【物申す】i-DCDのトラブルに陥る要因とその回避方法について フリード フィット シャトル ヴェゼル

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  • Опубліковано 9 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 55

  • @WHY0kd2DNBA
    @WHY0kd2DNBA Місяць тому +6

    2:46 >状況によりノロノロ運転が続く場合には前走車に続いて微速で前進しない。
    サンデードライバーにそんな技術を要求するのは酷かと思いますが。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Місяць тому +1

      @@WHY0kd2DNBA
      そんなに難しい状況判断ですかねぇ

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Місяць тому +1

      @@zikannryokou
      買わなくていいです 笑

  • @ジムシー-q4q
    @ジムシー-q4q 7 місяців тому +9

    ホンダに30年乗り続けているホンダマニアでした。しかし、このハイブリッド車用DCTは大失敗作で結局シール部破損による偶数ギアのフルード抜けを対策できず、DCTの運用をあきらめたのが実態です。対策は具体的なものが無く、「登録年から9年間は不具合を訴えた客についてはミッションの無償交換を行う」という驚くべき内容でした。わたしのDCTは不具合時9年と10日経っていました。ホンダは2010年代以降終わっています。本社の姿勢は中華EVのレベル。でも30年付き合った販売店は好きなんだよな~

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  7 місяців тому +7

      たったの10日 その30年お付き合いのあるショップさんはなんとかしてくれなかったんでしょうか?私ならホンダより、そのショップさんの方が不満に思いますね。
      私はホンダマニアではありませんがDCTはホンダ製ではないですし、なんでもかんでもメーカーを悪く言うのはちょっと違和感を感じます。
      何かあると「◯◯(←メーカー)は一生買わない」とか(車に限らず)言う人いるけど(ジムシーさんじゃないですよ)本当に一生買わないのか統計見てみたい

    • @ジムシー-q4q
      @ジムシー-q4q 6 місяців тому

      @@shinodat2o 販売店へ出して1週間待って今日解決の見込みが出ました。DCT交換で部品代の約四分の一を私の出費とし、交換手間賃はすべて販売店側で見てくれることになりました。メーカーには不満が残りますが、何度も本社と折衝してくれた販売店には本当に感謝しています。メーカーで対策が打てているとは思えませんが当面乗り続けることとなりました。ご心配かけました。
      でもやはりホンダマニアとしては7代目社長以降続く迷走が不安です。

  • @so8661
    @so8661 Рік тому +30

    グレイスに乗り、2023年4月で8年目になります。
    いろは坂も、
    福島から米沢へ抜ける山道も、
    群馬の山道も、
    群馬から長野へ抜ける山道も、
    山梨の昇仙峡も、
    群馬から長野を抜けて天竜川を眺めて下り静岡も、
    埼玉の秩父も、
    それぞれ何度か走りましたし、渋滞も有りましたが、登坂でバッテリー消耗からエンジンが唸りを上げる事はあっても、夏でもオーバーヒートは有りませんでしたね。
    Dに入れてアクセルを踏まず登りの渋滞とか、「アホか?」と。これが欠陥とかいうなら、マニュアル車の方が尚更、同じ操作(登坂渋滞で半クラ静止)をすればオーバーヒートする。
    ディーラーの説明不足や、ユーザーの買う車の特性を知る努力不足。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Рік тому +16

      コメントありがとうございます
      全く同感です
      オートマ車なら誰がどんな運転しても壊れれないようにすべきとか言っちゃう人は、どれだけ甘ったれチャンなんだか? 笑
      こんな魅力的なスポーツハイブリッドが無くなってしまう?のは残念ですね。現行フリードを買って良かったと大変満足しています。

    • @السلامعليكم-ز8غ1ث
      @السلامعليكم-ز8غ1ث 10 місяців тому +9

      だからホンダは売れないんだよね。
      貴方達みたいなクルマ好きならいいが、
      クルマってのは誰もが「普通」に操作出来て乗れるのが前提ね。
      だからトヨタのTHS2やepowerは万人に受ける。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  11 днів тому

      @@السلامعليكم-ز8غ1ث
      車に限らず物を扱う時には取扱説明書を読み理解した上で使用するのが前提です。車のようにもしもの場合には自分のみならず人に危害を加えてしまう可能性のある物なら尚更です。

  • @yochan8292
    @yochan8292 Рік тому +8

    DCT沼にハマっています。
    最近の車歴
    フィット3ハイブリッド
    フィット3ガソリン
    フリードハイブリッド
    来週、シャトルハイブリッド納車です。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Рік тому +2

      コメントありがとうございます
      自分もどちらかというとシャトルが欲しかったのですが、たまに使う3列シートが必要だったためフリードにしました。
      軽の代わりにフィット3にしたいです。

  • @Arcticraider
    @Arcticraider 3 місяці тому +10

    自分でクラッチとアクセルを操作して初めて車の挙動がわかるんであって、DCTやトルコンなどの自動でギア操作やクラッチ等を操作してくれる車に乗ってる人は、そもそもトランスミッションなんてものを理解してないから壊れるような操作がわからない😂 →当然壊れる

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  3 місяці тому +3

      コメントありがとうございます。
      まさにその通りですね。

  • @naoki1416
    @naoki1416 Рік тому +17

    DCTが日本で流行らない理由だよね.DCTでMTのように楽しく低燃費,安く市販化したホンダは非常に偉いと思う.

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Рік тому +3

      自分用にシャトルが欲しいぐらい気に入ってます idcd

  • @platinadragon
    @platinadragon Місяць тому +4

    シャトルHVの後期Zグレードが欲しいので中古で安く買いたいのですが、不人気車と言われていたのに中古車価格が想像していたよりも高いです。
    たぶん、高いままだと売れないので値下げしないとうれないとは思うので暴落するまで待ちたいと思います。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Місяць тому +3

      @@platinadragon さん
      コメントありがとうございます
      自分もシャトルハイブリッドは欲しい車の中の一台です。他社ライバル車より中は広いし1500ccの排気量は税金面でも有利です。そしてIdcdが素晴らしい。売れた台数=人気とも言い切れず?T社の車なんかはとりあえず乗っている人も多いのではないでしょうか?なので売れた台数が少な目だからと言って不人気なので値段は安くなると期待は出来ないと思います。タマ数が少ないのも値段は下がりにくい要因かと。自分も中古車探していた時期がありましたが妥当な価格帯だと思いましたよ。

  • @ai-chan4655
    @ai-chan4655 12 днів тому

    疑似クリープかを把握する必要がありますが、具体的に何をチェックすることで把握できますでしょうか?

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  12 днів тому

      @@ai-chan4655
      コメントありがとうございます
      エンジンが始動している状態でブレーキペダルから足を離した状態が疑似クリープ状態です。

    • @ai-chan4655
      @ai-chan4655 12 днів тому

      @ 回答ありがとうございます!ちなみにですが、疑似クリープ状態からクラッチが完全につながったことは、どのように把握できますでしょうか?

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  12 днів тому +2

      @@ai-chan4655
      音だったり振動だったりで体感し判断できます。わからないようでしたら、(ホンダのリーフレットには4Km程度でノロノロ運転をしないでくださいとあり、また7Km以上でクラッチの冷却が出来ると書かれているので)7Km以上でクラッチは直結となります。

  • @SST363
    @SST363 15 днів тому

    i-DCDのクリープは基本的にモーター走行です。停止から走り出しまでクラッチは完全に直結で半クラッチは使いません。
    日光の登り坂の渋滞のような場面でクリープで力をかけながら登り坂で停止しするような走り方を続けるとモーターで電力を消費し続けて、走行用のバッテリーが空になり、緊急措置でエンジンを掛けて半クラッチを使うようになります。そうなるとすぐに熱を持って走れなくなります。
    渋滞走行中、バッテリーの残量が減ってきたら、ほんの少しでもブレーキを踏んで停止する時間を作ればその間に充電出来るのでトラブルは起きません

  • @みっちん-k7n
    @みっちん-k7n 26 днів тому +3

    マニュアル車で半クラでノロノロ運転してたらクラッチ焼けるるのと一緒 トルコンのオートマではないことを知らないと!
    スズキのワークスや35GTーR乗りは車好きでシステムを知ってれば混雑が凄い山道は行かないよね!

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  26 днів тому

      @@みっちん-k7n
      コメントありがとうございます
      その通りですね。なんでこんな単純なことも理解せずに故障だ(本当は故障ではない)欠陥だと騒ぎ立てているのか不思議です。

  • @こういち-f8r
    @こういち-f8r Рік тому +1

    フリードのハイブリッド乗りです。
    自分も小気味よい変速が好きです。
    この故障のニュースではフィットやヴェゼルはよく耳にしますが、フリードって聞かない気がします。
    もしかすると他車よりもギヤ比が低いローギヤード設定だからなのかなと思ってます。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Рік тому +1

      コメントありがとうございます
      オートマならどんな人がどんな操作をしても壊れるのはおかしいなどと言ってしまう おめでたい人が多い世の中になりましたね

    • @lovet-6373
      @lovet-6373 Рік тому +4

      フィットやヴェゼルに載ってた初期型のidcdに比べて、現行フリードでは大幅に改良されてる為だと思います

  • @lovet-6373
    @lovet-6373 Рік тому +18

    ミッションの仕組みを理解していて当然という考えもありますが、
    理解して無い人が大多数というのが現実だと思います。
    idcdは好きでしたが、大多数に理解できないものは淘汰されていくのは、仕方ないかと思います😅

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Рік тому +2

      そうですね。だからCVTでは「加速が鈍い」とか、ニュートラル制御がついているのに「出足が遅れる」とか
      「ショックが出る」等と言ってしまう人が多々居ます・・・。

  • @のりゆき-u7h
    @のりゆき-u7h Рік тому +3

    DCTでハイブリッドって構成はフォーミュラやWECみたいなトップレースで採用されてる一方、市販車では唯一無二でそれが無くなるにはそっちのファンからすると惜しいんですよね…(無くなるのならフリードより小型レーシング系の車種で〆て欲しかった)
    モーターが1つしか無いから発電と駆動のどちらかしか利用できないのに、モーターが車軸と直結しているから速度が無いと発電できないのと低速ではモーター駆動に頼るしか無いのが、渋滞とストップ&ゴー環境の日本には致命的に合わなさすぎる
    小型ハイブリッドであれだけの加速力を叩き出した代償ですね…

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Рік тому

      コメントありがとうございます。
      自分もフィットRS辺りにスポーツチューニングしたiDCDを設定すればいいのになと思いました。
      (今のフィットはアレなんでフィット3のような感じでお願いしたい)

  • @gt9zg5pu2v
    @gt9zg5pu2v 3 місяці тому +3

    簡単に言うと電欠から生じるメカの負担増なので、電欠しなきゃいいんですがね。
    1モーターだと力行と充電が同時にできないんでね。
    回避法はあるにしても、それを強いるのはちょっとね・・・
    田舎道を止まらずに軽快に転がすと、燃費も新型に負けないし、いいクルマなんですがね。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  3 місяці тому +1

      @@gt9zg5pu2v
      コメントありがとうございます
      騒立ててネガキャンしている人達は故障でないことを理解していない
      癖があるのは確かだけどそれを乗りこなす楽しみはマニュアル車に通ずるところがありますね
      マニュアル車乗りたい!

    • @コウサカチナ
      @コウサカチナ 29 днів тому

      「1モーターだと力行と充電が同時に出来ない」…モーターは奇数速だから偶数速なら同時に出来るのでは?(マルチメーターがそういう表示をしていた気が…)

    • @gt9zg5pu2v
      @gt9zg5pu2v 28 днів тому

      @@コウサカチナ 渋滞で止まったり進んだりを延々繰り返すと電欠しますよ。
      ブレーキ踏んで止まってれば、エンジン使ってせっせと充電しますが、アクセルをチョイ踏みしてると充電できないんですよ。

  • @morikush
    @morikush 5 місяців тому +2

    何速に入っているかわからないので、そもそもクリープ状態なのかも"普通"の人にはわからないんだなと、
    シャトルの中古車を買って気づきました。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  4 місяці тому +1

      普通の人にはクリープ状態を感じ取れないもんなんですね。

  • @niyarix
    @niyarix 2 місяці тому +2

    グレイスに8年乗ってたけど、トランスミッション周辺のトラブルは皆無( ̄▽ ̄)v
    それどころか、10万km過ぎた辺りから新車時より燃費が良くなるという状況。
    色々と言われてたトラブルも、IMAみたいなエンジン直結モーターがあれば起きなかったんじゃないかなぁ?

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  2 місяці тому +2

      @@niyarix さん
      コメントありがとうございます
      グレイスいい車ですね

  • @TheemaGT
    @TheemaGT Рік тому +5

    いや、同じ使い方でトルコンATやCVTや別形式HVが全く平気なのにi-DCDだけトラブルを起こすなら、ソレは商品として弱点だったということですよ。 1モーターHVに拘らず、クラッチよりも上流に小さなスタータ・ジェネレータを付加する程度でも対策できた筈のトラブルがそのまま出てきたのは、顧客への歩み寄りが足りてないんです。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Рік тому +4

      コメントありがとうございます。
      MT、トルコンAT、CVT、そしてi-DCD・・・その他。
      車に限らず、道具はそれぞれの特性を理解して使用することが肝要と思います。知らなかったではあまりに情けないです。

    • @TheemaGT
      @TheemaGT 6 місяців тому +2

      ​@@shinodat2o 結局、ホンダは新車商品からi-DCDを排除してしまいましたね。 ドライバー側の技量と道徳に期待するよりは、技量も道徳も低いドライバーでもトラブルが起きないように機器を最適化した訳です。 
      メカ趣味者としてはDCTはとても面白いメカニズムですけど、日本の市場とは相性が悪く淘汰されてしまうのもやむなし、と存じます。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  6 місяців тому +2

      @@TheemaGT
      新型出ましたね。
      つくづく新型待たなくて良かったと思いました。いいなと思うのはリアクーラーぐらいでしょうか。それでも我が家では後ろから暑いと不満が出たことはないので必要ないのかも。
      時代の移変わりなんでしょうが、ゆとりや日和ばかりじゃ進化なのか退化なのか悩ましい。トップガンマーヴェリックにもそんなメッセージ性を感じました。自分はMT車に乗りたくて堪りません。

  • @aki1202bp5
    @aki1202bp5 5 місяців тому +1

    レンタカーで借りたフリードのi-DCDはホンダらしさあって面白かったですけどね。
    昔からあるロボタイズドMTはどうやっても低速ギクシャクでしたけど、これは10分で慣れて並のCVTくらいには運転出来ましたけどね。
    VWやアウディも乾式のDCTはトラブル多いみたいだから湿式で出してれば…とは言っても基本はMTなんだから半クラッチでトロトロ走ってたらダメだって売るときにしっかり説明しないとね。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  5 місяців тому +2

      コメントありがとうございます
      先日、久しぶりにたまたまフリードハイブリッドが少し速めの加速をしている所に通りがかって聞こえてきたVTECサウンドとレーシングマシンのようなシフトアップ音に惚れ惚れしました(笑)。新型が出た今でも、この型を買って良かったなと思ってます。

  • @もみあげはどうしましょう

    回避手段があるのですね。
    でも正直面倒臭いな。そんなことを気にしなくても他社や次モデルは止まらないので楽ですよね

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  27 днів тому

      @@もみあげはどうしましょう
      コメントありがとうございます
      面倒なことをするのも楽しみのひとつなんですよ 仕組みを理解して上手く操る 自分はマニュアルミッションに乗りたいです

  • @遠藤正樹-g3y
    @遠藤正樹-g3y 3 місяці тому +6

    駄目だ😅トラブル続き車に乗る人皆が内容を理解して車買ってない。一番は誰が乗ってもトラブルがでないトヨタのハイブリッドシステムが最強でしょう。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  3 місяці тому +5

      @@遠藤正樹-g3y
      最強のトヨタハイブリッドはミサイルにもなりますからね(笑)。これも乗る人が内容を理解しないで乗ってるからですよね?それとも欠陥なんですか?

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Місяць тому +1

      @@里照雄
      面倒くさい人ですね。
      もう書き込みしないでください。

  • @shibainushibainu-x9e
    @shibainushibainu-x9e Місяць тому +5

    ドライバーに原因?そう思わないです。ドライバーが原因なら中国車でいいです。

    • @shinodat2o
      @shinodat2o  Місяць тому +2

      @@shibainushibainu-x9e
      運転下手なメカオンチさんはどうぞ中国車に乗ってくださいな