчик станков у Интуля ушёл в запой...И постепенно производство скатилась от ой 9 к Целеронам!;)Вышел на работу,всё покрутил , наладил -встречайте новые ой 7 и ой 9!!!
Из этого следует, что 2-4х ядерники не исчезнут до момента идеальной очистки кремния,а может и замене материала кремния на композит с аналогичными свойствами но чище и надёжнее в производстве.
Между прочим, нормальная производительность у современных двухъядерников. Пень g4560 или какой апу a10 7800 на fm2+ со вторички может за копейки дать нормальную производительность в домашних задачах. А если повезёт и на вторичке найти а320 на АМ4 с чем-то бросовым, то и вообще, открываются возможности апгрейда.
А теперь представьте идеальный мир, в котором Интел и амд не урезали бы чипы и продавали топовые модели дешевле, чтобы больше людей могло работать и играть более комфортно. Представили? Snapback to reality
Да, было дело, когда я разблокировал Атлон с двумя ядрами, а получил на выходе 4 ядра и возможностью разогнать. До сих пор им пользуюсь. Для дома и детей с их домашней задачей и сёрфингом в инете самое то.
Вот это мне повезло 2 года назад купить 8-ми ядерный райзен 5 1600, когда я это увидел подумал что это баг, но потом почитал статьи, и понял что мне крупно повезло
обожаю твои видосы, я подписан на многих блогеров по железу, но МК и Дядя Компуктер делают самые веселые и познавательные видео, вас ребята я не когда не пропускаю, а компуктера вообще порой пересматриваю. Отлично, молодцы!
@@mka Лучше звучит: обещания - выполнять, а слово - держать. Я так понял, офицер подводник? Тогда, нет ничего крепче слова офицера! 😄. По крайней мере у меня так. Очень благодарен за контент Вашего канала!
Ну, понятно, в СССР, насколько я знаю, это называлось Разбраковка и так получались транзисторы с разными буквами, например: КТ829А, КТ829Б ну и т.д., в зависимости от технологической линии и фантазии технологов. Хотя, в 1990-е этим вообще не заморачивались и без зазрения совести лепили на все - буква А, а иногда вообще наглели до того, что выпускали откровенную некондицию - у меня как-то одна схема не шла, ну ни в какую, отбросив ложный патриотизм, я поставил импортную китайскую - и все запустилось даже даже без полпинка. Я решил разобраться в чем дело, и оказалось, что на русской микросхеме, а это был ОУ, время нарастания было в 150 раз !!! хуже, чем в сбавочнике на эту микросхему. Блин, я думал что у китайцев хлам, а тут ... это даже не хлам, это вообще, даже слова невозможно подобрать для такого дерьма.
@@anreechase8020 по всему так, 829 и ещё что то , возможно исключение. Там и букв мало кажись, две общеходовых было, были и всякие боком стоящие типа кт315и с какой-то особой одной характеристикой, напряжение пробоя ведь не всегда во главе. Я с начала восьмидесятых паял, в девяностых ремонт бытовой электроники, потом 20 лет с нулевых промышленной отечественной, по буквам вниз почти все в замену шло.
и кстати, спешу добавить, что производство ай9 не явлеятся первостепенной целью интел. Так как это слишком малый и не приоритетный рынок для интела. А вы преподносите это как факт. Изначально производятся только ксеоны, а уже после отбраковки получаются "АЙ" линейки. я просто хотел поумничать, так как понимаю целевую аудиторию для этого видео. И думаю, что вы и сами все это знаете, поэтому и подписался. жду новых роликов!
Вот он, капитализм, пускать под нож готовую продукцию ради прибыли. Даже не знаю, как к этому относиться. Одно дело, отбраковку превращать в 2- 4- 6-ядерники(снижение издержек производства), и совсем другое из 8ядерников обрезать 2- 4- и 6- ядерные ЦП. С другой стороны, можно списать сии действия на особенности производства.
Оно и есть. Особенность производства, и наращивания мощностей для последующего производства.) Это как печь сухарики на продажу от цельного свежевыпеченного куска хлеба, у которого заканчивается срок годности.)
Так было с 2000 дешевые версии процессоров урезанные, мы в детстве думали на кой отключать и урезать возможность и продавать дешевле, заблокированные ядра и прочая лабуда. Ну это не брак, а остатки сырья идут в дело, так сказать обрезки😂 Поэтому все процессоры разгоняються по разному и у всех разный потенциал, повезло не повезло получить чип идеальный, как лотерея.
12:30 пусть я и не люблю детей, но с этого кадра тепло на душе bw\ я так и думал, что видос будет про отбраковку, сердце чуяло, ибо таких видео на канале на эту тему ещё не было
Своими глазами видел ситуацию,когда из партии процессоров 9900к первый в бусте выдавал 4800 мгц, второй - 5000 мгц, третий - 5200 мгц. И это на тот момент когда 9900 был самым топовым камнем от Интел. Вот Вам и здрасти…
В свое время была такая же и история с видеокартами. Поколения GF6600 кажется. В смысле еще тех времен. Там были как программные заглушки, так и распаянные перемычки. Тогда еще можно было паяльником проаппгрейдить себе карту до более производительной если повезет. Но тогда же продавали одну и ту же линейку с разными индексами. По факту это были карты с разной степенью упоротости чипов. Так что история очень старая.
Более подробного и простого объяснения о процессорах не слышал, спасибо, я понял принцип изготовления и работы процессоров. Класный канал. Ведущему большой респект. Однозначно лайк
Спасибо производителям за их труд. Благодаря этим людям, их коммерческому и профессиональному чутью, мы за несколько десятков лет от медленных горячих камней получили камни на все случаи жизни, на любой вкус и кошелек.
Наоборот мы должны были уже всем миром сидеть начиная с 2013-14 годов на i7 за копейки и радоваться жизни. Тоже и видео карт касается, в итоге из за них техника до сих пор как авто стоит. Они даже гнилые отвернулись от пользователей и игроков в сторону майнеров, так что они просто пи___сы.
Вот есть игра MK(mortal combat), а есть канал МК(Мой компьютер). А у Миши есть сын Артём. Получается в недалёком будущем ждём канал МК2(Мой компьютер 2 или АК). Заключение видео вышло милым ^^, а ролик очень интересный.
Тоже ине новость ))) Если надо много дешовых чипов которые меньше по площади то выгонее их делать отдельно . Какой смысл штамповать i9 и потом урезкть до селерона ?
@@Olivershell думаю что тут больше вопрос в коньютуре рынка в конкретный момент времени. Рынок требует i3 - держите i3, несмотря на то что заготовки на i7 или i9. Вне всяких сомнений что i9 продавать выгоднее, и они производятся, но контрактные обязательства требуют другого - у производителя особого выбора нет и он выбраковывает годные чипы закрытия обязательств. Я имею некоторое отношение к производству, правда в другой сфере, но не суть, при непрерывном цикле производства иногда выгоднее затратить более дорогое сырьё, чем перенастраивать производство.
Смысл в том, чтобы чип себестоимостью $100 можно было продать людям разных уровней обеспеченности за $1000 тем у кого есть $1000 за $ 500 тем у кого есть $500 ... за $ 150 тем у кого есть только $150. Чтобы эта схема работала, нужно чтобы чипы чем-то качественно отличались.
Молодцы :)))).....хорошо получилось озвучить то что многие знают ....ещё помню какая охота была за амд процессорами с заблокированными ядрами :))) ....сам 4года назад продал последнюю материнку на том сокете
@@mka , мне казалось что ток утечки это когда транзистор воротит и распределитель задач оправляет на него повторно задачу. То есть обращается разогрев из-за пустых тактов конкретно этого транзистора. В целом увеличивается нагрев при понижении производительности. По-моему финфет затвор и нане приходящий на смену как раз и производят для уменьшении тока утечки.
@ТехноВелоЖизнь нет, именно восьмиядерный. Как он показывал 1200 восьмиядерный, так у меня 1600 такой же. В первом поколении райзенов такое встречалось, в следующих я не слышал
Давно знал про сортировку кристаллов, но не знал что это называется "биннинг". Как по мне это одна из иллюстраций всей обсурдности текущего способа организации производства (капиталистический). Именно поэтому сколько бы не спасали белых медведей или ещё кого-то, пока человечество не перейдёт к более разумному способу производства, мы так и будем перерабатывать ресурсы планеты в мусор уничтожая нашу среду обитания!
Забавно пересматривать старые видео 😂. Малый даже не предпологал тогда, что через пару лет начнется совсем печаль. А интел потеряет последние капли доверия к себе
Всё верно. Если распродать топовые процы по дешёвке, то через год обанкротишься. А если их занерфить и продать дешевле, то через год нищеброды за апгрейдом прибегут и принесут еще денежек.
Это давно известно. Уже много лет, как Интел, так и АМД, да и другие производителя - экономя - создают линейку (по производительности, количеству ядер) процессоров. В том числе по 11:30
Можно подумать что эту прибыль они маринуют а не в новые разработки вкладывают. Ни одна экономическая модель не показала даже близких к капитализму результатов.
Для производства процессоров Ryzen 7 3800X используются кристаллы, которые AMD не смогла пристроить ни в Ryzen 7 3700X, ни в Ryzen 9 3900X из-за их более высокого, чем нужно, энергопотребления. Это значит, что, скорее всего, в Ryzen 7 3800X попадает кремний с высокими токами утечки, который обычно требует повышенных напряжений питания. А такие кристаллы, как правило, лучше берут более высокие частоты, что, правда, попутно сопровождается существенным ростом тепловыделения. Но с нагревом, если разгон не упирается в предел скорости переключения транзисторов, можно хотя бы попытаться совладать применением более мощных систем охлаждения.
@@mka а не пробовал посмотреть видео с разгоном i9 9900k на канале этот компьютер с пельтье и СВО пельтье позволяет охладить проц ниже комнаты и у него он взял 5,7 ГГц только потому что ниже температура-ниже токи утечки
10:30 - Не знаю как сейчас, но раньше поставщики были ограничены долгосрочными контрактами на поставку. И просто вынуждены были "урезать" кристаллы, чтобы вписаться в законтрактованые объёмы партий определённых процессоров.
Я помню как можно было разлочить Атлон, нарисовав карандашом перемычку. Какой же я старый 😂😂😂 На самом деле все проще. Жадность правит миром - сделать качественное охлаждение за разумные деньги можно, но тогда прибыль уменьшится. Что не укладывается в новую систему одноразовости вещей с огромной маржой ¯\_(ツ)_/¯ Достаточно посмотреть на современные авто - тут маслоканал не сделаем, тут юбка тоньше стала, тут теплонагруженность ввросла в разы. Так и здесь. Ничего нового таже noctua за 15 лет так и не сделала. Выросла длинна трубки, увеличилось количество ребер, стал больше фэн.
чел, им выгодней урезать полностью работоспособные процы до уровня средних потому что среднеуровневые популярней, и выходит что они бы получили больше прибыли с продажи кучи более бюджетных решений нежели с 30-40 проданных условных core i9 11900K
@@user-fyoresjsethp мне кажется или капитализм тут не при чем, т.к при чистом капитализме с таким подходом конкуренты бы уже давно вытеснили с рынка. Тут скорее отсутствие реальной конкуренции.
_А откуда тогда берутся селероны ? Из спрессованной пыли от кремниевых блинчиков ???_ 😁😂
Отбраковка отбраковки👀
Атомы брали из обрезков по периметру круглой пластины, у них кристал меньше по площади, они там помещаются как раз
Оттуда же и современные pentium silver 5000, celeron N3450 и т.п.
@@mhlpt но похоже это не влияет на долговечность. Атом работет уже лет 12
@@mhlpt, натурально отбраковка отбраковки
@@alexandrsi422 ну само собой работают, при чем тут это? Просто там производительность низкая, поэтому и из отбраковки, там частоты то по 1GHz или типа того
Я знал про биннинг уже давно, но всеравно посмотрел до конца, ибо контент мутишь классный. Всегда с удовольствием смотрю твои видео, нравится подача.
Гдето года 3 назад тоже находил такую информацию
Признаюсь, для меня было много нового в процессе изучения темы. Спасибо за мотивирующий коммент!
@@mka привет! Дружище, сними пожалуйста видео про выбор ноутбука для программистов в 3 ценовых сегментах: 30, 50, 70 к. руб. Насколько мне известно важен процессор, SSD, оперативка, видеокарта не очень важна, довольствуются встроенной. Столько техники, а разобраться сложно, цены конские на дерьмо всякое, нужна помощь.
Мусорные процессоры это все процессоры которые я могу себе позволить
@@ИванПетров-г1п7о программист чего? так то экран и соебис клава...
С индексом F это отбраковка, но если вам не нравятся отбраковки возьмите i7 11700F индексом, позабавило 6:38
Несостыковки в сценарии и интеграции)
@@mka intel позже заплатили что-ли? после 5й минуты)
@@mka Ладно, прощаем)
Это же просто отсутствие интегрированной графики, разве нет?
@@Boykotron, это не отсутствие физически на кристалле самой графики, её отключают из-за брака.
Изначально это была действительно гениальная идея, благодаря которой компьютеры стали очень доступны для очень многих людей. Ведь сначала процент брака был гигантским, поэтому на выходе процессоры получались просто крайне дорогими (с пластины на которой выжжено 100 будущих процессоров, например выходило только 10, а остальные просто выбрасывались-перерабатывались в новые пластины). Просто технологии не позволяли получить больше годных чипов чем хотелось. В итоге все были в выигрыше - компании дичайше наростили чистую прибыль (когда вместо 10 из 100 начали продавать 90 из 100 чипов с пластины), а пользователи - относительно дешевый ПК. Но в последствии жадность взяла вверх. Как было верно подмечено TSMС достигла 80-85% идеальных чипов с пластины. Представьте, что если бы их принудительно не "портили", то были бы на рынке одни i9 или ryzen 9 стоимостью в 100-150$ максимум. Учитывая мощь данных чипов - следующие поколений 5-7 (а это лет 8-10) пользователям попусту небыли бы интересны с их приростом в 5-15% к поколению. А деньги зарабатывать надо... Вот и имеем то что имеем. Благая идея превратилась в тотальное зло...
Это капиталистическая система.
@@alexandrsi422 У неё не существует альтернатив
@@ArsPluvia кто-то невнимательно смотрел это видео. Выпуск всегда идёт одной, максимум трёх моделей кристаллов. Ранее на пластине было 100 кристаллов, годных только 10, 90 кристаллов выбрасывались и их цена входила в цену 10-ти годных. Придумали отбраковку, и цена брака не стала входить в цену самых годных кристаллов, их просто начали продавать как более доступные модели.
Сейчас же брака почти нет (10-20% это не 90), что приводит к логичному выводу - а какой продавать брак, если его нет? Ибо 90% чипов получились чистейшие i9 или зеоны. Так как на пластине брака нет, то стоимость таких топовых чипов в массе могла бы быть крайне смешной, не 500-1000$, а 100$. Но в силу своей производительности компаниям тупо не выгодно продавать такую годноту по такой смешной цене. В результате? В результате они намеренно портят отличные чипы в угоду старой системе, будто и сейчас у них 10% годных и 90% брака...
Это болезнь капиталистической системы. Все что она может производить - это один сплошной брак, ибо качественные товары просто не выгодно продавать
@@VladimirZHZ , быть может так и сделают, надеюсь, пусть цена за зион будет не 150, а скажем 300 баксов, но он будет доступен большинству.
А деньги пустить на развитие и изучение новых технологий, что бы следующая партия превосходила не на 17, а на 170 % ...
Но это уже про социализм.
Хотя nVidia поступила отдалённо похожим образом, когда разница между 20 и 30 серией почти двукратная, но там другая история.
@@suiseiseki562 Ну тогда не жалуетесь и хавайте что дают и с благодарностью.
Как получить core i3?
1) Создаём core i9
2) Выжигаем ядра и блокируем частоты
PROFIT! Получилось!👍
Наоборот тоже работает, нужно склеить на клеймомент 3 процессора i3 и будет i9
@@СтаниславПойманов смысл если можно возвести в степень
Ну да, самые отборные кристаллы превращать в i3 это прям оч выгодно. Очень сомневаюсь что отборных очень много на 1 вафле
@@ukraineforever1600 это называется сегментация рынка при низкой себестоимости
@@ukraineforever1600много ты знаешь о выгоде крупных корпораций, yнтеpmensh из pigленда.
Хоть и я не сильно глубоко задумывался над тем каким образом компании штампуют разные модели процессоров , видео вышло крутое.
Биннинг это как жизнь в чёрном квартале редко кто доживает до i9
До слёз
😁
Это как жизнь в "стране" на букву "у".
@@КристинаПархоменко-ж7йнаоборот
Жертва пропаганды @@КристинаПархоменко-ж7й приползла, жааль
Да, такой формат мне нравится больше всего. А все дело в том, что у тебя, как у одного из Не многих, есть талант правильно, вкусно и доступным языком подать нужную информацию. Так что, конечно же, безусловно лайк!
Каждое новое видео лучше предыдущего! Я рад, что качество контента всегда растёт. (Хотя ещё полгода назад я думал, что выше уже некуда расти)
Есть куда, это точно. Спасибо!
Я, кстати, сейчас занимаюсь проектом реконструкции завода с такими кристаллами. Правда, производят там фотоэлектрический кристалл. Обработка гораздо грубее. Но всë, что сказал автор - это правда. В центре самый качественный кремний, т.к. дисслокаций меньше всего из-за низкой скорости потока, а вот по краям дисслокаций больше. Даже образуется слой поликремния, который, очевидно, для производства процессоров не годится.
Также ключевым моментом является проводимость кремния, измеряемая в микросименсах. По краям она меньше, в центре больше. Причина: те же дисслокации
ого
_Дружок купил I7-7700к. но помни что он превратиться в I3. без всяких отбраковок_ 😬
Купил i3 10100 и всем говорю то , что у меня 7700
Знаком с этой ситуацией с давних времен, когда купил amd athlon x3 460 (3 ядра) и разблокировал 4 ядро, превратив процессор в amd phenom b60. Процессор проходил все стресс-тесты и работал несколько лет, пока я не сменил его на amd fx 8350.
Конечно, приятно было купить 4 ядра по цене 3-х.
Сейчас работаю на ПК с amd ryzen 7 2700x + 32 Гб ОЗУ, а играю на PS5 с каким-то аналогом amd ryzen 7 3700x + 16 Гб GDDR6. Свои задачи выполняют отлично.
Он стремился стать i9, но i3 продавался лучше.
P.S. Ничего себе как вы быстро, спасибо вам за внимание к этому комменту)
_кастрированные котики лучше продаються_ 😧
Без лишних ядер твоих и он ведь лучше...
Наладчик станков у Интуля ушёл в запой...И постепенно производство скатилась от ой 9 к Целеронам!;)Вышел на работу,всё покрутил , наладил -встречайте новые ой 7 и ой 9!!!
@@МаксБарсуковский и аяяй кор
@@Вождь-и5у Хорош! У меня урезанный... грустно.
Очень познавательное видео. Раньше не знал этого. Большое спасибо. Было очень интересно.
Из этого следует, что 2-4х ядерники не исчезнут до момента идеальной очистки кремния,а может и замене материала кремния на композит с аналогичными свойствами но чище и надёжнее в производстве.
А это дороже, да?
Между прочим, нормальная производительность у современных двухъядерников. Пень g4560 или какой апу a10 7800 на fm2+ со вторички может за копейки дать нормальную производительность в домашних задачах. А если повезёт и на вторичке найти а320 на АМ4 с чем-то бросовым, то и вообще, открываются возможности апгрейда.
Исчезнут, когда в них отпадет моральная необходимость, то есть ничего не будут тянуть.
@@Ygorij У меня i3-4160 Идеальный проц в майн, и в кску вообще топ карта 950Gtx
Нет, никак не следует
Лайк поставил обязательно. Почему я раньше не видел Ваш канал, хз, вообщем подписался, смотрю 😀
А теперь представьте идеальный мир, в котором Интел и амд не урезали бы чипы и продавали топовые модели дешевле, чтобы больше людей могло работать и играть более комфортно. Представили? Snapback to reality
((((((
Энергопотребление как бабахнет и не будет больше света в маями
@@katastroff6011Я на зионе жгу больше, чем свежий мощный проц
Великолепное видео! Качество и съёмка выше всяких похвал! Огромное спасибо за полезную информацию и продолжайте в том же духе!
Да, было дело, когда я разблокировал Атлон с двумя ядрами, а получил на выходе 4 ядра и возможностью разогнать. До сих пор им пользуюсь. Для дома и детей с их домашней задачей и сёрфингом в инете самое то.
Контент супер, особенно про разгон и чистоту кремния, лайк заслужено!
Вот это мне повезло 2 года назад купить 8-ми ядерный райзен 5 1600, когда я это увидел подумал что это баг, но потом почитал статьи, и понял что мне крупно повезло
грац)
обожаю твои видосы, я подписан на многих блогеров по железу, но МК и Дядя Компуктер делают самые веселые и познавательные видео, вас ребята я не когда не пропускаю, а компуктера вообще порой пересматриваю. Отлично, молодцы!
Очень классное видео, спасибо, Мишань) Особенно тронула фраза, что i3 просто не повезло... Пусть всем нам повезёт) Успехов)
Хоть и видео не новое, но как приятно смотреть качественный и информативный контент. Спасибо!
Ты просто лучший, очень добрый, позитивный, душевный контент, спасибо тебе)))
Спасибо Дмитрий! 🙂
@@mka И главное без матов. Перед этим впервые смотрел другого блогера, как выбрать комплектующие к ПК, так там одни маты от начала до конца.
Давольно позновательно, да и подача очень не плохая, с удовольствием посмотрел)
Ждём новостей от Артёма! Раз уж в кадр затащил - пусть работает!
Я обещал ему что сниму. А обещания нужно сдерживать) А потом - спать.
@@mka Лучше звучит: обещания - выполнять, а слово - держать. Я так понял, офицер подводник? Тогда, нет ничего крепче слова офицера! 😄. По крайней мере у меня так. Очень благодарен за контент Вашего канала!
Наоборот хороший кремний с низкими токами утечки, он потребляет меньше тока и соответственно меньше греется на более высоких частотах 😁
12:39 Артёму Михайловичу большой привет от подписчика 😁👍😁
Миша, какой же классный Артёмка! Спасибо за видео!
Миша, привет 👋 Спасибо большое за видео 👍 Очень интересно и главное просто было показано и рассказано.
Очень интересный обзор! Спасибо Михаил !!!
Ну, понятно, в СССР, насколько я знаю, это называлось Разбраковка и так получались транзисторы с разными буквами, например: КТ829А, КТ829Б ну и т.д., в зависимости от технологической линии и фантазии технологов. Хотя, в 1990-е этим вообще не заморачивались и без зазрения совести лепили на все - буква А, а иногда вообще наглели до того, что выпускали откровенную некондицию - у меня как-то одна схема не шла, ну ни в какую, отбросив ложный патриотизм, я поставил импортную китайскую - и все запустилось даже даже без полпинка. Я решил разобраться в чем дело, и оказалось, что на русской микросхеме, а это был ОУ, время нарастания было в 150 раз !!! хуже, чем в сбавочнике на эту микросхему. Блин, я думал что у китайцев хлам, а тут ... это даже не хлам, это вообще, даже слова невозможно подобрать для такого дерьма.
Буква А в СССР обозначала обычно не очень. Мощность и напряжение пробоя повыше было у транзисторов В,Г. Ценились 3102Б кт315б(г) итп
КТ229А - напряжение пробоя К-Б - 100 вольт, КТ829Б - напряжение пробоя К-Б - 80 вольт и дальше по алфавиту - меньше, т.е. хуже.
@@anreechase8020 частный случай, те же тиристоры ку 201/202 с буквой н держали сетевую напругу, а с буквой в пробивались от 100 вольт
@@vitalydavydov7290 По тиристорам - да, там КУ202А - всего 25 вольт, а КУ202Н - 400 вольт, это я знаю, как-то собирал цветомузыку, лет 20 назад.
@@anreechase8020 по всему так, 829 и ещё что то , возможно исключение. Там и букв мало кажись, две общеходовых было, были и всякие боком стоящие типа кт315и с какой-то особой одной характеристикой, напряжение пробоя ведь не всегда во главе. Я с начала восьмидесятых паял, в девяностых ремонт бытовой электроники, потом 20 лет с нулевых промышленной отечественной, по буквам вниз почти все в замену шло.
и кстати, спешу добавить, что производство ай9 не явлеятся первостепенной целью интел. Так как это слишком малый и не приоритетный рынок для интела. А вы преподносите это как факт. Изначально производятся только ксеоны, а уже после отбраковки получаются "АЙ" линейки. я просто хотел поумничать, так как понимаю целевую аудиторию для этого видео. И думаю, что вы и сами все это знаете, поэтому и подписался. жду новых роликов!
Ничего себе, спасибо большое за информацию. Никогда не подозревал о таком
Вот он, капитализм, пускать под нож готовую продукцию ради прибыли. Даже не знаю, как к этому относиться. Одно дело, отбраковку превращать в 2- 4- 6-ядерники(снижение издержек производства), и совсем другое из 8ядерников обрезать 2- 4- и 6- ядерные ЦП. С другой стороны, можно списать сии действия на особенности производства.
Оно и есть. Особенность производства, и наращивания мощностей для последующего производства.) Это как печь сухарики на продажу от цельного свежевыпеченного куска хлеба, у которого заканчивается срок годности.)
"Даже не знаю, как к этому относиться" - как к фашизму. Потому что это фашизм.
толи дело "камунизм". вон в северной кареи какие чудесные процессоры мутят не то что Проклятые Капиталисты
ЗЫ население не прост глуповатое оно овощи
@@kleopatra-kazimirovna, а что вы знаете о коммунизме? "СССР 2.0 - в чём подвох?" ua-cam.com/video/87-AznnE144/v-deo.html
Так было с 2000 дешевые версии процессоров урезанные, мы в детстве думали на кой отключать и урезать возможность и продавать дешевле, заблокированные ядра и прочая лабуда. Ну это не брак, а остатки сырья идут в дело, так сказать обрезки😂 Поэтому все процессоры разгоняються по разному и у всех разный потенциал, повезло не повезло получить чип идеальный, как лотерея.
Прикольно и интересно. Никогда не думал, что вот так происходит. Спасибо
Это очень понятно и подробно. Красивая работа!)
У тебя очень красивый сын, всех благ, самый любимый канал 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍✌✌
Спасибо, приятно такое читать.
@@mka а мне приятно видеть новые видео у Крошина 💪💪💪💪💪💪просто поток годной и полезной инфы
Я вот как раз выбираю проц, а теперь моё мнение поменялось! Подписка, лайк)))
все круто ! 667 проэкт ))) родные корпуса))) ВСЕХ БЛАГ!
12:30 пусть я и не люблю детей, но с этого кадра тепло на душе
bw\ я так и думал, что видос будет про отбраковку, сердце чуяло, ибо таких видео на канале на эту тему ещё не было
Своими глазами видел ситуацию,когда из партии процессоров 9900к первый в бусте выдавал 4800 мгц, второй - 5000 мгц, третий - 5200 мгц. И это на тот момент когда 9900 был самым топовым камнем от Интел. Вот Вам и здрасти…
Крутое видео. Знал про биннинг, но особо не вдавался в подробности
В свое время была такая же и история с видеокартами. Поколения GF6600 кажется. В смысле еще тех времен. Там были как программные заглушки, так и распаянные перемычки. Тогда еще можно было паяльником проаппгрейдить себе карту до более производительной если повезет. Но тогда же продавали одну и ту же линейку с разными индексами. По факту это были карты с разной степенью упоротости чипов. Так что история очень старая.
Канал просто находка! Спасибо огромное Михаил. Лайк и подписка.
Более подробного и простого объяснения о процессорах не слышал, спасибо, я понял принцип изготовления и работы процессоров. Класный канал. Ведущему большой респект. Однозначно лайк
Афигеть вы мне глаза открыли этим видео )
Вот это годнота, продолжайте в том же духе))
Классный познавательный ролик!
и даже милота в конце))) молодцы!
Лайк за Артемку 😊👍
Вот эта тематика очень интересная что как и откуда)))) ато все стандартные новости. Тут рили познавательно, хотелось бы ещё видео подобного формата
Спасибо производителям за их труд. Благодаря этим людям, их коммерческому и профессиональному чутью, мы за несколько десятков лет от медленных горячих камней получили камни на все случаи жизни, на любой вкус и кошелек.
Наоборот мы должны были уже всем миром сидеть начиная с 2013-14 годов на i7 за копейки и радоваться жизни. Тоже и видео карт касается, в итоге из за них техника до сих пор как авто стоит. Они даже гнилые отвернулись от пользователей и игроков в сторону майнеров, так что они просто пи___сы.
Мне концовка больше понравилось! Всем удачи и добра!
Вот есть игра MK(mortal combat), а есть канал МК(Мой компьютер). А у Миши есть сын Артём. Получается в недалёком будущем ждём канал МК2(Мой компьютер 2 или АК).
Заключение видео вышло милым ^^, а ролик очень интересный.
*Привет пацику, контент душевный)*
Я помню те времена, когда из 3-х ядерных феномов делали 4-х ядерные. Было дело.
Практически про всё знал, но рассказал всё интересно, лайк однозначно
Данный видосик это то, что нужно для блоггеров, так сказать раскрытие темы. А то все лишь поверхностно проходят
очень достойный контент. лайк, подписка , коммент - всёприлагается.
Тоже ине новость )))
Если надо много дешовых чипов которые меньше по площади то выгонее их делать отдельно . Какой смысл штамповать i9 и потом урезкть до селерона ?
Наверное если бы смысла не было они бы так не делали.
Вот именно что отдельно, то есть сделать ещё один производственный цех. Что дороже чем просто урезать более мощные процы.
@@Olivershell думаю что тут больше вопрос в коньютуре рынка в конкретный момент времени. Рынок требует i3 - держите i3, несмотря на то что заготовки на i7 или i9. Вне всяких сомнений что i9 продавать выгоднее, и они производятся, но контрактные обязательства требуют другого - у производителя особого выбора нет и он выбраковывает годные чипы закрытия обязательств. Я имею некоторое отношение к производству, правда в другой сфере, но не суть, при непрерывном цикле производства иногда выгоднее затратить более дорогое сырьё, чем перенастраивать производство.
Смысл в том, чтобы чип себестоимостью $100 можно было продать людям разных уровней обеспеченности
за $1000 тем у кого есть $1000
за $ 500 тем у кого есть $500
...
за $ 150 тем у кого есть только $150.
Чтобы эта схема работала, нужно чтобы чипы чем-то качественно отличались.
Наверное потому, что если их делать изначально селеронами, брак не даст из них даже пентиум 1 получить)
Молодцы :)))).....хорошо получилось озвучить то что многие знают ....ещё помню какая охота была за амд процессорами с заблокированными ядрами :))) ....сам 4года назад продал последнюю материнку на том сокете
09:01 а разве высокие токи утечки это хорошо?
Насколько я знаю, ток утечки - это плохо.
Видать не всегда, либо повествующий не совсем знаком с нюансами излагаемого материала :)
Тоже в этом месте подвис. Мне кажется, Михаил оговорился🤔
Нет все верно. Высокие токи задержки - хороший разгон. 3dnews.ru/993310/obzor-protsessora-amd-ryzen-7-3800x-chempion-po-nagrevu
@@mka , мне казалось что ток утечки это когда транзистор воротит и распределитель задач оправляет на него повторно задачу.
То есть обращается разогрев из-за пустых тактов конкретно этого транзистора. В целом увеличивается нагрев при понижении производительности.
По-моему финфет затвор и нане приходящий на смену как раз и производят для уменьшении тока утечки.
Очень интересный контент и красиво приподнесено. Однозначно лайк за старание👍
Имею в компьютере восьмиядерный r5 1600. Полностью функционирует, всё отлично)
@ТехноВелоЖизнь нет, именно восьмиядерный. Как он показывал 1200 восьмиядерный, так у меня 1600 такой же. В первом поколении райзенов такое встречалось, в следующих я не слышал
@ТехноВелоЖизнь память разгони, настройка памяти даёт хороший буст. У меня стоит 2х8 3000cl15 xmp, которые работают 3600сl16 без проблем.
@ТехноВелоЖизнь дай ссылку где инфа подробная про монеро. Как что настраивать. И да, при пользовании комп не тупит когда майнит?
До этого видео, всё это знал, но послушать было интересно. 🤤👌
"Михаил Крошин" в видео звучало чаще чем Intel и AMD
Даже имя подходит под канал.
Михаил Крошим М.К. Мой компьютер канал:МК
Не надо ля-ля. 😀
Класс! Благодарю)) и за Артёма помолюсь тоже 😇
Давно знал про сортировку кристаллов, но не знал что это называется "биннинг". Как по мне это одна из иллюстраций всей обсурдности текущего способа организации производства (капиталистический). Именно поэтому сколько бы не спасали белых медведей или ещё кого-то, пока человечество не перейдёт к более разумному способу производства, мы так и будем перерабатывать ресурсы планеты в мусор уничтожая нашу среду обитания!
Спасибо за ссылки на вафли! Давно хотел себе такую, но про алик почему-то не подумал) Ну и видос тоже классный😀
Очень классное видео.
Подача на самом высоком уровне.
Спасибо вам.)
Отличный ролик, всегда былп интересна эта тема, но нигде такой подачи информации не было, многие поменты стали понятными, спасибо!
за сынулю отдельный респект! канал ему передашь?
и п.с.: смотрю каждое таоё видео, очень интересно. Жги в этом же ключе!
Забавно пересматривать старые видео 😂. Малый даже не предпологал тогда, что через пару лет начнется совсем печаль. А интел потеряет последние капли доверия к себе
Всё верно. Если распродать топовые процы по дешёвке, то через год обанкротишься. А если их занерфить и продать дешевле, то через год нищеброды за апгрейдом прибегут и принесут еще денежек.
гениальная схема - а главнoе рабoчая
А щас ещё и нoвый сoкен пoд нoвые прoцессoры вышет
хoчешь нoвый прoц 12-гo пoкoления пoкупай нoвую плату
Меня настигло такое озарение что я аж приподнял я над землёй под райские песни и свет
Это давно известно. Уже много лет, как Интел, так и АМД, да и другие производителя - экономя - создают линейку (по производительности, количеству ядер) процессоров. В том числе по 11:30
Лично я не знал, как то не задумывался об этом, теперь понимаю, что чёртовы капиталисты, делают всё для получения максимальной прибыли, грустно.
Интереснейший материал!!!! Много интересного узнал! Спасибо огромное за видео!!!!👍👍👍👍
Информация не новая, но подача интересная. Приятно было увидеть Артема. (Наверное сын)
Заключение , самая добрая часть в видео
Райзен 9 за 200 баксов, и прибыль вырастет в разы.
Ага а потом когда все купят себе 9 райзен за 200 баксов и лет 10 амд не будет зарабатывать ничего вот это прибыль
а вы тоже заметили что этот I9 теперь почти во всех видео можно встретить
Мой 10700к мечтал стать 10900к
Блин, представляете как охренел чел, получивший на четыре ядра больше чем ожидал?😂
Лучший канал
Артёму, привет! Уже перенимает опыт)
Логика капиталистов во всей своей полноте!) И это ни хрена не смешно, дальше - больше
Спасибо за видео. Было интересно))
Вместо того чтобы давать максимум пользы за минимум денег капитализм приводит к обратному. Нет пути к светлому будущему пока деньги важнее всего.
Это твоё субъективное оценочное суждение
Можно подумать что эту прибыль они маринуют а не в новые разработки вкладывают.
Ни одна экономическая модель не показала даже близких к капитализму результатов.
@@gregoryrubies6045 ну да ну да, все на благо людей. Список людей прилагается.
Ломать годные чипы - зашквар, тяжело просто даже поверить, что человек в здравом уме на такое пойдет..
Учи мат часть
Тем больше токи утечки, тем больше греется чип на той же частоте и меньшие частоты на нем можно взять
Для производства процессоров Ryzen 7 3800X используются кристаллы, которые AMD не смогла пристроить ни в Ryzen 7 3700X, ни в Ryzen 9 3900X из-за их более высокого, чем нужно, энергопотребления. Это значит, что, скорее всего, в Ryzen 7 3800X попадает кремний с высокими токами утечки, который обычно требует повышенных напряжений питания. А такие кристаллы, как правило, лучше берут более высокие частоты, что, правда, попутно сопровождается существенным ростом тепловыделения. Но с нагревом, если разгон не упирается в предел скорости переключения транзисторов, можно хотя бы попытаться совладать применением более мощных систем охлаждения.
@@mka а не пробовал посмотреть видео с разгоном i9 9900k на канале этот компьютер с пельтье и СВО пельтье позволяет охладить проц ниже комнаты и у него он взял 5,7 ГГц только потому что ниже температура-ниже токи утечки
10:30 - Не знаю как сейчас, но раньше поставщики были ограничены долгосрочными контрактами на поставку. И просто вынуждены были "урезать" кристаллы, чтобы вписаться в законтрактованые объёмы партий определённых процессоров.
Вместо того чтобы давать максимум пользы за минимум денег капитализм приводит к обратному. Нет пути к светлому будущему пока деньги важнее всего.
У меня r3 3100
Тоже. Отличный проц за 110$
@@bluin666 соглы, i3 10105f мощный проц за 90$
Стоит ли сейчас покупать четырехядерник или лучше 6 ядерник
@@iliketodonothing 8ми возьми
@@bluin666 он стоит 10.300
Я помню как можно было разлочить Атлон, нарисовав карандашом перемычку. Какой же я старый 😂😂😂
На самом деле все проще. Жадность правит миром - сделать качественное охлаждение за разумные деньги можно, но тогда прибыль уменьшится. Что не укладывается в новую систему одноразовости вещей с огромной маржой ¯\_(ツ)_/¯
Достаточно посмотреть на современные авто - тут маслоканал не сделаем, тут юбка тоньше стала, тут теплонагруженность ввросла в разы.
Так и здесь. Ничего нового таже noctua за 15 лет так и не сделала. Выросла длинна трубки, увеличилось количество ребер, стал больше фэн.
У меня Core 2 duo и ютуб смотреть хватает. И он как НИКОГДА актуален. А вообще старые игрушки тянет и хорошо.
Бракованный брак. Я имею ввиду супружеский союз)
Бред какой-то зачем ломать работающее чтобы продать его дешевле. Можно же снизить цены на топовые решения. Хуже маркетолога только майнеры.
чел, им выгодней урезать полностью работоспособные процы до уровня средних потому что среднеуровневые популярней, и выходит что они бы получили больше прибыли с продажи кучи более бюджетных решений нежели с 30-40 проданных условных core i9 11900K
@@Emperor_2007 это бред, я надеюсь им в чай офицанты ссут перед тем как подать, чтобы дешевле было
Как получить core i3?
1) Создаём core i9
2) Выжигаем ядра и блокируем частоты
PROFIT! Получилось!👍
К - Капитализм
Некотрые компании выбрасывают в мусорку или сжигают товар чтобы не перенасыщать рынок иначе цены рухнут
@@user-fyoresjsethp мне кажется или капитализм тут не при чем, т.к при чистом капитализме с таким подходом конкуренты бы уже давно вытеснили с рынка. Тут скорее отсутствие реальной конкуренции.
И главное Артём ! Не ешь жёлтый снег ))) (Бурбон)...
Спасибо за ролик - было интересно узнать!