【いじめっ子】過去を振り返り後悔？成人後も鮮明な記憶？正義感から生まれる？加害者の反省とその後の人生｜アベプラ
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- Опубліковано 20 чер 2024
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◆キャスト
MC：EXIT(兼近大樹、りんたろー。)
夏目浩次(小学校でいじめ加害も後悔)
柴田阿弥(フリーアナウンサー)
副島淳(タレント)
たかまつなな(時事UA-camr)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #いじめっ子 #いじめ #アベマ #ニュース
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😊😊😊
医師ですが、医師でもイジメをしている方が本当に多いです。
男性女性関係ありません。学校だけでなく社会に出てからもイジメをしている方がいるのが現実だと思います。
エリート意識だったり、ストレスだったりですかね。
容易に想像が付きます。
資本主義の構造自体、優秀な個体がアホな個体から利益を搾取するイジメだしな。イジメはどうしたって起きるわ。
医者もいますよね。
幼い頃からの家庭環境かな。
精神科の主治医(女性)が若い頃、医局で男性医師たちにいじめられて鬱になったと言っていました。
エリートすぎるとなぜできないのかわからないんだろう
そしてそういう人ほど自己責任論を本気で信じてる
元いじめっ子の友達いるけど 大人になった今さりげなく当時のこときいてみたけど「泣き虫ってマジでムカつくから言いたくなっちゃってたんだろうね笑」「あったっけそんなこと？私ひど！」て笑っててこれが現実かとおもった。普段SNSで綺麗事ばっかいってるから余計笑えた
来世の生まれ変わりは良い生まれ変わりにならないから自分の首締めてるだけなんだよなw
いい行いをして早くになくなった人は来世で早期に良い生まれ変わりでまた人生を歩める、白人とかになるんじゃね
悪い行いをした人間は来世は紛争地域のアフリカ人とかになるだろうよ🤣
友達辞めたら？
あくまでごく一部だけで大部分の奴等は何事もなく日常を暮らしてると思うよ
悪いことをしている意識はなくやっていただかろうからね。
「自分は被害者なので加害者のわけない」と思っている人こそ危ない気がする。昔いじめられていたという人が外国人を差別したり、芸能人相手にイジメそのものの誹謗中傷を書いたりしていることも多い。「自分も加害者になったかも」と自分を疑い続ける気持ちでしか守れないものもある。
@@sakusakku
被害者になったからといって､誰かを攻撃する権利は得られないですからね
@@taipokk 反撃する権利くらいは得たいものですね？
@@taipokk 権利というかやり返して施設入ってもいいという覚悟、選択肢としてはあるんじゃないか、それを道徳心や法、そして見えない悪魔が許さない。
イジメっ子の後悔と反省なんて虐められた側は聞きたかねぇだろうな
許すつもりもないやろうし、許されようとも思わんな。悪いことは悪いからな！
自分は加害者側じゃないと思ってそうで好き
子どもの頃を振り返ると、色んな理由つけて色んな人イジメてたよね
障碍者へのイジメ、空気読めない奴へのイジメ
皆、小学生の頃とか、やってたよね？？
@@user-jn7wc1jx2b
親から、まともな躾けって受けた？
そんなことをやる子供というのは、家庭環境に問題があり親もまたろくでもない人間で
そんな人間だから社会で底辺となっており、人として劣った考えが子供に伝わってる場合が多い
後悔してる、反省してるって言うなら
虐めてた奴が社会復帰出来るように手伝って、自分がどれだけの事をしたかを自分の目で見るべき
小学校の時に相当ひどいいじめを受けたけど一生許さないよ
自分も酷いイジメで遺書を書き自○まで追いつめられたので、傷は一生消えることはないし絶対許さないです。やられた内容(同級生男子多数に)「机に花置かれる」「教科書破られる」「鞄・筆箱ふまれる」(筆箱踏まれてペンが折れる)「机・椅子何度も蹴られる」 「○○ブリと呼ばれる」等多々ありすぎて・・・ 同級生男子達は他の女子に同じ事をしていた。反省なんて全くしてなかったね。
わかる～、私は中学時代。高校は勉強頑張ってまちのそとに出た。だから、まちの成人式は出なかった。顔もみたくない。
その後は友達もできたけど、忘れないし、許さないよね。
中学時代から20年程経ってもなんかのきっかけで思い出すしたまに夢に見る
そのたびに何かする気力がなくなって、しばらくやられたことについて考えるのがやめられなくなる
いじめられ経験ありです。大小はあれど、子供であってもいじめ行為に悪意が存在しないことは有り得ないと思ってます。仲の良いグループでは共有できても先生や親に自慢するようなことではない、という認識程度は持っているはず。子供だから、ではなく子供だからこそ事の重大さや深刻さを教えることが重要です。
いじめた側がいじめたことで思い悩むのは虐められた側からしたら、知ったこっちゃないって人もいるでしょうねぇ
悩むくらいならイジメるなよと思います。被害者としては
ジャイアンが他の子を殴るのはジャイアンの親がジャイアンを殴るから
つまり、害虫いじめっ子の子供は有害いじめっ子で召された方がいいってことですねw
佐世保は親に薬盛られてないけど同等の心の傷は付けられていたかもしれない。
いわゆる「無礼の連鎖」と言うやつですな。
イジメしといて自分の娘がイジメられたら耐えられないとか笑えるw
神経がおかしい
別におかしくはないでしょ。
人間は精神的に成長するからね。
動画でも言ってるけど、子供の頃に分からなかった事が親になってから分かるようになる事っていっぱいあるんだよ。
いますよ、そんな人。
「自分が物語の主人公」みたいな考えの長期間、中二病を患ってるようなの。
自身が主人公なのは、自身の物語だけなのにね。
@@user-xp3eu2yw3xじゃあ償わないとな
口だけ
本当に後悔、反省あるなら自主的に賠償金払えよ❗
@@user-qq9sq7pk5k いじめる奴の発想じゃん。
まずは被害者に謝罪弁済しろよ
それな、メディアに出てガンガン稼いでんだからそこから払うくらいしないとただ飯の種にしてるだけだよな
むしろメディア側の人間はそのエピソード話すことで金になる。
本当にそれ
いじめてた人がメディアに出てきて「いじめてましたー」って出てくるのすごく勇気がいる行為だと思うんだけど、
いじめられて人生変えられた人が見たら何こいつべらべらしゃべってんだよって思っちゃう気がする…
いじめられて不登校になった人とかに何の補填もする気がないしね
その気質の延長線上にいじめがあるんだけどね
いじめを本気で非難否定するには全て肯定する世界しかないのよな
悪意は感じないし基本的に同意だし押し付けてる意見でもないの伝わるので大きく非難するつもりはないけど
いじめがテーマの話は被害者サイドの意見だろうと片側の正義だけでは解決しない話だと思うので
@@nekzo2137何もしてない人をいじめるのと、いじめっ子が集中批判されるのは全然違うでしょ笑
@@user-ke2qz4gl4r そう思ってる人がいる内はいじめは無くならないよ
何も違わない勝手に衆愚が大義名分を得た気になるな
墓まで持って行き地獄に行けよって感じですよね！
は？いじめた側が後悔してます？
笑わせないで。
いじめられた側はずっと忘れないよ。
元彼が、「むかし虐めててさ、不登校にさせたことあるんだよね」ってニコニコしながら私に言ってた事がある。
そんなやつと付き合ってた私は正気ではないことは置いて、加害者の記憶なんてそんなもんなんだと思う。
悪いことしたなんて、後悔なんて、存在しない。
ある個体としてとても強いと思う。そういう奴らって成功しやすかったりする。
社会とはそういう作りになっている。
いじめた側が
『陰でこそこそではなく
直接気に入らないと本人に伝えてたからいじめでは無い』と言ってた
大勢の前でその発言もいじめでしょうよ
正当性を得るためならなんだってするさ
誰も文句言わなきゃそれが正しいってことにされるんだから
その子の発言ってその前段階で「いじめましたね？」って学級会か何かで糾弾されたことに対する反論に見えるんだけど、
その定義でいくと大勢の前でこの話を始めた人が「いじめ」ているような気がする
うちの職場のイジメをしてる人たちも同じようなこと言ってた。イジメだという自覚はないらしい。
これ認識の問題だわ。俺一人ｖｓゲーセンのチンピラ7～8人って対立があって徒党を組んで俺にデブだのハゲだのケチつけに来た。そのうちの一人を論詰めして半泣きに追いやったら、その集団のリーダー格が俺のことを弱い者イジメする最低なやつだって言い始めた模様。こいつらダメだと思った。強者が弱者を追い詰めるのはイジメで、つよつよの俺一人を集団で攻撃した行為はイジメにならないらしい。ほんとチンピラって都合のいい脳みそ持ってんだわ
でもそういう発言ほど大衆は思考停止で賛同するからタチが悪いんよな
誰も止めないし賛同するから認知がおかしくなって歯止めが効かなくなる
しょんぼりするのも結構だが、"それ"が楽しかった思い出と、"それ"を楽しめる人間であるということをもっと意識したほうがいいね
個体がどうとかじゃなく環境や立場によって誰でもいじめっ子になるよ
@@velelimaka9040まさにその通りだと思う
自分を含めた誰もがいじめっ子になりうるのを知らない人が多すぎる
加害者はサイコパスなんだよ😊
新宿で旭川いじめ事件のデモで100人くらいが叫んでたけど、側から見たらただのイジメだったな
@@user-zw6lr3iw6j否定はしないけど免罪符にはならないよ
鬼の首とったような言い方してらっしゃるけども
元って言ったって性根は変わらないんだよな。
それ。差別していた奴が今は障害がある人を支援してるって信用できないわ
いじめの加害者はその後反省しても一生背負っていくべき。被害者は一生の傷が残ってしまってるのだから。
同感
被害者を盾にして加害性丸出しのコメントをするのがポリコレの活動家みたいでかっこいいね🎉
@@user-tr5kw8gu1g荒らしは黙ろうか。
@@user-tr5kw8gu1gまさにだよな
被害者を絶対正義として振りかざしてる気味悪さがある
物を壊されたり、隠されたり、身体に接触されたりしたら警察すぐに呼んでほしい
いじめてる奴に1ミリの正義もない。
一生許されると思うなよ。
後ろばっかり見てないで、前を見て歩こうぜ
@@NoName-uq6eu？？？何正義づらしてる？
器が小さいですね。だからいじめられるんだよ。
最高の復讐はそいつより幸せになることだ。
許すことの寛大さと謙虚さを持てよ。
@@takurous8857 人それぞれ感じ方が違う同じ方向にはいかないのに無理にまとめて、自分だったらこうするのに何考えてんだって思って言ってるだろうけどあんたが1番器が小さいよ。
@@takurous8857 しかもだからいじめられるんだよって加害者は一生いじめられる側の考え理解できない。だからコメ主はそう言ったんでしょ。理解力ないなぁ
大半の人間が理由があれば徹底的に攻撃して良いって思ってるから、もうイジメをなくすのは無理だろう。ネット炎上がそれを証明してる。
抵抗はしとけ、ささやかでもね
正直、被害者という立場が嫌なだけの人はかなり多いと思う
ネット炎上の場合、拝金的な側面からそう誘導しているケースが多々あるんで、直接比較は難しいと思います。
最近、UA-camのコメント欄も胸くそ悪いコメント多いですよね、、特にニュース系。
画面の奥に人間がいることを完全に忘れている。もしくは分かってるのにやってしまう？
対面だったら絶対言わないだろぉというか言ったとしてもアウトなんだけど！ってことばで溢れてる。
皆、相当自分の人生苦しいのかな‥かまってほしいのかな‥と思ってみてる。
気質的に引きづられて悲しくなりすぎたり、ネガティブになってしまうので‥最近はコメント欄を見ること自体を控えてますが。
@@user-op6gy5ku8k 違いは規模の大きさとアジテーターにお金が入るか否かであって比較対象としての外れ値が出るような差はないかと
フラッシュバックの話が出てたけど
いじめられっ子の中にはある場面に遭遇すると
腹痛を起こす人がいることも知って欲しいですね。
どれだけ年を重ねても直らないその体質は地獄でしかないと思うのです。
コメント欄を見ていると、叩きやすい対象を嬉々として叩いているコメントが散見されて、いじめっ子と何も変わらないなと思う
そのことに無自覚な分、動画内のいじめっ子よりよっぽどタチが悪いと思う
批判といじめの違いもわからないの？
思ってることを言語化してくれた。
私はいじめられる側にも少なからず原因はあると思うし、表に出てきた人をみんなで感情論で叩いて、いじめとやってる事変わらないじゃんって思う。
@@lapin8323 いじめられた側に原因があるとか言い出したらもう終わりだよ。
@@user-qq9sq7pk5k 調和を乱す奴を追放するのは本能だからね。だからっていじめ良い理由にはならないけど、子供だったり馬鹿だったり理性の弱い人が多いからいじめは無くならないと思う。
駄目だけどどうしようも無いってのが私の意見かな、
@@lapin8323 どうしようもないって点には同意
いじめてる感覚は無かったって絶対嘘だよね。
逃げるための常套句だよ。
その人は無かったんじゃない？
実際なかったと思う。あるいは悪いことをしている感覚がなかったと言ったほうがいいかも。
同意見だけど、感覚は有無はどうでもよくて、いじめたと言う事実は変わらないと思います。
@@izukou1518 それが本当なら、同じ事されても嫌じゃないってこと？
病気なんだよねほんと
イジメられた側も、イジメた側もどちらも経験したけど、自分がいじめられた事よりも、イジメてしまった事のほうが忘れてないし、人によると思う。
時々フラッシュバックして、自責の念にかられるときもあるし、だからといって許されることではないと思って生きてる。
わかる
私はどちらもフラッシュバックします。。。
自分と同じような方がいらっしゃるんだとこちらのコメントを見て励まされました。
いじめてしまった人に対しては、思い出す度許されることではないと思い生きてます。
ばっかわかる
小学生の頃に転校先で自分の事を執拗にいじめてきた人は高校卒業後就職先でいじめられて引きこもり鬱病になって結局東日本大震災の時に津波にのまれて亡くなってた。因果応報って本当にあるんだなと思った
社会人でもありますよ。年上年下関係なく。女性は派閥あるし、陰湿。
子どもの頃、苛められっ子をいじめっ子から守って、友達になりました。
成人してから私の会社に会いにきてくれてあのときはありがとうと言われ、今でも思い出すと辛いと泣いていました。加害者側は覚えてないと思います。傍観者も自分がスケープゴートに
なりたくないから、加担します。
いじめはなくならない。加害者は
愛されて育ってないとか意外に
賢い人に多い。承認欲求かな。
ストレスやはけ口かと。家庭では
良い子だったりする。
いじめがひどいときは周りに相談して転校、転職、休職するとか、無理しないこと。
人生は長いし良いときもあります
から✳️
反省するのは良いことです。しかし罪は消えないし他人へ危害を加える行為を自身の成長道具として扱うような物言いは到底賛同できるものではないです
この人たちが言ってるのは結果論じゃん
同意見
しかし加害者はみんなそう思考し発言する。つまり反省なんてしてない
自分の子供が同じ目にあっても、それが原因でナくなっても理解することはないだろう
＞危害を加える行為を自身の成長道具として扱うような物言いは到底賛同できるものではないです
同感。であるからこの加害者は顔出しもせず今現在なにをやっているかもだす必要はない。
しかもこの夏目って人は障害がある人を差別していたのに謝罪も無しに親になったから反省してるって言う意味がわからん自己陶酔で反省アピールしても被害者は報われないですよね。
今は障害がある人を支援してるってのも差別していた奴がその人を支援するってのが胸糞悪いというか気持ち悪い。
加害者の神経がマジでわからないですね
無事踏み台になれた訳だ🎉
いじめた側に何か抱えてる問題があったとか家庭環境に問題があったりとか後でどんなに後悔反省していたとしても、その後平然と普通に就職したり結婚したり忘れている時間があるのなら、精神を病んだりひきこもりになったりして人生台無しにしている人たちに対しての加害者であり続けると思います。
2年間だけ業務委託で幼稚園バスの朝便だけ運転手してたけど年中〜年長の子5人くらいが1人を差別やイジメしてた
「〇〇君は中国人だから遊ばない」とか「〇〇君は中国人だから犬食べるんだよ」とか言ってた
十中八九親の影響だろうけどイジメに歳は関係ないなと実感した
むしろ、子供は正直な分、残酷ですよ
しょうがないよ
ひどいな
犬食べたっていいじゃんなぁ
これが異文化共生の軋轢というものだ
それ横で聞いてても他人ごとって聞き流してんだから､とっても素敵な大人ですね、素敵やんwww
時に加害者も追い詰めることがあるって…
いじめの張本人のくせに被害者ヅラしだすの頭おかしいやろ
悪気は無かったかもしれんが、その代わり楽しんでた癖に反省したフリすんなよな。
フリ？根拠は？
@pipi-ht3gn
いじめた相手になにか償いをした訳でもないのに、過去のいじめ体験をグチグチ言うだけの人が多いと思うけど、それと比べて何がどうマシなんだろ？
@pipi-ht3gn
社会に貢献されたとて、虐められた人は嬉しくもなんともないと思いますよ。
グチグチ言うの定義は分かりませんが、あなたがぐちぐち言って〜と仰っていたのでそのままお返ししただけです。
あと実体験ではないです。
ただの感想です、スミマセン。
@pipi-ht3gn
社会貢献してたら良いなら
飯塚幸三も無罪って事？
医者や弁護士なら人殺しても許されるって事？
@pipi-ht3gn
本人に謝って無いからこの場にいるんだよ
だから「後悔してます」って言ってる訳だしね
人◯しが拡大解釈ならさ
パワハラとかはどう？
社会貢献で言えば上司の方が上だよね？
でも、そこでパワハラをすれば、今なら最悪解雇とかもある
イジメ程度なら社会貢献すればオッケー！
とはならない事くらい少し考えたら分かるだろ
憶測が生産性の無い愚痴なら、お前の謝罪があったかもしれない
もただの憶測でしか無い
いじめじゃなくて犯罪だろ
子供だろうと絶対に許しちゃいけないと思う
いじめと犯罪が両立しない概念だと思ってそうなの草
被害者側ですがやられてた内容を考えてもいじめって言葉はとても軽く感じます。加害者に優しい国だなって思います。
みなさん本当にいじめたことがないと言えますか？
言えますね。言えない人は道徳の授業を聞いていなかったか親から教わらなかったのだと思います。
虫をいじめてたことも、いじめに加担したこともあります。受け攻めどちらも経験が有りますが、いじめ加害者になった事が無い人は感情がないかサイコパスか外の世界に触れずに育った人間。
胸を張って ない！と断言できますね。
自分には後ろめたさがないから言うけど誰かを傷つけた人はその報いが利子付きで返ってくるから早めに謝ったほうがいいよ
自分がいじめのない世界に住んだ事が無いから、いじめのない世界が想像できないな
@@chikuwa-jpSNSとかで知らず知らずのうちに人傷つけてそー（笑）
いじめっ子は都合悪い事は忘れてる、。同じ惨めな経験してほしいと切に思います。
いじめの加害者に一言…今さら後悔しても、意味ないよ...。苛められた側の心の傷は一生消えないからね。
それはSNSでのコメントも同様です。
何気ない批判。それもイジメに繋がる。
私もあなたも今までのネットのコメントを振り返り
あれは本当に大丈夫なものだったか、個人名を出して強い言葉を投げつける。
他人の振り見て我が振り直しましょう
そんなことわかってると思うよ彼も。
意味なくは無いよ。
じゃあ謝らなくてもいいんじゃない？
貴方が許さないんだらこっちはもう知らんぷりかな？
貴方に許される為に人生歩んでないだろうし。
@@user-mf4ld7jg2p
そもそも謝ろうとする奴なんか大していないだろ
本人にはきちんと謝罪したのかな。
あと、誰かの大事な人だからいじめちゃ駄目なんじゃないよ。誰相手でも、どんな人相手でもいじめちゃ駄目なんだよ。親になった途端に我が子がいじめられたら……って言い出すなんて、本人の根本は変わってないように感じる。どこまでもわがまま。
娘は虐められて不登校になりました。
転校しても通えませんでした。
今でも心に後遺症あります。
いじめた側に謝って欲しいなんて思ってません。
顔を見せないで欲しい。
声を聞かせないで欲しい。
どこかで不幸になってろ！！と願うばかりです。
現実は、弱い人間が不幸になり強い人間が幸福になる
弱い人間は虐められる人間
強い人間はいじめる側の人間
世の中そんなもん
被害者からすれば、加害者がたとえ幸せでなくても普通に暮らしているだけで許せないだろうね。
自分があなたの立場だったら色んな方法で加害者達に仕返しする
追記です。現在、娘は成人しました。通信制高校に入学し、大学受験して、今春卒業しました。
虐められてた当時、娘には仕返しする気力がありませんでした。
親の私も…一生に1度しかない思春期を、あの人達に使うのではなく、未来の為に使いたかったのです。
何とか明るい未来を模索して日々見守ってきました。
まだまだ、壊れそうな時がありますが、精神科に通いながら人並みの生活を送れるようになりました。
集団で虐めてくる人間が強いんでしょうか？
しばけて
一生フラッシュバックし続けろ
そんな根深い奴やからやられたんちゃいます？何年も引きずる時点でまともな人間やないでー。誰かのせいにしたい、クレーマー。嫌な思いやつらい思いしてる人なんて山ほどある。でも頑張らんと、甘えや逃げてるだけ反省してるからええんちゃうの？小学生の頃って善悪の判断付きにくいやんな。何年も引きずる時点でまともな人間やないでー。誰かのせいにしたい、クレーマー。嫌な思いやつらい思いしてる人なんて山ほどある。でも頑張らんと、甘えや逃げてるだけ
@@ねるねるA寝言は寝て言え
いじめ欲求丸出しで草
君の嫌な記憶もフラッシュバックしちゃったかな？
@@ねるねるA人生がうまくいかんことをイジメられたからって逃げたい人もおるんやろうなぁ
@@ねるねるA判断がつかない年齢なのは被害者も同じで。そんな小さな頃に複数人から長期間嫌がらせを受けたんだから精神壊されるし人生に影響は出るだろ。
コメ欄自分が加害者側にいた自覚ないやつ多そう
結局これだよね。
単純な計算でも1人の被害者に加害者は2〜3人、傍観者も含めれば１０人ぐらいいてもおかしくないが、みんな語るのは「私もいじめられたことがあって」だ。
そんなわけねーだろっていうね。
@@sasaruhable異様にいじめた側のエピソード聞く機会少ないよな
「どこまでだったら良いのかを探る」行為の過程でイジメをしてるのであれば、
片方だけその行為を行えるのは変だと思う。
軽度の発達障害でいじめられるって話あるが、「あとで物心がつくとキッチリ反省する」あたりに、いじめるほうも軽度の発達障害があると感じる
成長が遅いんだよね。いじめる側の感性の。
君って感性の成長が遅い方だったんだね😢
@@user-tr5kw8gu1g 君の苦労してきた過去は、君自身をも嫌なやつにしようとたくらんでいる。負けるな。勝手に覗いてすまん
虐めは人生台無しになるんだから土下座してもらって生活費貰いたいぐらいだよ。もちろん許さない。
お前のことだよ森ヒロカツ、福富マヤ、牧野シンヤ、エビラ、声優のヤスノキヨノ、佐藤ナルミ
どの道この世でいい思いしてもお前らは地獄へ行く。
こいつらはこの世でいい思いしても地獄へ行く!
いかにもいじめられっ子の思考回路と発言で草😂😂😂
今ヤスノキヨノ調べたら出てきたけど本人なのかな
小学校から中学校まで、いじめの被害者も加害者も経験しました。
わたしをいじめていた人はいじめる側になったり、別の人からいじめられてるわたしに優しい言葉をかけたりと当時はよく分からない立ち回りをされていました。
いじめる側も経験したので今でははっきり分かりますが
いじめは悪意もなく無邪気に正義感を武器にして他人を攻撃し、自分は良いことをしたとすら思っています
いじめられる側に原因はあるけど責任は無い、何があってもいじめる選択肢を取ったわたしやわたしをいじめた加害者は罰のない罪を犯していて、死ぬまでその罪と向き合う必要があるということ
向き合わなければ更なる大罪を犯してしまうということ
常に考えています
いじめっ子もいじめられっ子両方経験あり。
いじめられたり、孤立することが多かったからいじめっ子側になった時は正直嬉しかったし楽しんでたと思う。
後悔も全く無いわけじゃないけど正直あんまり・・・周りはいじめっ子か傍観者ばっかだったし、いじめられるうちに自分と同じ目にあってしまえ、全員不幸になれとしか思わなくなってた。
リアルな意見やな。こういう意見が解決の糸口を持ってることが多いと思う
これは当事者じゃなくてもフラッシュバックあるよね。あの子はその後どうなったかな？とか、あの時自分が助けていたら何か変わっただろうか？とか
次は自分の子がイジメられる側だね
君の子供がいじめられっ子になる運命なの可哀想😢
いじめっ子だった人が親になったらってコメントじゃないの？
@@AnonymousCH-yn7gt 僕のコメントの意味はまさにそれです。
性格や頭の良さは遺伝もあるし、次もいじめる側だと思う
@@franc88228 それは否めませんね。
いじめをしている子の家庭は大体複雑な家庭で、子供の自分から見ても『家族に大事にされてないんだろうな。』と分かる位だった。自分を大切にして欲しいのに誰からも大切にされない腹いせみたいに見えて、環境がそうさせるんだろうなと感じた。
さすが元いじめっ子。言葉だけで何にも響かないわ。
反省してると言えば過去の責任から逃れられると思うな。
自分は加害者側じゃないと思ってそうなの好き
他人を安全圏から攻撃するの楽しいですよね
@@user-tr5kw8gu1g自分は気づいていないだけで、実はだれかをいじめていた可能性もありますもんね。
噂消える日数経っても覚えてる人いたのね、あれだけ話題になりましたからね…
先生のせいで自分もいじめてしまったみたいないいわけが白々しい
それな。
コメント欄見れば分かるように、いじめられっ子もネット上ではいじめっ子だもんなぁ
そういうところなんだよなぁ
表立って出てきた人を安全なところからみんなで叩いて、やってる事同じじゃんってなるよね笑
この傾向はガチである
トー横キッズとかこぞってオタクっぽい人らが馬鹿にしてはっちゃけてるもん
傍から見たらいじめっ子と同じにしか見えない
自分の優位性を感じるためにいじめるんだろうなぁ。
私は、小学校2年生の時、学年全員に嫌われてるって言われて学校に行けなくなった。
そしたら、その噂を流した子が千羽鶴折って皆んな心配してるよって言ってきた。
その時に私の人生終わってんなぁって思ったなぁ。
覚えてないんだろうな。その子は。
フラッシュバックするよね！😢
むしろ「私、良い事した」みたいな"本人にとっては"良い思い出と認識してるかもしれませんよね。
小２の時を覚えてない俺は実は幸せなのか…？
@@Summer-yc6gp
その可能性は大きいです。
クラスの中心的存在だったので。。。
@@AnonymousCH-yn7gt
私もほぼ記憶ないんですが、このことだけは当時の私にとって衝撃的かつ絶望的で今だに忘れられないです。。。
私は虐められた過去があり、未だにショックですが大人になり自分のことと見つめ合い、ああ虐められる要因はあったなと反省しています。盗まれたりしたけど許さないと何も始まらない。虐めたやつもちゃんとした大人になり人の痛みがわかる人になってる事を祈る。虐められた人は前を向く方法を覚えること。あと、悪いのは周りの大人。悪いことは悪いと叱ること。警察もよし。いじめっ子の精神状態に寄り添って治すこと。勉強より大切なこと教えてない。
コメント欄が怨嗟の声でわきかえってますね。いじめられた人は本当はこのゲストに恨みがあるのではなく、いじめた人に謝ってもらいたいんです。当然です。私もそう思います。
子どもって残酷ってよく言うし、成長するにつれて考えがガラッと変わることもあるわな いじめられた側からしたら知らんよって感じだろうけど
誰しもがいじめをこなったり、いじめられたりする
人間だからそれは避けられない
早期に介入して、解決していくしかない
それと同時にいじめが起こりにく環境や雰囲気も存在する
いじめられた人が許さないは分かるけど、そうで無い人まで絶対許さないというのは
それ自体いじめの構図の1つのケースそのものなんだよね
でもそれって自覚無いでしょ
自分勝手な奴だ。結局自分のことしか考えてないのは全く変わってないな。
加害者側の話も聞いてイジメの構造を知る事が大事だと思います
40代だがやられた方は今でも何をやられたか憶えてるよ
後悔してる人は少数だと思うけどいづれにしても許される事はないよ
仮に法が許せば、今からでも相手を◯しますか？
@@AnonymousCH-yn7gt俺ならやる
謝るのは、他人ではなくて、いじめ(と言う名の暴行傷害)にあった被害者に直接謝るのが先であると思う。他人にやる善より、された人に土下座でも金銭的補償でもするのが先。それ以外に許しだなんだなんて言えない。
今さら謝られても迷惑だと思うよ。
@@user-mk4dl2xe5r 謝られてよかったって人の意見を見たことがあるよ。
@@peaceharmony4254
人によってはそうかもしれませんが忘れて立ち直ろうとする人にとっては迷惑なだけですよ。
そしてより苦しめることになりますよ。
その可能性を考えると何もせずそっとしておいたほうが良いと思いますよ。
再会したらいじめっ子てボコってええんか?大人になれば戦闘力が上回るケースもあるけど
暴行罪です
「いじめ」と言う軽い言葉で表現してる限り加害者側が反省や後悔することはないと思う。
今回出てた元いじめっこの方も話の頭に「誰のせいにする訳じゃないけど…」といいわけがましいと思う。
(言い方が悪くてすいません)
同感
「障がい者」という表記とか好きそう
大人になりにつれ、加害者だけが心の傷の大きさや相手に対しての気持ちの重大さって解るような言い方や態度や共感されても被害者からしては、いじめの差によっては人間不信で今だに心の病に苦しんだり辛さ普通の事が当たり前に出来ない人だってまだまだこの世の中にはたくさんいること忘れないで、自分が親になって子供ができて、子育てしながら人間関係の中で過去と今比べて重大差に気づいて、被害者にあった時に過去の事をそのままにせず、謝る姿勢を見せて欲しいし、その被害者の気持ちを背負って生きて欲しいと感じる
後悔や反省が何年もたってから生じるのであれば、いじめ防止に効果があるのはやはり反撃することなのかな？何していいかわからず反撃したことは何度もあるけど
正義感よりからかいから始まったり、
自分より良いものを持ってる人に対する嫉妬とかだと思うけどな…
反省とか罪悪感出てる人はまだマシだけど…
覚えてないとかからかっただけって思ってる人も沢山いそう。
最初の「近年急激に増えている」に違和感。昔からあったが表に出なかっただけで考え方やsns等の発展もあり隠せない世の中になっただけ。隠せない時代なのでイジメもさらに陰湿になってるのにまだ氷山の一角で、表に出ても昔の考えを引きずり人が死ぬまで動かない、人が死んでも応対できないのが1番ヤバいと思う。
小学生とかだといじめてた人と後で仲良くなるのあるよね。小学生の時よくいじめしてた人と高学年になって仲良くなってよくあそぶようになったことがある。その人に不思議と恨みの感情は特にないけど仲良くならなかった人でいじめた人は恨んでる。
私、小学校の時にいじめられてたと思っていて、その首謀者だった子も、そいつの子も不幸になればいいのにな、と思ってる。
いじめの重い軽いは関係ないと思っているのですが、軽いいじめだった場合、それを長年恨みに思っている方がおかしいのですかね？
雑に扱ってもよい存在の人っているんだと思う。私自身がそうなんだって思ってたもん。
人間そう簡単には変わらない。
変われない。
変わろうと思っても時間が経てばまた元の姿に戻る。
でも、
それでも自分に矢印向けて変わろうとすることで少しずつ自分のことが分かり、一歩ずつでも変われるかもしれない。
結局、何も変われず人生終わるかもしれない。
どんな過去があろうと、これからは変わりたいと思って行動するか、過去を悔いながらもどこがで自分を正当化しながら生きるか。
海外では、いじめっ子をカウンセリングするみたい。
その方がいい
反省したのだからいいのだと思います。
そして、いじめた相手のような人たちを支援できるような人になったのですから。
間違いを絶対許さない社会にしたら誰も許されない存在、いてはいけない存在になってしまいます。
多かれ少なかれ、そして気づいていないところで知らず知らずに人を傷つけてしまうこともあるのですから。
成功者って俗に言われる人は基本的にいじめっ子側の人間だったんじゃないかなと思ってる
正真正銘のいじめっ子ではなくても、加害に加担する側のグループにいた人は多いだろう(スクールカースト上位)
ここで話してる人のほとんどは本人たちは自分はいじめていなかったと思っていてもどこかでいじめに加担する側であったと思う
成功者の定義が曖昧すぎますが、他人の気持ちを無視したり、蹴落とすことに抵抗の無い人間は世の中を動かすような真の成功者にはなれません。
成功者というよりカースト上位から資本主義社会の上位5%くらいに収まったくらいの感覚が的確かと。
そもそも、個性の尊重といいながら、誰かが勝手に作り出したカーストなんぞに気を取られ、媚び諂っているような人間なんて、私に云わせれば取るに足らない石ころ同然です。
逆じゃない？いじめた側に成功者が多いのではなくいじめられた側に成功者が少ないんじゃないかな
いじめられたことにより他人や社会に抵抗感や距離感が生まれそうだし登校拒否もしてればそもそも他人や社会とかかわることがなくなってそうやって年を重ねていざ生きていくために社会に出なくちゃいけなくなったとしても自分と周りとのかかわり方や距離感なんかわからないでしょ
ほとんどの仕事は他人や社会とかかわりを持たないといけないのにパイが少ない中で成功するのは難易度高くない？
嫌な人間を避けることで結果としてそれがいじめにつながるなんてこともあるかもしれないけど、それとは別に積極的に他人に危害を加えられる人間は社会の和を乱すと思うのでできれば消えてほしい。
虐めっ子は問題を抱えてる家庭だと思う
気づくことができるのはいいことだから、一生、静かにその業を背負っていくしかないと思う
いじめの被害者だといっている人も、もしかしたら、誰かをいじめていて、そのことをすっかり忘れているかもしれない。
人間の記憶ってそんなもんだ
大前提でイジメは無くならない。コメント欄観りゃよくわかる。ただ反省、後悔を次の世代に語る事でイジメが少しでも減ればっと思う。
高校生とかだったらともかく、小学生みたいに完全に未熟な年齢だったら、何かムカつくと思った時、その感情を表情やら行動に出さないように抑えることは難しい。(その分幼稚な理由でいじめが発生することも多いが。)
被害者の子が守られるべきなのは勿論だけど、加害者だから一生許されず社会的制裁を加えられても仕方ないって言うのは、正論ではあるかもしれないけど正しいとは思わないし、いじめに発展させない・いじめを隠さないように周囲の大人たちが動くべきだと思う。
反省も後悔も要らんから謝って償って罰受けろや
いじめ欲求丸出しのコメント草
純正いじめっ子でワロタ
反省も後悔もない謝罪って意味あるの？
これ子供達だけで話せたらいいのに、大人になってからじゃ遅いんだよ
子を持ち親になったことで事の重大さを知ったって言うけど、誰かの子供である以前に1人の人間である時点で相手を蔑ろにしてはいけないよね。
まあそれができないからいじめっ子になってるんだろうけど。子供を持たなかったらなんも気づかなかったのかな。
誰かに属する人として考えないと人を大切にできない人って恐ろしい。
反省後悔？んな事ねぇだろ絶対
おれは反省してるぞ。はい論破。
@@db4649t2006rs0523いいやしてないね。してないからそんな堂々と言うしいじめたやつに補填したりしない。
@@db4649t2006rs0523その論破に何の意味がある？
考えればわかるだろ
大人なんだから
ひろゆキッズか？
私は反省していますよ、 絶対後悔反省してないと言うのを
決めつけるのはどうかと思います。
@@user-ox7he9vr1s絶対を覆した非常に意味のある論破ですよ。ひろゆきキッズってそれ何が言いたいん
本当に後悔してる人は顔を見ればわかるよ
でも償う気はないと言う
すごい！！👍
被害者は一生まともに外を歩けない生活になるのにいじめた側は大抵家庭をもって子供も持って幸せに生活してるから、子供にはSNSで名前が載らない程度にいじめっ子になるようにしたいな。
やめとけ、優しい子に育てろ
虐めた側が今更後悔しても遅いし全く償っていない。死ぬまで後悔に苛まれ不幸に生きてほしい。
まずその行為を「いじめ」って言葉に変換してるのが気持ち悪い。やってること犯罪じゃん
イジメは精神的・肉体的に追いこまれ人としての尊厳を否定されますよ。イジメが軽く扱われ命の重さが解らい現実があるのだから「イジメは犯罪」と強く示さないといけないと思う。
いじめと犯罪が両立しない概念だと思ってそうなの草
@@user-tr5kw8gu1g
何を言いたいのかよくわからないが…
例えば暴行したら暴行罪か傷害罪だろ？いじめの暴行と犯罪の暴行に区別できるってことか？
@@Mushi-san_643 ？
いじめの一環で暴行されたら「いじめでもあるし犯罪でもある」って言えばいいじゃん
わざわざ「いじめ」であることを否定してもあんまり意味無くない？
@@user-tr5kw8gu1g
なるほど、「いじめの一環」ね
つまりいじめの中に犯罪もあれば犯罪じゃないものもあるってことか？
今も昔もイジメっ子は集団でやる。ダメと周りに言われたとしても自分が優位に立ちたいと思う人が多い。反省しても、今いい事してても変わらないと思う。あの時教えてもらえてたらとか言い訳。イジメられた本人は心弱いとか言われるけれどずっと傷が残る。いい事言っても根底の発言が芯がない。
いじめをする人が実は問題をかかえている人だからね。病気なんです。
正常な精神で人をいじめるという行為はできませんよ。
いじめっ子を改心させるのは治療と同じで難しいです。
同調圧力もあるがいじめの主犯の場合家庭環境が悪いからそこでの鬱憤を学校や部活といった別のコミュニティで晴らそうとしてイジメを行うことが多いんだよな。なんで親に向かない人が子供を作り続ける限りいじめはこの世から無くならないんですよね
地元の子供が開成中学に行ったんだが、まぁ神童だよね。
その子は受験ストレスが凄かったんだろうけど、凄いイジメをしていた。
虐められた方は登校拒否で中学も登校できない。人生終わった。
虐めた開成中学君は、小学校の英雄でもあり教員の手柄！で、学校からもなんらペナルティなく開成中学だ。
なんだかなぁ・・と思ったよ。、
まあ、開成行くような天才が普通の小学生達と上手くいく訳ないよな環境が良くない
いじめって善悪よりも気持ちよさが上回ってしまうんだよね。だからいじめの善悪を説いてもわからない子供には、いじめた経験のある大人が自分の過ちを子供に伝えることで、それがどれだけ恥ずかしくてかっこ悪いかを感じてもらうことが必要かもね。
夏目さんの言葉「失敗を許せる」これが響きました。確かに失敗を責める大人の正義を振りかざす人しか周りにいなかった場合、正義を振りかざす加害者が増える可能性はある。大人の責任は大きいと思う。加害者も正解探しをしていた時に正しく教えてくれる人を望んでいたんだと思う。私も加害者の家庭環境のせいにしがちだった。それだけじゃないね。良い回でした。
"イジメはなくならない"ってよく人は言うけど、いじめっ子がそもそもイジメをなくそうとしてないからそんな言葉が出てくるんだろうね。
この人みたいに、反省して元々虐めていた対象の人と関わり、仕事までするようになって。
罪悪感を抱くか抱かないか、行動するかしないかで、イジメを無くすことは不可能じゃないんだけどな…と思います。
副島さんの発言、本当によくわかる…盛るなよ、って本当に言葉失うわ。
何十年経っても、どこか心の奥で反応してしまう。
子供時代のいじめは被害者にとってはずっと残ってしまうもの。
大昔のことでも、一言謝られればずいぶん違うでしょう。
被害をオープンに言える副島さんのように勇気を持てるように周りが支えてあげてほしい。
いじめられた側です。元いじめっ子たちは絶対に許さないし許せないです。先生も助けてくれなかった、むしろ加担してた。批判覚悟で正直に言うと死んでほしい。弱い者いじめってすごく楽しくて気分がいいんだと思う。心理学は詳しくないけど、きっと強烈ないじめっこ気質で誰かをいじめることで共通認識（仲間意識）を持ち繋がっているんだろね。誰か一人ターゲットを作ればクラス全体がまとまる、みたいな。性格って直らないから大人になっても新しいターゲットを見つけては同じことしてると思う。そういう連中だから。関係ないけど副島 淳さんがまさか出演なさってるとは！陰ながら応援してるよ～！
そんな根深い奴やからやられたんちゃいます？何年も引きずる時点でまともな人間やないでー。誰かのせいにしたい、クレーマー。嫌な思いやつらい思いしてる人なんて山ほどある。でも頑張らんと、甘えや逃げてるだけ
@@ねるねるA こういうやついじめてみてぇ～笑
こいつがいじめられたら被害者振ってわあわあ喚いそうだよね（笑）@@kazukis2833
ビッグモーター気質ですよね
そうだよね！この動画のコメ欄でもいじめ加害者を集団で叩いて皆で仲間意識作ってるよね！笑
いじめをする奴は相当頭が悪いと思うね。理由を述べた所で正当化される訳じゃない。
今までの人生で誰も傷つけなかったと断言できるのか？
無意識のうちに傷つけたかもしれないし、些細な一言がその人の一生のトラウマになることもあり得る。
いじめられたからといって誰かをいじめなかった証拠にはならない。
何よりいじめた側はいじめを忘れるというなら全ての人がいじめの加害者になり得る。
知的障害のある子と仲良かったってだけで近所の年上の子たちから不潔と言われて自分が外に出たら走って逃げて行かれたりするのが５歳くらいから６年生になるまで続きました。今でも恨んでるし、そいつらに子どもがいないことを死ぬほど願ってる。
よわい20になったが，小学生の頃のことは今でも忘れられないし今まで心の何処かに永遠にいつづけるし今でもその経験を思い出してつらくなることもある
楽になりたい人としか うつらなかった。