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Beamter will 💰 220.000 Euro für 4933 Überstunden! | Anwalt Christian Solmecke
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- Опубліковано 18 чер 2022
- Checkt hier, ob ihr vom Facebook-Datenleck betroffen seid: wbs.law/facebook-checker
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Ich hab nichts gegen Beamte, sie tun ja nichts.
Beamtenwitze gibt es wahrscheinlich genau so viele, wie Beamte selbst. Und alle handeln sie von der vermeintlichen Faulheit und schlechten Arbeitsmoral dieser Berufsgruppe. Doch jetzt müssen wir vielleicht unser Bild von ihnen ändern. Denn ein Augsburger Beamter behauptet innerhalb von 12 Jahren 4.500 Überstunden gemacht zu haben. Das ist wirklich eine Sensation und deshalb möchte er dafür auch sensationell viel Geld. Ob er das Geld wirklich erhält und ob da alles mit rechten Dingen zugeht, klären wir in diesem Video.
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Rechtsanwalt Christian Solmecke
Christian Solmecke hat sich als Rechtsanwalt und Partner der Kölner Medienrechtskanzlei WILDE BEUGER SOLMECKE auf die Beratung der Internet-, IT- und Medienbranche spezialisiert. So hat er in den vergangenen Jahren den Bereich Internetrecht/E-Commerce der Kanzlei stetig ausgebaut und betreut zahlreiche Medienschaffende, Web 2.0 Plattformen und App-Entwickler.
Neben seiner Kanzleitätigkeit ist Solmecke Geschäftsführer des Deutschen Instituts für Kommunikation und Recht im Internet an der Cologne Business School (www.dikri.de). Dort beschäftigt er sich insbesondere mit den Rechtsfragen in Sozialen Netzen. Vor seiner Tätigkeit als Anwalt arbeitete er über 10 Jahre als freier Journalist und Radiomoderator (u.a. für den Westdeutschen Rundfunk).
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Ich finde es irgendwo asozial, wenn man Mehrarbeit leistet aufgrund durch Personalnot oder sonst was, seine Lebenszeit dafür opfert und dann nicht dafür entschädigt wird. Meiner Meinung nach ist es auch die Pflicht die Arbeitgebers, die Arbeitszeiten mit zu protokollieren.
Es ist eher asozial, wenn man Überstunden leistet und dann erst viele Jahre später den Lohn dafür einfordert.
Entweder rechne ich sofort ab, oder gar nicht!
Der Typ ist einfach nur ein verschlafener Penner.
@@ullinator1388 deine Aussage ist zwar von Hass durchseucht, allerdings bedeutet sie nichts.
@@ullinator1388 Das spielt allerdings keinerlei Rolle...
Nach 28 Jahren und nicht mehr im Job tätig, dann einen Ausgleich zu verlangen, finde ich schon hart. Wenn ich meinen Urlaub nicht im Folgejahr bis März nehme, wird er auch gestrichen. Meine Überstunden werden ebenfalls ab einer gewissen Höhe gekappt. Also finde ich es absolut frech, wenn jemand selbst über 4000 Überstunden ansammelt und absolut unverantwortlich, dass es überhaupt eine Sondervereinbarung gibt, die einem unbegrenzte Ansammlung an Überstunden und deren Auszahlung garantiert. Und ob hier jede Stunde wirklich so angefallen ist und alles wirklich so gut dokumentiert wurde, gerade die vor 28 Jahren, bezweifle ich stark.
@@sweetsilly8875 Ansammelt ist schonmal falsch, er hat mehrfach versucht sie abzufeiern/ sich auszahlen zu lassen. Das wurde abgelehnt. Die Arbeitszeit wurde erbracht und hat ausgeglichen zu werden.
Hat die Stadt Augsburg selbst verbockt, ihm die Überstunden nicht zeitnah zu entgelten. Aber geleistete Arbeit muss bezahlt werden, und wenn Überstunden nicht verjähren, dann auch nach 28 Jahren.
Ich seh überhaupt nicht was es da zu diskutieren gibt.
Überstunden müssen immer vom Vorgesetzten bestätigt werden ! 🤫
Ich glaube der Beamte wird damit nur schwer durchkommen, er muss jetzt Nachweisen dass es notwendig war die Stunden zu leisten und das sie auch genehmigt wurden. Außerdem sieht sein Vertrag die Auszahlung in dieser Form nicht vor. Er hätte sich vor seinem Wechsel die Stunden wohl auszahlen müssen. Dazu kommt das eigentlich die Dienstplicht greift, mit dieser könnte der AG evtl. komplett aus der Sache kommen. Der Beamte hat sich schließlich erst jetzt gemeldet und wenn der Beamte die o.g. Punkte nicht alle bei jeder Stunde nachweisen kann, dann hätte er vor Gericht vermutlich auch wenige Chancen.
@@Dominic__. An den geleisteten Überstunden besteht auch kein Zweifel, die sind in der Zeiterfassung der Stadt Augsburg korrekt eingetragen worden und sind auch nicht strittig.
Übrigens ist das im Video sehr gekürzt dargestellt, denn die Sache geht schon sehr viel länger. Verbockt hat es die damalige Stadtregierung (SPD), die wollte weder Freizeitausgleich gewähren (Personalmangel), noch wollte sie die damaligen Überstunden ausbezahlen (wohl aus Geldmangel).
Nach dem Wechsel seines Postens hat er ja auch mehrfach versucht, die Überstunden als Freizeit zu bekommen, was scheinbar auch nicht ging. Da die Stadt bisher keine klare Aussage ihm gegenüber machte, ist er Anfang des Jahres an die Öffentlichkeit gegangen, da der Ruhestand immer näher rückte, ohne dass etwas passierte.
@@Dominic__. Das hat die aktuelle OB selbst bestätigt du Held. Vielleicht erstmal das Video schauen :-D Offensichtlich hast du dich mit dem Fall rein gar nicht beschäftigt. Schade.
Überstunden verjähren meist in drei Jahren
Dein Anspruch auf Bezahlung der Überstunden verjährt nach drei Jahren, solange im Arbeitsvertrag oder Tarifvertrag nichts anderes geregelt wurde. Arbeitgeber verkürzen die Anspruchszeiträume durch sogenannte Ausschlussklauseln gerne auf drei Monate. Ich würde sagen der hat Pech gehabt...
Viel zu oft passiert es in Firmen nach diesem Schema: Durch Arbeitsverdichtung und Gruppenzwang werden Überstunden verlangt, teils sogar gegen das Gesetz (über die tägliche Maximalarbeitszeit hinaus). Will man diese abbauen, ist dies nicht möglich, "keine Zeit" dafür usw. Dann bauen sich die Überstunden auf Überwochen, Übermonate oder sogar Überjahre auf und dann heist es plötzlich, dass diese nach Zeit X verfallen. Zack da ist es passiert, der Arbeitgeber hat sich kostenlose Arbeit ergaunert. Manche machen sich nicht mal die Mühe und sind so dreist, in ihren Arbeitsvertrag sowas wie "X Geld für Y Stunden, aber alle Überstunden sind ebenfalls mit dem X Geld abgegolten" zu schreiben - und zwingen den Arbeitnehmer dann durchweg zu kostenlosen Überstunden. Einfach nur ein absolut ekelhaftes Verhalten der Arbeitgeber und ein richtiger Skandal, dass dies selbst bei Behörden passiert.
Alter dann verlass die Arbeit wenn deine Zeit um ist punkt ende aus wenn du aus gruppenzwang weiterarbeiten kann doch nix dein Arbeitgeber dafür
@@krassetipp5641 Dein Name ist wohl Programm. Danke für den krassen Tipp. Hast in deinem ganzen Leben wohl noch nie im Team gearbeitet (oder überhaupt gearbeitet). Sonst würdest du nicht so eine scheiße von dir geben.
@@aid0nex Kein Grund gleich beleidigend zu werden :)
Der Kommentar von @krasse tip ist zwar ziemlich frech, aber im Kern richtig. Wenn du es so schlimm findest, dass die Stunden verfallen, wieso machst du dann Überstunden und gehst nicht einfach bei Feierabend nach Hause?
@@Tobi9012 Weil auch du offensichtlich keine Kommentare lesen kannst. Wo genau habe ich beschrieben, dass die Situation bei mir so ist? Genau, exakt nirgendwo. Warum? Weil ich zum Glück nicht in so einer Situation bin. Ich kenne aber viele Leute, die in so einer stecken. Etliche Bekannte, Freunde... Glaubst du, es wäre so einfach? Wenn der Chef Druck macht und Arbeitskollegen mitziehen? Wie naiv und dümmlich...
@@aid0nex Oh, noch mehr Beleidugungen, schön...
Du machst also überstunden, weil ich nicht lesen kann. Ich wusste nicht, dass ich einen solch starken Einfluss auf dich habe, aber wahrscheinlich verstehe ich es einfach nur nicht, weil ich ja dumm bin.
(Ab hier ist die Ironie zu Ende und es beginnt der ernsthafte Teil, wo ich hoffe, dass ein erwachsener Mensch wie du, mir eine vernünftige Antwort geben kann, die meine Meinung ändert un meinen Horizont erweitert.)
Da du scheinbar nicht in der Situation bist Überstunden machen zu müssen, schreibe ich meine Frage um:
Wenn deine Freunde/Bakannte es so schlimm finden, dass die Stunden verfallen, wieso machen sie dann Überstunden und gehen nicht einfach bei Feierabend nach Hause?
Weil der Chef Druck macht? Womit macht er denn Druck? Mir fällt kein Grund ein, der so übel (und legal) sein könnte, dass man dafür zu Tonnenweise Überstunden "gezwungen" werden kann. Gerne darfst du mir einen Grund nennen und mich vom Gegenteil überzeugen.
Für mich gibs kein Diskussionsspielraum. Egal ob in Partei oder nicht. Er hat es verdient. Er hat es erarbeitet also soll er auch aus gezahlt werden!! Das ist ja keine Politische Entscheidung. Sondern in meinen Augen Sollte jeder, der so viel gearbeitet hat, auch bezahlt bekommen was er gearbeitet hat.
Seh ich auch so. Aber politische Gegner versuchen natürlich alles als Waffe zu benutzen. Selbst wenn es gerecht ist, wird kein gutes Blatt dran gelassen.
@Traveler kenne das Problem bei mir waren es allerdings ca 550Stunden+2Monats Löhne, da hat der weg zum Gericht sich mehr als Gelohnt :D
@Chucky1978 der Punkt wäre sowieso weggefallen, wäre der/die OB von einer anderen Partei, ich sehe das hier als Zufall - is ja nicht so, als ob er das geplant hätte, genau dann in Ruhestand zu gehen, wenn diese Dame OB der Stadt ist - hätte er soviel Weitsicht gehabt, hätte er den Job doch nie gemacht
- aus welcher Partei ist eigentlich der OB a.D., der ihn zum Klagen auffordert, wenn der nämlich auch CSU ist, dann gleicht sich das meiner Meinung nach aus
haben die da unten überhaupt andere Parteien oder ist wie bei uns früher, wo alle anderen nur schmückendes, politisches Beiwerk waren, um den Anschein der Demokratie zu wahren - is Bayern nicht auch nur ein Ein-Parteien-Staat?
Voll deiner Meinung geleistete Arbeit hat vergütet zu werden. Dann muss zukünftig halt ein maximum eingeführt werden ab wann zwingend ausbezahlt wird. Wenn man sich überlegt wieviele Millionen für Prestige und Unsinn in den Städten ausgegeben wird, sollen die sich nicht so haben und dem mann nicht noch mit jahren vor Gericht die Rente vermiesen
Eben nicht. Ein Beamter leistet keine „Arbeit“ und erhält deshalb auch keinen „Lohn“. Ein Beamter „dient“ und wird deshalb auch ein Lebenslang von seinem Dienstherren finanziell versorgt. Dementsprechend hat ein Beamter auch gegenüber einem Angestellten mehr Privilegen (finanziell und auch privat)
Wenn Augsburg eine solche Regelung explizit in ihre Satzungen schreibt, dann muss man in meinen Augen auch zahlen. Klar ist nur auch, dass die Stunden nachvollziehbar sein müssen, also nicht beliebig sein dürfen.
Ja und mit den Stundensatz zur damaligen zeit verrechnen. Denn 44 Euro und 59 cent die Stunde halte ich entschieden zu hoch.
Das kommt darauf an, ob der AG ein Stundenkonto oder ein Geldwertkonto führt. Führt er ein Stundenkonto, dann wächst der Anspruch mit dem Gehalt mit. Führt er ein Geldwertkonto, ist das anders. weshalb Firmen mit Lebensarbeitszritkonto das üblicherweise in Geldwert umrechnen, um hier eine schleichende Entwertung über die Jahre vorzunehmen. Während beim Gehalt ja davon ausgegangen werden kann, dass es stärker als die Inflation wächst.
@@havocklp4337 dann würde aber zins und zinseszins sicher greifen. ob die stadt damit nach so langer zeit besser wegbekommt wage ich zu bezweifeln. immerhin hätte er mit dem geld das er vor 28 jahren bekommen hätte auch 28 jahre lang investieren können
Seine Vorgesetzter/seine Vorgesetzte hat vielleicht auch die Aufgabe, bei Überschreiten einer gewissen Grenze ein Gespräch mit ihm zu führen.
Als ehemaligerLohnabrechner /HR dude kann ich sagen dass es definitiv Aufgabe des AG sein sollte die Überstunden zu überwachen und diese in regelmäßigen Abständen, maximal alle 6 Wochen, auszahlen sollte. Da werden Überstunden verlangt, dann sollen diese mit Freizeit ausgeglichen werden - dann will man die Leute aber dennoch im Betrieb "weil gerade X wichtig ist". Die Zeiten stauen sich auf, Arbeitgeber sträuben sich diese auszuzahlen... Man stelle sich einmal vor was wäre wenn Sie nur noch 80% der tatsächlich verbrauchten Strommenge zahlen würden und bei der Abrechnung dann sagen würden "Ich verbrauche im Folgejahr entsprechend weniger". Das ist exakt die Basis solcher Arbeitgebertaschenspielertricks. Ich kann auch ganz offen sagen - ich verweigere jede Überstunde die ich nicht gesetzlich leisten muss, ich bringe die Bereitschaft aus Erfahrung schon gar nicht mehr mit, ist ja auch schließlich nicht mein Problem - wenn der Unternehmer 50 Paletten die Woche braucht schließt er ja auch keine Verträge über nur 40 Paletten die Woche.
"Dann klag doch."
Da wundert es dann doch nicht mehr, wenn die Arbeitsmoral auf dem Amt dem Vorurteil entspricht.
Falls es jemanden interessiert: Das bedeutet, er hat im Schnitt pro Woche etwa 6 1/2 Überstunden geleistet bei fast 45€ Stundenlohn.
6.5 Überstunden die Woche ist ja nicht übertrieben viel wenn man viel Arbeit hat , allerdings die 45 Euro sind schon recht ambitioniert erst recht würde das heissen das es mal 90 Mark war …
@@Jerry-Lee als Dezernent dürfte das schon passen..
@@Jerry-Lee Das wird die aktuelle Gehaltstufe für den damals ausgeführten Job sein. Es muss die Inflation ausgeglichen werden. Hätte er das Geld damals jährlich bekommen, hätte er damit ja z.B. ne Eigentumswohnung finanzieren können, die heute ein vielfaches davon Wert wäre. Die 200k Einmalzahlung sind auch beschissen für die Einkommenssteuer, mit jährlichem Ausgleich hätte er wahrscheinlich weniger Steuern darauf bezahlt.
@@Jerry-Lee schau dir mal Beamten Gehälter an.
Ist jetzt nicht soviel. Bei uns sind auch immer einige Überstunden angefallen. Aber nicht, weil man 12h durch malocht hat, sondern weil die Firma Fahrzeit, auch als Beifahrer, voll angerechnet hat.
Ich hatte einen ähnlichen Fall bei einem Arbeitgeber wo ich außerhalb der eigentlichen Dienststelle eine kleine Dienststselle als Schule geleitet habe. Der Arbeitgeber hat angewiesen, dass die Arbeitsstunden jeden Monats aufzulisten seinen und der Geschäftsführung jeden Monat vorzulegen waren. Dies habe ich dann auch sehr genau getan, indem ich nicht nur jeden Tag und die Arbeitsstunden aufgelistet habe, sondern dazu auch die jeweilige Zeit, also Beginn und Ende, und die dabei getätigte Arbeit. Nach gut 2 Jahren trennten wir uns und ich habe dem Vorstand die gesamte Auflistung meiner Arbeitsstunden vorgelegt und um Ausgleich gebeten. Da ich eine Schule geleitet habe sind unter der Woche vor allem Verwaltungsaufgaben und Vorbereitungen zu den Schulungen angefallen und am Wochenende die Schulungen, die übers gesamte Wochenende gingen. Der Vorstand und Arbeitgeber verlangte sowohl die Schulungen, als auch die Anwesenheit zu den üblichen Arbeitszeiten unter der Woche, logisch dass sich dann Stunden ansammeln. Der Endeffekt war, dass mir der Arbeitgeber nach einigem hin und her, aber die Stunden standen ja schwarz auf weiß nachgewiesen da, weiter mein Gehalt bezahlte bis die Stunden abgeleistet waren und ich hatte etwas über einem halben Jahr Urlaub und habe mir in Ruhe meine weitere Tätigkeit gesucht, ich habe dann eine Umschulung gemacht und dort dann 15 Jahre gearbeitet.
Ich habe bei einer Firma in Berlin gearbeitet bei der ich jeden Tag Überstunden machen musste (Gruppenzwang) und fast jeden Samstag gearbeitet habe. Aussage der Gruppenleiter und Chefs: „Wenn du knapp vor den 10 h ausstempelst, dann buchen wir deine Zeit nachher nach. Du kannst dein Team ja nicht im Stich lassen die anderen sind ja auch noch da.“. Mir wurde auch ständig gesagt, ich solle die Überstunden abbauen. Dann wurde das über 2 Jahre aber abgelehnt.
Konnte die Stunden auch nicht ohne weiteres auszahlen lassen.
Es hat mir dann gereicht und ich habe gekündigt. Ich bin dann einfach für 2 1/2 Monate zu Hause geblieben und habe noch 3 Monate volles Gehalt bekommen obwohl ich nicht mehr bei der Firma war nur durch die Stunden.
Ich kann mir das also durchaus vorstellen, dass er in einer ähnlichen Situation war. Ich hoffe nur er kann das auch nachweisen. Es wäre schon sehr bitter so einen Anspruch zu verlieren…
Du vergisst, dass es hier um einen bayerischen Beamten geht.
@@saiktv7981 was hat das damit zu tun ?
@@nw7630 oh ich sehe, Du hast leider keine Ahnung wie es mittlerweile im öffentlichen Dienst zugeht. Auch dort gibt es Teamleiter die Druck ausüben um Termine einzuhalten. Es ist egal wo jemand arbeitet, wenn er die Stunden erarbeitet hat, hat er die vergütet zu bekommen.
Samstags arbeiten wäre für mich die Hölle 😱😭 da kann man mit Freunden nichts unternehmen oder baden fahren 🤧🥺 mein freindin wäre duchgedreht wenn ich keine Zeit hätte die zu ihre Eltern zu fahren 🥵🤒🤕
@@nw7630 seit 5 Jahren ? Oh toll. Ich habe 30+ Jahre im öffentlichen Dienst auf dem Buckel. Also Danke für Deinen Hinweis.
Interessanter Fall! Hier ist auch der Dienstherr gefordert: warum konnte das nicht vorher geklärt werden?
Unterstellen wir mal, die Mehrarbeit sei angefallen und dokumentiert worden.
Wo finden wir die Unterlagen dazu?
Überstundenkartei.
Aus meiner Zeit im öffentlichen Dienst, gab es von Anfang an eine elektronische Erfassung und man wurde da auch sehr regelmäßig daran erinnert, das auch zu nutzen oder gar nachzutragen. Und das ist weit länger als 14 Jahre her.
@@zoddy137 genau der Punkt! Regelmäßige Erinnerungen an den Vorgesetzten.
Ist bei uns auch so - inkl 1x p.a. eine Saldenklärung:
- Korrektheit,
- ggf Korrektur,
- dann: abgleiten / abbummeln oder
- ggf. auszahlen.
@@oskar5709 aus 94? Verjährung? Vernichtung?
@@alexanderboehm80 Häufig geht dir tatsächliche Aufbewahrungszeit in Ämtern über die gesetzlich vorgeschriebene Zeit hinaus
Bei unseren Arbeitgeber war es so das da jedes neue Jahr geachtet wurde wer wie viele Überstunden hatte und die wurden auch als Urlaub nutzbar gemacht.
Da wir auch einige angesammelt hatten durften wir meist immer Freitags/Montags immer urlaub nehmen zum Abbauen über einige Monate was Angenehmer war als etliche Wochen am Stück immer.
es gibt jetzt teilweise ein Ampelsystem. Wer über 20 Stunden in einem Monat ansammelt bekommt schonmal ein Gespräch mit dem Vorgesetzten woran das lag. Ob das Ergebnis des Gesprächs sinnvoll ist kann aber variieren, wenn z.b. gesagt wird dann arbeiten sie weniger :D (kein Konkretes Beispiel)
Mein Arbeitgeber weigerte sich, mir von April 2020 bis September 2021 außertourliche Urlaubstage zu geben. Wenn doch, dann einzelne Tage, wann man sie halt nicht brauchen konnte. Ich arbeite übrigens in einer Fabrik, in der Sommer und Winterurlaub fix vorgegeben ist, nur so am Rande. Kollegen von mir bekamen eine Woche, andere zwei. Als ich nachfragte bzw aufregte darüber, sagte man mir: "Du bist systemrelevant, die anderen nicht."
@Herr Solmecke, erst einmal vielen Dank an sie für diese Rechtlichen Videos die einem wirklich das Verständnis der Rechtsprechung etwas näher bringt. Ich würde sie doch bitten das Video vom Kanal "Mr. Wissen to Go" über "Gewalt bei der Geburt", mal etwas rechtlich zu Bewerten welche Möglichkeiten dort betroffene haben. Danke schon mal und viel erfolg bei ihrer weiteren Arbeit.
Danke für dein Feedback und für deinen Themenvorschlag! Das werden wir uns gerne notieren. LG Team WBS
In der Uni-Klinik, die ich kenne, wurde bewusst auf Stechuhren für Ärzte verzichtet. Ich glaube, dass ist in vielen Kliniken der Fall. Wenn Ärzte ihre Überstunden aufschreiben würden, dann bräche das Gesundheitssystem zusammen.
Deshalb kann man sie doch trotzdem vergüten, oder nicht?
@@PsychoSphere789
Ich würde es allen absolut gönnen und dies ist keine annehmbare Situation.
Aber um deine Frage zu beantworten: aktuell nein.
@@Jack_McGregor Naja doch scheint ja schon absolut annehmbar, denn die Leute nehmen es ja und und tun es ja mit Ihrem Handeln. Die Menschen sollten allgemein wirklich aufpassen, denn wenn man sich zu wenig wehrt gegen Unsinn dann wird der Unsinn irgendwann zum Standart :) Der Mensch entwickelt sich in meinen Augen sowieso stetig Rückwärts und Berg ab.
@@PsychoSphere789 : Nein, schon gar nicht im öffentlichen Dienst! Man kann doch nicht einfach etwas bezahlen, was nicht nachgewiesen oder belegbar ist. Das hat und wird sich die Politik noch das eine oder andere Eigentor schießen. Kommt davon wenn man es übertreibt.
@@PsychoSphere789 kannst du gerne machen.
Frage: Werden die Überstunden dann jeweils nach geltendem Tarifrecht der entsprechenden Jahre bezahlt? Oder zählt der aktuelle Tariflohn?
Hab ich mir auch gedacht. Aber sollte ja einfach nachzuvollziehen sein :D Ich meine sowohl Tarif als auch überstunden stehen ja auf den Lohnzetteln
Nach meinem Verständnis WENN ÜBERHAUPT lediglich nach den damals geltenden Tarifen. Interessant wird es, wenn man das Ganze noch teilweise auf DM umrechnen darf. Hinzu kommt noch die Rechnung, wie er auf die 220.000 kommt. Innerhalb von 14 Jahren steigt man auch die ein oder andere Erfahrungsstufe und ggf auch Besoldungsgruppe auf. Desweiteren kann es ja zu "Spätzuschlägen" kommen :D. Wie er sich das dann zusammengerechnet hat, würde mich mal interessieren. Bin aber auch erst bei der 3. Minute. Vllt wird das ja noch aufgeklärt von RA Solmecke.
Beamte unterliegen keinen Tarifen.
Inklusive Zinsen + Inflationsrate natürlich 🤪
Ich habe auch fast 380 Überstunden, man bekommt den aktuellen Stundenlohn, auch wenn manche Stunden über 20 Jahre her sind
Ich frage mich auch, wie das a) nachgehalten wurde, und wer b) die Überstunden genehmigt hat. Hat er das selber entschieden? Waren die angeordnet? Und war der Lohn für diese Überstunden auch noch erhöht, waren die vielleicht auch am Wochenende? Hat das wer kontrolliert/bestätigt?
Was ist mit der Höchstarbeitszeit pro Tag? Wurde die eingehalten oder zu oft dagegen verstoßen? Dann würde sich der AG ja ggfs. strafbar machen.
Dazu kommt die Frage, wie dieses Überstunden steuerlich abgerechnet werden, denn die Auszahlung ist nicht steuerfrei. Könnte das sogar Rückwirkend Folgen haben, wenn zu bestimmten Zeiten Einkommensgrenzen überschritten wurden usw.?
Ich halte Überstunden in großen Mengen immer für ein sehr großes Problem, denn das bedeutet, der Mitarbeiter ist entweder völlig Überlastet, kann aus strukturellen Gründen nicht voll leisten (schlechte Ausstattung, lange Wartezeiten/schlechte Abläufe) oder er ist für den Job nicht geeignet.
Da muss ein Arbeitgeber doch zeitnah handeln, es gibt ja auch die Sorgfaltspflicht.
Naja, wenn man es auf einen Durchnitt umrechnet, dann sind das 4 Überstunden pro Woche(auf 20 Jahre gerechnet), also weniger als 1 Stunde je Arbeitstag. Das muß niemand genehmigen. Nur wurden diese Stunden eben über einen Zeitraum von über 20 Jahre angesammelt. Erschwerend kommt hinzu, daß die Überstunden für den direkten Vorgesetzten verschwinden, wenn sie, spätestens am Jahresende, in das Überzeitkonto überführt wurden.
Was die Versteuerung betrifft, so sind Auszahlungen von Überstunden steuerpflichtig - allerdings erst zum Zeitpunkt der Auszahlung und nicht rückwirkend.
Daran sieht man mal wieder das jeder gut damit beraten ist, wenn Feierabend oder Pause ist alles stehen und liegen lassen.
Es wird dir niemand danken eher noch wird man um seine Zeit/Geld beschissen.
Vielen Dank für dein Kommentar! :)
Wenn er die Überstunden wirklich geleistet hat muss die Stadt Augsburg auch zahlen!
Ein Beamter macht Überstunden? Ja, der schafft doch während der Arbeitszeit kaum was! Vielleicht muss er seiner Schnelligkeit wegen, Überstunden schieben!!!
@@erikahoffmann4260 Beamte haben 41 Wochenstunden, da der Öffentliche Arbeitgeber gerne an Personal spart und für Digitale Lösungen ungern Geld investiert mangelt es auch für den einzelnen Beamten nicht an Arbeit. Wenn Sie das Beamtentum so easy finden dann bewerben sie sich doch.
@@erikahoffmann4260 An sich kann ich das schon verstehen, aber es gibt sehr viel weniger Nachwuchs weil wenig eingestellt wird. Das heißt immer weniger "feste" Verbeamtete müssen die übrige Arbeit stemmen und die die gehen werden auch nicht im gleichen Maß ersetzt sondern aufgrund Kostensenkung wird da einfach an Stellen gespart. Beamter zu werden ist in einigen Bundesländern sehr schwierig (Berlin/Brandenburg), was nur heißt, dass diejenigen die es noch sind ziemlich überfordert sind selbst bei über 40 Stunden Wochenarbeit. Ein schönes Beispiel hier, das ich in echt kenne (möchte aber keine konkrete Dienststelle nennen) ist wie bei einem Amt 4 Mitarbeiter fest eingestellt sind für eine gewisse Abteilung. Die kommen mit der Arbeit einfach überhaupt nicht mehr hinterher, also wird stattdessen Amtshilfe genommen, statt neu einzustellen, diese Amtshilfe wiederum leiht Angestellte aus einem anderem Amt abgeordnet aus, diese aber dürfen nur Aktenpflege machen, weil die Entgeltgruppe der Mitarbeiter beim gehobenen Dienst ist, wären die neuen Angestellten beim anderen Amt aber nur bei E5 und E6 sind. Neue feste Mitarbeiter für das erste Amt gibt es auch nicht, und die verbeamtete Stellen werden dann wohl höchstwahrscheinlich noch überwiegend durch Tarifangestellte ersetzt, wenn die mal selber in Rente müssen.
Sie könnten ihn auch verunfallen lassen... Hotelturm Augsburg auf Sicherheit prüfen und dabei ausrutschen... und dann hat sich das mit dem Auszahlen und Klagen erledigt ... fällt mir grad so ein.
@@erikahoffmann4260 was macht den die Frau Hoffmann für einen Job? Da könnte man sicherlich auch so einen dummen Spruch für raushauen.
In Österreich (sofern ich mich nicht irre ) müssen Überstunden innerhalb eines gewissen Zeitraums verrechnet werden sonst verfallen sie um genau sowas zu verhindern. Wie will man sowas bitte noch lückenlos nachweisen? Ich gönne es ihm trotzdem.
Gab es bei mir damals im öffentlichen Bereich auch so. Ein sogenanntes Langzeitkonto wo man dann über viele Jahrzehnte hinweg ansparen konnte. Das konnte auch entsprechend lange (weil elektronisch erfasst, und ich rede von pre-2000) nachgewiesen werden.
Meines Wissens können/dürfen die nicht verfallen. Entweder muss man diese per Zeitausgleich konsumieren oder auszahlen lassen.
Und eigentlich ist es auch die Pflicht des AG darauf hinzuweisen und einen möglichen Ausgleich schaffen, soweit ich weiß.
richtig und um genau das geht es hier jeder kann behaupten das man vor 14 jahren überstunden hatte wenn das nicht mehr nachweißbar ist hat der pech gehabt einfach auszahlen so hat er das sich das nämlich damals schon zurecht gelegt und kannte das ganze system deswegen würde ich ihm da absicht unterstellen von wegen man konnte das nicht abfeiern und areitzeit ist bestimmt auch von der arbeit nach hause fahren und erst mal essen duchen und um mitternacht ist die arbeitzeit dann vorbei genau ^^
@@ice98mja1 Man kann nicht alle Beamte in eine Schublade stecken. Es gibt durchaus Positionen/Abteilungen, die chronischen Personalmangel haben. Freundin von mir ist Amtsdirektorin und die erzählt mir immer wieder, wie sich einzelne Abteilungen Personal abzweigen können (offensichtlich durch Freunderlwirtschaft), andere Abteilungen aber weiter eingekürzt werden, obwohl jetzt schon zuviel Arbeit vorhanden. Bei kurzzeitigen Ausfällen (Urlaub, Krankenstand, Schulungen) wird dann oft nur ein absoluter Neuling angeboten, der nur provisorisch unterwiesen werden kann, da die Vertretungszeit dann meist schon wieder vorbei ist, die Personalressourcen fürs Einschulen sind aber gebunden, die wiederum dann fehlen. Somit wird dann oft mit diesem Hinweis auf eine Vertretung verzichtet und gleich selbst gemacht.
Überstunden, die nicht abgebummelt oder ausgezahlt wurden, verfallen zu lassen, finde ich unverschämt, denn es handelt sich dabei ja schließlich um ehrlich erwirtschaftete Arbeitsleistung, die honoriert werden muss ... beim Wechsel des Arbeitgebers müsste man evtl nach einer Regelung suchen, ob es als "Lebensarbeitszeit" angespart oder komplett ausbezahlt werden soll, alles andere wäre unfair
Arbeitgeber haben manchmal übele Regeln. Ich finde das gar keine Stunden verfallen dürfen. Es ist geleistete Arbeit die der Firma einen Mehrwert bringt. Für mich ist es auch nicht interessant ob Normal, Öffentlicher Dienst oder Beamter. Entweder abfeiern, oder ausbezahlen. Verfallen ist unverschämt egal ob angeordnet oder nicht. Und das gehört fest im Grundgesetz verankert.
Ganz ehrlich wenn die Stunden geleistet, Dokumentiert und nach seinem Lohn zu diesen Zeiten ausbezahlt werden, hat das kein Geschmack sondern wäre nur fair. Egal obs CDU, CSU Polizist oder sonst wher ist. Solang alle Leute gleich behandelt werden.
Absolut! Ich halte das mit meinen Überstunden immer so, dass ich nur dann bereit bin Überstunden zu leisten, wenn ich diese entweder Bezahlt bekomme, oder mit Freizeit kompensieren kann. Den Grund sieht man im Video. Die meisten Arbeitgeber verlangen und verlangen und verlangen, bieten immer und immer weniger und es wird immer alles auf dem Rücken der Leute ausgetragen, die die Firma voranbringen wollen.
In den meisten Betrieben wird man ja sogar angegriffen, wenn man zu viele Überstunden leistet... schafft man aber seine Arbeit nicht in der gegebenen Zeit, weil man ja auch immer weniger Leute anstellt, wird auch reklamiert...
Es ist doch hierzulande meist leider so: Der Arbeitgeber fordert zwar deine Arbeitskraft ein, aber dann dafür zahlen? Uuuh, bloss nicht. Ganz besonders, wenn es sich um Überstunden handelt. Selbst beim Mindestlohn wird ja gern getrickst, dass der bloß nicht voll ausgezahlt wird. Zum Teil ist es inzwischen echt bei moderner Sklaverei angekommen.
Das sehe ich ehrlich gesagt etwas anders. Bei geringen Gehältern ist das sicher richtig, aber 220.000€ für 4933h ist das ein Stundenlohn von ~44€ sprich ein Jahresgehalt von 74.000€. Hinzu kommen noch seine nicht zu knappen Pensionsansprüche. Bei solchen Gehältern ist es meiner Meinung nach durchaus gerechtfertig, dass Überstunden mit dem Gehalt abgegolten sind.
@@Anthyrion Dieser Beitrag ist ein Schlag ins Gesicht für alle die wirklich unter Zwangsarbeit leiden. Und der Mann ist weit vom Mindestlohn entfernt.
@@KiHToG Ein paar, ja. Aber Tausende? Wenn du ohne Urlaub gerechnet 40 Stunden pro Woche arbeitest, sind das 2080 Arbeitsstunden.
Ich denke alles was über 2-3 Überstunden die Woche läuft, ist zu bezahlen, Wenn es zu einem solchen Standard wird, so viele Überstunden zu machen, dann muss man sich mit dem Arbeitnehmer hinsetzen und eine Lösung suchen.
Die Wünsche nach mehr Personal scheinbar wurden einfach ignoriert, und scheinbar konnte keine Lösung gefunden werden. Also hat der Arbeitgeber zu zahlen.
Ich arbeite selbst in einer mittlerweile 150% Stelle. Kann die Überstunden aber problemlos kompensieren, wenn es ruhiger ist. Mal n Tag Frei oder früher gehen usw. Aber das sollte einfach langsam aufhören, möglichst wenige Leute anstellen, weil man eigentlich niemanden bezahlen will, und diese dann auch noch die ganze Zeit drücken.
Meine Lebenszeit ist auch etwas Wert. Ganz egal ob ich 30'000 oder 100'000 im Jahr verdiene.
Wär cool, wenn du mehr solcher Videos machst :3 personalrecht ist unfassbar Spannend :3
Gerne! :)
220.000€ / 4933 h = 44€/h hätte ich auch gerne...
Kannst sogar noch mehr haben. Bewerbe dich einfach als Milliadär....
@@electricz3045 Milliardär
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@@electricz3045 Korinthenkacker
@@maxxmax1647 Überfordere ihn bitte nicht.
Herr Solmeke kräftig abgenommen. Beeindruckend und Respekt!!!!
solmecke musste neulich 14387 überstunden nachvergüten. da wurde es mit den lebensmitteln halt etwas knapp.
Coole Idee die Azubi Überstunden mit dem Gehalt als Leiter abrechnen zu wollen.
Alle Überstunden in jedem Beruf müssen bezahlt werden. Arbeit hat einen Wert und Lebenszeit ist begrenzt, und wenn der Arbeitgeber, der von eurer Arbeit mehr verdient als ihr, mehr davon haben will hat er dafür auch zu blechen.
Überstunden zahlen? Und wie ist es wenn der Angestellte jeden Tag von 14:45 bis 15:30 rauchend auf dem Scheisshaus sitzt. Der wollte auch Überstunden bezahlt haben, ich löste den Streit mit dessen Kündigung. 😂
@@waltereschler528 Wenn du nachweisen kannst, dass er seine Arbeitskraft zu dieser "Überstundenzeit" nicht zur Verfügung gestellt hat, hat der Arbeitnehmer in dieser Zeit seine Pflichten im Arbeitsvertrag nicht erfüllt.
Normalerweise würde ich aber vermuten, dass diese Dreiviertelstunde dann vermutlich seine Pausen gewesen sein dürften. Dann hätte er aber auch keine anderen mehr machen dürfen und bei einer gesetzlichen Pausenregelung von 5 min pro Stunde Pausenzeit wäre das eine Gesamtarbeitszeit von 9 Stunden pro Tag.
ich sags doch immer wieder, wir haben in deutschland sklavenarbeit
@@GENERALSG01 Es gibt nichts entspannteres als den deutschen Arbeitsmarkt.
Solche Dinge müssen verjähren. Wenn man sich über ein Jahrzehnt nicht darum gekümmert hat scheint einem seine Zeit ja nicht sehr wichtig gewesen zu sein...
Verjährung schafft Sicherheit
Deswegen gibt es ja auch zusatzvereinbarungen zur arbeitszeit. In der Regel sind Überstunden gekappt auf 20 oder 40 Stunden im Gleitzeitguthaben. Sofern die Überstunden nicht angeordnet wurden, guckt man dann in die röhre, wenn sie zum Jahreswechsel verfallen
Toll, dass die Stadt Augsburg zu Lasten des Steuerzahlers eine Vereinbarung getroffen hat, die solche Anhäufungen von Überstunden zulässt, die Verjährung dafür aushebelt - und dann diese Überstunden auch anlaufen lässt, ohne korrigierend einzugreifen.
Endlich spricht mal einer den Kern der Angelegenheit aus. Beamte machen Regelungen für Beamte und den Preis zahlt wie immer der Steuerzahler.
Hab mal ne frage, ab Juli sollen ja neue Steuersenkungen kommen, die über den Arbeitgeber laufen, heißt irgendwie e009Steuer. Wo man monatlich mehr Gehalt bekommt. Ist der Arbeitgeber bzw. Frühere Arbeitgeber verpflichtet das rückwirkend zu berechnen oder nur auf Verlangen.
Es fällt mir schwer das zu glauben. Wenn man rund 220 Arbeitstage (ohne Samstage, Sonntage, und Urlaub) pro Jahr rechnet, ergibt das durchschnittlich pro 5-Tage-Woche ca. 8 Überstunden. Das heißt, er hat jede Woche einen kompletten Tag zusätzlich gearbeitet. Ich hoffe jedenfalls sehr, dass das geprüft wird.
Und das unabhängig. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass dieser Mensch die Wahrheit sagt.
Also bei uns ist es auch durchaus mal üblich 2 Stunden pro Tag mehr zu arbeiten, ggf. auch samstags. Wir sind auch krank unterbesetzt.
Bin auch Beamtin.
@@Jana442244 Und was passiert mit den Überstunden? Fällt dir auch nach 14 Jahren auf das da noch massig über sind und du forderst sie dann ein?
Übrigens ist das so, weil ihr es mit macht.
@@Jana442244 Zwischen "durchaus mal" und "14 Jahre lang regelmäßig" besteht ein gravierender Unterschied. Überstunden kenne ich auch und die meisten hier mit Sicherheit ebenso. Aber 14 Jahre lang jede Woche einen zusätzlichen Arbeitstag? Da darf man durchaus zweifeln und eine genaue Prüfung der Sachlage verlangen. Es geht schließlich um Steuergelder.
Und genau das glaube ich bei der Arbeit die er machen musste. Du glaubst gar nicht wie schnell man an 8 zusätzliche Stunden pro Wochen kommen kann.
Ohne das Video angesehen zu haben: Das wäre dann aber ein Stundenlohn von fast 45€ im Durchschnitt, was zwischen 1994 und 2008 ja ein enormer Stundenlohn ist. Das hätte er meiner Meinung nach früher ansprechen müssen.
hätte am ende das selbe gekostet
Überstundenzuschlag, ggf. noch Wochenend-, Feiertags-, Nacht-, .... Je nachdem, wann diese alle notwendig wurden
vielleicht erst das Video anschauen, dann wuesstest du, dass er die dahinterliegenden Probleme durchaus angesprochen hat.
Mit dem Stundenlohn hat es uebrigens nichts zu tun, oder hat man bei höherem Lohn keine Rechte mehr?
naja, baureferenten haben auch im beamtenstatus schon immer sehr gut verdient. der stundenlohn passt schon. hinzu kommt, dass auch in bayern der durschnittsstundenlohn höher ist, da auch die lebenshaltungskosten deutlich höher sind. schau dir mal die mieten in münchen an. dagegen ist selbst berlin ein ziemliches armenhaus.^^
Aus diesem Grund ist man in meiner Gemeinde auch seit 2 Jahren dazu gezwungen die Überstunden so schnell wie möglich auszugleichen, was bei manchen Büros dazu führt, dass das Büro mal nen Tag oder länger geschlossen ist, dank des Personalmangels.
Das Problem hätte man nicht wenn man einfach mal ein paar mehr Leute einstellen würde. Bewerber gibt es genug
Bei Überstunden auszahlen bzw wenn das nach Stundenlohn Berechnung wird da nur grundlohn oder gehört da auch eine Zulage als Produktionsleiter dazu?
Wenn er das Geld bekommt… dann freuen sich bestimmt die ganzen Polizeibeamte die sich dann auch ihre Überstunden auszahlen lassen könnten 😂😂😂
Nein, da hätten Sie wohl das Video vor dem Kommentieren anschauen müssen. In diesem Fall gab es eine Sonderegelung.
Die jungen sind eh nur solange am Überstunden kloppen, bis sie verbeamtet sind. Danach wird sich gelben gegönnt wenn es einem zu viel wird um dem Ausgleich zu erzwingen.
@@vapi1402 das stimmt so nicht. Wie wir eben hörten besteht eine Verpflichtung zu Überstunden wenn die Situation es erfordert.
Auch wenn das nur Ausnahmefälle sein dürfen wird von dieser Regelung mit Verweis auf Systemrelevanz häufig Gebrauch gemacht.
Die Bereitschaft, gerade von Polizei, Feuerwehr etc., muss gewährleistet sein.
Von daher können Beamte auch nicht einfach sagen, dass sie keine Überstunden machen.
@@MrDaemondays ich meinte mit Überstunden, dass nachdem die Leute verbeamtet sind ihre Überstunden durch krankmachen abbauen und so keine anhäufen.
@@vapi1402 Wieso durch krankmachen abbauen? Wenn man krank geschrieben ist, bleiben die ja schließlich bestehen.
Was ich nicht nachvollziehen kann warum er erst jetzt damit ankommt.
Vielleicht weil er sich sicher war, dass er das Geld bekommt, aber auch keine schlafende Hunde wecken wollte, damit das geändert wird. Jetzt geht er in Rente und kann somit nichts mehr verlieren.
Ob's trotzdem schlau war ist die andere Frage. Hätte er das Geld früher bekommen, dann hätte er es investieren können und so jetzt vielleicht mehr.
@@OpenGL4ever der hätte könnte wäre sollte Logik nach wären wir jetzt alle eigentlich Millionäre.
Welcher Stundensatz gilt denn in so einemFall - der fühere oder der aktuelle?
Da gibt es gar keine Diskussion. Er hat gearbeitet = er wird dafür bezahlt.
Alles andere ist Betrug in meinen Augen.
Alternativ wäre 14 Jahre voll bezahlter Urlaub auch brauchbar (aka Pension aber 14 Jahre voll bezahlt.)
Ich kann nur hoffen, dass der Herr sein Geld bekommt und nicht von der Politik um seine Lebenszeit betrogen wird. Die Zeit kann ihm niemand wiedergeben, somit sind die 220k ein verdienter Trost für entgangenen Lebensfreude.
Der hat schon auch so sehr sehr gut verdient ;)
@@Meinungsmacher trotzdem hat er mehr gearbeitet also hat diese Zeit auch bezahlt oder ausgeglichen zu werden.
Naja, als Baudezernent oder was er war wurde er sicher auch so gut bezahlt, dass ein paar Überstunden pro Monat da schon mit eingepreist waren ... wie es bei Führungskräften nunmal üblich ist.
Der Typ verlangt für alle 5000 Stunden im Durchschnitt knapp 45€/Stunde als Nachzahlung bei DAMALIGEM Gehalt. Der will uns also erzählen, dass er 1994 75-90DM/Std. verdient hat, wenn es nach damaligem Gehalt berechnet wird.
@@Etherion195 er könnte ja auch Säumniszins aufschlagen.
Was mich intersieren würde. Bekommt er die Überstunden nach seinen jetzigen Lohn/Gehalt bezahlt oder jeweils für der Lohn den er bekommen hätte als er die Überstunden angesammelt hat.
sollte zu dem damaligen bzw jeweiligen lohn sein,,
Ich hatte mal einen Arbeitgeber, da musste ich in einem Jahr aufgrund meiner Position 600 Überstunden leisten. Die zwei anderen Betroffen und ich durften die Zeit nach dem Grossauftrag dafür an einem Stück kompensieren. Da hat man uns drei dann versetzt je 13 Wochen nicht mehr gesehen. War ne geile Zeit
mein erster (mit unverständnis verbundener) gedanke war, warum wurde nicht früher interveniert u der zweite, greift da nicht evtl eine verjährungsfrist?
Da sind ja einige Pferdefüße enthalten:
a) die Stadt Augsburg hat seine Anpassung erst 2004 so gesetzt, die Überstunden sind aber da schon weit davor "angespart".
b) War er wirklich als "Jungspund" 1995 schon mit 14000 DM besoldet ?
c) Wenn er jetzt 63 Jahre alt ist, hat er 4 Jahre Zeit zum abbummeln.
d) Finanzamt freut sich auch auf so riesige "Gehälter".
Dafür gibt es den § 34 EStG.
Bei a) kann man noch halbwegs zustimmen, beim Rest sehe ich das anders.
zu b) Wenn er jetzt 63 ist, war er 95 schon 36, da kann man schon in hochbezahlten stellen sein und ich würde einen 36 Jährigen auch nicht mehr zwangsläufig als Jungspund bezeichnen
zu c) Es gibt zwar die Rente mit 67, die wird aber momentan noch Schrittweise angepasst, in seinem Fall beginnt die Rente mit 66
zu d) Warum sollte sich das Finanzamt da freuen? Bei Beamten läuft das anders als bei normalen Arbeitnehmern.
@@ringone198 bei d ist bei dir ein kleiner Irrtum. Beamte zahlen wie jeder andere auch Einkommenssteuer. Beamte zahlen keine Sozialabgaben… also ja Finanzamt wird sich freuen über dieses Sondergehalt…
@@ringone198 Beamte zahlen genau die gleichen Steuern wie alle anderen !
@@frankybill1428 Ironie an - Aber Beamte zahlen doch gar keine Steuern. Deswegen tanken die den Liter Benzin auch für 24 Cent, weil der Rest ja Steuern sind und sie diese nicht zahlen müssen - Ironie aus
Eigentlich dürfte es ja nur um Überstunden zwischen 2004 und 2008 gehen, da es diese Dienstvereinbarung bezüglich der Überstunden "früher in den Ruhestand oder Auszahlung" erst seit 2004 gibt. Rückwirkend dürfte doch so etwas doch nicht automatisch gelten, oder?
und wie willst du jetzt unbezahlte überstunden rechtlich einordnen ? in dem fall kann sich die stadt doch freuen das er nicht klagt weil er regelmäßig die 10 stunden/tag grenze sprengen musste....
@@waynetrain4636 10h/Tag musste er nicht überschreiten 6 1/2 Überstunden pro Woche ergibt 1,3h pro Tag, damit wäre er bei 9,3 Stunden pro Tag. Was er aber überschritten hat, sind die 8h im Schnitt auf 24 Wochen.
Kommt drauf an, ob es für den Zeitraum vor 2003 eine ähnliche Regelung gab die nur in 2004 neu gefasst wurde... der Sachverhalt ist insoweit unvollständig dargestellt und gibt keine Antwort
Selbst in den mittleren Kreisverwaltungsbehörden ist es nicht unüblich, dass einige Kollegen (egal ob verbeamtet oder angestellt) Überstunden im mittleren 3-stelligen Bereich auf der Uhr haben. Dabei handelt es sich aber um normale Sachbearbeiter. Im Gegensatz dazu gibt es natürlich auch eine Hand voll Kollegen, welche ständig im Minusbereich herumkrebsen. Grund für viele der Überstunden ist ein Versagen des Personalwesens in den Hauptämtern. Dort sitzen nicht selten Menschen ohne Bezug in die freie Marktwirtschaft und der Karren wird einfach so lange gerade aus getrieben bis er an die Wand fährt. Auftragsbezogenes Arbeiten existiert nicht (gut, vielleicht Fiktionsfristen) und so lange es von den Bürgern keine Untätigkeitsklagen gibt bleiben die Augen geschlossen. Anträge auf Stellenmehrung seitens Geschäftsbereichsleitungen wandern in die Ablage P. Die einzige sinnvolle Möglichkeit ist ein Überlastungsantrag.
@Kanzlei WBS 9:38 ist das nicht Werbung die auch so gekennzeichnet werden sollte? Antwort gerne als Thema für ein neues Video ;)
Hm, eigentlich hat das doch nur politische Sprengkraft weil das öffentlich wurde. Ich habe vor 20 Jahren meine Ausbildung (und anschließend 4 Jahre im Berufsleben) in einem öffentlichen Betrieb gemacht. Es war dort vollkommen normal, das es ein Überstundenkonto gab und ein sogenanntes Langzeitkonto. Dieses Langzeitkonto konnte man aktiv aus dem Überstundenkonto befüllen und wurde oft dafür genutzt um mal einen ganzen Monat Urlaub zu haben oder - wenn man sehr lange dabei war - ein Jahr früher in Rente zu gehen bei vollen Bezügen, da man ja "nur" Überstunden abbaut. Wie gesagt das war alles vollkommen normal und jeder wusste das. Ob es jemals zur Auszahlung einer solchen Summe kam, weiß ich nicht, aber wenn man die Stunden nicht abbauen kann, dann finde ich das vollkommen legitim, das hier ausgezahlt werden muss.
Mich würde noch interessieren Herr Solmecke, ob der Arbeitgeber nicht eventuell seine Aufsichtspflicht verletzt hat, wenn Herr Merkl ständig so viele Überstunden schieben musste? In nur 14 Jahren so viele Überstunden, klingt für mich verdächtig nach unzulässigen Überstunden (das mit der Ausnahme erwähnten Sie ja bereits). Bspw. mehr als 10 Stunden auf Arbeit, was meiner Meinung nach verboten ist. Aber mein Arbeitsrecht in der Ausbildung ist 20 Jahre her, das ist nicht mehr so frisch in meinem Gehirn.
Thema Nachweis: Wie gesagt über 20 Jahre her, das ich meine Ausbildung angefangen habe, da wurde schon elektronisch ein- und ausgestempelt. Und wenn man das vergessen hat, dann wurde man vom Zeitmanager (ja das gab es ;)) daran erinnert das manuell nachzutragen. Ob so etwas dort vorhanden war, weiß ich nicht, wenn aber ja, sollte der Nachweis ja kein Problem sein.
Kurzer Nachtrag: Bei mir ging es ausschließlich um Angestellte. Ob es da nochmal einen Unterschied zu Beamten gibt, übersteigt mein Wissen leider.
"Hm, eigentlich hat das doch nur politische Sprengkraft weil das öffentlich wurde." Das kann man zu allem sagen. Solange etwas nicht öffentlich ist kann es keine politische Sprengkraft haben. ;) Aber sonst stimme ich dir generell zu.
@@carpediem5232 Haha, verdammt, jetzt wo du mich darauf hinweist, merke ich auch, das mein Geschreibsel dort nicht das aussagt, was ich eigentlich erreichen wollte =D.
Die 8 bzw. 10 Stunden-Grenze im Arbeitszeitgesetz gilt nicht für leitende Angestellte oder Leiter von öffentlichen Dienststellen (§ 18 ArbZG)
In meinen Augen hat hier die Stadt versagt. In meinen Augen sind aber auch zumindest alle überstunden von vor 2004 verjährt, seiden es gab davor auch so eine Regel
Tolles Vid, danke, für die Aufklärung 🌹
Ich bin der Meinung, dass alle Überstunden zu vergüten sind. Freizeit oder Geld, soll sich jede Person aussuchen dürfen.
Warum? Weil man nicht gezwungen werdn sollte, Zeit oder Geld zu nehmen, wenn das andere besser passt.
Immerhin reichte es ja schon, dass die Person gezwungen war, mehr zu arbeiten, als veraglich fest gelegt.
Es ist Arbeit, die zu vergüten ist. Dieses "Verfällt nach Zeitraum X" ist nach meiner Ansicht nur zulässig, wenn das Unternehmen (U) ALLES getan hat, um eine Entscheidung von der Person zu erhalten und die Person dies nicht tat.
Aber das muss gut ausformuliert und auch belegt werden!
Ansonsten ist Arbeit zu vergüten.
Da besteht für mich NULL Diskussionsspielraum 🤔
Aber ja, nach einem so langen Zeitraum muss natürlich geprüft werden, ob die angegebene Anzahl der Stunden stimmt und die korrekte Summe, anhand des Stundenlohns der zum Zeitpunkt galt, wo die Stunden anfiehlen, ermittelt werden. Das von externer Stelle, wenn das U sich weigert, hier neutral den Job zu machen, ja, aber dann auch auf Kosten des U.
Du machst hier einen Denkfehler.
Das Überzeitkonto wird in Stunden geführt. Stunden, die erst zum Zeitpunkt der Auszahlung in Geld umgewandelt werden. Es gilt also der aktuelle Stundensatz zum Auszahlzeitpunkt. Da kann, nach mehreren Beförderungen, so eine Überstunde schon mal stark im Wert steigen.
Anders wäre es, wenn das Konto in Geld, also DM oder EURO, geführt wird. Dann verliert das Konto, im Zuge der Inflation, automatisch an Wert.
@@maxmustermann9587 kann ich nur so bestätigen mit der Gehaltserhöhung. Die letzten 3 Jahre wurde immer mit dem aktuellen Gehalt gerechnet, weil der Zeitpunkt der Auszahlung relevant ist. Ein Kollege, der wegen des Studiums auf eine 3/4 Stelle mit 90% Gehalt gewechselt ist, hat jetzt tatsächlich sogar mehr bekommen, weil der Stundenlohn bei dem Festgehalt stark gewachsen ist
@Kanzlei WBS
Wie sieht es denn mit dem Wert der Stunden aus? Also ich frage mich, wie er auf 220.000 Euro kommt, ist eine Überstunde von 1994 mit dem aktuellem Stundenlohn zu berechnen?
Oder müsste man jede Überstunde auch mit dem damaligen Stundenlohn begleichen. Er hat immerhin zu DM-Zeiten angefangen Überstunden zu sammeln.
Und dann würde mich auch interessieren, wie die Überstunden dokumentiert wurden und wie soetwas geprüft wird. Wenn es dazu neues gibt, das würde mich interessieren. Ob auch aufgelistet werden muss, wofür welche Überstunde war oder ob reicht Tag X gab es 2 Überstunden, Tag Y gab es 3. Weil das kann man ja einfach behaupten.
Oh Nein 😬😦😦 Dann muss ich ja ordentlich nachzahlen 🥴🥴
So lustig find ichs garnicht, eine Summe wie 220k wird auf dann Safe auf die Einwohner umgewälzt. Was dann alles noch teurer macht 🤔🤷🏻♂️
@@daniele1717 Du meinst den Staat jucken 220k? Lost.
Ich wüsste aber gern, wenn die beamten, denen es dort ähnlich geht, und die Absprache wird geändert, heisst das, von allen verfallen nun die alten überstunden? Is ja schön wenn der Arbeitgeber bestimmt das er in zukunft nicht mehr zahlen will, aber diese überstunden die da evtl. Noch sind, sind höchstwahrscheinlich geleistet worden, weil ihnen zugesichert ist, das sie diese such ausgezahlt bekommen. Wenn dies nun im nachhinein verändert wird, hat das nicht die Natur eines interessenkonflikts, und ist das dann nicht anfechtbar?
Der Vertrag ist rückwirkend nicht änderbar, daher bleiben die alten Überstunden erhalten und müssen entsprechend vergütet werden. Die Beamten müssten der neuen Regelung außerdem zustimmen, damit sie für die Zukunft gilt.
@@ErnstdesLebens ob sie da tatsächlich zustimmen müssen sei mal dahingestellt. Beamte sind in rechtlicher Sicht ja keine Arbeitnehmer im herkömmlichen Sinne.
Interessant.
Ich hab ne Nachbarin in der Pflege die hat auch massiv Überstunden - der Betrieb und sie wurden sich einig, dass sie jetzt 1 Jahr Urlaub bei vollem Gehalt bekommt
09:40
Christian Solmecke: Wir würden uns anbieten, Arbeitsrecht ist eine unserer Spezialitäten. 😏
Stadt Augsburg: Sorry, es handelt sich um Verwaltungs- und nicht Arbeitsrecht, aber alles Gute 😅.
Es handelt sich um Arbeitsrecht, schließlich geht es um seinen Arbeitsvertrag und den Tarifvertrag der Länder. Nur weil er Verwaltungsangestellter war, ist das kein Verwaltungsrecht, ansonsten wäre der Arbeitsvertrag eines Verkäufers ja Handelsrecht etc.
@@JanChrissD
Lt. Video ist er Beamter, deshalb Verwaltungsrecht.
Sollte er Tarifbeschäftigter sein, wäre das anders, korrekt…
@@felixbohme5492 upps, stimmt. Wühl überhört und nicht drüber nachgedacht, danke!
4933 Stunden sind 616 Arbeitstage, also nicht ganz zwei Jahre... und dafür 220k? Was hatte der denn bitteschön für nen Monatsgehalt? 10.000€?
Genau das frage ich mich auch, dass wären 44,6€/Std. Sehr Sportlich, dass wäre irgendwo zwischen A14 und A16 ist nicht gerade jeder Beamter (Abteilungsdirektor,
Abteilungspräsident)
Bei einer 5 Tage Woche sind das sogar fast 3 Jahre die er an Überstunden aufgebaut hat.
Solche Gehälter/Solde sind in gehobener Position absolut üblich.
Ich kenne Leute, die haben vor 3 Jahren ne Firma hochgezogen und zahlen sich 30K/Monat Gehalt aus. Mit Anfang 30. Da reicht auch ein Hauptschulabschluss.
Man muss nur einen Satz Kundendaten von seinem Ex-Arbeitgeber (nun Konkurrenten) mitgehen lassen und die Preise um 10% niedriger ansetzen. ;-)
@@MediMonk41 Ist dann nur die Frage, ob man sich dann noch die Überstünden auszahlen lassen muss oder ob Teil der guten Bezahlung nicht auch ist, solange zu bleiben, bis die Dinge erledigt sind und nicht den Stift fallen zu lassen, wenn die Schicht um ist.
Aus Arbeitgebersicht stellt sich auch immer die Frage, ob der Angestellte seine reguläre Arbeitszeit stets effizient genutzt hat oder ob er Überstunden machen musste, weil er während seiner Arbeitszeit zu viel getrödelt hat.
BTW Kundendaten zu klauen, kann dich in rechtliche Bedrängnis bringen, wenn dein Ex-Chef es drauf anlegt.
@@philippschmitz1787
Die Arbeitgebersicht kann man getrost in die Tonne treten. Wenn es der Arbeitgeber nicht schafft, die Arbeit so zu gestalten, dass der Mitarbeiter die Zeit effizient nutzt, ist es ja das Problem des Arbeitgebers.
Was kann ein Arbeiter am Band dafür, wenn der Materialfluss zum Erliegen kommt?
Was kann der Arbeitnehmer dafür, wenn der Kunde nicht erreichbar ist und sonst nichts zu Tun ist? Mir wurde da schon einmal empfohlen in solchen Phasen doch die Geschäftsräume inkl. der Toiletten zu putzen. Könnte ja sein, dass man sich dann die Putzkraft sparen könnte.... usw. (BTW: Den Chef bei sowas auslachen kann durchaus zur sofortigen fristlosen Kündigung führen....)
Ich hatte schon oft Jobs, in denen es teilweise pro 40 Stunden-Woche effektiv nur 5 Stunden wirklich was zu tun gab. Der Rest war dröges Zeit absitzen und sehnsüchtiges beim Fenster raus schauen, was auf Dauer extrem belastend ist, weil man sich absolut nutzlos und vor allem eingesperrt vorkommt.
Es gibt auch Jobs mit absolut unvorhersehbaren Stoßzeiten. Da gibt es bis kurz vor Feierabend nichts zu tun und mit einem Schlag müsste man noch 5 Stunden dran hängen. Habe ich mal gemacht, gab sofort drei Termine in der Personalabteilung bis hoch zum Controlling und musste nachweisen, dass diese Überstunden unbedingt sein mussten. Ab da habe ich immer den Stift auf die Minute genau fallen lassen. You get what you pay for! Unternehmen sagen oft, sie seien kein Wohlfahrtsverein. Absolut korrekt, daher sollte es der Lohnempfänger auch nicht sein.
Es gibt gesetzliche Regelungen auch im Arbeitsrecht zum Thema Betriebsstunden. Grundsätzlich müssen die ausbezahlt werden, sobald angeordnet. Wenn er diese freiwillig oder OHNE Absprache leistet - Pech gehabt.
Nein, solange er regelmäßig auf seine Überstunden aufmerksam gemacht worden ist (Anzeige Stempeluhr etc) dann ist der Arbeitgeber der Fürsorgepflicht nachgekommen.
Der gute Herr hätte einfach die Überstunden abbauen müssen. Er hat wie jeder andere auch eine Gleitzeitregelung.
wird schwierig wenn der Arbeitgeber die Zustimmung für das Abbauen verweigert, weil grad ein wichtiges Projekt erledigt werden muss und dann das nächste Projekt und wieder ein neues Anschlussprojekt und den Arbeitnehmer immer wieder auf später vertröstet und das über 28 Jahre...
Das Problem mit der Arbeitszeit im Beamten- oder Angestelltenverhältnis ist, das High- und Low-Performer gleich behandelt werden.
Nach meiner Erfahrung kann man auf Dauer nicht länger als 5-6 Stunden pro Tag (hoch) effizient arbeiten. Darüber hinaus wird es immer mehr zur unproduktiven bloßen Anwesenheit. Da wird dann das ein oder andere Schwätzchen gehalten, man kocht sich mehrmals am Tag einen Kaffee usw. Ich stelle immer wieder fest, dass Menschen, die von sich behaupten, viel zu arbeiten, zB meist nicht in der Lage sind, ein kurzes Telefonat zu führen oder eine Besprechung effektiv kurz zu halten.
so schaut es aus!
Stimmt grundsätzlich, aber man muss auch bedenken, dass die Arbeit nicht immer aus Tätigkeiten besteht, die hohe Konzentration fordern. Auch wenn man sich also nur 4 bis 6 Stunden am Tag konzentrieren kann, heißt das nicht, dass ich nicht trotzdem 10 Stunden arbeiten kann, weil ich die restliche Zeit meinen einfachsten Tätigkeiten nachgehe.
4933 MHz DDR5
Gut allerdings kann er sich bei einer Regelung, die 2004 in Kraft getreten ist, auch nur auf diese beziehen im Zeitraum nach 2004. Damit muss geguckt werden ob es vor 2004 eine Sonderregelung gibt oder das davor halt einfach verjährt ist. In dem Fall könnte man grob geschätzt auf 1410€ kommen (wenn die Überstunden gleichmäßig verteilt sind).
Hallo Christian... ich verfolge dich nun schon sehr lange und hätte heute selbst mal ein frage und würde mich sehr freuen wenn du die Sache etwas erläutern könntest den mir kommt absolut nicht in den kopf wie es bei den "polizistenmord" nun bei den Facebook beleidigungen zu Hausdurchsuchungebn kommen kann? Also seit wann wiegt eine Beleidigung so schwer das die Unantasbarkeit der Wohnung gebrochen werden kann? Wäre echt super! Vielen dank für deinen Content.
Klar, 44,50€ Stundenlohn, also in den 90ern gute 90DM. Ist klar!
Bei jedem Arbeitgeber, bei dem ich bislang war, verfallen diese nach einer Obergrenze. Man kann die vorab nehmen und bei manchen auch ausbezahlen lassen - letzteres ist meist nicht sinnvoll, da durch Steuern nichts (< 60%) davon übrig bleibt.
Was er hier versucht ist, egal, ob das gelingt oder nicht, dann allerhöchstens ein Präzedenzfall für etliche überarbeitete Angestellte, die bislang ihre Überstunden haben kappen lassen!
Hab ich auch gedacht 😂
Es gibt tatsächlich Beamte, die entsprechen absolut dem Klischee, keine Minute länger den Finger krumm machen. Aber ich habe auch Beamte erlebt, die sich wirklich für ihren Job aufopfern. Überstundenkonto im dreistelligen Bereich, sind nicht selten. Das Problem ist leider wenn man als Angestellter mit beiden Sorten irgendwie arbeiten muss 😅
Die wöchentliche Arbeitszeit ist 41 Std. bei Beamten, sonst sind meist 40 gängig. Wieso sollten sie unbedingt mehr arbeiten?
Warum soll man gratis mehr arbeiten?
Früher nannte man das Sklaverei
@@MS-dz1di Es gibt Beamte, die eben nicht nur Sachbearbeiter sind und vielleicht etwas mehr Verantwortung haben, in der Spitze der Hierachie der Behörde arbeiten und/oder sogar Außenwirkung haben, nicht selten auch mit Reisetätigkeiten, wenn die auch noch Workaholics sind, dann bauen sich die Stunden auf und die lieben ihren Job. Das sind dann eben solche wie in dem genannten Beispiel von dem Video.
@@philwhite1897 Das weiß ich. Es ging mir aber um den Kommentar, dass es Klischeebeamte gibt, die keine Minute länger arbeiten. Die Frage ist, wieso das überhaupt erwartet werden kann? Hab fast 15 Jahre Überstunden gehabt und es war alles selbstverständlich, kein Danke. Irgendwann ist auch Mal gut. Man muss auch an sich denken. Jeder, wie er mag, aber das anzukreiden, dass manche nicht mehr arbeiten wollen finde ich halt bedenklich.
@@MS-dz1di Naja das ist eher die Grundsatzfrage ob man den Job mag oder nicht. Das hat dann auch nix mit Beamte zu tun und darum gings nicht. Es gibt halt wirklich die, die dann wirklich alle stehen und liegen lassen, obwohl sie wenn sie noch 10 oder 20 Minuten länger geblieben wären, das hätten fertig machen können, aber die haben halt auch keinen Bock das fertig zu machen. Ich bin da voll bei deiner Aussage dabei wenn das Kollegen und Arbeitsumfeld toxisch ist und auch die Mehrarbeit nicht wertgeschätzt wird. Aber es ist was anderes in einem positiven motivierten Umfeld, da vergisst man auch mal auf die Uhr zu schauen wenn man mitten im Thema drin ist. (Geht aber natürlich auch nur wenn die restlichen Umstände passen)
Außerdem gibt es halt auch Berufsgruppen von Beamten, die erfordern das halt auch, der verbeamtete Elektiker kann schlecht um 16 Uhr dann Feierabend machen, wenn er noch nicht fertig entstört hat, mach das mal beim BER. Das da Überstunden anfallen liegt in der Natur solcher Berufe.
Die Dienstvereinbarung die 2004 geschlossen wurde, kann doch Mehrarbeit vor dem inkrafttreten dieser gar nicht umfassen? Also sind diese doch nach Bayrischem Gesetz zu bahandeln & somit verfallen?
Bei meiner Dienststelle kann man sich Überstunden nur Auszahlen lassen, wenn diese im selben Jahr geleistet wurden und diese mit Nachweis am Ende des Jahres für die Auszahlung angemeldet werden.
Das heißt wenn ein Mitarbeiter im Jahr 2021 Überstunden geleistet hat muss er diese mit einem Stundenzettel spätestens im Dezember 2021 für die Auszahlung anmelden.
Alternativ kann kann der Mitarbeiter die Überstunden von Gesamtarbeitszeit bis zur Rente abziehen lassen.
Das heißt hat der Mitarbeiter im 2021 8h Überstunden geleistet, kann er einen Tag früher in Rente gehen, wenn er das spätestens bis Dezember 2021 mit Nachweis anmeldet.
Die Stunden wurden geleistet, die Arbeit getätigt & wenn der Mann dann seine Arbeit ausgezahlt haben will, dann bekommt er es! Das Urteil betrifft uns dann alle im Endeffekt
in der Theory schon, aber hat er das ohne Schlafen gemacht. Man muss sich das schon genau ansehen, ich bin für den Kläger aber nicht jeder ist fair, daher gehts schon darum was er gemacht hat.
Bevor die Stunden nicht nachgewiesen sind, wurde hier garnichts "geleistet".
Fair wäre es, er scheint sie ja nicht abbummeln zu können
Was ist daran fair? Jeder Arbeitgeber lässt Überstunden über einen Grenzwert verfallen. Dieser kann Tausende ansammeln und keiner merkt was? Und das zu 90DM Stundenlohn im Schnitt in den 90ern?! Da hat nicht nur einer geschlafen, wenn das so wahr ist.
@@M3dicayne ich bin dafür das man für getane Arbeit bezahlt wird. Das deine überstunden verfallen halte ich persönlich für ein Unding. Letzten endes hast du deine Arbeitskraft verkauft, und wirst dan vertröstet und verteöstet. Wenn das Geld in der Zeit angelegt worden wäre, hätte der auf jeden fall viel Geld damit noch erwirtschaften können.
Vllt sollte man mal schauen, das mit nicht schaut, das es unfair ist, das jemand anderes über eine unübliche regelung sein Geld länger ausgezahlt bekommt als andere, und dann eben dafür sorgen, das andere ihr Geld auch auf längere Zeit ausgezahlt bekommen. Letzten endes ist es sein Geld, weil er dafür gearbeitet hat
Warum nur glaube ich, daß die Stadt Augsburg dies Besoldungsregelung SEHR SEHR zeitnah ändern wird?!
😬😬😬😬
In der Gastronomie sind Überstunden normal. Wenn mann einen 40h-Vertrag unterzeichnet ist man gut dran wenn es nur 50 die Woche werden. (In der Saison natürlich). Und in Österreich ist es so das man Überstunden und den Urlaub (25 Tage im Jahr bei Veträgen mit einer 5 Tage Woche und 30 bei 6Tagen) innerhalb von 4 Jahren konsumieren muss, da er sonst verfällt.
Klingt schrecklich.
Und da fragen sich noch Leute warum die Gastronomie komplett am Boden ist und keiner mehr den Beruf des Kochs erlernen möchte. Bin selber Koch aber zum Glück schon lange nicht mehr in so einem elendigen Sklavenbetrieb wie du ihn beschreibst. Hoffe du verdienst für deine 50h wenigstens 5k+
Ab einer gewissen Gehalts- bzw. Entsoldungsgruppe sind Überstunden einfach mit einbezogen.
Nach 14 Jahren kommt der jetzt daher und fordert? Wenn er beim Arbeiten genau so langsam war wie beim Denken, steht es ihm nicht zu.
geleistete Stunden müssen bezahlt werden.
Da gibt es keine Diskussion.
@@trueSconox Unsinn, in den unteren Gehaltsklassen vielleicht, da ist es auch angebracht, aber ein Geschäftsführer z. B. mit einem Gehalt von 15.000 würde niemals zuviel geleistete Stunden finanziell einfordern. Da setzt man einfach voraus, dass er so viel arbeitet, wie nötig ist. Wenn Verhandlungen mit dem Kunden länger dauern, wird nicht auf die Uhr geschaut. Wichtig ist das Ergebnis solcher Verhandlungen.
Du bist also der Meinung, wenn höhere Beamte mit Verhandlungspartnern Essen gehen und wer weiß noch wohin, diese abendlichen oder sogar nächtlichen Stunden als Überstunden angerechnet werden sollen?
@@holundabaum9575 Dann ist es die Frage, ob das noch Arbeit ist, oder nicht doch schon Freizeitvergnügen (zumindest das letztere).
Wenn einer mit riesen Lohn allerdings ernsthaft in Verhandlungen sitzt, dann hat er die Stunden vergütet zu bekommen, ob das dann aber eher über andere Boni abgegolten wird, dass muss intern verhandelt werden.
Glaube jeder mit gesunden Menschenverstand wird verstehen, das er sein Geld möchte. Die Frage ist nur wie er auf diese Überstunden kommt, das ist mehr als geisteskrank.
Das sind ja fast 45,00€ die Stunde. Mit was für einen Stundenverrechnungssatz arbeiten denn die Ämter?
Diese Forderung (wenn auch berechtigt) finde ich ziemlich hoch! Für weiter Berechnungen müsste man seine Gehaltsklasse kennen oder mal den Lohnauszug sehen.
Bei 170 Std Normal Arbeitszeit zu 45,00 € Std kommen bei mir Brutto 7650,00 € raus…. - 55% Abgaben 3442,50 € - So sollten man auch seine Überstunden zu Grunde legen, also zu 20,25 € x 4933 Std = 9989,25 € Forderung. Man soll ja auf sein Recht bestehen, wenn auch gleich realistisch bleiben.
Danke für das tolle Video.
Wurden die Überstunden denn angeordnet?
Liebe Grüße
Sein Stundenlohn ist ja beinahe 45 €.
Was stimmt mit dem nicht? Ich würde mir meine Überstunden jedes Jahr auszahlen lassen, man könnte ja allein mit den Überstunden jedes Jahr ein Auto kaufen und oder Urlaub machen
Dezernent ist eine der höchsten Stellen in einer Stadtverwaltung.
45€ die Stunde ist das vollkommen normal
Genau das. Der Stundenlohn ist gefühlt eine Beleidigung an zB Pflegeberufe etc.
Und dann diese Masche sich Jahrzehnte nicht drum zu scheren und dann plötzlich ist alles nicht mehr möglich und er will das Geld auf einen Schlag.
Ich kann dir echt nur Recht geben; Was stimmt mit dem nicht?!
öffentliche Träger machen so etwas nur sehr ungerne und verneinen die Auszahlung mit Verweis auf die durchschnittliche Wochenarbeitszeit
@@samesamebd5974 könnte aber auch sein das da irgend ein Überstunden zuschlag drauf kommt.
Oder vielleicht war ja sein Plan diese Überstunden über die ganzen Jahre aufzubauen um dann früher in den Ruhestand zu gehen.
Und noch eine Sache, nur weil es eine Berufsgruppe schlecht, muss es ja nicht allen Schlecht gehen. Wenn deine Bezahlung dir stinkt, dann wechsel den Job oder setzt dich mit deinen Kollegen zusammen und streikt. Es müsste sogar reichen, wenn man mit einem Streik nur droht in diesem Bereich. Quasi in 3 Monaten werden wir 3 Wochen streiken und das muss dann nur mit den Angehörigen geklärt werden, dass die dem Betreiber Feuer unterm Hintern machen.
@@pandaneverlucky728 das hätte ihm vll aber auch einfallen können, bevor er den Job gewechselt hat oder in den ruhestand ist.
Interessanter Ansatz, was hälst du von den Vorschlag, dass es anderen Berufsgruppen einfach nicht so unterirdisch schlecht geht und allen besser, anstatt es zu lassen und "schlechte" Berufe zu meiden?
Also bitte...
Es wundert mich, dass die Überstunden nicht verfallen sind. Ich arbeite für die Regierung von Oberbayern und wir dürfen höchstens die Wochenarbeitszeit als Überstunden haben und die Hälfte der Wochenarbeitszeit als Minusstunden. Hat man mehr oder weniger Arbeitsstunden muss dies bis zum Ende des Quartals erledigt werden. Also sie müssen abgefeiert bzw. nachgeholt werden, je nachdem ob man plus oder minus hat. Ist das nicht möglich muss mit dem Vorgesetzten eine Lösung gefunden werden. Wird keine Lösung gefunden werden Plusstunden zum Ende des Quartals gekappt. Hier gibt es nur zwei Möglichkeiten: Jemand war lieber auf der Arbeit statt zuhause und hat über den Bedarf hinaus Stunden gehortet über lange Zeit oder aber chronischer Personalmangel. Um beides hätte man sich ebenfalls während der Dienstzeit kümmern müssen. Wer das wohl verkackt hat ... ^^ Jetzt sind die Stunden nun mal da, der Herr geht in Pension, also müssen sie ausgezahlt werden. Um alle anderen Lösungen hätte man sich vorher während der Dienstzeit kümmern müssen.
Also in Österreich ist es so das der Arbeitgeber schon mal nformert werden muss.
Dann verjährt das nämlch ncht.
Thema ist auf der Arbeit gerade und jetzt kommen für einige 3 Jahre Rückwirkend ausgezahlt über Monate.
Hey hey!
Wie sieht es eigentlich mit dem ganzen Thema zu Facebook aus?
Ich (und wahrscheinlich viele andere) warten schon lange auf Gerechtigkeit, aber Neuigkeiten gibt es seit einer Weile nicht mehr..
45 Euro die Stunde. Respekt.
ich bin bei 50€ die Stunde.
Vielleicht Bürgermeister oder so?
@@maxxmax1647 nein, Softwareentwickler. In 8 Jahren bin ich bei 65€, was meine theoretische Gehaltsobergrenze ist. Danach muss ich verhandeln.
@@iamvvvvvv hast du schon über Selbstständigkeit nachgedacht?
50 Euro die Stunde bei 176 Stunden im Monat sind doch schon 105 Teur. Erzähl mal nichts.
4900 Stunden / 12 Jahre = 408,3 Stunden/Jahr bei Durchschnittlich 210 Arbeitstagen pro Jahr sind das:
408,3 Stunden / 210 Tage = 1,94 Stunden pro Arbeitstag...
oder liege ich falsch?
Ja, rechne mal pauschal mit 2 Stunden. Das ist ja fast überall normal.
@@oskar5709 wenn du 1 Woche am Stück jeden Tag 2 Überstunden machen musst, suchst du dir einen neuen Job
@@S_mitty lol im consulting, investment banking, privat equity usw. kannst du froh sein, wenn es nur zwei und keine sechs plus das wochenende sind. Da kannst du dir nicht "einen neuen job" suchen. Die sind nämlich genauso. Oder als Selbstständiger bzw. in einem freien Beruf. Eine Welt abseits der Tarife.
@@oskar5709 Ja stimmt da hast du recht das ist dann ja wirklich fast ÜBERALL
@@sry4lagg ja. Überall wo es zählt.
Sehr gutes Video! Und gut zu wissen, an wen ich mich wenden könnte, wenn ich Mal nen sehr guten arbeitstechtler brauche 😉
Danke sehr!
Bei uns (öffentlicher Dienst in NRW) kann man maximal 80 Überstunden auf seinem Zeitkonto (über Stempelkarte) haben, danach verfällt jede Minute an Überstunden. Egal für Beamte oder Angestellte. Allerdings können wir nur dafür frei nehmen und das nicht auszahlen lassen. Was bei viel Arbeit natürlich nicht machbar ist...
bei uns kannst du grundsätzlich sammeln, bis du umfällst (müssen natürlich nötige Überstunden sein und nicht 1 Std Kaffee trinken mit dem Kollegen). Im nächsten Jahr kommen dann alle Überstunden, die über der doppelten Wochenarbeitszeit liegen auf ein Sonderkonto. Für dieses Sonderkonto hast du dann 6 Monate um die Stunden abzufeiern. Sollte es aus betrieblichen Gründen nicht möglich sein diese abzufeiern, muss das zusätzlich beantragt werden und dann bleiben die auch bestehen. Ist ja schließlich nicht meine Schuld, wenn der AG mir das nicht zugesteht. Eine feste Grenze halte ich auch für suboptimal. Da würde ich dann nach erreichen der 80 Std tatsächlich pünktlich Feierabend machen, egal was gerade los ist und das würde meinen AG wohl öfters in ziemliche Bedrängnis bringen.
Die Dienstvereinbarung gilt erst ab 2004, also entfällt die "Verjährung" erst ab diesem Zeitpunkt und nicht rückwirkend. Zumindest wurde es hier nicht erwähnt. Er bekommt entsprechend nur von 2004 - 2008 bezahlt.
Selbst Schuld, wenn er jetzt an kommt, sich aber in den ganzen Jahren nicht jeden Monat um eine vollständige/korrekte Abrechnung gekümmert hat.
Vielleicht sollte man prüfen, ob der gute Mann bei seiner Arbeit auch so schludrig war 😂
richtig.. es wurde nicht erwähnt, ob es bereits vorher eine ähnliche Dienstvereinbarung gab bis 2003, die in 2004 nur neu gefasst wurde. Daher ist es durchaus im Bereich des möglichen, dass die älteren Jahre nicht verjährt sind.
Geile Stadt da will man doch gerne arbeiten 😂 muss man erstmal zum Gericht damit man bezahlt wird😂 3te welt
Natürlich sollte er das bezahlt bekommen wenn er nachweisen kann das er diese Stunden wirklich gearbeitet hat alles andere macht kein sinn
Er sollte noch eine Entschädigung bekommen weil die Stadt nicht selber von sich aus über fast 30 Jahre das Geld nicht rausgerückt hat
Hi, kurzes Feedback zum Video-Setup: Bei der ganzen Unschärfe am Rand und Christian + Grafiken dann scharfgestellt komme ich mir vor, als hätte ich auf einmal eine Sehschwäche. Auch wenn sich im Hintergrund nicht so viel tut, besser als so viel Unschärfe. Positives Beispiel hier: Patrick Boyle hat immer ein entspanntes "Set", das nicht ablenkt.
Kauf dir ne Brille
@@Minito20111 Liebe Oma, Konjunktiv, hätte. Ich seh eigentlich sehr gut. Wie geht's Opa so?
@@paulgruber8820 Hat zwar seine Brille vergessen aber ansonnsten
Der wirklich interessante Punkt ist ja, ob er die geleisteten Überstunden nachweisen kann (und dass sie nötig oder angeordnet waren),
jedoch hat der Personalrat dies wohl schon mit ihrer Bestätigung bejaht, dass Überstunden existieren (evtl. ja Arbeitszeiterfassung).
Jedoch würde mich wundern, wie die Stadt Augsburg die Regelung ändern will, ohne unbezahlte Überstunden zu verlangen, denn ein
Freizeitausgleich geht ja nur bedingt bei überlasteten Behörden (d.h. so entstanden die Überstunden).
Außerdem wundere ich mich, wie Behörden (und andere Arbeitgeber) erhebliche Überstunden so lange ignorieren können, sofern diese nicht unbezahlt sind.
Bezahlte Überstunden, welche sowohl ineffektiver (da Überlastung und Burnout/Krankenstand) sind, als auch das gleiche Geld je Zeiteinheit kosten wie eine reguläre Arbeitskraft sollten sich doch nicht dauerhaft für eine Behörde/Firma lohnen.
Ein Beamter der Überstunden macht, bester Witz überhaupt😂
Wissen Sie, was das weniger gute an einer Tätigkeit im öffentlichen Dienst ist?
Man muss unterschiedslos für jeden Zeitgenossen tätig werden und immer freundlich sein.
@@ottoblond666 Wo ist das denn nicht so? In jeder Branche hat man dem Kunden wohlgesonnen gefenüber zu stehen.
@@ottoblond666 immer freundlich sein.. schön wär's xD
Diese Abmachung haben dann wahrscheinlich Beamte mit Beamten ausgemacht, ist das Gleiche, wenn Politiker über ihre eigenen Gehälter abstimmen, sehr verwerflich!
Nein, das gab es auch bei Angestellten des öffentlichen Betriebes.
was streicht eigentlich eine Anwaltskanzlei bei so einem Fall eigentlich dann ein? (Aus reinem Interesse gefragt)
Muss ma die Überstunden als Unternehmen nicht so und so immer als Rücklsgen abbilden?
Wenn ich vor 28 Jahren 2,46€ zu wenig Steuern gezahlt hätte wären schon fast Abmahnungen bei mir
wie hat mein letzter Chef immer so schön gesagt: für Bürokraten ist nichts einfacher als Überstunden zu machen - sie müssen einfach nur sitzen bleiben! 😂😂😂
Das sagst du auch nur so lang bis du mal selbst dort sitzt .. und dann sitzen bleiben sollst ;)
@@f6ngxcm was bist du denn für ein Kommentaridiot?
Warum sollte man ständig 2 Std. länger einfach da sitzen, anstatt einfach nach Hause zu gehen, so viel hat man davon auch nicht.
Meiner Erfahrung nach ist es ehr so, dass ein Kollege geht, man versucht so effizient wie möglich das wichtigste abzuarbeiten um das zu überbrücken und dann wird deshalb schon allein die Suche nach Verstärkung unnötig hinausgezögert, weil es funktioniert ja.. also halt ständig mit Überstunden und vieles bleibt auch liegen... aber hey.
Aus der Schule kennen die das Sitzenbleiben ja schon ;)
@@kleintoni ich habe das nicht gesagt 😏 ich habe nur zitiert. Und nicht vergessen, das ist n Scherz! Er durfte den machen, er hätte in der Firma wohl mit riesen Abstand die meisten Überstunden gehabt, wenn er sie irgendwie gezählt hätte 😅 er hatte absolut kein Problem mit AN die immer Dienst nach Vorschrift gemacht haben - das ist deren gutes Recht! Ohne Witz, der war echt n super Chef
Wenn die kommunale Regelung erst ab 2004 gilt, ist die Lösung noch komplexer, da eine vor 2004 und eine nach 2004 Lösung getroffen werden muss.
erinnert mich an meine Ausbildung ich hab als azubi innerhalb von 2,5 Jahren 300 Überstunden angehäuft. Letztendlich wurde dank IHK es geregelt das ich die dementsprechend abfeiern durfte. wollte mein Chef nur nicht. Ein anderer Kollege hat seine 3k Überstunden aus den 10 Jahren im unternehmen dann auch eingefordert und hat die bekommen zum abfeiern
Ziemlich dumm von dem guten Mann sich die Stunden nicht sofort auszahlen zu lassen. Zins und Zinseszinz hätten ihm in 14 Jahren erheblich mehr gebracht, hätte er (die berechtigten) Überstunden sofort eingeholt.
Wenn es nicht möglich ist, ist man dumm, genau :)
@@tumian4k586 wer sagt denn das Auszahlung nicht möglich war? Habe ich nicht mitbekommen...
Da wird Zins und Zinseszins drin sein, ein Baureferent verdiente 1994, 2000 usw., wo die meisten Stunden angefallen sind, keine 44€/Stunde.
In 14 Jahren so 2,5 "Arbeitsjahre" an Überstunden gemacht, klingt irgendwie unglaubwürdig. Zumal, warum fällt ihm das erst über ein Jahrzehnt später ein?
Klingt dubios.
@@markmeloni2388 vor allem bei nem Beamten
Arbeitgeber hat eine Personalabteilung diese eine Zeiterfassung, somit wusste dieser über Jahre bescheid.
Arbeitnehmer = sagt noch brauch Personal (Wink mit dem Zaunpfahl..)
= Mal abseits dieser Vereinbarung der Stadt Augsburg, was ist mit der Fürsorgepflicht dem Angestellten/Beamten gegenüber... Gesundheit/vs Erholungszeit vs Belastung/Stunden?
Das kommt darauf an, wo er beschäftigt ist.
Beamte und Überstunden klingt wie McDonalds und gesund xD
Das sieht man mal wieder, wie Beamte bevorzugt werden mit Steuergeldern. Welcher normale Arbeiter kann sich Überstunden der letzten 10 Jahre auszahlen lassen? Welcher normale Arbeiter kann Überstunden ansammeln, um eher in Rente gehen zu können, ohne Abschläge?
Blödsinn "Eine Vergütung erhält der Beamte für die Mehrarbeit grundsätzlich nicht. Es ist dem Dienstherrn sogar verboten, für die Mehrarbeit offene oder versteckte Leistungen zu gewähren. Für bis zu fünf Stunden im Monat muss der Beamte Mehrarbeit ohne jeden Ausgleich leisten." ich bin Beamter an einer bundesbehörde, wir bekommen nicht mal Überstunden freind zum März werden alles Überstunden gestrichen.
Ich bin selbst noch im öffentlichen Dienst in MV angestellt, und genau aus diesen Gründen gab es die Regelung vor Corona: "Maximal 40 Überstunden, maximal 20 Minusstunden". Das wurde während Corona nur soweit aufgeweicht, dass man jetzt bis zu 60 Minusstunden sammeln kann.
Hat ein Arbeitgeber oder Dienstherr nicht auch die Pflicht, darauf zu achten, dass es gar nicht erst zu solchen Aufhäufungen kommt?
Die Forderung ergibt einen Stundensatz von etwa 44 €. Dafür, dass die Beamten überhaupt keine Sozialabgaben zahlen müssen, eigentlich ein Schnäppchen für die Stadt.