【スマブラSP】環境トップキャラ「ルキナ」を対策!!避けるべき状況・読み合いの仕掛け方 | SmashlogTV

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  • Опубліковано 20 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 160

  • @チョけ太郎
    @チョけ太郎 5 років тому +103

    1:26知性に喧嘩を売るエルさん

    • @lyrictroy6717
      @lyrictroy6717 3 роки тому

      a tip: you can watch series at kaldrostream. Been using it for watching all kinds of movies during the lockdown.

    • @braydonsamson4318
      @braydonsamson4318 3 роки тому

      @Lyric Troy definitely, I have been using KaldroStream for years myself =)

    • @uriahsincere7306
      @uriahsincere7306 3 роки тому

      @Lyric Troy yea, I've been watching on kaldrostream for since november myself :)

    • @rykerorion1185
      @rykerorion1185 3 роки тому

      @Lyric Troy Yea, have been watching on KaldroStream for years myself :D

  • @森自然エリア
    @森自然エリア 5 років тому +147

    0:04ロボット

    • @nininini2424
      @nininini2424 5 років тому +15

      勝利画面で草

    • @Hikatti_REDROB
      @Hikatti_REDROB 5 років тому +4

      2倍速にして見てみよう

    • @lorca-0
      @lorca-0 5 років тому +11

      負けてて草

  • @user-ih1xi5pu6c
    @user-ih1xi5pu6c 5 років тому +36

    ×ルキナは初心者向け
    ◯ルキナはVIP初心者向け
    少なくとも「相手のジャンプを読む」っていう読み合いがわかってるぐらいのレベルじゃないと使う意味ない。

    • @山田義典-z5z
      @山田義典-z5z 5 років тому +5

      ルキナ使ってたら上手くなるみたいなひとたまにいるけど武器判定ブンブン押し付けて一方的に勝つキャラが上手くなるわけないやろハナタレとは少し思う

    • @ゆーへい-z7t
      @ゆーへい-z7t 5 років тому +10

      山田義典 それが難しいんですよねー、確かに剣の武器判定は絶対ですけど間合い管理ができる前提の話でルキナの手に技が当たれば武器判定なんて関係なく相打ちとかなりますし、その間合い管理の練習にルキナが向いてるからスマブラが上手いかどうかの指標になるんじゃないですかね、なんか長文すいません

    • @あるかで
      @あるかで 5 років тому +6

      ぽ ニュートラル時は前小ジャン引き空N、相手が対応してくるようだったり地上べったりだったりしたら引き下強の徹底をする。
      不利状況なら引き空前、有利なら空N空前を徹底なら初心者向けだと思います。
      自分はかなり上手い友人にこれを言われ、それから勝率が安定しました。
      自分の場合最初ルキナで勝てなかった原因としてやりたがりマベコンと空前入れた後前入力入れっぱにして無駄にライン上げまくってたんですよね。
      結局ルキナは操作も慣れてない初心者がガチャガチャして勝てるようなキャラじゃないのは間違いないですね…他のゲームをやっててラインの概念とか、操作をニュートラルに咄嗟に戻せたり、小ジャンプ安定して出せないと難しいかなぁ…

    • @user-ih1xi5pu6c
      @user-ih1xi5pu6c 5 років тому +5

      Sota
      相手のジャンプ上りに空後合わせるとか、相手がステージに戻ろうとして跳ねるタイミングで空上置くとか、掴み打撃でOP相殺とか、空前は絶対に上りで打たないとか、反転ジャンプで崖から飛び出して復帰阻止とか、横B空ダとか、そういう「やってる人は当たり前にやってる行動」が出来てこそ活きてくるキャラだと思ってる。
      このあたりのことが肌感覚でわかってないと、絶対に辛いし、ルキナで身につくかと言うとそんなことはない気がする。
      一定レベルまではクッパやスネーク🐍の方が800倍勝てる。

    • @moyashi_aikyan
      @moyashi_aikyan 5 років тому +4

      ぽ ルキナ使って復帰阻止のコツみたいの掴めたし、上手くはなると思うぞ

  • @あかやとす
    @あかやとす 5 років тому +32

    ゲストではなくなったすいのこさんw

  • @フアユー
    @フアユー 5 років тому +16

    なんかわからんけどすいのこ回は欠かさず見てる

  • @くなぎさ-h2w
    @くなぎさ-h2w 5 років тому +64

    某ハウスで学んだ知識をスマログで披露する知将

  • @apoce1124
    @apoce1124 5 років тому +8

    すいのこさん一番スマログの挨拶楽しんでる説

  • @りお-t1x
    @りお-t1x 5 років тому +4

    それよりオンラインで多すぎるジョーカー対策お願いします🙇⤵

    • @t.a.c.8023
      @t.a.c.8023 5 років тому +1

      とりあえずアルセーヌが帰るまで逃げ続けてあとはワイヤーを潰せとしか…
      ちなみにワイヤーは攻撃当てればはほとんど掴まなくなる謎性能だからなんか当てるとおいしい

    • @ナメック聖人-d8m
      @ナメック聖人-d8m 5 років тому +1

      ジョーカーは中パー以降の確定コンボが限られてるので動きをよく見る。あとジョーカー使ってる人は自分の通したい択ゴリ押しで押し付けてくるので(上位勢を除く)
      冷静に間合い管理しましょう
      あと復帰弱いキャラだと詰む可能性があるのでキャラ変えしましょう

    • @りお-t1x
      @りお-t1x 5 років тому +1

      皆さんありがとうごさいます
      ぜひ実践してみます!

  • @とあるラブライバー-x2c
    @とあるラブライバー-x2c 5 років тому +7

    すいのこすこ

  • @たつかん-q8w
    @たつかん-q8w 5 років тому +33

    すいのこさんはあえてスマログメンバーにいれないいじりされそう

    • @28歳あなごさん
      @28歳あなごさん 5 років тому +5

      Tatsu Kan イッテQで出川がいつまでもゲスト扱いみたいな感じだね

    • @とすら
      @とすら 5 років тому

      日村第1バス そうなの?知らなかったw

    • @28歳あなごさん
      @28歳あなごさん 5 років тому

      とすら. 台本のキャスト表でずっとゲストの欄に名前があるって言ってた。
      出川ガールズはわからないけど。

  • @くき-h5q
    @くき-h5q 5 років тому +16

    ルキナ対策、まじで大雑把に言うとスマブラ上手くなりましょうなんだよなあ

  • @ピコガブ
    @ピコガブ 5 років тому +4

    レギュおめ

  • @jgvieofrgh
    @jgvieofrgh 5 років тому +9

    すいのこさんホント見た目かっこいいよなぁ

  • @夕焼けと朝焼け
    @夕焼けと朝焼け 5 років тому +7

    ルキナ強い人はスマブラ強いってイメージ。知性さんも言ってたけど、ぶっ壊れてる強さがないから誤魔化しがきかないんだよな。

  • @RT-ch4sr
    @RT-ch4sr 5 років тому +1

    ゲストが初っぱなからすべる。
    この事実を回避するにはもうスマログに入るしかない。

  • @babyhota8640
    @babyhota8640 5 років тому +42

    すいのこ出過ぎてて草

  • @大澤祐斗-m1c
    @大澤祐斗-m1c 5 років тому +3

    座っている位置的にもはやshogunさんがゲストっぽい笑笑

  • @グレートベイ
    @グレートベイ 5 років тому

    ジョーカーとベヨネッタの対策も動画にしてくれー

  • @kinopy7924
    @kinopy7924 5 років тому

    すいのこさんの挨拶聞いたあと冬の到来を感じました

  • @れりーず
    @れりーず 5 років тому +5

    開幕のヤケクソ高速拍手すき

  • @おおいろ
    @おおいろ 5 років тому +38

    ルキナは展開維持が強いキャラなんだけど、展開維持ってその場面でどういう択が存在するか理解する必要があるんだよ。だから「スマブラの理解が深まって上手くなる」って点では初心者向けだけど、択を理解するまでは勝てないしコンボがあまりなくて面白味に欠けるから「モチベが続かない」って意味では初心者には向いてないと思う。つまり諸説

    • @4Lucina
      @4Lucina 4 роки тому

      ルキナが好きな人で初心者ならいくらでもオススメ出来る

    • @たか-e8e2v
      @たか-e8e2v 4 роки тому +2

      おれも戦ってきたルキナ強すぎて手を出したは良いものの2秒で飽きてしまった。
      やっぱ極める人はすごいっスね

    • @みうみ-u1e
      @みうみ-u1e 4 роки тому +1

      私まだスマブラ持ってなくて買うまでは動画で勉強中なんです!😑
      買ったら一緒にしませんか?😇

    • @田中-v1m7d
      @田中-v1m7d 4 роки тому

      ただ強いだけで使ってて面白みが全くないからね
      勝つためだけのキャラって感じw

  • @ごんちゃナイス
    @ごんちゃナイス 5 років тому

    スマlogの理論派トップスリー

  • @ameki3719
    @ameki3719 5 років тому +12

    ルキナを初心者が使ったらスマブラ辞めてまう

    • @me7176
      @me7176 5 років тому +1

      絶対初心者向けではないよねー

    • @ABC-td3rw
      @ABC-td3rw 5 років тому +4

      雨木[ameki] 超初心者だけどプロトバナムさんのルキナ見て使い始めました!
      ビックリするほど勝てません😅
      試合中ショートジャンプも反転も空Nも出せないし復帰阻止しに行って自滅
      初心者おすすめのキャラありますか?

    • @0channko_xox5
      @0channko_xox5 5 років тому +7

      小ジャンと反転はもう慣れ。
      スマブラやる人は全員が通る場所なのでまずはそこが出来てからお話をしましょう

    • @ABC-td3rw
      @ABC-td3rw 5 років тому +1

      0 channko_xox 小ジャンプ試合中にも安定して出せるよう頑張ります!

    • @0channko_xox5
      @0channko_xox5 5 років тому

      あとはプロトバナムさんvsLightの試合でプロトバナムさんの動きを完全再現するとすぐにルキナは上達すると思います

  • @これそれ-k9q
    @これそれ-k9q 5 років тому +11

    もう新メンバーでええやん

  • @harumaki5644
    @harumaki5644 5 років тому +1

    次はジョーカー対策かな

  • @にら-n9w
    @にら-n9w 4 роки тому

    シュルク対策出してくださいー!

  • @夜帝
    @夜帝 5 років тому

    すいのこさんとShogunさん実はいいコンビやったり

  • @rai7094
    @rai7094 5 років тому +30

    すいのこさん
    レギュラーですか?

  • @Torimeshi1201
    @Torimeshi1201 5 років тому +8

    すいのこさんのあいさつ聞いたすぐ後に床がめちゃめちゃ滑って転びました

    • @TF-qd6rq
      @TF-qd6rq 5 років тому +1

      それは流石にすいのこさん最低だな

  • @makaino_kou
    @makaino_kou 5 років тому +90

    すいのこ回は面白くないから好き

  • @波-w5u
    @波-w5u 5 років тому +11

    開幕から笑ったわ

  • @flyfire2502
    @flyfire2502 5 років тому +16

    実況してる人がよくルキナは火力高いって言ってるけど、
    ルキナは(技当てた後の読み合いに勝てれば)火力高い
    ってのが正解だよね

    • @09____l
      @09____l 5 років тому +22

      fly fire
      その読み合いが当てられた側は選択肢少なくてルキナ側は読み合い負けても有利展開続くことが多いから結果火力高いのは間違ってないと思う

    • @flyfire2502
      @flyfire2502 5 років тому +2

      9 じゃあ俺が下手なだけっぽいわ
      すみません

    • @09____l
      @09____l 5 років тому +4

      fly fire
      いやいや、そんな責めてないから謝らないでww
      プロトバナムさんのチャンネルでめちゃくちゃ丁寧に技選択の仕方でやっちゃダメな振り方
      試合の組み立て方教えてくれてるアーカイブがあるから技自体の使い方を意識して
      それ込みで上手い人の試合見たら一気に考え方変わると思うからオススメです!

    • @flyfire2502
      @flyfire2502 5 років тому

      9 ありがとうございます!
      見てみます!

  • @sugar_809
    @sugar_809 5 років тому +2

    ルキナ対策ずっと待ってた〜!
    ネス使ってて一生勝てない泣
    あとさっきまで寝ててしょーぐんさんと家で遊ぶ夢見ました

    • @takaki7723
      @takaki7723 4 роки тому

      ネスでルキナはきつい…

  • @ファスナー-u5p
    @ファスナー-u5p 5 років тому

    これは嬉しい

  • @soytree_
    @soytree_ 5 років тому +1

    ルキナ相手に復帰阻止の展開に持っていっても逆に自分が暴れに巻き込まれて死んだりするからやめてほしい

  • @yamu2314
    @yamu2314 5 років тому +5

    すいのこさんまじですこ

    • @男嘘
      @男嘘 5 років тому

      すこのこ

  • @ばいばいく-b2i
    @ばいばいく-b2i 5 років тому +1

    ルキナの弱点は自分から仕掛けなきゃいけない相手だと思う。飛び道具持ち、ルキナよりリーチが長いキャラ。意外と差し込み弱いからルキナから攻めるのはちょっときつい。

    • @takaki7723
      @takaki7723 4 роки тому +1

      最強キャラの1人ではあるけどめんどくさい相手が多いですよね…

  • @たなかよしゆき-b3g
    @たなかよしゆき-b3g 5 років тому +14

    0:32
    しょーぐん太ももパッツンパッツン

  • @thorfinnkarlsefni8719
    @thorfinnkarlsefni8719 5 років тому +1

    シールドブレイクをジャスガしちゃうの笑う

  • @Lucas-nm7sv
    @Lucas-nm7sv 5 років тому +1

    麻雀みてえだな、このゲーム

  • @駄犬-d2k
    @駄犬-d2k 5 років тому +1

    イケボのすいのこ

  • @しよう-v4r
    @しよう-v4r 5 років тому +2

    ルキナも強いけどクロムとロイの対策知りたいです。速いし弱空後拒否しきれません。

    • @ulga2516
      @ulga2516 5 років тому +2

      しよう
      私クロム使ってますが、発生早いキャラとか、コンボ力のあるキャラはあまり戦いたくないですね、言うまでもなく一番嫌なのは復帰阻止の強いキャラですが…
      あと、これは私が下手なだけかもしれないので参考になるか分かりませんが、弱空後って案外確ってないことがありますよ。トレモで練習してても確ってないことが思ったよりあります。
      ちなみに私は対パルテナが一番苦手ですね…

    • @user-lm8dy3rs1y
      @user-lm8dy3rs1y 5 років тому +3

      クロムは外に出したら勝ちみたいなもん

    • @しよう-v4r
      @しよう-v4r 5 років тому +1

      復帰阻止上Bの巻き込み怖くてルートほとんどない時しか行ってなかったんですけど、もっと積極的に行ってみようとと思います!

    • @吹雪-v3p
      @吹雪-v3p 5 років тому

      しよう 崖出してからカウンターで終わらせられるよ。

    • @名無し-k6t
      @名無し-k6t 3 роки тому

      弱空後は外ベク変で確りませんよ。

  • @ナメック聖人-d8m
    @ナメック聖人-d8m 5 років тому +3

    ヤンリンの弾幕に加えて空中技おいてくるやつの対処教えてくれ
    弾幕に全力注いでるやつよりも立ち悪い

    • @ああ-t8i8f
      @ああ-t8i8f 5 років тому +1

      猫信者 ジャンプ潰す

    • @takaki7723
      @takaki7723 4 роки тому

      使ってるキャラにもよるけど近距離挑むキャラなんだったら時間を使ってゆっくり戦うのがいいと思う

  • @ようちえんじ-p6c
    @ようちえんじ-p6c 5 років тому +4

    13:18~ 愚作もいいとこ
    好きw

  • @お水-z7j
    @お水-z7j 5 років тому +6

    9:45 降り攻撃潰すの結構良いよね

  • @吹雪-v3p
    @吹雪-v3p 5 років тому +6

    ルキナって強いけど読み合いとか理解してないと次のステップに行けないようなキャラだと個人的に思う。強い人が使ったら初めて性能引き出せる感じ。

  • @wacky1177
    @wacky1177 5 років тому

    すいのこさん、スマログメンバーになれよ

  • @windbellcook
    @windbellcook 5 років тому

    エルさんのガーキャン解説草

  • @ryo_ohisama
    @ryo_ohisama 5 років тому +3

    All90点みたいなキャラなのかな

  • @はしも-f4x
    @はしも-f4x 5 років тому +20

    11:19
    13:45
    おい

  • @カラス-k8u
    @カラス-k8u 4 роки тому +1

    13:47 これ好き

  • @ShinanoDUSFOX
    @ShinanoDUSFOX 5 років тому

    スイの子さんおもろいスネ

  • @genger94
    @genger94 5 років тому

    あれ?すいのこさんってsmashlogメンバーでしたっけ?www

  • @rdrdrd-b8d
    @rdrdrd-b8d 5 років тому +3

    ゲッチ、ソニック、ケッコウガあたりの対策もやってほしい。。。(ーдー)

  • @どい-b1w
    @どい-b1w 5 років тому +1

    すいのこさんレギュラーでええやんw

  • @waiyugaming546
    @waiyugaming546 5 років тому

    すいのこさんにスマログ参戦して欲しいまである。
    昔からいるプレイヤーだし知識も豊富だと思うから解説とか進行向いてそう、と個人的ですが思いました

  • @3104-g7t
    @3104-g7t 5 років тому +1

    カービィプリンでルキナ(ていうか剣士キャラ)に下強待機させられたら打つ手なくないですか?

    • @TF-qd6rq
      @TF-qd6rq 5 років тому +10

      ピンクの風船で剣持ってる戦闘のプロに喧嘩売るって冷静に考えて頭おかしくない?

  • @dy.4516
    @dy.4516 5 років тому +2

    復帰阻止の対策としてジャンプをするしないの二択の読み合いをしないというものが挙げられたけど、そに読み合いに勝ったらラインが逆転して、有利展開になって、うまく噛み合ったら撃墜まで持っていける可能性もなくは無いと思うのですがストック有利の状況なのであればその二分の一の読み合いをするのもありだと思うんですけどいいんですか 
    語彙力ないですけど理解していただければ幸いです

  • @SeedPrometheus
    @SeedPrometheus 5 років тому

    私がルキナ使ってて一番嫌なのは空Nを徹底してガーキャン攻撃される事ですねー
    下強でダウンした時も読み合いをするって言われてますけど、ダウンに対して走り込み下スマが入っちゃうので、やはり可能な限り外転がり受け身すると良いと思います

    • @0channko_xox5
      @0channko_xox5 5 років тому +6

      しーど 空Nの後に回避でガーキャンは潰せる気がする

    • @masaki_b
      @masaki_b 4 роки тому

      0 channko_xox クッパの上bは回避してもあたってしまいますよ

    • @0channko_xox5
      @0channko_xox5 4 роки тому

      じゃあ透かしつかみ
      ってかこんなことスマブラで実践して

    • @名無し-k6t
      @名無し-k6t 3 роки тому

      てか空N先端意識してガードに押し付ければ反確貰わないんですが

  • @00a37
    @00a37 5 років тому

    リターン取りきるのがムズいんだよなぁ

  • @hojorin2334
    @hojorin2334 5 років тому +5

    ルキナメインです。戦闘力はvip入れても維持できないレベル。
    環境トップと言われてますが、ワカラン殺しがない上に飛び道具や近接特化型など苦手なキャラ多いし、キャラ対策を詰めれば、いろんなキャラとも戦えるということかと思います。
    ルキナは落下遅いから、あばれや空中移動回避消費させたあと永遠に着地狩りされる。ルキナ側は判定の強い空上擦られるだけでかなりキツイ。
    あと、ルキナは飛び道具ないので、距離取られて飛び道具撒かれるだけでめっちゃ苦しいです。無理に飛び道具潜っても、ガーキャン投げとか、置き技で火力取られてダメージレースに負けます。
    ルキナは技の発生や判定は優秀ですが、コンボがなく、単発の火力は低い、ガーキャン反撃も大きなリターンがないなど、とにかく火力が低い。
    ルキナの有利展開を維持させないように、ステージの中心をキープするように立ち回り、ダメージソースの高いコンボや技を通せば撃墜レースに負けないはずです。

    • @みんてぃあ-g7z
      @みんてぃあ-g7z 5 років тому +9

      維持できないレベルならあんま語らないほうがいいと思うけど

    • @ボブ-f6l
      @ボブ-f6l 5 років тому +5

      飛び道具がツライとか、ルキナで言うような問題ではないと思いますけどね。無理に近づいて反撃くらったなんて使い手の力不足に過ぎない。それでルキナをネガるのは無理がある。

    • @名無し-k6t
      @名無し-k6t 3 роки тому

      コンボが無くて反撃もないって展開維持して火力稼ぐキャラだからそりゃそうでしょ。火力自体は全然ある。

  • @hiroshi9111
    @hiroshi9111 5 років тому

    某有名ルキナ使いも言ってたけど割とデデデがきつい。上bのアーマーで復帰阻止にはいけない、リーチがルキナより長い、重いから地上でも倒しにくい

  • @user-kl4dh3qc8j
    @user-kl4dh3qc8j 5 років тому

    初っ端から知性を感じる

  • @mitsumeGYOZA
    @mitsumeGYOZA 4 роки тому

    おっさんに挟まれる若者

  • @albertstein4319
    @albertstein4319 5 років тому +1

    上位のキャラより
    中堅の使用率少ないキャラの
    解説が見たいです。

  • @モネ信者
    @モネ信者 5 років тому +2

    これあばさんいたらまた話がさらに広がったんだろうなあ

    • @ソージ-g7c
      @ソージ-g7c 5 років тому

      ルキナ使ってるライトさんのが広がると思う

  • @srotdlt0213
    @srotdlt0213 5 років тому

    ルキナは中級者~上級者向けの印象。
    間合いとかターン継続とか曖昧なものを練習するにはドンピシャなキャラやと思うわ、だから初心者には難しい

  • @TerryTateOfficeLinebacker760
    @TerryTateOfficeLinebacker760 5 років тому

    Hello everynyan; how are you fine sank you

  • @残酷な天使のゲーテ
    @残酷な天使のゲーテ 5 років тому

    どこに知性感じるの?

  • @boneroy6136
    @boneroy6136 5 років тому

    パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ

  • @Chrislink107
    @Chrislink107 5 років тому +4

    ルキナ使いと言えば、えつじさんでしょ

  • @武神まっつん
    @武神まっつん 5 років тому +1

    ルキナきっついわ。

  • @shine-hd1sd
    @shine-hd1sd 5 років тому +3

    申し訳ないけど最初の挨拶ちょっとイラッとした

  • @Thisis_MJ
    @Thisis_MJ 5 років тому +5

    ルキナ使ってて楽しくないんだよな~

    • @チョけ太郎
      @チョけ太郎 5 років тому

      キャラスペックで勝つとあまり嬉しくない

    • @elle4748
      @elle4748 5 років тому +5

      自分的にはルキナは「高めな防御力を活かしながら得意な復帰阻止と下強からの読み合い」っていう明確なコンセプト感じてるからめっちゃ楽しいよ
      でもそういうキャラがいるのはわかります。俺はパルテナです。使えるけどまじで楽しくない

    • @よわ-k1p
      @よわ-k1p 5 років тому

      ゲチチチチチ

  • @うみ-g2i2l
    @うみ-g2i2l 5 років тому +1

    ピカチュウもルキナも俺の使ってるキャラばっかやめちょくれ。🤕

    • @Sともやん
      @Sともやん 5 років тому +3

      キャラが強いから解説せざるを得ない

  • @はぐれスライム-i9k
    @はぐれスライム-i9k 5 років тому +3

    イヤフォンとれや

    • @monte_amam
      @monte_amam 5 років тому +2

      ホントねwファッションだとしてもダサいヤツや