【Mリーグ】堀さんが強いなーと思うMリーガー五人は?【堀慎吾/岡田紗佳/渋川難波/内川幸太郎/サクラナイツ切り抜き】

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 6 лют 2025
  • 堀慎吾選手が、視聴者からの質問『堀さんが強いなーと思う
    Mリーガー五人教えてください』に答えるの切り抜き。
    ----------
    #Mリーグ #岡田紗佳 #堀慎吾 #渋川難波 #内川幸太郎 #KADOKAWAサクラナイツ
    ----------
    この動画は「KADOKAWAサクラナイツ」切り抜きガイドラインに沿って公開をしています。
    ◆切り抜き元:
    www.youtube.co...
    ◆「KADOKAWAサクラナイツ」関連情報:
    [UA-cam] bit.ly/3x668xv
    [Twitter] bit.ly/3NKHW9f
    [KADOKAWAサクラナイツ公式サイト] sakuraknights.com
    ◆「切り抜き動画」関連情報:
    「KADOKAWAサクラナイツ」切り抜きガイドライン:bit.ly/3OAJjb8
    不正利用の通報:bit.ly/3KTtjiJ
    著作物ID:#A673468704067189
    利用許諾協力:#クリエイターサポートプログラム
    クリエイターサポートプログラム公式Twitter:bit.ly/3zXvoYF

КОМЕНТАРІ • 110

  • @reiishiya
    @reiishiya Рік тому +224

    森井監督、堀さんの様子を見てすぐに話題をふとっしー個人の評価に変えるの、本当に臨機応変で素晴らしいMCだなあ。あと視聴者はケンカやマウンティングのネタを堀さんに求めるのヤメれ(ここのコメント欄にもいるけど)

    • @山口太郎-m6p
      @山口太郎-m6p Рік тому +3

      勝手やん

    • @user-kl3vg1fk8h
      @user-kl3vg1fk8h Рік тому +55

      サクラナイツが出来た当初はやたら顔が印象に残る眼鏡の人、くらいの感想だったけど
      マジで名将だと思うわ、仕事出来る人の典型って感じ。

    • @reiishiya
      @reiishiya Рік тому +1

      @@user-kl3vg1fk8h 元々の本業でもアニメコンテンツのプロデューサーを歴任していたり、自身の麻雀好きが高じてKADOKAWAで公式ガイドブック発刊を打診しに藤田社長に面会した際に「8チーム目を作りませんか?」と逆提案されて、そのまま自分で企画書やビジネスプランを立てて社内で稟議通して本当にチーム作ってしまうくらいビジネスの才能のある方ですし

    • @user-un5bp6eu2n
      @user-un5bp6eu2n 3 місяці тому

      逆にやめて欲しかった、堀さん個人の意見聞きたいのに

  • @opera_farm
    @opera_farm Рік тому +157

    この質問に放銃しないで回るの偉い

  • @ドンケツ-q8q
    @ドンケツ-q8q Рік тому +116

    どう答えても角が立つからこれが正解
    安牌取ろうと各チームのエースだけ引っこ抜くには5じゃ足りんし
    なんならそれをしても文句言われる可能性あるし

  • @sn832-e1z
    @sn832-e1z Рік тому +38

    監督のファシリテーションすごいな

  • @ハットリ-y7u
    @ハットリ-y7u Рік тому +30

    これは名将森井w
    じゃああの人はってなるだけだからな

  • @グロタンディーク-m8z
    @グロタンディーク-m8z Рік тому +64

    太は天鳳でも全然ラス回避麻雀じゃないし、それで天鳳位余裕で取ってるからルールはそこまで気にしてないのかな
    とにかく局収支で相手をボコボコにしてるイメージ

  • @ぷろこん-m3d
    @ぷろこん-m3d Рік тому +32

    名将森井やん

  • @megatolove
    @megatolove Рік тому +44

    ふとっしー協会ルールだとより輝く気もする

  • @0020-q5m
    @0020-q5m Рік тому +35

    他3人を自分と同等以上の実力と認めてる場合と、明らかな格下を認識してる場合だと打牌はほんとに変わるよね。リーチ判断とか、押し引きとか凄い変わる

    • @reiishiya
      @reiishiya Рік тому +19

      多分、実力の高い低いではなく、多井さんみたいなタイプ、寿人伊達みたいなタイプ、魚谷コバゴーみたいなタイプとかで分かれてる気がする。堀好きとかでもその傾向が垣間見える。

    • @0020-q5m
      @0020-q5m Рік тому

      @@reiishiya プロだとベースの実力差が少ないしそうね。

    • @NA-dd4qv
      @NA-dd4qv 4 місяці тому

      @@0020-q5m協会A1だとそうだろうけど、Mだとリーグの底辺が何人か混じってるから…

  • @りたうー
    @りたうー 3 місяці тому

    ふとっしーは悪手少ないから安定してるし上振れも引きやすい打ち方

  • @haru-z7u5l
    @haru-z7u5l Рік тому +50

    Mには自分のアガリの可能性消してまで、絞る人もいるしね。
    そういう人が上家にいると最善手も変わってきそう。

    • @reiishiya
      @reiishiya Рік тому +19

      昨期のセミ、思いっきり堀さん、多井さんに絞られてましたからね……あれじゃ鳴けない

    • @ポパイポパイ-c9h
      @ポパイポパイ-c9h Рік тому +4

      mに限らず4麻はそうだよ

  • @だいだいだいちゃん
    @だいだいだいちゃん Рік тому +44

    まあこんな損しかしない質問答えられないよな
    どう答えたってダルいのにめちゃくちゃ絡まれるのは目に見えてるし

  • @makiotkdxaaa657
    @makiotkdxaaa657 Рік тому +128

    じゃあ、堀さん含めて上位30名を教えて欲しいです

    • @AnthonyTaylorhage
      @AnthonyTaylorhage Рік тому +164

      下手な6人を炙り出そうとしてて草

    • @S0R4i7
      @S0R4i7 Рік тому +16

      これおもろすぎて草

    • @kay-jo8qf
      @kay-jo8qf Рік тому +15

      まじ草

    • @Yaris-Maint-Germain
      @Yaris-Maint-Germain 17 днів тому

      @@AnthonyTaylorhage 中田!瑠美!亜樹!高宮!菅原!ハギー!

  • @kyoabc8287
    @kyoabc8287 Рік тому +10

    数百数千の対局で最善を目指すのがAI。プロはこの一半荘この数半荘を勝つための最善を求めるから。長期リーグとかになればなるほどAIが正しくなるだろうし、短期であればあるほど人読みの力が正しくなっていくだろうね。

    • @はせ-n9h
      @はせ-n9h Рік тому +12

      勝ち負けは半荘ごと独立してるので、半荘数で最善は変わりませんよ

    • @毛穴-i6w
      @毛穴-i6w Рік тому +1

      ⁠@@はせ-n9h人読みって事でしょ。AIにプレイヤーごとの傾向分析も合わせたら打牌も大分変わるだろうね。まぁさらに処理が複雑化するだろうからまだまだ難しいだろうけど

    • @はせ-n9h
      @はせ-n9h Рік тому +5

      @@毛穴-i6w 短期と長期の話してますよ
      人読み自体は全く否定してません

    • @rerere0817
      @rerere0817 11 місяців тому +2

      それ典型的な勘違いですよ。長期で正しいことは短期でも正しいです。短期で人読みが正しく見えるのは成功したものだけピックアップされるから生存バイアスみたいなもんです

  • @グンロズ-f9h
    @グンロズ-f9h 11 місяців тому +3

    森井さんは優秀なリーマン感が凄い。実際リーマンなんだが。

    • @有栖紀土
      @有栖紀土 9 місяців тому +5

      大企業KADOKAWAで最年少部長(当時)やもん

    • @ttt-b5v
      @ttt-b5v 9 місяців тому

      @@有栖紀土
      これみて調べたけど、35~36くらい?で部長か、すごいな。
      サクラナイツもシーズン2週間前に発足したとか知らなかった。電撃参戦やん。

    • @ファントムドライ
      @ファントムドライ 5 місяців тому

      @@有栖紀土 まあ、実際はどうかわからんけど。前部長が犯罪犯して懲戒免職食らって繰り上げ当選しただけかもしれんしw
      出版社の犯罪率も意外に多いんだぜ?

    • @Merely-Merely
      @Merely-Merely 4 місяці тому

      ​@@ファントムドライ
      きも

    • @グンロズ-f9h
      @グンロズ-f9h 3 місяці тому

      ​@@ファントムドライうむ。肩書きだけで人を判断するのは間違いの元よね。

  • @p0utan
    @p0utan Рік тому +16

    以前の堀なら答えてた気もするし、少し変わったのかな?w

  • @たまごさんど-l7j
    @たまごさんど-l7j Рік тому +32

    昔、堀さんが協会のA1の雀力スカウター作ってるみたいな話あったけど、その時も公表したら荒れるから飲み会ネタでしかないって言ってたな
    というかブログ残ってるから読むといいよ

    • @ぞおー
      @ぞおー Рік тому

      それ渋だよ

    • @ラドクリフ-j5y
      @ラドクリフ-j5y Рік тому +4

      それ渋川じゃね?

    • @えり-l1b
      @えり-l1b Рік тому +5

      堀さんがMリーグ入りする前のnoteで書いてたよ。「バンダイと同じぐらい楽しい時を創るのが好き」の一文が忘れられない。

  • @大凶団
    @大凶団 11 місяців тому +1

    偉い

  • @夜勤しんどい-i7f
    @夜勤しんどい-i7f Рік тому +9

    うーん、強いのは迷うけど好きな人は堀さんやなぁ。時折見せる男気ある打ち筋がいい。

  • @doipo7517
    @doipo7517 Рік тому +8

    これ下手に答えると心理的に上に置くことになりかねないんで、堀さんレベルの打ち手だとそれは悪影響にしかならんと思うわ

  • @にんげん-m5d
    @にんげん-m5d 11 місяців тому +18

    仲林が過去に評価してたのは
    多井、堀、勝又、松本、寿人
    なお、仲林より強いと思う人が多井、堀らしい。
    ニュアンス的には平場なら堀が一番で参加者が限定されるリーグ形式なら多井って感じだったな。
    人の思考を汲み取るのが上手いのは多井と渋川って評価みたい。

  • @えーさん-n1v
    @えーさん-n1v Рік тому +3

    堀さん太さんとの対決多くないですか

  • @chino20
    @chino20 Рік тому +9

    四人が言い難いなら一人、、は全然助け舟になってない😂

  • @みやび-t9z
    @みやび-t9z Рік тому +31

    この含みのある言い方的に堀さんはふとっしーに対して、もう少しM用に調整した方がいいと思ってるかもなー

  • @まむぅ-c3g
    @まむぅ-c3g 9 місяців тому

    監督が有能すぎる

  • @カプ厨ニート
    @カプ厨ニート Рік тому +2

    選びそうなのは、自分、多井さん仲林さん、寿人さんって感じする
    あと1人か

  • @useruser-jk1nb
    @useruser-jk1nb Рік тому +3

    多井さんの名前出さないのか、出せないのか
    大人な対応

  • @tacker600
    @tacker600 Рік тому +17

    堀さんが打ち辛い、苦手、読みにくい人とかだったら答えてくれただろうか。

  • @revy0501
    @revy0501 3 місяці тому

    堀P「俺か俺以外か」って思ってそうだ

  • @doubledai274
    @doubledai274 Рік тому +5

    Mリーガーのベスト5
    人によって変わるよね
    自分は多井、仲林、堀、松本、勝又
    太はたしかに今のバランスで安定感を出すのは難しい気がする
    将来的にはアジャストしてくると思うけど

    • @user-k0kmkm
      @user-k0kmkm Рік тому +3

      単純な雀力なら渡辺入ると思う。

  • @hasibirokoo
    @hasibirokoo 2 місяці тому +3

    多井さんが堀さん的に上位5人に入ってないから答えずらいんやろ 渋川さんもかなり前の協会の配信で多井さんをトップレベルと思ってないようなニュアンスの発言してたし

  • @ちーかわ-s4m
    @ちーかわ-s4m Рік тому +9

    沢崎さんとやってきたからね。
    堀さんの人読みが大切という思考はあの化け物じみた麻雀近くで見てるからだろうな😮

  • @chocopie6162
    @chocopie6162 Рік тому +14

    多井は喋りは上手い、麻雀は普通って言ってましたね

    • @村田-j5z
      @村田-j5z 9 місяців тому

      「雀風がある麻雀プロは、弱点を誤魔化してるだけ」って誰の言葉だっけね

    • @chocopie6162
      @chocopie6162 9 місяців тому

      @@村田-j5z 誰の言葉なんですか?堀さんですか?

  • @ボールハイ-w7i
    @ボールハイ-w7i Рік тому +16

    言うわけない。皆見てるだろうし。多井入れないとブーたれそう。

  • @small-marron
    @small-marron 3 місяці тому

    堀さんのうまい、つよいの基準ってなんだろう?

  • @lofttalisman404
    @lofttalisman404 Рік тому +5

    top5だと白鳥入っちゃうから営業的に「まずい」のかな

  • @かきくけこう-e3k
    @かきくけこう-e3k Рік тому +1

    ここ8mどーすか?

  • @user-hf4in6jz5c
    @user-hf4in6jz5c Рік тому +13

    多井、勝又、堀、仲林、
    純粋な雀力だけで言えばこの4人が抜けてるきがするけどなー。
    次点で
    寿人、園田、魚谷、小林、渋川
    ってか俺的には、あの5人を除けば今のMリーガーはみんな強いと思う。

    • @chanYOUYOU
      @chanYOUYOU Рік тому +2

      多井堀仲林は今誰に聞いても必ず名前上がるね

    • @user-nx8ic8cz2n
      @user-nx8ic8cz2n Рік тому

      勝又基本めっちゃ上手いけどたまにばぐるからほかの3人には並ばない気がする

    • @user-k0kmkm
      @user-k0kmkm Рік тому +2

      俺的には単純な雀力で見れば勝又より渡辺だと思う。Mリーグでは確かにどちらが強いかはわからんけど。渡辺は麻雀の強さなら化け物。

    • @皇子ジャスミン
      @皇子ジャスミン 3 місяці тому

      寿人さんそんな強いかなー、他家を利用するとか自分の手や速度の見せ方みたいな繊細な技術を軽視してるような、、

  • @はせ-n9h
    @はせ-n9h Рік тому +29

    多井、仲林、太、渋川と言いたかったけれど、
    渋川さんと内川さんの格付けがされてしまうのを嫌ったと予想

    • @鈴木大飛-c9o
      @鈴木大飛-c9o Рік тому +7

      全然違う

    • @bbc1886
      @bbc1886 11 місяців тому +2

      堀が渋川って言うわけないから違う

  • @ケビン-c2g
    @ケビン-c2g 3 місяці тому

    苦手的に多井、勝又、仲林、太郎だろうな

  • @ホマロ
    @ホマロ Рік тому +3

    生活の為なら感情を捨ててAIになりきれるけどそうじゃないだろうから、自分と同じAIが完成してしまったら自分の存在価値とか出したくなってブラフ使いまくりそう ルールギリギリのシャミまでやったらファンになるわ

  • @皇子ジャスミン
    @皇子ジャスミン 3 місяці тому

    太ってなぜか堀にメタられてる

  • @よしよし-b8k
    @よしよし-b8k Рік тому +4

    個人的には寿人、多井、太、堀、園田かな

  • @dabutonzentsu
    @dabutonzentsu Рік тому +14

    多井、仲林、太、渋、園田、松本、白鳥あたりかなあ

    • @毛穴-i6w
      @毛穴-i6w Рік тому +14

      流石に松本白鳥が入るなら寿人、優が入る

    • @chocopie6162
      @chocopie6162 Рік тому +5

      連盟は強い人居ないんで仲林、太、松本、園田だと思います。

    • @毛穴-i6w
      @毛穴-i6w Рік тому

      @@chocopie6162そういう考えこの世で一番くだらないからやめた方が良いよw本当にしょーもない

    • @shch4811
      @shch4811 Рік тому +3

      堀さんは何だかんだで心の中でたろうさんって思ってそう

    • @miyavi5959
      @miyavi5959 Рік тому +3

      @@chocopie6162そのけん入るなら渋だと思うよ

  • @ゴールドキウイ-w2w
    @ゴールドキウイ-w2w Рік тому +6

    堀さんの同系統劣化版ひとり教えてくださいw

    • @Yoshikunn-mameco
      @Yoshikunn-mameco Рік тому

      切り抜きチャンネルににコメント質問してるガチバカコメント乙

  • @poro260
    @poro260 Рік тому +7

    堀さんが強いと思う人に、仲林プロと白鳥プロは入ってるんじゃないかな
    あとは滝沢プロや勝俣プロあたりとかかな

    • @あういね-b7t
      @あういね-b7t Рік тому +22

      滝沢が入るわけが無い

    • @mgwptgjpadmppmp
      @mgwptgjpadmppmp Рік тому +17

      仲林は絶対入るけど白鳥滝沢勝又は入らなそう

    • @miyavi5959
      @miyavi5959 Рік тому +2

      渋は入ると思うよ。なんだかんだ認めてると思う。

    • @アップロード-h3u
      @アップロード-h3u Рік тому +4

      滝沢はガチ草

    • @bbc1886
      @bbc1886 11 місяців тому +1

      全部イメージだからこんなの

  • @ikuta.19
    @ikuta.19 3 місяці тому +1

    仲林と太ぐらいしかまともに麻雀打ってないから答えることもない笑

  • @トラ猫コジロー-p7h
    @トラ猫コジロー-p7h Рік тому +2

    仲林?w

  • @2020なんでだろう
    @2020なんでだろう Рік тому +5

    堀は5人挙げるのがきついってニュアンスには見えなかった
    順位付けや5人に絞ることで結果的に順位付けになるのがキツイって意味に見えた
    堀は昔から言ってるが、強い人同士居てどっちが上とか分からんと常々言ってる
    10回20回見た程度じゃ分からんと
    そこで監督の「1人だけ!1人だけ!」は完全にズレてる
    そこで1人選ぶってのが出来ないからゴネてるのに
    (要は横並びがたくさんいるってイメージ)

    • @RURURURURURURURUR
      @RURURURURURURURUR Рік тому +2

      まあでも監督が1人なら?って聞かなかったら絶対コメント欄で1人なら?って聞かれてるだろうし、結果オーライよ

    • @qlcx3350
      @qlcx3350 Рік тому +23

      シンプルに堀が困ってたから臨機応変に対応しただけじゃね、別にゴネてるようには一切見えなかったけど。

    • @2020なんでだろう
      @2020なんでだろう Рік тому +2

      ​逆に大人数なら抵抗なく挙げてたかもね
      麻雀は雀力がそう離れてない場合、少し見た程度で序列つけるのとか無理
      ミス見つけたとしても誰でもミスするし、重要なのはその頻度だし、相当回数見なきゃ分からん
      上手い打つ回しを見たとしてもそれがたまたまなのかもしれんし、たまたま得手不得手の得手の方だっただけかもしれん
      そういう意味で序列付けは難しいってずっと言ってる

    • @村田-j5z
      @村田-j5z 9 місяців тому +2

      文字通りの「強い人を一人だけ選んでください!」じゃなくて
      「誰か一人の評価を話して、この(色々と話しにくい)話題は終わりにしましょう!何かエピソードないですか?」って意味だよ

    • @ya-mamm
      @ya-mamm 3 місяці тому

      スパチャって知ってるかい?

  • @かき-w4u
    @かき-w4u 7 місяців тому

    単純に多井って言いたくなかっただけな気がする

  • @kay-jo8qf
    @kay-jo8qf Рік тому

    別に多井出せばいいだけな気もするけど入ってないのか?ww

  • @クララsp
    @クララsp Рік тому

    0:38 強い子(娘)って言っちゃってる
    瑞原か伊達か魚谷か・・・?

  • @KillianConanMiller
    @KillianConanMiller Рік тому

    逆に雑魚5人答えて茶化そう

  • @豆腐-w8r
    @豆腐-w8r Рік тому

    堀、多井、園田、小林、佐々木だなあ
    次点で伊達、勝又って感じ

    • @もこ-z2v
      @もこ-z2v 5 місяців тому +1

      伊達?え?本気で?