Eine Bitte: Haben Sie bei der Diskussion bitte immer den durch die KRANKENAKTE dokumentierten Fall des Lorenz Meyer im Hinterkopf. In ihm wurde, trotz Reaktion auf Schmerzreize im EEG, ohne weitere Untersuchung eine Organentnahme durchgeführt.
@InitiativekaoDe Merkwürdige Aussage. Wenn der Herr,vder nachträglich die französische Akte entzifferte und meint hier eine Begutachtung des Neurologen gefunden zu haben, die nicht den Tod eindeutig feststellte. Da fehlt aber der Kommentar zum durch den Neurologen zu setzenden Schmerzreiz am Nasenseotum oder Apnoeprotokoll. Ist der Herr tatsächlich Mediziner, sollte ihm der Unterschied der Gerichtsbarkeit durch Strafanzeige/Strafrecht und mögliche Klage auf Schmerzensgeldzahlung an Angehörige durch Behandlungsfehler bzw hier Tod durch Unterlassen der lebenserhaltenden Massnahme geläufig sein. Die Geschichte kann so nicht stimmen. Was den Angehörigen nicht vorzuwerfen ist,vdenn im Falle einer Schockdiagnose behalten sie maximal 20 Prozent des Gespräches. Traurigerweise hat man das anhand von Aufklärungsgesprächen mit Krebspatienten festgestellt. In Deutschland könnten Sie in dem Fall die Gutachterkommission der jeweils zuständigen Ärztekammer hinzuziehen. Das Gutachten wird gratis erstellt, dauert wegen der Nachfrage bis zu einem Jahr und die Gerichte urteilen zu über 90 Prozent entsprechend der Gutachten zugunsten der Patienten. Viele Patienten werden nur alleine gelassen und erhalten diese einfache Information nicht. Das dürften auch die Zuhause weiter behandelnden Hausärzte anzeigen. Leider suchen sich Patienten meist erst einen Anwalt, der selbst ein Gehalt kassiert und einen Gutachter beauftragt, den die Patienten bezahlen müssen. Die Patientenanwälte wissen genau, dass manche Verfahren keine Chance haben und zerren ihre Klienten trotzdem durch 2 Verfahren. Danachi st man geschädigt und arm. Was man den Ärzten vorwerfen darf, ist, dass sie im Dienst auf der Intensivstation vergessen, dass die Angehörigen nicht begreifen können, dass ein warmer, atmender Körper, der teilweise durch Unterversorgung des Gehirns mit Sauerstoff krampft, tatsächlich tod ist. Das Prozedere zum Feststellen des Hirntods ist in Deutschland klar geregelt und wer dies nicht dokumentiert, macht sich der aktiven Euthanasie schuldig und verliert damit seine Approbation, Zulassung als Arzt. Keine Organspende ist einem Arzt seinen Job wert. Sie bekommen ja nichts dafür. Medizinstudium dauert 6 Jahre, der Facharzt 5. 11 Jahre Ausbildung wegwerfen und lebenslanges Berufsverbot riskieren? Für was? Es muss gemäß Gesetz von zwei unabhängigen Fachärzten erfolgen, von denen einer Neurologe oder Neurochirurg mit jahrelanger Intensivmedizinischer Erfahrung ist. Sie dürfen nicht gegenseitig weisungsbefugt oder gegenüber den Organ entnehmenden Chirurgen weisungsberechtigt sein.
@@stevelawson6739Lesen Sie doch bitte in Akte nach, was im EEG-Befund des Neurologen steht und übersetzen Sie sich den Text. Dann erübrigen sich einige Erwägungen. Zumal vor der Explantations-OP definitiv keine erneute Untersuchung dokumentiert ist. Der Vater des Spenders war übrigens Richter, insofern war ihm die Bedeutung von Akteneinträgen sicher bewusst. Dass es auch in Deutschland zu so mancher Panne bei der Hirntoddiagnostik kam, zeigt die Nachuntersuchung des Neurologen Dr. Deutschmann et. al. Sie wurde 2015 bei der Dt. Ges. für Neurologie von seinem ehemaligen Chef vorgetragen. Bei Interesse können wir Ihnen hier gerne die Ergebnisse zitieren.. Ach, nur so nebenbei: Einer der von Ihnen aufgeführten unabhängigen Fachärzte darf übrigens auch der Transplantationsbeauftragte sein.
@@stevelawson6739 Sagen Sie einmal, haben Sie den Befund der EEG-Ableitung mit dem Hinweis auf Schmerzreaktionen überhaupt durchgelesen? Und wieso zweifeln Sie an, dass "der Herr, der meint..."überhaupt Mediziner ist? Vielleicht zweifeln Sie auch noch daran, dass der Vater des Spenders Richter war? Darf man Fragen, was Sie von Beruf sind? Ein Neurologe muss in Deutschland bei der IHA (Hirntoddiagnostik) übrigens erst seit 2015 beteiligt sein. Eine spezielle Zertifizierung für die Hirntoddiagnostik ist laut Fachmagazin der Leitenden Krankenhausärzte (Arzt und Krankenhaus 7/2015) immer noch nicht notwendig. Außerdem darf auch der Transplantationsbeauftragte den Hirntod feststellen. Eine Praxis, die die Bundesärztekammer in einem Schreiben von Anfang 2014 noch als "gravierenden Interessenskonflikt" bzeichnete. Jetzt geht es, wahrscheinlich weil es so "praktisch" ist. Alles fließt...
@@silviamatthies7068 Das ist immer die Methode der Wahl um alles als unglaubhaft hinzustellen: Mediziner sind keine Mediziner, Intensivschwestern keine Intensivschwestern ,und Klinikakten schon gar kein Beleg. Wo lernt man so etwas? Gibt es da Kurse?
@@stevelawson6739Sie schreiben: "[.....] dass die Angehörigen nicht begreifen können, dass ein warmer, atmender Körper, der teilweise durch Unterversorgung des Gehirns mit Sauerstoff kämpft, tatsächlich tot ist." Nach der offiziellen Richtlinie der Bundesärztekammer zur Hirntodfeststellung ist so ein beschriebener Mensch nicht tot. Stevelawson, diese Ihre Aussage ist dementsprechend falsch.
Mir laufen die Tränen, unfassbar was hier passiert ! Ich wünsche der Mutter ganz viel Liebe , sie hat es nicht besser gewusst. So ein Trauma ist eine harte u schmerzliche Bürde
Unfassbar!😧😟😲 Ich habe einen Kloß im Hals, bin zutiefst erschüttert. Armer Lorenz...bis zum Schluss hat er sichtlich (!!!) gelitten. Meine Anteilnahme gilt den Angehörigen.
Liebe Frau Silvia Matthies, es tut mir unendlich leid was Sie, Ihr verstorbener Mann und Ihre Kinder während der letzten Lebensstunden Ihres verunglückten Sohnes erlebt haben. Vielen Dank das Sie das mit uns UA-cam Nutzern teilen. Sie haben meine volle Solidarität und ich werde mich in Ihre Geschichte weiter einlesen. Ich bin froh das Ihr Sohn Arzt ist und damit wie sich zeigt eine riesige Hilfe bedeutet. Ich danke auch sehr dem Arzt für Anästhesie der sehr ehrlich über seine Beurteilungswendung zum Thema Hirntod berichtet hat. ❤lichen Dank an Alle die zum Gelingen dieses Videos beigetragen haben.
Danke für Ihre freundlichen Zeilen. Es handelt sich allerdings um die Familie Meyer. Frau Matthies ist die Autorin des Beitrags. Eine kleine Verwechslung.
Mein Bruder 27 Jahre,ist 1991 von einem Taxi überfahren worden,war auch Hirntod,wir wurden sofort an dem gleichen Abend gefragt ob wir seine Organe spenden wollen.Wir haben abgesagt, weil wir nicht den Willen unseren Bruders wussten. Jetzt im Nachhinein bin ich froh dass wir nicht eingewilligt haben. Ich bekomme Gensehaut...... Es ist einfach schrecklich.
Wollen Sie sich nicht einmal an KAO (Kritische Aufklärung über Organtransplantation) wenden und ein Gespräch über Ihre Erfahrungen führen? Übrigens: dass in manchen Kliniken bereits nach wenigen Stunden nach Organen gefragt wird, diese Erfahrung hat KAO auch. Telefonnummer und Mail-Adresse finden Sie auf unserer homepage.
Wir haben Monate gewartet und mein Bruder wachte irgendwann auf und es ging ihm gut, warten hilft! Er ist vielleicht nicht mehr der selbe wie früher aber ist wieder da. Er ist gesund dank den Ärzten Aus Klinikum Minden Danke 🙏
Nein, wie schrecklich! Wenn ich dran denke, dass ich seit Jahren einen, mittlerweile 3 Organspende- Ausweise (zwischendurch immer erneuert) habe, verschlägt es mir den Atem. Das ist mir völlig neu, ich zähl auch zu denjenigen, die denken, sie tun nach dem Tod noch was Gutes. Meinen werde ich noch heute zerreißen...Es ist zwar traurig aber ich möchte mich dennoch für die Aufklärung bedanken. 😢
Ich möchte noch darauf hinweisen, dass man (je nach Länder Herkunft) automatisch als Spender in Betracht kommt, wenn man keine Unterlassungserklärung mit sich führt. Das Gesetz wurde geändert, weil es deutlich zu wenig Spender gab und sich nicht selten ein gutes Geschäft dahinter verbirgt. 😢
Ich habe vor Jahren diesen Beitrag schon gesehen. Und es hat mich nicht losgelassen…..es ist unfassbar und schrecklich was diese Familie und wahrscheinlich auch viele viele anderen Familien……es tut mir unfassbar leid. Es ist so so schrecklich was man diesen Familien antut. Eine absolute Schande!!! All diese hoch korrupten Ärzte müssten Lebenslänglich ins Gefängnis!!!
Ein ganz herzliches Dankeschön an die Familie Meyer, die uns einen tiefen Einblick in ihre Erfahrungen und ihren Schmerz erlaubt. Jeder Mensch hat ein Recht auf einen gewaltfreien Tod. Dieser Film ermutigt sich der eigenen Sterblichkeit zu stellen und sich möglicherweise dafür zu entscheiden andere gewaltfrei gehen zu lassen. ❣️
Mir wird schlecht wenn ich das alles höre. Auch wenn alle mich jetzt hassen, ich möchte keine Organe spenden. Ich habe Angst so etwas zu erleben und Schmerzen zu erleiden oder dass meine Kinder so etwas mal mit mir erleben. Und das war mir schon vor diesem Video bewusst, es hat es nur verstärkt. Ich möchte nicht ohne Augen, ohne Herz usw. Ins Grab. Das macht mir Angst ... vorallem er hätte noch leben können!!!!
@@v3rl3ihnix Okay danke. Ich weiß viele finden sowas wirklich total scheiße, aber jeder sollte es halt selber wissen. Ich kann es einfach nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Bin generell ein sehr ängstlicher Mensch. Werde mich da mal schlau machen 😊
@Meta Meso Ja ich arbeite im Krankenhaus und bekomme es hautnah mit. Junge Frauen die Hirntot sind aber ja noch leben und bei uns auf dem Tisch landen. Nein danke dass möchte ich nicht!
@@stephanieauler9285 Da muss ich doch mal fragen als was Sie im Krankenhaus denn arbeiten? Denn ihre Aussage ist schlichtweg falsch. Diese Menschen "leben" nicht mehr. Sie werden durch Maschinen am Leben erhalten. Hirntote können nicht Atmen und haben keine Reflexe, ohne Med. Künstliche Beatmung wäre auch der Kreislauf schon lange zum stillstand gekommen. Das Gehirn ist auch ein Organ wie alle anderen und die Zellen benötigen Sauerstoff. Wenn sie das nicht bekommen sterben sie ab. Problem ist: Das Gehirn ist für die meisten Lebenswichtigen Funktionen wie Zb. das Atmen zuständig. Ebenso befindet sich dort die Persönlichkeit. Andersrum: Warum sollten wir Reanimieren wenn der Kreislauf stillsteht? Er ist dann doch tot? Nein, ein Mensch ist erst tot wenn die Hirnschädigungen zu fortgeschritten sind. Und Hirnschäden können nun mal durch Apoplex/Unfall auch nicht mehr mit dem Leben vereinbar sein. Da das Herz seine eigene Reizerzeugung und Weiterleitung hat schlägt dieses eben (unter Beatmung und Medikation) weiter. Nur die Organe für die Körperfunktionen werden damit weiter versorgt. Das Organ das uns ausmacht ist aber unumkehrbar "abgestorben".
Liebe Familie Meyer, meine Aufrichtige Anteilnahme..Ich bin fassungslos u.zutiefst geschockt. Was für ein unfassbares Schicksal ihnen auferlegt wurde, ist nicht nachvollziehbar. Ich bete für Sie u. Ihrer Familie, dass Sie diesen traurigen Fall klären können. Es zerreißt mir fast mein Herz, wenn ich nachdenke, was Sie alle für ein Leid durchleben mussten. Sowas darf nicht ignoriert werden, sondern gehört in die Öffentlichkeit. Ich wünsche Ihnen allen von Herzen viel Kraft u.das die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden.
Vielen Dank für das andauernde Interesse an diesem Beitrag. Mittlerweile haben 1,8 Millionen die Geschichte von Lorenz Meyer angeklickt und täglich kommen neue Kommentare.
👍 Ich kenne es seit einigen Jahren und hoffe, dass noch 48 Millionen dazu kommen u. noch viele Menschen wachgerüttelt werden. Ich bin für meinen Teil allen Beteiligten unendlich dankbar, dass es dieses Video gibt und werde es teilen. 🙏🏻
Geht mir genauso. Würde Organe spenden, aber nur unter Vollnarkose, welche in Deutschalnd keine Pflicht für Hirntote ist. Hab mir einen neuen Organspendeausweis zuschicken lassen und dort nun Nein angekreuzt. So ganz ohne Ausweis ist es eben auch blöd, wenn im Notfall dann die Angehörigen entscheiden müssen und vielleicht gegen meine Entscheidung gehen, da sie es nicht besser wussten.
Ich trage seit 20 Jahren einen Organspendeausweis mit mir, in dem ich schon damals verfügt habe, daß ich KEIN Organ spenden werde! Zusätzlich weiß natürlich auch meine gesamte Familie Bescheid! ICH würde auch niemals zustimmen, wenn ein Familienangehöriger in diese Situation käme. NIEMALS! Ich bin selbst Krankenschwester, habe Einiges erlebt und mitbekommen. Ich hoffe, daß möglichst viele diese DOKU sehen und sehr intensiv darüber nachdenken, wie sie entscheiden würden, bevor sie selbst einmal in solch einer schweren Situation "stecken"! Wenn man vorher klar darüber entschieden hat, und sich sicher ist, kann man dann auch nicht in eine Entscheidung gedrängt werden. Alles Gute für die Familie Meyer und Danke, für Ihre Ehrlichkeit!
Wir haben eine Patientenverfügung beim Notar gemacht die wird beim Amtsgericht hinterlegt kostet ist aber sicher. Und keine Organentnahme selbst Ärzte spenden keine Organe !
Ich habe es in meine Patientenverfügung geschrieben, dass ich weder spende noch ein Organ empfangen will, zusätzlich weiß es meine Ärztin und meine Familie sowie Freunde.
Eine Schwester von mir ist 2011 mit Blutgerinnsel im Kopf ins , mir Hubschrauber ins KH geflogen wurden . Sie war 35 Jahre alt und gerade 3 JAHRE verheiratet. Ich hab erst einige Zeit später erfahren , das der Ehemann und ihre Schwiegermutter das okay zur Organentnahme gegeben hatten. Unseren Eltern konnte ich dies nie sagen, die hätten niemals zugestimmt, das weiß ich genau. Wenn ich dran denke ,wird mein Herz ganz schwer 😢
Und ich möchte auch keins haben - das nannte man früher immer Schicksal. Diese Argumentation von Axel ist völlig daneben. Alle die eine andere Meinung haben, haben von nichts eine Ahnung, entspricht nicht seinem "umfangreichen Wissen" . Gehört zwar jetzt nicht direkt zu diesem Thema, eher zu der Argumentation von axel, hier muß das Organ entnommen werden - um jeden Preis, damit ein (zwei oder drei) Leben gerettet werden können. Ich hoffe, daß der axel in heutigen Zeiten kein "Kriegstüchtigkeitsbefürworter" ist, denn Tausende/Millionen könnten schon jetzt gerettet werden. Lieber Axel, auch wenn Sie meinen, das argumentivere Wissen darüber zu haben - akzeptieren Sie, daß jemand KEINE Organe spenden will und auch keine implantiert haben will. Ich denke, viele Leser hier sind da meiner Meinung.
Meine Mutter, die vergangenes Jahr mit 86 Jahren leider verstorben ist, hatte sich aufgrund ihres Interesses selbst Organspenderin zu werden, sehr gut informiert. Natürlich redete sie mit mir darüber und empfahl mir ua dieses Video von KAO. Wenn man sich nicht eingehend informiert und dafür sorgt die Inhalte daraus wirklich zu verstehen, dann sollte keine Klinik, kein Arzt jemanden zur Organspende überreden. Es sollte uns allen klar werden, dass für die Medizin und Pharmakologie der Mensch ab einem gewissen Punkt zur Sache wird, deren Nutzbarkeit im Vordergrund steht. Meistens jedenfalls. Das Leben, die Gesundheit alter Menschen ist jedenfalls nicht mehr genauso schützenswert wie das eines Jungen, der zum Bruttosozialprodukt beiträgt Diese sehr bittere Erfahrung musste ich beim Tod meiner Mutter machen, der Frau, die der Medizin mit so kritischen Blick gegenüber stand. Ausgerechnet sie wurde zum Opfer dieser Abscheulichkeiten in der Medizin. Es begann mit einer minimalinvasiven OP, dem Austausch ihres Hüftgelenks. Die OP war trotz ihrer erheblichen Vorerkrankungen an Herz, Nieren, Kreislauf und Adern plus mehrerer Schlaganfälle gut verlaufen und sie wartete auf einen Reha Platz. Aufgrund der Vielzahl an Medikamenten zum Einen, zum zweiten wegen ihrer Ernährungsweise, sie war Vegetarierin seit langem, kam es zu Komplikationen. Die Klinik bot nämlich keine vegetarische Kost an sondern nur Fleischlose Speisen. Dass das ein großer Unterschied ist, das weiß jeder Vegetarier. Meine Mutter brachte das Essen dort kaum runter und aß weniger als ein Vögelchen. Die vielen Medikamente verursachten sehr schnell ein 12 Finger-Darm Geschwür, was aber einfach nicht diagnostiziert wurde. Man unterstellte meiner Mutter einfach, sie würde übertreiben, sie solle endlich essen, dann vergingen auch Übelkeit und Schmerzen. Unbehandelt und im Leid und mit Schmerzen im Stich gelassen, erlitt sie einige Tage später einen Durchbruch, der eine Notoperation folgte. Danach legte man sie auf die Intensivstation ins künstliche Koma. Man ging davon aus, dass sie sowieso schon fast tot wäre und behandelte sie nicht mehr, bis auf Schmerzmedizin. Dabei hätte eine sofortige Dialyse um ihrer Blutvergiftung Herr zu werden, ihr Leben vielleicht gerettet. Meine Mutter war stark und sehr lebensfroh. Leider hatte man mich erst informiert, als es wirklich zu spät zum Handeln war. Ich lebe weit entfernt von ihr. Mit dieser Geschichte möchte ich die Leser und Interessierten darauf aufmerksam machen, wie wichtig es ist jemanden aus Familie oder Freundeskreis in der Nähe zu haben. Ärzte wagen derartige Übergriffe, die durchaus fatal enden können nur bei Alleinstehenden oder Obrigkeitsgläubigen Angehörigen. Deshalb lautet mein 2. Rat, dass man sich stets begleitend informieren sollte. Nur mit Hintergrundverständnis kann man die richtigen Fragen stellen und ärztliche Aussagen einordnen. Klar sind kritische Geister sehr unbeliebt, insbesondere da wo nach null plus ultra gearbeitet wird und der Wert Mensch nichts gilt aber die Nutzware Mensch alles. Achtet also besonders auf Eure Großeltern und Eltern. Denn die kosten den Staat zuviel, meint dieser.
@@karabinahaken79 Das habe ich leider auch alles schon durch 😢 Mit dem Thema hier hat das wenig zu tun. Wobei: mein Papa hat auch zugestimmt, bei meiner Oma die Hornhäute der Augen entnehmen zu lassen kurz nach ihrem Tod 💀
Das ist so unfassbar grausam. Ein hohes Lob für die Aufklärung. Und doch verhallt es für die Masse. So etwas würde man nicht mal dem ärgsten Feind wünschen. Ohne Narkose über Stunden ausgeweidet werden.
Donni, du sprichst es an. Ich habe nicht die nötigen medizinischen Kenntnisse aber kann man es nicht gesetzlich regeln, dass die Entnahme von Organen nur unter vollständiger Narkose erfolgen darf?
Was der Familie passiert ist, tut mir unendlich leid und bin fassungslos wie mit dem Sohn und den Eltern umgegangen wurde. Ich hoffe sehr, dass die Familie sich keine Vorwürfe macht, denn der Grundgedanke war Menschenliebe. Vielen Dank für diese ruhige Schilderung, woraus ich mitnehme, für meine Familie ein klares Nein.
Genau so ist es! Mein Sohn ist vor 9Jahren verunglückt, lag nach einer Notoperation 4 Tage auf er Intensivstation. Danach wurden wir gefragt ob wir einer Organentnahme zustimmen. Ich habe diese Tage im Krankenhaus bei meinem Sohn verbracht, die Nächte am Computer um so gut wie möglich Informationen zu sammeln. Schon bald kamen mir Zweifel...massive Zweifel. Ich habe der Organentnahme, gegen die üblichen Argumente der Familie und der Ärzte NICHT zugestimmt und bin bei meinem Sohn geblieben, bis nach dem Ende der Beatmung der Tod eingetreten war. Es ist mir ein Trost auf mein Gefühl und die relt. wenigen Informationen, gehört zu haben.
@@Windy499 Es ist doch ein entscheidender Unterschied, ob die Therapie eingestellt wird oder der Spender künstlich beatmet einer stundenlangen Explantations-OP ausgesetzt ist. Unter Umständen sogar für den Erhalt der Organe noch einmal reanimiert werden muss. Vor allem kann der Patient bei einem Therapieabbruch von einer vertrauten Person begleitet werden. Im OP geht das nicht.
Mit Informationen über die Fallstricke der Hirntoddiagnostik und die genauen Abläufe einer Organentnahme wird in der Tat sehr sparsam umgegangen. Wer sich nicht in die Fachliteratur vertieft oder privaten Kontakt zu Klinikpersonal hat, hat kaum eine Chance, durchzublicken. Das geschieht erst dann, wenn man die Klinikakte anfordert und sie von einem Facharzt analysieren lässt. Da kommt dann nicht selten so manches zu Tage, womit man nie gerechnet hat.
@@Windy499 Sie stellen wichtige Fragen. Zum Beispiel zur Reanimation vor und nach der Hirntoddiagnostik und während der Explantations-OP. KAO anwortet aus Zeitgründen später am Tag.
@@Windy499 Lesen Sie doch vielleicht ersteinmal diesen Artikel, den ein Staatsrechtler und ein Mediziner in der FAZ veröffentlicht haben. Sie finden ihn hier: www.stiftung-patientenschutz.de/uploads/docs/sonstige/Organspende-Debatte_Hirntod_Hoefling_Schmitten_faz_14.01.2019.pdf
Finde auch das es Mord war 😢wie furchtbar. Ob der Lorenz das alles mitbekommen hat? Ob er alles mitbekommen hat was besprochen wurde und nie Antworten geben konnte 😢😢 schlimm sowas. Und viel Kraft an die Familie ❤️
@@fikretcelebi7213 Wegschauen und Weghören bringt nichts. Man sollte wissen, dass die Explantation immer Mord ist, da sie noch leben!!!!! Es ist sehr wichtig, dass man so viele Menschen, wie es geht, über diesen barbarischen Akt aufklärt!
Es gab einen jahrenlangen Schriftverkehr mit Schweizer Ethikkommissionen und politischen Gremien. Der Vater von Lorenz war Richter, insofern hat man die Eltern nicht einfach abgewimmelt, sondern immer wieder vertröstet. Erst einer der Söhne, ein Mediziner, hat nach Jahren die in französischer Sprache abgefasste Klinikakte durchgearbeitet und endeckt, was vorher den Eltern nicht aufgefallen war. Lorenz wurde explantiert, obwohl wenige Stunden vorher noch Reaktion auf Schmerzreize im EEG dokumentiert waren. Erst daraufhin erstattete die Familie Anzeige wegen Mordes.
mein tiefes Mitgefühl für die Angehörigen. Herzlichen Dank für die Aufklärung hier. Welch ein Thema, das so viel Aufklärung (Wahrheit) braucht. Es macht mich tief betroffen, mit wie viel Druck "die Medizin" in dieser Situation auf die Angehörigen einwirkte. Die andere Seite der Medaille - wie viele Menschen haben lebenserhaltend ein Organ erhalten ... Oder hoffen auf ein Organ, das ihr Leben verlängert ... Wie sehr sind wir als Gesellschaft gefordert, uns mit der Würde des Menschen zu befassen - unter Berücksichtigung aller Seiten und Aspekte ... Mögen wir uns alle besinnen auf den Schöpfer und uns bewusst sein, dass wir nicht Herr über Leben und Tod sind.
Absolut! Jeder Mensch sollte lernen zu begreifen, wo seine Grenzen sind. Ist es wert, an seinem Leben so festzuklammern, dass man über Leichen geht? Bei der heutigen Technologie sollte es möglich sein, Alternativen zu finden ohne Grausamkeiten zu begehen. Dass die Ärzte, die eine Explanation durchführen, sich dem Verfahren nicht widersetzen, verstehe ich nicht. Es müsste ihr Kind (oder Angehöriger) dort zur Explanation liegen - damit sie den Ausmaß dessen begreifen, was sie da eigentlich tun.
Ich habe mich heute bei einer Pflegeschule vorgestellt um noch zum 01.09. eine Ausbildung zum Altenpfleger antreten zu können. Dort wurde mir allerdings nur ein Wartelistenplatz angeboten, ich könne aber sofort in die Krankenpflege, die haben noch Plätze. Dazu stelle ich mir schon länger die Frage „Organspende- Ja oder nein?“. Bis dato habe ich immer gesagt, das sollen meine Eltern entscheiden solange diese noch leben. Nachdem ich aber diesen Bericht gesehen habe, sage ich zu beidem nein. Ich möchte nicht im Krankenhaus arbeiten und ich möchte meinen Eltern diese Entscheidung ersparen. Sterben sollte etwas friedliches sein, ich möchte nicht sterben weil ich ausgehöhlt wurde und man danach die Beatmung abstellt. Vielen vielen Dank für Ihre Aufklärung, sie hat mir sehr geholfen!!!
Ich fühle mich gerade zurückversetzt ins letzte Jahr. Meine Schwester hatte eine Hirnblutung und wir mussten uns nach 1 1/2 Wochen entscheiden, ob sie lebt oder wir sie gehen lassen. Weil uns gesagt wurde, dass sie ein Schwerstpflegefall werden würde, was sie nicht gewollt hätte, haben wir uns gegen eine weitere OP entschieden und damit begannen auch für uns die Diskussionen über eine mögliche Organtransplantation. Ich muss dazu sagen, dass meine Neffe bis dato nicht in der Klinik war, um seine Mama zu begleiten und schlussendlich auch zu verabschieden. Trotzdem mussten wir mit den Ärzten darüber diskutieren, dass wir keine Transplantation möchten. Wir konnten es nicht vertreten, dass er sich von seiner Mama verabschiedet, ohne dass sie vollkommen ist. Das wurde nicht ernstgenommen und wir wurden mehrfach vor die Frage gestellt, ob wir der Transplantation nicht doch zustimmen möchten. Wir hatten uns vorab damit beschäftigt und deshalb stand für uns diese Option außer Frage. Ich kann nur sagen, wir haben uns durchgesetzt und meine Schwester ist vollkommen aus dem Leben geschieden! Außerdem hat man uns gesagt, dass die Hirntoddiagnostik, die für eine Organspende erforderlich sein, bedeuten könnte, dass meine Schwester noch 4 Wochen am Leben gehalten worden wäre. Ich weiß nicht, ob das den Tatsachen entspricht, aber ich bin sehr froh, dass wir uns dagegen entschieden haben jeder Druck, der auf die Angehörigen ausgeübt wird, ist eine Unverschämtheit und eine Missachtung des friedvollen Todes!
Schon der Druck den die machten, ist doch mehr als merkwürdig. 🤨 Aber es ist ein Geschäft und die Menschen wissen oft nicht, was sie da machen. Sobald jemand verstirbt, setzt der Verwesungsprozess ein.
Was ein Wahnsinn, da fehlen mir die Worte... Die Familie tut mir unendlich leid, erst der Tod des Sohnes und dann im Nachhinein zu erfahren,dass das alles nicht rechtens war, was ein Horror...
@@annettwohlgethan4193 "Geschlachtet" wird im Schlachthaus. Organe werden in einem Krankenhaus entnommen. Hoffentlich kommen Sie mal nicht in die Lage, dass Sie ein Organ dringendst für Ihr Kind benötigen...
Und genau ist diesen Gründen habe ich Nein im Organspende Ausweis stehen . Genauso würde ich nie einer Organspende meiner Kinder zustimmen . Mein tiefstes Mitgefühl für die Familie des jungen Mannes 😔
Unfassbar. Aus meiner Sicht wurde dieser Junge dann ja umgebracht, brutal ausgeschlachtet. Tut mir leid, aber ich bin aufgrund solcher Vertrauensbrüche gegen Organentnahme.
Es ist wichtig, dass jeder selbst zu Lebzeiten entscheidet ob er spenden will oder nicht. Meine Mutter hatte keine gute Meinung zur Organspende und so habe ich ihre Organe nicht freigegeben. Die Ärzte (Niederlande) haben nicht gedrängt, ein Glück. Die Situation ist schwer genug und der Zeitdruck hoch. Verwandte und Bekannte fanden und finden meine Entscheidung nicht gut, aber es war im Sinne meiner Mutter.
Es hängt alles an einer ergebnisoffenen, seriösen Information, die alle Aspekte der Organentnahme beleuchtet. Daran krankt es allerdings bisher, auch bei den öffentlichen Aufklärungskampagnen. www.faz.net/aktuell/politik/politische-buecher/organspende-15479264.html
... wie wenn die Ärzte darauf gewartet haben, dass der Vater das KH verlässt, um die Mutter erstmal alleine mit diesem Horror zu konfrontieren. Was für Bestien.
Dieser Bericht geht wirklich unter die Haut und ganz viel Trost noch für die Familie die das erleiden mußte ...Für mich ist Organspenden ein Milliardengeschäft und nichts weiter
Es ist sooo furchtbar,..wie in einem Horrorfilm,..aber mit dem Unterschied ,dass dieser Film, sprich Doku , ECHT ist !! Es hat mein Herz sooo sehr berührt,sodass ich aus meinem Tränenmeer nicht mehr heraus fand ,... schon allein der Gedanke,was für Qualen, Schmerzen,.. großes Leid dieser Junge ,im ANGEBLICHEN Gehirntot erleiden musste,..und er konnte sich nicht mal wehren, nicht mal einen einzigen Schrei ...aber seine Seele schrie vor Schmerzen,...es ist so schrecklich,...seine Familie war machtlos, seine Geschwister noch zu jung ,...und seine Eltern, erstmal völlig schockiert,..wie kann man von einer Sekunde zur Anderen auch überhaupt eine Entscheidung treffen, einen klaren Gedanken. Man hat seine Familie total überrumpelt,mit völliger Absicht, natürlich. Damit man , sprich die Ärzte, ganz schnell handeln können. Es ist sooo unglaublich ,wenn man bedenkt,dass sicher auch noch die Augen entfernt wurden . Habe dabei das volle Kopfkino ,..es könnte jeden von uns treffen ,..man ist den Ärzten machtlos ausgesetzt, und man kann gar nichts dagegen tun. Vielleicht reagiere ich auch so emotional,weil ich eine behinderte Tochter habe ,..und in diesem Video sehen die Ärzte sowiao keine Lebensqualitäten,wenn dieser Junge mit einer Behinderung weiter gelebt hätte. Ich kann mit Sicherheit sagen ,die behinderten Menschen haben das Recht zu leben ,sie haben genauso Freude am Leben,wie ein normaler Mensch. Und was ist in unserer Gesellschaft schon normal ? Garantiert werde ich NICHT zur Organspenderin ,und meine Kinder schon gleich gar nicht. Ich weiß,dass man damit anderen Menschen helfen kann, aber meine eigenen Kinder sollen dafür nicht leiden . Vielen Dank für diesen Beitrag, damit wurden mir meine Augen geöffnet. Meine Gedanken sind aber auch bei seiner Familie...ich wünsche alles Gute und ganz viel Kraft auf dem weiteren Weg. Und nochmal vielen lieben Dank , für diesen zwar ganz traurigen Einblick,der aber viele Herzen ,hoffe ich ,getroffen hat ,..die dann die richtige Entscheidung treffen können. Liebe Grüße Anita
Bitte diese Repotge aktuellisieren!! Es ist noch Hochaktuell!! Angeblicher Organspender sind nicht tot! Sie werden am leben erhalten.. als ersatzteillager
Es ist ganz einfach Mord, und wen ich denke dass es in der Schweiz passiert ist , bin ich sprachlos und doppelt entsetzt da ich Schweizerin bin! michèle
Sie sollten kein Organ wollen, da der lebende "Spender" grausam ausgeschlachtet wird!!!!! Das ist der wichtigste Grund um eine Organtransplantation abzulehnen!
Das zeigt mir was ich seit Jahren schon beobachte, dass die Ärzte mit einer Gleichgültigkeit und Empathielosigkeit mit ihren Patienten umgehen.Ich blicke einfach nur angsterfüllt in die Zukunft.
Oh Gott im Himmel, da kriegt man Panik .Das ist Folter im Krankenhaus. Ich bedanke mich für diesen Bericht.Auch Wenn es Ängste auslöst,aber auch mit so einer Situation sollte man sich auseinandersetzen .Doch in diesem Falle wäre jede Mutter jeder Vater überfordert gewesen. Ich wünsche ihnen ganz viel Kraft ,für die Verarbeitung dieses "Schreckens "
Früher habe ich die Organspende auch als etwas moralisch sauberes und sehe positives verstanden. Jetzt,nach allem was ich gesehen habe ist es eher das Gegenteil. Ich will nicht wissen was hinter den Kulissen in den Krankenhäusern passiert und verschwiegen wird,was Organspende anbelangt. Es ist zudem ein millionenschweres Business!
Hirntote sind sterbende Menschen... keine Verstorbenen!!Nur lebende Organe können gespendet werden...Wer würde seinen sterbenden Angehörigen nicht liebevoll begleiten sondern auf dem OP-Tisch zum Ausweiden sich selbst überlassen?!In der schwersten Phase seines Lebens? Statt in Würde sterben zu dürfen wird er der größten Operation seines Lebens unterzogen...grauenhaft..wie ein Horrorfilm!!
Grauenhafte Geschichte 😱 Ich habe seit vielen Jahren schriftlich und mündlich (Angehörige) festgehalten dass ich keine Organspende akzeptiere, weder aktiv noch passiv 🤔
@@jannikbelz8320 schon mal was von den 13 jährigen Trenton mcKinley gehört ?ich finde du solltest dich intensiver mit dem Thema befassen ..sonst bist du ein gefundenes Fraß für die Organmafia 🙂
@@NoNToX64 Organhandel gibt es natürlich auf dieser Welt. Das bestreite ich auch gar nicht. Da werden die Menschen dann aber in „Timbuktu“ vorsätzlich ermordet, um ihnen die Organe zu entnehmen.
Ich bin auch gegen Organspende aus den genannten Gründen, aufgrund der Diskussion habe ich geschaut wie das in den anderen Ländern ausschaut, da werden Organe entnommen, nicht alle, nach dem Herztod, also 1 bis 3 Min. nach Stillstand, Ich möchte nicht wissen wieviel Menschen dort keine Reanimation bekommen und das Hirn ist auch nicht so schnell danach tot, entsetzlich, das hatte ich vorher nicht gewusst. In Deutschland ist es verboten, noch? Wer sich dafür interessiert einfach mal googeln nach Explantation in Spanien, Italien, Schweiz usw. Deshalb sind diese Länder vor Deutschland mit der Zahl der Spender , die haben mehr Möglichkeiten zur Entnahme, aber die Medien wollen uns jetzt wieder weismachen das es daran liegt das mehr Menschen Spenden, was ich nicht glaube, wir sollen nur ein schlechtes Gewissen haben.
@@MrsAdely In Spanien gilt der Hirntod und der Herztod als Grundbedigung für eine Organentnahme. Der Fachausdruck für die Entnahme nach Herzstillstand ist Non-heart-beating donor (NHBD) oder DCD (Donation after cardiac death). Bei dieser Methode wird ca 5 Minuten schon unter OP-Bedingungen der Herstillstand abgewartet.Dann wird der Spenderkörper geöffnet und mit der Organentnahme begonnen.
Hallo, den Ausweis zu vernichten ist keine gute Lösung, weil die Ärzte dann auf die Familienangehörigen herrantreten um die Freigabe von ihnen zu bekommen. Um der Familie nicht vor diese schwere Entscheidung zu stellen ist es besser auf dem Ausweis. „ NEIN”. anzukreutzen, damit ist die Familie von der Entscheidung befreit . LG, ines
@@inesschoening4570 Sie haben vollkommen recht. Wenn man keine Organe spenden will, sollte man unbedingt einen Ausweis mit NEIN im Portemonnaie oder bei der Krankenkassenkarte haben. Denn mittlerweile wird schon im Schockraum geschaut, ob der Patient mit der schweren Schädelhinverletzung als Organspender in Frage kommt. Dann beginnt, bis eine eindeutige Absage von den Angehörigen oder in der Patientenverfügung vorliegt, bei einer aus Sicht der Ärzte aussichtlosen Prognose die Spenderkonditionierung. Der Patient wird bei der Dt. Stiftung Organtransplantation gemeldet. Das Procedere steht übrigens in der Richtlinie der Bundesärztekammer zur "Spendererkennung".
Grauenvoll ,ehrlich kaum zu ertragen. Ich lag 1998'einige Tage im kuenstlichen Koma. Ich bin ab und zu aufgewacht, ich konnte mich nicht bewegen oder bemerkbar machen. Ich hatte hoellische Schmerzen und habe mitbekommen was die Schwestern geredet haben. Das wurde mir spaeter bestaetigt.Das war so schrecklich, das ich heute noch totale Angstzustaende habe.Ich habe Angst, das wenn mir was passieren sollte, ich wieder so wehrlos da liege, alles spuere, und die an mir rumschneiden. Wie in dem Film Anatomie. Der ist von der Wahrheit gar nicht so weit weg. Ich wuensche das keinem Menschen. Der Familie Alles Liebe
Mein Vater war 6 Wochen, nach Sepsischen Schock nach der Herzklappen OP im Koma gelegen. Er hat vieles mitbekommen. Ich bin bis auf einmal jeder Tag zu ihm auf die Intensivstation gefahren. Die Schwester hat gesagt er hat es mitbekommen, den Tag als ich nicht kam. Und die Ärzte sagten er stirbt. Der Pfleger erzähle mir, daß mein Vater seine Hand bewegt hat. Wurde vom Arzt sofort zurecht gewiesen. Er hat danach nie mehr was zu mir gesagt. Vater lebte noch 11 Jahre.
@@Bine2007 Naja Corona Feb März 2020, danach 4 Impfungen - bei der 5. Impfung extra für Urlaub im Frühjahr 2022 beim Warten angesteckt . Test positiv, es war keine Impfrealtion. Urlaub futsch. Impfung im Herbst geschwänzt. Weil ich dachte ich bin noch immun. ( Warum wird das Immunsystem der Impfpatienten nicht vor und nach der Impfung überprüft ???) Und am 1 Mai Corona Pirola. Ich war wieder total krank , zwei Monate eitrige Bronchitis wo erst das vierte Antibiotikum half. Die medizinische Versorgung in D wird immer schlechter!
@@Bine2007 schön für sie! Aber bitte seien sie so konsequent und meiden sie weiter alle Arztpraxen und Krankenhäuser, sie entlasten dadurch unser Gesundheitssystem
Jedem muss klar sein, dass die Organe bei Hirntoten entnommen werden, ohne Narkose und während das Herz noch schlägt! Wer sagt, ob dieser Mensch nicht doch Schmerzen empfindet. Dieser Gedanke ist grauenhaft 😢.
@@Justmeandmyanimals1705 Im Fall Lorenz Meyer wurde keine Vollnarkose durchgeführt. Obwohl in seinem EEG noch Reaktionen auf Schmerzreize dokumentiert sind. KAO weiß, dass viele Anästhesisten bei Explantationen Vollnarkosen (Allgmeinanästhesien) mit Schmerzmitteln geben. Offiziell heißt es allerdings, "das sei nicht nötig". In der Schweiz sind Vollnarkosen jetzt Standard.
@@sabinebender1983 Bitte machen Sie nicht solche apodiktischen Äußerungen. Manche Anästhesisten geben Vollnarkosen mit Schmerzmitteln, andere nicht. Untersagt hat es die Bundesärztekammer nicht. KAO hat im Laufe der Jahre diverse Explantationsprotokolle gesehen. In der Schweiz, wo der Fall Lorenz Meyer passierte, ist die Vollnarkose mit Schmerzmitteln mittlerweile Standard.
bitte vergiß nicht dies der organisation auch schriftlich mitzuteilen, da du sonst weiterhin als spender gelistet bist. bitte dies auch teilen. daumen hoch für deine neu entscheidung. lg
Ich bin Fassungslos was da gelaufen ist.Was musste der Junge für Qualen erleiden.Empathielose,skrupellose Ärzte,wie sie mit der Familie umgegangen sind.🥺 Der Familie giblt mein aufrichtiges Mitgefühl.
Viele Ärzte interessieren sich nichtmehr für die Patienten. Sie sehen nur wieviel man am Patient verdienen kann. Ich als Krankenschwester habe schon lange die Achtung vor Ärzten verloren. Aber viele meiner Kollegen schauen immernoch zu ihnen auf und schleimen rum. Ich sage immer " ich bin Krankenschwester und für meine Patienten da und NICHT für Ärzte "
Ich hätte dies nie für möglich gehalten, aber ich habe in den letzten 3 Jahren begriffen, dass das schier Unmögliche im Handumdrehen möglich ist. Die Frage die ich mir in letzter Zeit immer öfter stelle ist, wie konnte ich nur so naiv sein, aber ist das vertrauen auf ethische Werte Naivität? Bin ich naiv,weil ich darauf vertraut habe das die Würde des Menschen unantastbar ist und das Ärzte niemals vorsätzlich gegen ihren geleisteten Eid verstoßen würden. Ich fürchte, dass ich sogar ziemlich naiv war und gewiss noch bin, den um die Würde des Menschen geht es hier in dieser Welt schon lange nicht mehr. Werte, Gesetze, Verordnungen und Menschen sind käuflich und dies is der Dreh und Angelpunkt.....
@@ArminPauliEs gäbe doch eine vernünftige Lösung: Sich adhoc die Patientenakte aushändigen lassen und diese einen externe Gutachter prüfen lassen. Dann weiß man mehr.
Ich habe jetzt einige Videos gesehen und bin erschüttert. Bis gerade eben lag ein Organspendeausweis in meiner Brieftasche...jetzt nicht mehr! Im Gegenteil, werde ein Schriftstück aufsetzen in dem ich ausdrücklich jeder Entnahme widerspreche, Dieses wird den Platz des O.-Spendeausweises einnehmen.
An alle Besitzer von IPhone-Handy: IPhone Besitzer sind automatisch Organspender durch die Werkseinstellung!!!!!!! Man muss aktiv diesen Status ändern. Kontakte, eigene Telefonnummer, bis nach unten scrollen. In "rot" ist dort der Spenderausweis aktiviert. Diesen muss man aktiv ändern!!!
Ich bin Österreicherin. Bei uns geht das genau "verkehrt". Wir sind alle potenzielle Spender. Es gibt ein "Widerspruchsregister", bei welchen man sich bewußt eintragen lassen muss, um "dem auszukommen". Jeder Arzt ist verpflichtet zuerst immer dort nachzusehen (???..). Das wissen viele Menschen nicht, und nehmen dies leider oft nicht in Anspruch. Jede Zelle unseres physischen Körpers enthält die "Geschichte" des Spenders. In jeder Zelle, jedem Organ bleibt ein Teil der Seele des Menschen zurück. Transplantationen (ausser Lebendspenden) sind zu einem mitleidslosen, seelenlosen Milliardengeschäft verkommen. Das ist auch der Negierung des Seelen-, des Lebensplanes geschuldet.
ich bin auch aus österreich und habe mich im wiederspruchregister eintragen lassen und führe einen ausweis mit gegen organspende,ich würde dir ein buch empfehlen von einer österreichischen seherin wo jesus zu ihr sagt organentnahme ist mord und die armen seelen warnen auch ausdrücklich davor ,das buch heißt,geburtswehen einer neuen zeit ,ist von horst obereder,sehr zu empfehlen ich habe alle 3 bücher von der frau
@@katrinbecker7151 .... nachdem ich nun (Zeitverschwendung) Ihre Kommentare gelesen haben, ein kleiner Tipp: überdenken Sie evtl. einmal Ihre eigene Todesangst !!!
Erschütternd! Die Pharmaindustrie verdient an den Nehmenden auch noch. Werden die Organe nicht abgesondert, wenn man nicht bestimmt Medikamente bekommt? Und die Organe halten doch nur eine bestimmte Zeit, oder? Habe dies vor sehr langer Zeit irgendwie gehört oder gelesen. Traurig für alle Angehörigen, viel Kraft für dir Aufarbeitung ❤️
wenn dieser Junge quasi bei lebendigen Leib ausgeweidet wurde,,,,was für ein tolles Geschäft diese schweizer Klinik gemacht hat.. . es gibt juristische Begriffe hierfür..z.B Mord
Traurig was hier passiert ist. Trotzdem es sind nicht nur die Schweizer die so Handeln. Jedes Land handelt so wenn sie Organe brauchen. Also hört doch auf immer nur die Schweiz anzugreifen. Wenn euer Kind ein gesundes Organ benötigt lässt ihr es sterben weil niemand mehr einen Organspender Ausweis möchte. Überlegt mal bevor ihr so urteilt.
@@jeanninechafik3908 wenn ein junger Mensch stirbt, weil eins seiner lebenswichtigen Organe versagt, dann ist das Schicksal. Von jeher! So traurig das auch ist. Aber dann ist seine Lebensuhr frühzeitig stehen geblieben. Wie kommt Mensch nur darauf, man habe ein Recht auf Körperteile eines Anderen? Wenn Menschen beschliesen, ihre Organe zu spenden, dann ist das nett von ihnen. Auch wenn dieser Mensch zu Lebzeiten das größte A....l... vor dem Herrn war. Aber jeder Mensch hat auch das Recht, NICHT zu spenden.Das hat man unkommentiert zu AKZEPTIEREN.
@@hellamat8245hi hella, demnächst darf man, aus welchem grunde auch immer nicht mehr abtreiben lassen (ein job für ärzte) u du mußt das kind gebähren, denn es könnte der perfekte spender sein, um ein todkrankes baby temporär zu retten. so umgefähr fühlt es sich für mich an vor/von den sprüchemachern o maulhelden. weißt du was ich meine? lg
Hallo, kann ich voll und ganz verstehen. In jungen Jahren war ich auch Spender... Bis ich mir Richtige Gedanken gemacht habe. Und hatte schon genug Operationen. Die letzte war ein Trauma. Und spätestens ab da hab ich gesagt... Wenn man nur einen Hauch spürt... Niemals....
@@HeinrichBaucks Der Körper ist noch funktionstüchtig, ja. Sonst wären die Organe ja unbrauchbar. Aber der Spender kann kein Leben mehr führen. Dafür braucht es mehr als einen funktionierenden Körper mit vorhandenen Reflexen und rudimentären Empfindungen über das Rückenmark.
@@a.hoffmann441da gibt es aber genug Berichte darüber, wie nach der Entnahme die Gesichter schmerzverzehrt waren. Eltern erkannten ihr Kind kaum noch.
![ਲਵੀ ਝਿੰਜਰ | Lavi Jhinjer | New Live at Didar Sandhu Mela Bharowal [Ludhiana] 2024 #lavijhinjer](http://i.ytimg.com/vi/ABvC4pgfTU8/mqdefault.jpg)
Eine Bitte: Haben Sie bei der Diskussion bitte immer den durch die KRANKENAKTE dokumentierten Fall des Lorenz Meyer im Hinterkopf. In ihm wurde, trotz Reaktion auf Schmerzreize im EEG, ohne weitere Untersuchung eine Organentnahme durchgeführt.
@InitiativekaoDe Merkwürdige Aussage. Wenn der Herr,vder nachträglich die französische Akte entzifferte und meint hier eine Begutachtung des Neurologen gefunden zu haben, die nicht den Tod eindeutig feststellte. Da fehlt aber der Kommentar zum durch den Neurologen zu setzenden Schmerzreiz am Nasenseotum oder Apnoeprotokoll. Ist der Herr tatsächlich Mediziner, sollte ihm der Unterschied der Gerichtsbarkeit durch Strafanzeige/Strafrecht und mögliche Klage auf Schmerzensgeldzahlung an Angehörige durch Behandlungsfehler bzw hier Tod durch Unterlassen der lebenserhaltenden Massnahme geläufig sein. Die Geschichte kann so nicht stimmen. Was den Angehörigen nicht vorzuwerfen ist,vdenn im Falle einer Schockdiagnose behalten sie maximal 20 Prozent des Gespräches. Traurigerweise hat man das anhand von Aufklärungsgesprächen mit Krebspatienten festgestellt.
In Deutschland könnten Sie in dem Fall die Gutachterkommission der jeweils zuständigen Ärztekammer hinzuziehen. Das Gutachten wird gratis erstellt, dauert wegen der Nachfrage bis zu einem Jahr und die Gerichte urteilen zu über 90 Prozent entsprechend der Gutachten zugunsten der Patienten. Viele Patienten werden nur alleine gelassen und erhalten diese einfache Information nicht. Das dürften auch die Zuhause weiter behandelnden Hausärzte anzeigen. Leider suchen sich Patienten meist erst einen Anwalt, der selbst ein Gehalt kassiert und einen Gutachter beauftragt, den die Patienten bezahlen müssen. Die Patientenanwälte wissen genau, dass manche Verfahren keine Chance haben und zerren ihre Klienten trotzdem durch 2 Verfahren. Danachi st man geschädigt und arm.
Was man den Ärzten vorwerfen darf, ist, dass sie im Dienst auf der Intensivstation vergessen, dass die Angehörigen nicht begreifen können, dass ein warmer, atmender Körper, der teilweise durch Unterversorgung des Gehirns mit Sauerstoff krampft, tatsächlich tod ist. Das Prozedere zum Feststellen des Hirntods ist in Deutschland klar geregelt und wer dies nicht dokumentiert, macht sich der aktiven Euthanasie schuldig und verliert damit seine Approbation, Zulassung als Arzt. Keine Organspende ist einem Arzt seinen Job wert. Sie bekommen ja nichts dafür. Medizinstudium dauert 6 Jahre, der Facharzt 5. 11 Jahre Ausbildung wegwerfen und lebenslanges Berufsverbot riskieren? Für was?
Es muss gemäß Gesetz von zwei unabhängigen Fachärzten erfolgen, von denen einer Neurologe oder Neurochirurg mit jahrelanger Intensivmedizinischer Erfahrung ist. Sie dürfen nicht gegenseitig weisungsbefugt oder gegenüber den Organ entnehmenden Chirurgen weisungsberechtigt sein.
@@stevelawson6739Lesen Sie doch bitte in Akte nach, was im EEG-Befund des Neurologen steht und übersetzen Sie sich den Text.
Dann erübrigen sich einige Erwägungen. Zumal vor der Explantations-OP definitiv keine erneute Untersuchung dokumentiert ist.
Der Vater des Spenders war übrigens Richter, insofern war ihm die Bedeutung von Akteneinträgen sicher bewusst.
Dass es auch in Deutschland zu so mancher Panne bei der Hirntoddiagnostik kam, zeigt die Nachuntersuchung des Neurologen Dr. Deutschmann et. al. Sie wurde 2015 bei der Dt. Ges. für Neurologie von seinem ehemaligen Chef vorgetragen. Bei Interesse können wir Ihnen hier gerne die Ergebnisse zitieren..
Ach, nur so nebenbei: Einer der von Ihnen aufgeführten unabhängigen Fachärzte darf übrigens auch der Transplantationsbeauftragte sein.
@@stevelawson6739 Sagen Sie einmal, haben Sie den Befund der EEG-Ableitung mit dem Hinweis auf Schmerzreaktionen überhaupt durchgelesen?
Und wieso zweifeln Sie an, dass "der Herr, der meint..."überhaupt Mediziner ist? Vielleicht zweifeln Sie auch noch daran, dass der Vater des Spenders Richter war?
Darf man Fragen, was Sie von Beruf sind?
Ein Neurologe muss in Deutschland bei der IHA (Hirntoddiagnostik) übrigens erst seit 2015 beteiligt sein. Eine spezielle Zertifizierung für die Hirntoddiagnostik ist laut Fachmagazin der Leitenden Krankenhausärzte (Arzt und Krankenhaus 7/2015) immer noch nicht notwendig.
Außerdem darf auch der Transplantationsbeauftragte den Hirntod feststellen. Eine Praxis, die die Bundesärztekammer in einem Schreiben von Anfang 2014 noch als "gravierenden Interessenskonflikt" bzeichnete.
Jetzt geht es, wahrscheinlich weil es so "praktisch" ist.
Alles fließt...
@@silviamatthies7068 Das ist immer die Methode der Wahl um alles als unglaubhaft hinzustellen: Mediziner sind keine Mediziner, Intensivschwestern keine Intensivschwestern ,und Klinikakten schon gar kein Beleg.
Wo lernt man so etwas? Gibt es da Kurse?
@@stevelawson6739Sie schreiben: "[.....] dass die Angehörigen nicht begreifen können, dass ein warmer, atmender Körper, der teilweise durch Unterversorgung des Gehirns mit Sauerstoff kämpft, tatsächlich tot ist." Nach der offiziellen Richtlinie der Bundesärztekammer zur Hirntodfeststellung ist so ein beschriebener Mensch nicht tot. Stevelawson, diese Ihre Aussage ist dementsprechend falsch.
Mir laufen die Tränen, unfassbar was hier passiert ! Ich wünsche der Mutter ganz viel Liebe , sie hat es nicht besser gewusst. So ein Trauma ist eine harte u schmerzliche Bürde
Unfassbar!😧😟😲
Ich habe einen Kloß im Hals, bin zutiefst erschüttert.
Armer Lorenz...bis zum Schluss hat er sichtlich (!!!) gelitten.
Meine Anteilnahme gilt den Angehörigen.
Liebe Frau Silvia Matthies, es tut mir unendlich leid was Sie, Ihr verstorbener Mann und Ihre Kinder während der letzten Lebensstunden Ihres verunglückten Sohnes erlebt haben. Vielen Dank das Sie das mit uns UA-cam Nutzern teilen. Sie haben meine volle Solidarität und ich werde mich in Ihre Geschichte weiter einlesen. Ich bin froh das Ihr Sohn Arzt ist und damit wie sich zeigt eine riesige Hilfe bedeutet. Ich danke auch sehr dem Arzt für Anästhesie der sehr ehrlich über seine Beurteilungswendung zum Thema Hirntod berichtet hat.
❤lichen Dank an Alle die zum Gelingen dieses Videos beigetragen haben.
Danke für Ihre freundlichen Zeilen. Es handelt sich allerdings um die Familie Meyer. Frau Matthies ist die Autorin des Beitrags. Eine kleine Verwechslung.
Danke das Sie das korrigiert haben.
Ja, danke allen für die Aufklärung und Ehrlichkeit...☺️🙏🍀🍀
Mord, es ist nichts Anderes. Punkt. Genau nachdenken in diesem System, auch wenn es noch so schwer fällt.
Mein Bruder 27 Jahre,ist 1991 von einem Taxi überfahren worden,war auch Hirntod,wir wurden sofort an dem gleichen Abend gefragt ob wir seine Organe spenden wollen.Wir haben abgesagt, weil wir nicht den Willen unseren Bruders wussten.
Jetzt im Nachhinein bin ich froh dass wir nicht eingewilligt haben.
Ich bekomme Gensehaut......
Es ist einfach schrecklich.
Wollen Sie sich nicht einmal an KAO (Kritische Aufklärung über Organtransplantation) wenden und ein Gespräch über Ihre Erfahrungen führen? Übrigens: dass in manchen Kliniken bereits nach wenigen Stunden nach Organen gefragt wird, diese Erfahrung hat KAO auch.
Telefonnummer und Mail-Adresse finden Sie auf unserer homepage.
Wer so sterben möchte - der kann es ja tun.
Für mich käme das nicht in Frage.
Danke für die kritische Auseinandersetzung mit diesem heiklen Thema.
Wir haben Monate gewartet und mein Bruder wachte irgendwann auf und es ging ihm gut, warten hilft! Er ist vielleicht nicht mehr der selbe wie früher aber ist wieder da. Er ist gesund dank den Ärzten Aus Klinikum Minden Danke 🙏
Nein, wie schrecklich! Wenn ich dran denke, dass ich seit Jahren einen, mittlerweile 3 Organspende- Ausweise (zwischendurch immer erneuert) habe, verschlägt es mir den Atem. Das ist mir völlig neu, ich zähl auch zu denjenigen, die denken, sie tun nach dem Tod noch was Gutes. Meinen werde ich noch heute zerreißen...Es ist zwar traurig aber ich möchte mich dennoch für die Aufklärung bedanken. 😢
Ich möchte noch darauf hinweisen, dass man (je nach Länder Herkunft) automatisch als Spender in Betracht kommt, wenn man keine Unterlassungserklärung mit sich führt. Das Gesetz wurde geändert, weil es deutlich zu wenig Spender gab und sich nicht selten ein gutes Geschäft dahinter verbirgt. 😢
Von einem „Toten“ kann kein Organ entnommen werden
Was war dir denn "völlig neu"? Was war deine Vorstellung, wenn ich fragen darf? Für mich war in dem Video nichts unerwartetes.
Schon vor Jahren gesehen und hat meine Einstellung zur Organspende nachhaltig beeinflusst.
Ich habe vor Jahren diesen Beitrag schon gesehen. Und es hat mich nicht losgelassen…..es ist unfassbar und schrecklich was diese Familie und wahrscheinlich auch viele viele anderen Familien……es tut mir unfassbar leid. Es ist so so schrecklich was man diesen Familien antut. Eine absolute Schande!!! All diese hoch korrupten Ärzte müssten Lebenslänglich ins Gefängnis!!!
Ein ganz herzliches Dankeschön an die Familie Meyer, die uns einen tiefen Einblick in ihre Erfahrungen und ihren Schmerz erlaubt. Jeder Mensch hat ein Recht auf einen gewaltfreien Tod. Dieser Film ermutigt sich der eigenen Sterblichkeit zu stellen und sich möglicherweise dafür zu entscheiden andere gewaltfrei gehen zu lassen. ❣️
Respekt an den Anästhesisten für die offen Worte und an die Ärztin welche es ihm gesagt hat 👍🏻
Ja, eine solche Aussage ist mutig.
Man sollte Kommentare sorgfältig lesen, ehe man sich äußert.
was dieser Familie an Leid wiederfahren ist, ist kaum auszuhalten. Möge ihr Sohn in Frieden ruhen
Wielen Dankeschön ich wünsche das niemanden mein Herz ist kaput
Er schläft bis zur Auferstehung ... Unsterblichkeit der Seele ist ein altes Narrativ ... eine gemeine Lüge
Liebe Familie Meyer, es tut mir sehr leid, was Sie erleben mussten. Liebe Grüße ❤
Ich bin schockiert und danke Ihnen vielmals für die Aufklärung😢
😢😢😢😢 Es tut mir unendlich Leid. Ein großer Dank für die Aufklärung.
Mir wird schlecht wenn ich das alles höre. Auch wenn alle mich jetzt hassen, ich möchte keine Organe spenden. Ich habe Angst so etwas zu erleben und Schmerzen zu erleiden oder dass meine Kinder so etwas mal mit mir erleben. Und das war mir schon vor diesem Video bewusst, es hat es nur verstärkt. Ich möchte nicht ohne Augen, ohne Herz usw. Ins Grab. Das macht mir Angst ... vorallem er hätte noch leben können!!!!
Dann besorge dir einen "nicht Organspende Ausweis"!!
Die "Aktion Leben" bietet solch einen 'nicht Organspende Ausweis" an. Da habe ich auch meinen bekommen:
post@aktion-leben.de
@@v3rl3ihnix Okay danke. Ich weiß viele finden sowas wirklich total scheiße, aber jeder sollte es halt selber wissen. Ich kann es einfach nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Bin generell ein sehr ängstlicher Mensch. Werde mich da mal schlau machen 😊
@Meta Meso Ja ich arbeite im Krankenhaus und bekomme es hautnah mit. Junge Frauen die Hirntot sind aber ja noch leben und bei uns auf dem Tisch landen. Nein danke dass möchte ich nicht!
@@stephanieauler9285 Da muss ich doch mal fragen als was Sie im Krankenhaus denn arbeiten? Denn ihre Aussage ist schlichtweg falsch. Diese Menschen "leben" nicht mehr. Sie werden durch Maschinen am Leben erhalten. Hirntote können nicht Atmen und haben keine Reflexe, ohne Med. Künstliche Beatmung wäre auch der Kreislauf schon lange zum stillstand gekommen.
Das Gehirn ist auch ein Organ wie alle anderen und die Zellen benötigen Sauerstoff. Wenn sie das nicht bekommen sterben sie ab. Problem ist: Das Gehirn ist für die meisten Lebenswichtigen Funktionen wie Zb. das Atmen zuständig. Ebenso befindet sich dort die Persönlichkeit. Andersrum: Warum sollten wir Reanimieren wenn der Kreislauf stillsteht? Er ist dann doch tot? Nein, ein Mensch ist erst tot wenn die Hirnschädigungen zu fortgeschritten sind. Und Hirnschäden können nun mal durch Apoplex/Unfall auch nicht mehr mit dem Leben vereinbar sein.
Da das Herz seine eigene Reizerzeugung und Weiterleitung hat schlägt dieses eben (unter Beatmung und Medikation) weiter. Nur die Organe für die Körperfunktionen werden damit weiter versorgt. Das Organ das uns ausmacht ist aber unumkehrbar "abgestorben".
Der blanke Horror,! Mein Mitgefühl an die Eltern und Angehörigen ❤️❤️❤️
es ist bewundernswert wie aufrichtig die Mutter der Wahrheit ins Auge schaut
Das können die nicht mit Füllen die haben keine Herz i ein Kind zur verlieren ist ganz schlimm das wünsche ich meine Feinde nicht
Für mich ist jede Organ Bepflanzung ein verbrechen
Es ist so schrecklich was passiert ist.Mein herzlicher Beileid an die Familie❤
Unfassbare Schande. Wie kann man so mit Eltern umgehen die gerade ihr Kind verloren haben ?
Da steht man unter Schock. Er später wenn man klar denken kann, kann man handeln.
Wo ist denn da die Schande?
Ich bin fassungslos! Das sind unfassbare Verbrechen, die dort passieren.
Liebe Familie Meyer, meine Aufrichtige Anteilnahme..Ich bin fassungslos u.zutiefst geschockt. Was für ein unfassbares Schicksal ihnen auferlegt wurde, ist nicht nachvollziehbar. Ich bete für Sie u. Ihrer Familie, dass Sie diesen traurigen Fall klären können. Es zerreißt mir fast mein Herz, wenn ich nachdenke, was Sie alle für ein Leid durchleben mussten. Sowas darf nicht ignoriert werden, sondern gehört in die Öffentlichkeit. Ich wünsche Ihnen allen von Herzen viel Kraft u.das die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden.
Vielen Dank für das andauernde Interesse an diesem Beitrag. Mittlerweile haben 1,8 Millionen die Geschichte von Lorenz Meyer angeklickt und täglich kommen neue Kommentare.
👍 Ich kenne es seit einigen Jahren und hoffe, dass noch 48 Millionen dazu kommen u. noch viele Menschen wachgerüttelt werden. Ich bin für meinen Teil allen Beteiligten unendlich dankbar, dass es dieses Video gibt und werde es teilen. 🙏🏻
Gut dass man hier eine andere Seite gezeigt bekommt. Ich wollte such Organdpenderin werden. Jetzt nicht mehr.
Tut mir sehr leid für die Familien.
Geht mir genauso. Würde Organe spenden, aber nur unter Vollnarkose, welche in Deutschalnd keine Pflicht für Hirntote ist. Hab mir einen neuen Organspendeausweis zuschicken lassen und dort nun Nein angekreuzt. So ganz ohne Ausweis ist es eben auch blöd, wenn im Notfall dann die Angehörigen entscheiden müssen und vielleicht gegen meine Entscheidung gehen, da sie es nicht besser wussten.
Ich trage seit 20 Jahren einen Organspendeausweis mit mir, in dem ich schon damals verfügt habe, daß ich KEIN Organ spenden werde!
Zusätzlich weiß natürlich auch meine gesamte Familie Bescheid!
ICH würde auch niemals zustimmen, wenn ein Familienangehöriger in diese Situation käme. NIEMALS!
Ich bin selbst Krankenschwester, habe Einiges erlebt und mitbekommen.
Ich hoffe, daß möglichst viele diese DOKU sehen und sehr intensiv darüber nachdenken, wie sie entscheiden würden, bevor sie selbst einmal in solch einer schweren Situation "stecken"!
Wenn man vorher klar darüber entschieden hat, und sich sicher ist, kann man dann auch nicht in eine Entscheidung gedrängt werden.
Alles Gute für die Familie Meyer und Danke, für Ihre Ehrlichkeit!
Wir haben eine Patientenverfügung beim Notar gemacht die wird beim Amtsgericht hinterlegt kostet ist aber sicher. Und keine Organentnahme selbst Ärzte spenden keine Organe !
Gut zu wissen...
Alles alles Liebe für dich...
Danke...😘🍀🙏🥰
Im Ernstfal wird dein Ausweis "verloren"...
@@kaptnkirk2740 Meine Familie weiß ja auch Bescheid!
Ich habe es in meine Patientenverfügung geschrieben, dass ich weder spende noch ein Organ empfangen will, zusätzlich weiß es meine Ärztin und meine Familie sowie Freunde.
Eine Schwester von mir ist 2011 mit Blutgerinnsel im Kopf ins , mir Hubschrauber ins KH geflogen wurden . Sie war 35 Jahre alt und gerade 3 JAHRE verheiratet. Ich hab erst einige Zeit später erfahren , das der Ehemann und ihre Schwiegermutter das okay zur Organentnahme gegeben hatten.
Unseren Eltern konnte ich dies nie sagen, die hätten niemals zugestimmt, das weiß ich genau. Wenn ich dran denke ,wird mein Herz ganz schwer 😢
Danke allen für diese schmerzhafte, aber so wichtige Aufklärung 😢
Ruhe in Frieden. Ich werde keine Organe Spenden, nach der Doku .
Und ich möchte auch keins haben - das nannte man früher immer Schicksal.
Diese Argumentation von Axel ist völlig daneben. Alle die eine andere Meinung haben, haben von nichts eine Ahnung, entspricht nicht seinem "umfangreichen Wissen" .
Gehört zwar jetzt nicht direkt zu diesem Thema, eher zu der Argumentation von axel, hier muß das Organ entnommen werden - um jeden Preis, damit ein (zwei oder drei) Leben gerettet werden können.
Ich hoffe, daß der axel in heutigen Zeiten kein "Kriegstüchtigkeitsbefürworter" ist, denn Tausende/Millionen könnten schon jetzt gerettet werden.
Lieber Axel, auch wenn Sie meinen, das argumentivere Wissen darüber zu haben - akzeptieren Sie, daß jemand KEINE Organe spenden will und auch keine implantiert haben will. Ich denke, viele Leser hier sind da meiner Meinung.
Meine Mutter, die vergangenes Jahr mit 86 Jahren leider verstorben ist, hatte sich aufgrund ihres Interesses selbst Organspenderin zu werden, sehr gut informiert. Natürlich redete sie mit mir darüber und empfahl mir ua dieses Video von KAO. Wenn man sich nicht eingehend informiert und dafür sorgt die Inhalte daraus wirklich zu verstehen, dann sollte keine Klinik, kein Arzt jemanden zur Organspende überreden. Es sollte uns allen klar werden, dass für die Medizin und Pharmakologie der Mensch ab einem gewissen Punkt zur Sache wird, deren Nutzbarkeit im Vordergrund steht. Meistens jedenfalls. Das Leben, die Gesundheit alter Menschen ist jedenfalls nicht mehr genauso schützenswert wie das eines Jungen, der zum Bruttosozialprodukt beiträgt Diese sehr bittere Erfahrung musste ich beim Tod meiner Mutter machen, der Frau, die der Medizin mit so kritischen Blick gegenüber stand. Ausgerechnet sie wurde zum Opfer dieser Abscheulichkeiten in der Medizin. Es begann mit einer minimalinvasiven OP, dem Austausch ihres Hüftgelenks. Die OP war trotz ihrer erheblichen Vorerkrankungen an Herz, Nieren, Kreislauf und Adern plus mehrerer Schlaganfälle gut verlaufen und sie wartete auf einen Reha Platz. Aufgrund der Vielzahl an Medikamenten zum Einen, zum zweiten wegen ihrer Ernährungsweise, sie war Vegetarierin seit langem, kam es zu Komplikationen. Die Klinik bot nämlich keine vegetarische Kost an sondern nur Fleischlose Speisen. Dass das ein großer Unterschied ist, das weiß jeder Vegetarier. Meine Mutter brachte das Essen dort kaum runter und aß weniger als ein Vögelchen. Die vielen Medikamente verursachten sehr schnell ein 12 Finger-Darm Geschwür, was aber einfach nicht diagnostiziert wurde. Man unterstellte meiner Mutter einfach, sie würde übertreiben, sie solle endlich essen, dann vergingen auch Übelkeit und Schmerzen. Unbehandelt und im Leid und mit Schmerzen im Stich gelassen, erlitt sie einige Tage später einen Durchbruch, der eine Notoperation folgte. Danach legte man sie auf die Intensivstation ins künstliche Koma. Man ging davon aus, dass sie sowieso schon fast tot wäre und behandelte sie nicht mehr, bis auf Schmerzmedizin. Dabei hätte eine sofortige Dialyse um ihrer Blutvergiftung Herr zu werden, ihr Leben vielleicht gerettet. Meine Mutter war stark und sehr lebensfroh. Leider hatte man mich erst informiert, als es wirklich zu spät zum Handeln war. Ich lebe weit entfernt von ihr.
Mit dieser Geschichte möchte ich die Leser und Interessierten darauf aufmerksam machen, wie wichtig es ist jemanden aus Familie oder Freundeskreis in der Nähe zu haben. Ärzte wagen derartige Übergriffe, die durchaus fatal enden können nur bei Alleinstehenden oder Obrigkeitsgläubigen Angehörigen. Deshalb lautet mein 2. Rat, dass man sich stets begleitend informieren sollte. Nur mit Hintergrundverständnis kann man die richtigen Fragen stellen und ärztliche Aussagen einordnen. Klar sind kritische Geister sehr unbeliebt, insbesondere da wo nach null plus ultra gearbeitet wird und der Wert Mensch nichts gilt aber die Nutzware Mensch alles. Achtet also besonders auf Eure Großeltern und Eltern. Denn die kosten den Staat zuviel, meint dieser.
Nö wir sind in der unmittelbaren Nachbarschaft und würden unsere Eltern NIE im Stich lassen
@@karabinahaken79 Das habe ich leider auch alles schon durch 😢 Mit dem Thema hier hat das wenig zu tun.
Wobei: mein Papa hat auch zugestimmt, bei meiner Oma die Hornhäute der Augen entnehmen zu lassen kurz nach ihrem Tod 💀
@@karabinahaken79 Verstehe den Unterschied zwischen vegetarischen und fleischlosen Gerichten leider auch nicht.
Vegan meintest du vielleicht 🤔
Das ist so unfassbar grausam. Ein hohes Lob für die Aufklärung. Und doch verhallt es für die Masse. So etwas würde man nicht mal dem ärgsten Feind wünschen. Ohne Narkose über Stunden ausgeweidet werden.
Donni, du sprichst es an. Ich habe nicht die nötigen medizinischen Kenntnisse aber kann man es nicht gesetzlich regeln, dass die Entnahme von Organen nur unter vollständiger Narkose erfolgen darf?
Was der Familie passiert ist, tut mir unendlich leid und bin fassungslos wie mit dem Sohn und den Eltern umgegangen wurde. Ich hoffe sehr, dass die Familie sich keine Vorwürfe macht, denn der Grundgedanke war Menschenliebe. Vielen Dank für diese ruhige Schilderung, woraus ich mitnehme, für meine Familie ein klares Nein.
Wird Zeit dass das endlich gezeigt wird . Ist mir schon lange bekannt . Hoffe es wird vielen Menschen die Augen öffnen . Vielen Dank . L. G.
Organspende hört sich so GUT an.
Das Organgeschäft dahinter verrät, warum daran garnichts GUT ist außer eben das mega riesige Geschäft.
Genau so ist es! Mein Sohn ist vor 9Jahren verunglückt, lag nach einer Notoperation 4 Tage auf er Intensivstation. Danach wurden wir gefragt ob wir einer Organentnahme zustimmen. Ich habe diese Tage im Krankenhaus bei meinem Sohn verbracht, die Nächte am Computer um so gut wie möglich Informationen zu sammeln. Schon bald kamen mir Zweifel...massive Zweifel. Ich habe der Organentnahme, gegen die üblichen Argumente der Familie und der Ärzte NICHT zugestimmt und bin bei meinem Sohn geblieben, bis nach dem Ende der Beatmung der Tod eingetreten war. Es ist mir ein Trost auf mein Gefühl und die relt. wenigen Informationen, gehört zu haben.
Wollen Sie sich nicht einmal bei KAO melden? Sie finden die Kontaktdaten auf der Homepage (Kritische Aufklärung über Organtransplantation).
@@Windy499 Es ist doch ein entscheidender Unterschied, ob die Therapie eingestellt wird oder der Spender künstlich beatmet einer stundenlangen Explantations-OP ausgesetzt ist. Unter Umständen sogar für den Erhalt der Organe noch einmal reanimiert werden muss.
Vor allem kann der Patient bei einem Therapieabbruch von einer vertrauten Person begleitet werden. Im OP geht das nicht.
Mit Informationen über die Fallstricke der Hirntoddiagnostik und die genauen Abläufe einer Organentnahme wird in der Tat sehr sparsam umgegangen. Wer sich nicht in die Fachliteratur vertieft oder privaten Kontakt zu Klinikpersonal hat, hat kaum eine Chance, durchzublicken.
Das geschieht erst dann, wenn man die Klinikakte anfordert und sie von einem Facharzt analysieren lässt. Da kommt dann nicht selten so manches zu Tage, womit man nie gerechnet hat.
@@Windy499 Sie stellen wichtige Fragen. Zum Beispiel zur Reanimation vor und nach der Hirntoddiagnostik und während der Explantations-OP.
KAO anwortet aus Zeitgründen später am Tag.
@@Windy499 Lesen Sie doch vielleicht ersteinmal diesen Artikel, den ein Staatsrechtler und ein Mediziner in der FAZ veröffentlicht haben. Sie finden ihn hier:
www.stiftung-patientenschutz.de/uploads/docs/sonstige/Organspende-Debatte_Hirntod_Hoefling_Schmitten_faz_14.01.2019.pdf
Mein Mitgefühl für die Mutter und Vater ❤ es ist so schrecklich was die durchmachen mussten 😭
Ich bin so fassungslos und entsetzt mir fehlen da die Worte 😑er hätte heute vielleicht noch Leben können
Finde auch das es Mord war 😢wie furchtbar. Ob der Lorenz das alles mitbekommen hat? Ob er alles mitbekommen hat was besprochen wurde und nie Antworten geben konnte 😢😢 schlimm sowas. Und viel Kraft an die Familie ❤️
Solche Geschichte will ich nicht hören das ist sehr sehr traurig mein Herz bricht aus das ist wie Mord und Organ mafia
Schweinerei
@@fikretcelebi7213 Wegschauen und Weghören bringt nichts. Man sollte wissen, dass die Explantation immer Mord ist, da sie noch leben!!!!! Es ist sehr wichtig, dass man so viele Menschen, wie es geht, über diesen barbarischen Akt aufklärt!
Das muss man als Eltern erstmal loslassen können... auch nach so vielen Jahren.. undenkbar. Und unfassbar dies Medizin-System.
Es gab einen jahrenlangen Schriftverkehr mit Schweizer Ethikkommissionen und politischen Gremien. Der Vater von Lorenz war Richter, insofern hat man die Eltern nicht einfach abgewimmelt, sondern immer wieder vertröstet. Erst einer der Söhne, ein Mediziner, hat nach Jahren die in französischer Sprache abgefasste Klinikakte durchgearbeitet und endeckt, was vorher den Eltern nicht aufgefallen war. Lorenz wurde explantiert, obwohl wenige Stunden vorher noch Reaktion auf Schmerzreize im EEG dokumentiert waren. Erst daraufhin erstattete die Familie Anzeige wegen Mordes.
mein tiefes Mitgefühl für die Angehörigen. Herzlichen Dank für die Aufklärung hier. Welch ein Thema, das so viel Aufklärung (Wahrheit) braucht. Es macht mich tief betroffen, mit wie viel Druck "die Medizin" in dieser Situation auf die Angehörigen einwirkte.
Die andere Seite der Medaille - wie viele Menschen haben lebenserhaltend ein Organ erhalten ... Oder hoffen auf ein Organ, das ihr Leben verlängert ...
Wie sehr sind wir als Gesellschaft gefordert, uns mit der Würde des Menschen zu befassen - unter Berücksichtigung aller Seiten und Aspekte ...
Mögen wir uns alle besinnen auf den Schöpfer und uns bewusst sein, dass wir nicht Herr über Leben und Tod sind.
Absolut!
Jeder Mensch sollte lernen zu begreifen, wo seine Grenzen sind.
Ist es wert, an seinem Leben so festzuklammern, dass man über Leichen geht?
Bei der heutigen Technologie sollte es möglich sein, Alternativen zu finden ohne Grausamkeiten zu begehen.
Dass die Ärzte, die eine Explanation durchführen, sich dem Verfahren nicht widersetzen, verstehe ich nicht. Es müsste ihr Kind (oder Angehöriger) dort zur Explanation liegen - damit sie den Ausmaß dessen begreifen, was sie da eigentlich tun.
Ich habe mich heute bei einer Pflegeschule vorgestellt um noch zum 01.09. eine Ausbildung zum Altenpfleger antreten zu können. Dort wurde mir allerdings nur ein Wartelistenplatz angeboten, ich könne aber sofort in die Krankenpflege, die haben noch Plätze. Dazu stelle ich mir schon länger die Frage „Organspende- Ja oder nein?“. Bis dato habe ich immer gesagt, das sollen meine Eltern entscheiden solange diese noch leben. Nachdem ich aber diesen Bericht gesehen habe, sage ich zu beidem nein. Ich möchte nicht im Krankenhaus arbeiten und ich möchte meinen Eltern diese Entscheidung ersparen. Sterben sollte etwas friedliches sein, ich möchte nicht sterben weil ich ausgehöhlt wurde und man danach die Beatmung abstellt. Vielen vielen Dank für Ihre Aufklärung, sie hat mir sehr geholfen!!!
ICH BIN FASSUNGSLOS, WIE ANGEHÖRIGE IN SO EINER SITUATION GEDRÄNGT WERDEN. WIEDERLICH!!!
Ich kann es gar nicht in Worte fassen wie schockiert ich über dieses Grauen bin!!!!ich will gar nicht wissen wie vielen Menschen so gehen mussten !
Ich fühle mich gerade zurückversetzt ins letzte Jahr. Meine Schwester hatte eine Hirnblutung und wir mussten uns nach 1 1/2 Wochen entscheiden, ob sie lebt oder wir sie gehen lassen. Weil uns gesagt wurde, dass sie ein Schwerstpflegefall werden würde, was sie nicht gewollt hätte, haben wir uns gegen eine weitere OP entschieden und damit begannen auch für uns die Diskussionen über eine mögliche Organtransplantation. Ich muss dazu sagen, dass meine Neffe bis dato nicht in der Klinik war, um seine Mama zu begleiten und schlussendlich auch zu verabschieden. Trotzdem mussten wir mit den Ärzten darüber diskutieren, dass wir keine Transplantation möchten. Wir konnten es nicht vertreten, dass er sich von seiner Mama verabschiedet, ohne dass sie vollkommen ist. Das wurde nicht ernstgenommen und wir wurden mehrfach vor die Frage gestellt, ob wir der Transplantation nicht doch zustimmen möchten. Wir hatten uns vorab damit beschäftigt und deshalb stand für uns diese Option außer Frage. Ich kann nur sagen, wir haben uns durchgesetzt und meine Schwester ist vollkommen aus dem Leben geschieden! Außerdem hat man uns gesagt, dass die Hirntoddiagnostik, die für eine Organspende erforderlich sein, bedeuten könnte, dass meine Schwester noch 4 Wochen am Leben gehalten worden wäre. Ich weiß nicht, ob das den Tatsachen entspricht, aber ich bin sehr froh, dass wir uns dagegen entschieden haben jeder Druck, der auf die Angehörigen ausgeübt wird, ist eine Unverschämtheit und eine Missachtung des friedvollen Todes!
keine Organspende 😢meine Tochter ist auch dagegen 😢 zu viel gehört das die Menschen schmerzverzerrte Gesichtszügen hatten 💔🙏🏻nein nie im.leben
Oh Gott 😢
Ich bin gegen Organspende. Schon immer finde ich: irgendwo ist Schluss.
Kein Einzelfall - und deswegen ist für mich klar: ich bin kein spender! Ich verzichte auch gern auf Spenden
Schon der Druck den die machten, ist doch mehr als merkwürdig. 🤨 Aber es ist ein Geschäft und die Menschen wissen oft nicht, was sie da machen. Sobald jemand verstirbt, setzt der Verwesungsprozess ein.
Ich bin, werde kein Ersatzteillager sein das zur
Ausschlachtung bereit ist
oder sein wird.🤔
Was ein Wahnsinn, da fehlen mir die Worte...
Die Familie tut mir unendlich leid, erst der Tod des Sohnes und dann im Nachhinein zu erfahren,dass das alles nicht rechtens war, was ein Horror...
Einfach nur GRAUENHAFT... Mein Beileid an die Familie
Da wird einem beim Zuhören ganz anders,unfassbar 😡
Niemals würde ich einen geliebten Angehörigen zum Ausschlachten freigeben.
@@annettwohlgethan4193 "Geschlachtet" wird im Schlachthaus. Organe werden in einem Krankenhaus entnommen. Hoffentlich kommen Sie mal nicht in die Lage, dass Sie ein Organ dringendst für Ihr Kind benötigen...
Und genau ist diesen Gründen habe ich Nein im Organspende Ausweis stehen .
Genauso würde ich nie einer Organspende meiner Kinder zustimmen .
Mein tiefstes Mitgefühl für die Familie des jungen Mannes 😔
Unfassbar. Aus meiner Sicht wurde dieser Junge dann ja umgebracht, brutal ausgeschlachtet. Tut mir leid, aber ich bin aufgrund solcher Vertrauensbrüche gegen Organentnahme.
WENNsogenannte Promis etwas bewerben, sofort Finger weg davon
Es ist wichtig, dass jeder selbst zu Lebzeiten entscheidet ob er spenden will oder nicht. Meine Mutter hatte keine gute Meinung zur Organspende und so habe ich ihre Organe nicht freigegeben. Die Ärzte (Niederlande) haben nicht gedrängt, ein Glück. Die Situation ist schwer genug und der Zeitdruck hoch. Verwandte und Bekannte fanden und finden meine Entscheidung nicht gut, aber es war im Sinne meiner Mutter.
Es hängt alles an einer ergebnisoffenen, seriösen Information, die alle Aspekte der Organentnahme beleuchtet. Daran krankt es allerdings bisher, auch bei den öffentlichen Aufklärungskampagnen.
www.faz.net/aktuell/politik/politische-buecher/organspende-15479264.html
Du hast auf jeden fall für dein gewissen die richtige entscheidung getroffen!
Jemanden nach seinen Tod zu übergehen ist der schlimmste Verrat...
Was für eine horrorerfahrung!!!eine starke frau mit einer wichtigen botschaft
Eine unglaublich starke Mutter ❤
Diese Menschheit ekelt mich an. Wie kann man so mit einem Menschen umgehen
... wie wenn die Ärzte darauf gewartet haben, dass der Vater das KH verlässt, um die Mutter erstmal alleine mit diesem Horror zu konfrontieren. Was für Bestien.
Dieser Bericht geht wirklich unter die Haut und ganz viel Trost noch für die Familie die das erleiden mußte ...Für mich ist Organspenden ein Milliardengeschäft und nichts weiter
Nicht nur Ausschlachtung sondern auch Geldschneiderei.
Traurig, traurig... Sorry aber es war ein gefundenes Fressen für die Ärzte, Krankenhaus etc.. Ein junger Jungendlicher mit gesunden Organe... GRAUSAM
Es ist sooo furchtbar,..wie in einem Horrorfilm,..aber mit dem Unterschied ,dass dieser Film, sprich Doku , ECHT ist !! Es hat mein Herz sooo sehr berührt,sodass ich aus meinem Tränenmeer nicht mehr heraus fand ,... schon allein der Gedanke,was für Qualen, Schmerzen,.. großes Leid dieser Junge ,im ANGEBLICHEN Gehirntot erleiden musste,..und er konnte sich nicht mal wehren, nicht mal einen einzigen Schrei ...aber seine Seele schrie vor Schmerzen,...es ist so schrecklich,...seine Familie war machtlos, seine Geschwister noch zu jung ,...und seine Eltern, erstmal völlig schockiert,..wie kann man von einer Sekunde zur Anderen auch überhaupt eine Entscheidung treffen, einen klaren Gedanken.
Man hat seine Familie total überrumpelt,mit völliger Absicht, natürlich. Damit man , sprich die Ärzte, ganz schnell handeln können. Es ist sooo unglaublich ,wenn man bedenkt,dass sicher auch noch die Augen entfernt wurden . Habe dabei das volle Kopfkino ,..es könnte jeden von uns treffen ,..man ist den Ärzten machtlos ausgesetzt, und man kann gar nichts dagegen tun. Vielleicht reagiere ich auch so emotional,weil ich eine behinderte Tochter habe ,..und in diesem Video sehen die Ärzte sowiao keine Lebensqualitäten,wenn dieser Junge mit einer Behinderung weiter gelebt hätte. Ich kann mit Sicherheit sagen ,die behinderten Menschen haben das Recht zu leben ,sie haben genauso Freude am Leben,wie ein normaler Mensch. Und was ist in unserer Gesellschaft schon normal ? Garantiert werde ich NICHT zur Organspenderin ,und meine Kinder schon gleich gar nicht. Ich weiß,dass man damit anderen Menschen helfen kann, aber meine eigenen Kinder sollen dafür nicht leiden .
Vielen Dank für diesen Beitrag, damit wurden mir meine Augen geöffnet. Meine Gedanken sind aber auch bei seiner Familie...ich wünsche alles Gute und ganz viel Kraft auf dem weiteren Weg. Und nochmal vielen lieben Dank , für diesen zwar ganz traurigen Einblick,der aber viele Herzen ,hoffe ich ,getroffen hat ,..die dann die richtige Entscheidung treffen können. Liebe Grüße Anita
Bitte diese Repotge aktuellisieren!! Es ist noch Hochaktuell!! Angeblicher Organspender sind nicht tot! Sie werden am leben erhalten.. als ersatzteillager
Schauen Sie sich vielleicht einmal den Beitrag "Verwirrspiel um den Tod" bei youtube an?
Oh mein gott.. mein allergrößtes Beileid an die Familie!!!!
Es ist ganz einfach Mord, und wen ich denke dass es in der Schweiz passiert ist , bin ich sprachlos und doppelt entsetzt da ich Schweizerin bin! michèle
Sie sollten kein Organ wollen, da der lebende "Spender" grausam ausgeschlachtet wird!!!!! Das ist der wichtigste Grund um eine Organtransplantation abzulehnen!
Das zeigt mir was ich seit Jahren schon beobachte, dass die Ärzte mit einer Gleichgültigkeit und Empathielosigkeit mit ihren Patienten umgehen.Ich blicke einfach nur angsterfüllt in die Zukunft.
Oh Gott im Himmel, da kriegt man Panik .Das ist Folter im Krankenhaus. Ich bedanke mich für diesen Bericht.Auch Wenn es Ängste auslöst,aber auch mit so einer Situation sollte man sich auseinandersetzen .Doch in diesem Falle wäre jede Mutter jeder Vater überfordert gewesen. Ich wünsche ihnen ganz viel Kraft ,für die Verarbeitung dieses "Schreckens "
Früher habe ich die Organspende auch als etwas moralisch sauberes und sehe positives verstanden. Jetzt,nach allem was ich gesehen habe ist es eher das Gegenteil. Ich will nicht wissen was hinter den Kulissen in den Krankenhäusern passiert und verschwiegen wird,was Organspende anbelangt. Es ist zudem ein millionenschweres Business!
Es handelt sich um einen medizinisch-industriellen Komplex, einen Milliardenmarkt.
Hirntote sind sterbende Menschen... keine Verstorbenen!!Nur lebende Organe können gespendet werden...Wer würde seinen sterbenden Angehörigen nicht liebevoll begleiten sondern auf dem OP-Tisch zum Ausweiden sich selbst überlassen?!In der schwersten Phase seines Lebens? Statt in Würde sterben zu dürfen wird er der größten Operation seines Lebens unterzogen...grauenhaft..wie ein Horrorfilm!!
Organentnahme ist ein Milliarden Geschäft!!! Gottes Segen für die Eltern!!!
Geld regiert die Welt, leider.
Grauenhafte Geschichte 😱
Ich habe seit vielen Jahren schriftlich und mündlich (Angehörige) festgehalten dass ich keine Organspende akzeptiere, weder aktiv noch passiv 🤔
Nie,nie, nie.Ich habe in meinem Leben nur zu ganz wenigen Ärzten Vertrauen fassen können
Und seit Corona sind es noch weniger.
Für mich kein Einziger 🤔
Er hat Schmerzen gespürt 😞😞wie traurig und hart diese Gewissheit für die Mutter sein muss
Hat er gesagt das er schmerzen gespürt hat ?
Hat er gesagt das er schmerzen gespürt hat ?
@@jannikbelz8320 schon mal was von den 13 jährigen Trenton mcKinley gehört ?ich finde du solltest dich intensiver mit dem Thema befassen ..sonst bist du ein gefundenes Fraß für die Organmafia 🙂
@@jannikbelz8320 er war zu schwach, um zu sprechen, aber war er zu schwach, um Schmerzen zu empfinden?
Ein Kind zu verlieren ist schon grausam genug, ich Lehne Organ Handel ab hat mit Egoismus nichts zutun
@@NoNToX64 Was hat das mit Organhandel zu tun ???
@@NoNToX64 Organhandel gibt es natürlich auf dieser Welt. Das bestreite ich auch gar nicht. Da werden die Menschen dann aber in „Timbuktu“ vorsätzlich ermordet, um ihnen die Organe zu entnehmen.
@@katrinbecker7151Der Körper eines Menschen hat einen Wert von 500 000 Euro ! Ein Schelm, wer schlechtes dabei denkt.
es tut mir sehr leid mit ihren Sohn, ich danke ihnen für ihre Aufklärung, die Ärzte verdienen sehr viel Geld mit Organ Spendern ,
Ich bin auch gegen Organspende aus den genannten Gründen, aufgrund der Diskussion habe ich geschaut wie das in den anderen Ländern ausschaut, da werden Organe entnommen, nicht alle, nach dem Herztod, also 1 bis 3 Min. nach Stillstand,
Ich möchte nicht wissen wieviel Menschen dort keine Reanimation bekommen und das Hirn ist auch nicht so schnell danach tot, entsetzlich, das hatte ich vorher nicht gewusst.
In Deutschland ist es verboten, noch?
Wer sich dafür interessiert einfach mal googeln nach Explantation in Spanien, Italien, Schweiz usw.
Deshalb sind diese Länder vor Deutschland mit der Zahl der Spender , die haben mehr Möglichkeiten zur Entnahme, aber die Medien wollen uns jetzt wieder weismachen das es daran liegt das mehr Menschen Spenden, was ich nicht glaube, wir sollen nur ein schlechtes Gewissen haben.
@@MrsAdely In Spanien gilt der Hirntod und der Herztod als Grundbedigung für eine Organentnahme. Der Fachausdruck für die Entnahme nach Herzstillstand ist Non-heart-beating donor (NHBD) oder DCD (Donation after cardiac death). Bei dieser Methode wird ca 5 Minuten schon unter OP-Bedingungen der Herstillstand abgewartet.Dann wird der Spenderkörper geöffnet und mit der Organentnahme begonnen.
Habe meinen Organspendeausweis vernichtet,mein Mitgefühl den Hinterbliebenen 😢
Hallo, den Ausweis zu vernichten ist keine gute Lösung, weil die Ärzte dann auf die Familienangehörigen herrantreten um die Freigabe von ihnen zu bekommen. Um der Familie nicht vor diese schwere Entscheidung zu stellen ist es besser auf dem Ausweis. „ NEIN”. anzukreutzen, damit ist die Familie von der Entscheidung befreit . LG, ines
Ach , und noch eins ; den Ausweis am besten in die Hülle der Krankenkassenkarte aufbewahren , damit dieser auch gleich gefunden wird .
@@inesschoening4570 Sie haben vollkommen recht. Wenn man keine Organe spenden will, sollte man unbedingt einen Ausweis mit NEIN im Portemonnaie oder bei der Krankenkassenkarte haben. Denn mittlerweile wird schon im Schockraum geschaut, ob der Patient mit der schweren Schädelhinverletzung als Organspender in Frage kommt. Dann beginnt, bis eine eindeutige Absage von den Angehörigen oder in der Patientenverfügung vorliegt, bei einer aus Sicht der Ärzte aussichtlosen Prognose die Spenderkonditionierung. Der Patient wird bei der Dt. Stiftung Organtransplantation gemeldet.
Das Procedere steht übrigens in der Richtlinie der Bundesärztekammer zur "Spendererkennung".
Grauenvoll ,ehrlich kaum zu ertragen. Ich lag 1998'einige Tage im kuenstlichen Koma. Ich bin ab und zu aufgewacht, ich konnte mich nicht bewegen oder bemerkbar machen. Ich hatte hoellische Schmerzen und habe mitbekommen was die Schwestern geredet haben. Das wurde mir spaeter bestaetigt.Das war so schrecklich, das ich heute noch totale Angstzustaende habe.Ich habe Angst, das wenn mir was passieren sollte, ich wieder so wehrlos da liege, alles spuere, und die an mir rumschneiden. Wie in dem Film Anatomie. Der ist von der Wahrheit gar nicht so weit weg. Ich wuensche das keinem Menschen. Der Familie Alles Liebe
Mein Vater war 6 Wochen, nach Sepsischen Schock nach der Herzklappen OP im Koma gelegen. Er hat vieles mitbekommen. Ich bin bis auf einmal jeder Tag zu ihm auf die Intensivstation gefahren. Die Schwester hat gesagt er hat es mitbekommen, den Tag als ich nicht kam. Und die Ärzte sagten er stirbt. Der Pfleger erzähle mir, daß mein Vater seine Hand bewegt hat. Wurde vom Arzt sofort zurecht gewiesen. Er hat danach nie mehr was zu mir gesagt. Vater lebte noch 11 Jahre.
Die Familie tut mir so unendlich leid und ich hoffe sehr sie können ihren Frieden finden
Auf gar keinen Fall Organe spenden, nicht einmal einen Fetzen Haut. Die Familie tut mir wirklich Leid was die durchmachen musste.
Die Organe werden für sehr viel Geld verkauft, die Familie bekommt für die Beerdigung kein Cent. Das ist Mafia😒
Für mich erscheint der Bericht schlüssig und glaubhaft und ich bin erschüttert. Das ist keine Spende sondern Organraub in besonders schwerem Fall.
Das ist Mord !
Die morden die Menschen , die nicht Hirntod sind , und Schmerzen füllen . für mich ist es eine Schlacht .
Seit CORONA habe ich sämtliches Vertrauen in die Mediziner verloren!!
Ungeimpft, unbeugsam, kerngesund!
Amen
@@Bine2007 Naja Corona Feb März 2020, danach 4 Impfungen - bei der 5. Impfung extra für Urlaub im Frühjahr 2022 beim Warten angesteckt .
Test positiv, es war keine Impfrealtion. Urlaub futsch. Impfung im Herbst geschwänzt. Weil ich dachte ich bin noch immun. ( Warum wird das Immunsystem der Impfpatienten nicht vor und nach der Impfung überprüft ???)
Und am 1 Mai Corona Pirola. Ich war wieder total krank , zwei Monate eitrige Bronchitis wo erst das vierte Antibiotikum half. Die medizinische Versorgung in D wird immer schlechter!
@@Bine2007 schön für sie! Aber bitte seien sie so konsequent und meiden sie weiter alle Arztpraxen und Krankenhäuser, sie entlasten dadurch unser Gesundheitssystem
@@b.250
👍Mit Gottes Hilfe! Amen 🙏
Der ideale Orgsnspender.
Unfassbar. Sie sind eine sehr starke Frau.
Alles Liebe❤️
Jedem muss klar sein, dass die Organe bei Hirntoten entnommen werden, ohne Narkose und während das Herz noch schlägt! Wer sagt, ob dieser Mensch nicht doch Schmerzen empfindet. Dieser Gedanke ist grauenhaft 😢.
Nein! Nicht ohne Narkose! Es wird eine vollnarkose benötigt
Es wird eine Vollnarkose durchgeführt. Warum haben die Eltern nicht auf eine Überführung in ihre Heimat gedacht.
@@Justmeandmyanimals1705 Im Fall Lorenz Meyer wurde keine Vollnarkose durchgeführt. Obwohl in seinem EEG noch Reaktionen auf Schmerzreize dokumentiert sind.
KAO weiß, dass viele Anästhesisten bei Explantationen Vollnarkosen (Allgmeinanästhesien) mit Schmerzmitteln geben. Offiziell heißt es allerdings, "das sei nicht nötig".
In der Schweiz sind Vollnarkosen jetzt Standard.
@@hermineaicher8085Es stimmt nicht Organe werden in Deutschland ohne Narkose und somit unter Schmerzen des Spenders entnommen 😢
@@sabinebender1983 Bitte machen Sie nicht solche apodiktischen Äußerungen. Manche Anästhesisten geben Vollnarkosen mit Schmerzmitteln, andere nicht. Untersagt hat es die Bundesärztekammer nicht. KAO hat im Laufe der Jahre diverse Explantationsprotokolle
gesehen.
In der Schweiz, wo der Fall Lorenz Meyer passierte, ist die Vollnarkose mit Schmerzmitteln mittlerweile Standard.
Wenn Prominente für irgendetwas Werbung machen, nehme ich Abstand davon. Man beachte die letzten 3 Jahre!! Wie wir belogen werden.
Prominente bekommen immer Geld für ihre Ansprachen.
Sehr gut erkannt
Sie werben für Organspende aber selber spenden sie nicht
@@ChristaFranz-s9h das gleiche bei der Impfung
@@ChristaFranz-s9h aber für den Empfang,wenn er nötig ist, 😭 stehen sie dann ganz oben auf der Liste
Ich werde meinen Spenderausweis vernichten.
bitte vergiß nicht dies der organisation auch schriftlich mitzuteilen, da du sonst weiterhin als spender gelistet bist. bitte dies auch teilen. daumen hoch für deine neu entscheidung. lg
Ich bin Fassungslos was da gelaufen ist.Was musste der Junge für Qualen erleiden.Empathielose,skrupellose Ärzte,wie sie mit der Familie umgegangen sind.🥺
Der Familie giblt mein aufrichtiges Mitgefühl.
Viele Ärzte interessieren sich nichtmehr für die Patienten. Sie sehen nur wieviel man am Patient verdienen kann. Ich als Krankenschwester habe schon lange die Achtung vor Ärzten verloren. Aber viele meiner Kollegen schauen immernoch zu ihnen auf und schleimen rum. Ich sage immer " ich bin Krankenschwester und für meine Patienten da und NICHT für Ärzte "
Ich hätte dies nie für möglich gehalten, aber ich habe in den letzten 3 Jahren begriffen, dass das schier Unmögliche im Handumdrehen möglich ist.
Die Frage die ich mir in letzter Zeit immer öfter stelle ist, wie konnte ich nur so naiv sein, aber ist das vertrauen auf ethische Werte Naivität?
Bin ich naiv,weil ich darauf vertraut habe das die Würde des Menschen unantastbar ist und das Ärzte niemals vorsätzlich gegen ihren geleisteten Eid verstoßen würden.
Ich fürchte, dass ich sogar ziemlich naiv war und gewiss noch bin, den um die Würde des Menschen geht es hier in dieser Welt schon lange nicht mehr. Werte, Gesetze, Verordnungen und Menschen sind käuflich und dies is der Dreh und Angelpunkt.....
Es geht mir auch so Frau Hofrichter! ❤ Grüße aus Österreich
Wie wunderschön dass ihr aufwacht🤗 "erleuchtung ist mit klarem Blick auf das dunkle zu schauen" sagte mal jemand, wer weiß ich nicht mehr
Der Kommentar des Anästhesisten ist erschütternd. Danach gibt es für mich überhaupt keine Zweifel mehr. Bin kein Spender und will auch kein Organ.
Dieser Bericht hat meine Einstellung zur Organspende komplett geändert. Ich bin und werde keine Organspenderin sein
Und wenn ihr Kind auf eine Spende angewiesen ist? Selbst wenn Sie keines haben. Stellen Sie sich das mal vor. Nur wegen diesem einen Bericht hier?
@@FsHeadphone96es gibt viele solche Berichte.
@@bineheart6709 Dann Nenn mir doch mal Quellen, Links etc.
Und bitte sag jetzt nicht: Kannst du dich selbst rausssuchen. Du behauptest das ja.
Kein Wunder das immer mehr Menschen eine Organspende ablehnen wenn sie Berichte wie hier in diesem Falle zu sehen bekommen.
Was ist die Konsequenz: Soll man deshalb über solche belegbaren Fälle nicht berichten?
Schwierig,aber mir macht sowas Angst.Ich spende auch nicht@@InitiativekaoDe
@@ArminPauliEs gäbe doch eine vernünftige Lösung: Sich adhoc die Patientenakte aushändigen lassen und diese einen externe Gutachter prüfen lassen. Dann weiß man mehr.
Ich habe jetzt einige Videos gesehen und bin erschüttert. Bis gerade eben lag ein Organspendeausweis in meiner Brieftasche...jetzt nicht mehr! Im Gegenteil, werde ein Schriftstück aufsetzen in dem ich ausdrücklich jeder Entnahme widerspreche, Dieses wird den Platz des O.-Spendeausweises einnehmen.
An alle Besitzer von IPhone-Handy:
IPhone Besitzer sind automatisch Organspender durch die Werkseinstellung!!!!!!! Man muss aktiv diesen Status ändern.
Kontakte, eigene Telefonnummer, bis nach unten scrollen. In "rot" ist dort der Spenderausweis aktiviert. Diesen muss man aktiv ändern!!!
Ich bin Österreicherin. Bei uns geht das genau "verkehrt". Wir sind alle potenzielle Spender. Es gibt ein "Widerspruchsregister", bei welchen man sich bewußt eintragen lassen muss, um "dem auszukommen". Jeder Arzt ist verpflichtet zuerst immer dort nachzusehen (???..). Das wissen viele Menschen nicht, und nehmen dies leider oft nicht in Anspruch. Jede Zelle unseres physischen Körpers enthält die "Geschichte" des Spenders. In jeder Zelle, jedem Organ bleibt ein Teil der Seele des Menschen zurück. Transplantationen (ausser Lebendspenden) sind zu einem mitleidslosen, seelenlosen Milliardengeschäft verkommen. Das ist auch der Negierung des Seelen-, des Lebensplanes geschuldet.
ich bin auch aus österreich und habe mich im wiederspruchregister eintragen lassen und führe einen ausweis mit gegen organspende,ich würde dir ein buch empfehlen von einer österreichischen seherin wo jesus zu ihr sagt organentnahme ist mord und die armen seelen warnen auch ausdrücklich davor ,das buch heißt,geburtswehen einer neuen zeit ,ist von horst obereder,sehr zu empfehlen ich habe alle 3 bücher von der frau
@@christatasch5139Hast du auch ein Spenderorgan ??? Wenn nicht, dann finde derartige Aussagen echt dermaßen unverschämt und dämlich !!!
@@katrinbecker7151 .... nachdem ich nun (Zeitverschwendung) Ihre Kommentare gelesen haben, ein kleiner Tipp: überdenken Sie evtl. einmal Ihre eigene Todesangst !!!
@@christatasch5139 ??????????????
@@katrinbecker7151
"unverschämt" und "dämlich"??!
Ein klassischer Fall von Projektion.
Ich werde mich nicht ausschlachten lassen
Erschütternd! Die Pharmaindustrie verdient an den Nehmenden auch noch. Werden die Organe nicht abgesondert, wenn man nicht bestimmt Medikamente bekommt? Und die Organe halten doch nur eine bestimmte Zeit, oder? Habe dies vor sehr langer Zeit irgendwie gehört oder gelesen.
Traurig für alle Angehörigen, viel Kraft für dir Aufarbeitung ❤️
wenn dieser Junge quasi bei lebendigen Leib ausgeweidet wurde,,,,was für ein tolles Geschäft diese schweizer Klinik gemacht hat.. . es gibt juristische Begriffe hierfür..z.B Mord
Traurig was hier passiert ist. Trotzdem es sind nicht nur die Schweizer die so Handeln. Jedes Land handelt so wenn sie Organe brauchen.
Also hört doch auf immer nur die Schweiz anzugreifen.
Wenn euer Kind ein gesundes Organ benötigt lässt ihr es sterben weil niemand mehr einen Organspender Ausweis möchte.
Überlegt mal bevor ihr so urteilt.
@@jeanninechafik3908 wenn ein junger Mensch stirbt, weil eins seiner lebenswichtigen Organe versagt, dann ist das Schicksal. Von jeher! So traurig das auch ist. Aber dann ist seine Lebensuhr frühzeitig stehen geblieben.
Wie kommt Mensch nur darauf, man habe ein Recht auf Körperteile eines Anderen? Wenn Menschen beschliesen, ihre Organe zu spenden, dann ist das nett von ihnen. Auch wenn dieser Mensch zu Lebzeiten das größte A....l... vor dem Herrn war.
Aber jeder Mensch hat auch das Recht, NICHT zu spenden.Das hat man unkommentiert zu AKZEPTIEREN.
@@hellamat8245hi hella, demnächst darf man, aus welchem grunde auch immer nicht mehr abtreiben lassen (ein job für ärzte) u du mußt das kind gebähren, denn es könnte der perfekte spender sein, um ein todkrankes baby temporär zu retten. so umgefähr fühlt es sich für mich an vor/von den sprüchemachern o maulhelden. weißt du was ich meine? lg
Ich habe mein Organspendeausweis gerade vernichtet danke für diese Aufklärung
Hallo, kann ich voll und ganz verstehen. In jungen Jahren war ich auch Spender... Bis ich mir Richtige Gedanken gemacht habe. Und hatte schon genug Operationen. Die letzte war ein Trauma.
Und spätestens ab da hab ich gesagt... Wenn man nur einen Hauch spürt... Niemals....
Kannst du genauer erläutern, warum? Für mich steckt in dem Video nichts, was gegen eine Organspende spricht. Es ging lediglich um fehlende Aufklärung.
Wenn Bei der Organentnahme der Blutdruck steigt ist das für mich ein Zeichen das der Spender noch lebt
@@HeinrichBaucks Der Körper ist noch funktionstüchtig, ja. Sonst wären die Organe ja unbrauchbar. Aber der Spender kann kein Leben mehr führen. Dafür braucht es mehr als einen funktionierenden Körper mit vorhandenen Reflexen und rudimentären Empfindungen über das Rückenmark.
@@a.hoffmann441da gibt es aber genug Berichte darüber, wie nach der Entnahme die Gesichter schmerzverzehrt waren. Eltern erkannten ihr Kind kaum noch.
Es ist ein gutes Geschäft. Sorry, aber so sehe ich das mittlerweile. Gier, Gier.......
Danke für ihre wertvolle Arbeit und den getäuschten Hinterbliebenen mein tiefstes Mitgefühl