Всё так! Пусть и есть такое утверждение что на современных порохах разница в начальной скорости снаряда будет не велика. Но дульное давление никто не отменял, и оно тем выше чем короче ствол! Соответственно на коротком стволе снаряд оказавшись за пределами ствола, получил хороший удар пыжами и пороховыми газами. По этому контейнерный патрон и дал лучший результат, по скольку стаканчик худо бедно но всё-таки удержал дробь в кучке во время удара.
Eto еще вы не стреляли на резкость. Тоже сильно удивитесь )) И еще: контейнер как раз лучше летит из цилиндра ) А чок его разбивает при вылете раньше времени.
Доброго дня! спасибо за эксперимент. Но результат будет более объективным если стрелять с упора и по 4-5 выстрелов. по одному выстрелу... с рук.. ну такое себе...
Экспертмент бестолков. Продолжайте опыты далее. С разными навесками, порохами, способами снаряжения. И когда будет найдено нужное сочетание по осыпи и резкости наступит полная незавимимость от длины ствола. Но удобство ношения и применения будет за коротышом. Советую уменьшать навески дроби и пороха от баночных. И применять пороха не быстрее чем на 32 гр. Имею ввиду что с таким порохом но навеска 29-28 гр. Одинаковые патроны на разном оружии не обязательно дадут одинаковые результаты. Такое бывает, но это не правило. Патрон надо собирать под свое ружье. Бывает и так что иная сборка при меньшем сужении дает большую кучу. С коротыша 20 калибра (510) на 35 метров. Метров по рулетке а не шагов. Пятым номером в круг 750 мм входит 121 шт. Всего в патроны плюс минус 160. Притом они реально ложатся к круг 550-600. Остальные неизвестно где. Подозревают что это нижние ряды деформированных и это безвозвратные потери с чем надо смириться.
Всем доброго дня. Этот эксперимент имеет право на жизнь, но, есть несколько но… Все мы знаем, что ружья разных заводов производителей разного качества, это фактор безусловно повлияет на качество дробной осыпи, но еще есть один немаловажный фактор, который Вы не учли, из практики скажу разницу будет ощутимо видно на дистанции стрельбы 45-50-55-60 метров и чем больше будут дистанции, разница будет более ощутимой. Удачи Вам, экспериментируйте, пробуйте, не ошибается тот, хо ничего не делает!
Подскажите пожалуйста у вас спуск левого курка от правого отличается? У меня есть отличие пытаюсь понять это дефект или задумка инженеров. На левом есть как бы двойной упор, типа ступени. Правый тянешь и сразу происходит спуск.
Я не понял вообще.... К чему этот "эксперимент"????? Ну неужели и так не понятно что на одинаковой дистанции у оружия с коротким и длинным стволом, разлет дроби или кучность будет разной!!!!! Попробуйте в тире, пострелять с короткоствольного револьвера како-го либо и с такого же только со стволом длинным... Хоть это и нарезные стволы, но разница есть. И да... Нарезной и гладкоствольный стволы, совершенно разные. Но! Разница в длине ствола будет!!! Лайк за потраченное время и силы.
В народном оружии важен шаг нарезов и масса боеприпаса. На кучность длина ствола влияет в меньшей степени, чем качество изготовления этого самого ствола, шаг нарезов и принцип действия автоматики/механики. Если не уходить в крайности с длинами стволов и не забывать о разнице в баллистике, то относительно короткий, будет столь же метким, как и длинный.
У меня тоже коротыш, курковка, 12*70, со сменными д/у. Я иллюзий не строю, 750мм ствол дал результат лучше моего. Но я, не отказываясь от преимуществ коротких стволов, догоню и перегоню обычную двустволку с рядовым патроном. Для этого я соберу патроны под своё ружьё под конкретные дульные устройства, подберу порох, капсюль и гильзы, никаких закруток- только звезда, только контейнер, портированные чоки, крахмал, качественный пыж и надёжный обтюратор, быстрогорящий порох и твёрдая дробь. Вот при таком подходе можно догнать хорошее длинноствольное ружьё. И даже перегнать.
ИМХО: У меня Мр 155 с 76см стволом и Ата с 51см стволом! Я подобрал патрон, чок и с АТА 51см ствола кучность 95%, ксг 3.3, больше чем на МР 76см стволе!= где 92% максимум была и ксг 3.0... После этого АТА 51см добывала уток точно так же, как с МР 76см на 55-60 метрах (плавающих)... для себя выбрал Ату 51см так как гораздо удобнее , чем длинное МР 76см.. Да, еще скорости сравнивал по хрону и как не странно все зависело от сборки патрона, иногда на МР даже ниже скорость была чем на Ате!
@@ivashkovspb Коэффициент сгущения к центру, его кто как пишет кто СГ (степень сгущения), кто КСГ= самый важный показатель для дальней стрельбы, показывает сколько именно дроби в убойном центре находиться, а не по краям!
@@Sebastianpereira020 недокапывайся до мелочей.. видимо к сути вопроса у тебя нет притензий? или вообще не понимаешь о чем речь, увидел знакомые цифры? там еще насадка дает 1см, вот и 76см... умник...
Пелять, "чтобы в даль бить".... обожаю слушать сказки очень опытных. Это с какой скоростью должна твоя дробь из ствола вылететь, чтобы хотя бы на 45 метрах утку сбить?
Когда брал свой мр27м 725мм , по незнанию не посмотрел на сверловку, она у меня 16.8 плюс чок и получок, так что кучность даже излишняя. Отличное видео!
@@fantaklaus9279 в таком случае я считаю что это чистой воды брак!!! Как это можно было приварить к патронникам 12калибра стволы 16го...? Я представляю какая отдача у этого ружья! Ведь когда я давал Бате свои патроны в латунных гильзах которые я снаряжал для своего ТОЗ-34, то когда он стрелял ими из своего ИЖ-27 со сверловкой 18,2, то его сильно било отдачей. Это при том что его ИЖ на 200грамм тяжелее. Такое происходит не только иза большей разницы в диаметрах, но и благодаря более короткому и соответственно крутому переходу патронник-ствол на ИЖах.
@@habcoc1 я бы дополнил еще и подкидывает и средний палец на руке здорово отшибает лигается знатно и в зависимости от местности лес снег туман или поле хотя везде звук выстрела как из гаубицы, у меня такое + компактное, ну в перчатках и куртки еще пол беды. Думаю найти для него маламощьный патрон какой нибуть .
Всё так! Пусть и есть такое утверждение что на современных порохах разница в начальной скорости снаряда будет не велика. Но дульное давление никто не отменял, и оно тем выше чем короче ствол! Соответственно на коротком стволе снаряд оказавшись за пределами ствола, получил хороший удар пыжами и пороховыми газами. По этому контейнерный патрон и дал лучший результат, по скольку стаканчик худо бедно но всё-таки удержал дробь в кучке во время удара.
Верно!
Один и тот-же патрон может дать отличный резудьтат из одного ружья, и совсем никакой - из другого...
Спасибо за эксперемент, удачи в будущем, и главное здоровья.
А какая резкость у коротких и длянных стволов.
Всё наглядно, спасибо!
Eto еще вы не стреляли на резкость. Тоже сильно удивитесь )) И еще: контейнер как раз лучше летит из цилиндра ) А чок его разбивает при вылете раньше времени.
Резкость боя какая? У коротко ствола и длинного? Штангенциркуль с глубиномером в помощь. Интересно посмотреть
стрелял заводскими патронами с хуглу ствол 51 см сужение 0.5 мм. дробь 5 меньше 100 шт не прилетало.
Доброго дня! спасибо за эксперимент. Но результат будет более объективным если стрелять с упора и по 4-5 выстрелов. по одному выстрелу... с рук.. ну такое себе...
есть много видео на эту тему. со станка практически нет разницы. это просто "чудо-эксперт")))
Экспертмент бестолков.
Продолжайте опыты далее. С разными навесками, порохами, способами снаряжения. И когда будет найдено нужное сочетание по осыпи и резкости наступит полная незавимимость от длины ствола. Но удобство ношения и применения будет за коротышом. Советую уменьшать навески дроби и пороха от баночных. И применять пороха не быстрее чем на 32 гр. Имею ввиду что с таким порохом но навеска 29-28 гр.
Одинаковые патроны на разном оружии не обязательно дадут одинаковые результаты. Такое бывает, но это не правило.
Патрон надо собирать под свое ружье. Бывает и так что иная сборка при меньшем сужении дает большую кучу.
С коротыша 20 калибра (510) на 35 метров. Метров по рулетке а не шагов. Пятым номером в круг 750 мм входит 121 шт. Всего в патроны плюс минус 160. Притом они реально ложатся к круг 550-600. Остальные неизвестно где. Подозревают что это нижние ряды деформированных и это безвозвратные потери с чем надо смириться.
Если, что для интереса 35 метров это 46-47 шагов обычных
От роста человека зависит, при моих 205 см роста и длинных ногах, явно меньше шагов будет)
@@strategBV36 есть средний принятый показатель 0.75 метра ,так же , как и средний рост 1.70
А где редкость боя? А, почему не продумали?
Всем доброго дня.
Этот эксперимент имеет право на жизнь, но, есть несколько но…
Все мы знаем, что ружья разных заводов производителей разного качества, это фактор безусловно повлияет на качество дробной осыпи, но еще есть один немаловажный фактор, который Вы не учли, из практики скажу разницу будет ощутимо видно на дистанции стрельбы 45-50-55-60 метров и чем больше будут дистанции, разница будет более ощутимой.
Удачи Вам, экспериментируйте, пробуйте, не ошибается тот, хо ничего не делает!
Какой смысл стрелять на такие дистанции, подранков плодить?
смотрел видео где чудак отпиливал стволы по 5 см и делал отстрел со станка. до 60см вообще нет разницы. а дальше, вообще небольшая
Жирный лайк под номером 100.
Кто бы что не говорил, а подтвердилось! На нитро порохе, тоже от длины стволов много чего зависит
Все зависит от пороха. Снаряди латунь на дымаре или соколе и сравните снова разница удивит 😂
В общем 660ые и расходимся)
3:18, а разница есть, с короткого ствола взят 1 заяц, а с длинного ствола два зайца))))
Вы сравниваете несравнимое, у вертикалки и горизонталки разная осыпь.
С чего это, квадратная?
Данные ружья с длинной патронника 12/70 или 12/76?
Патронник семидесятый.
Подскажите пожалуйста у вас спуск левого курка от правого отличается? У меня есть отличие пытаюсь понять это дефект или задумка инженеров. На левом есть как бы двойной упор, типа ступени. Правый тянешь и сразу происходит спуск.
На моем МР-43 усилие и характер спуска на обеих стволах примерно одинаковые. Ступеньки, кажется. быть не должно.
@@ivashkovspb спасибо за ответ. Тогда вскрытие покажет буду разбирать изучать
Я не понял вообще.... К чему этот "эксперимент"????? Ну неужели и так не понятно что на одинаковой дистанции у оружия с коротким и длинным стволом, разлет дроби или кучность будет разной!!!!! Попробуйте в тире, пострелять с короткоствольного револьвера како-го либо и с такого же только со стволом длинным... Хоть это и нарезные стволы, но разница есть. И да... Нарезной и гладкоствольный стволы, совершенно разные. Но! Разница в длине ствола будет!!! Лайк за потраченное время и силы.
В народном оружии важен шаг нарезов и масса боеприпаса. На кучность длина ствола влияет в меньшей степени, чем качество изготовления этого самого ствола, шаг нарезов и принцип действия автоматики/механики.
Если не уходить в крайности с длинами стволов и не забывать о разнице в баллистике, то относительно короткий, будет столь же метким, как и длинный.
У меня тоже коротыш, курковка, 12*70, со сменными д/у.
Я иллюзий не строю, 750мм ствол дал результат лучше моего. Но я, не отказываясь от преимуществ коротких стволов, догоню и перегоню обычную двустволку с рядовым патроном. Для этого я соберу патроны под своё ружьё под конкретные дульные устройства, подберу порох, капсюль и гильзы, никаких закруток- только звезда, только контейнер, портированные чоки, крахмал, качественный пыж и надёжный обтюратор, быстрогорящий порох и твёрдая дробь. Вот при таком подходе можно догнать хорошее длинноствольное ружьё. И даже перегнать.
Ну а теперь этот патрон в ружьё с длинным стволом.
@@ДмитрийГ-ф6з Ну так ваще уберпушка получится. Так нечестно будет, потому - нельзя.
@@МаксимПетров-з3у как нельзя? А я делаю!
а зачем крахмал?
Ребят рассказываете хорошо, но как стрелки не очень. Даже по стойке и вскидке вижу...
С дивана то оно виднее😂
@@TTa_Pyc мне нравится техника, что показывает Дмитрий Ильенко спортсмен чемпион, охотник.
надо было стрелять на 70 - 80 метров ))))) было бы интересно и более объективно..
У коротких стволов выстрел громче.
Что за бред? По одному выстрелу сделали и выводы фигачат. При этом называют это опытом. В итоге и в коментариях хрен пойми какие выводы.
ИМХО: У меня Мр 155 с 76см стволом и Ата с 51см стволом! Я подобрал патрон, чок и с АТА 51см ствола кучность 95%, ксг 3.3, больше чем на МР 76см стволе!= где 92% максимум была и ксг 3.0...
После этого АТА 51см добывала уток точно так же, как с МР 76см на 55-60 метрах (плавающих)... для себя выбрал Ату 51см так как гораздо удобнее , чем длинное МР 76см..
Да, еще скорости сравнивал по хрону и как не странно все зависело от сборки патрона, иногда на МР даже ниже скорость была чем на Ате!
Что такое ксг?
@@ivashkovspb
Коэффициент сгущения к центру, его кто как пишет кто СГ (степень сгущения), кто КСГ= самый важный показатель для дальней стрельбы, показывает сколько именно дроби в убойном центре находиться, а не по краям!
Мр 155 не бывает стволов 76 см
@@Sebastianpereira020 недокапывайся до мелочей.. видимо к сути вопроса у тебя нет притензий? или вообще не понимаешь о чем речь, увидел знакомые цифры? там еще насадка дает 1см, вот и 76см... умник...
Охочусь с 50 см стволом и очень результативно, разница для охоты ничтожна
Все ерунда.Даже не смотря видео.Погрешеость будет от разных стрелков и разных патронах от выстрела к выстрелу.Комметаторы с другим мнением 0)))
Пелять, "чтобы в даль бить".... обожаю слушать сказки очень опытных. Это с какой скоростью должна твоя дробь из ствола вылететь, чтобы хотя бы на 45 метрах утку сбить?
Когда брал свой мр27м 725мм , по незнанию не посмотрел на сверловку, она у меня 16.8 плюс чок и получок, так что кучность даже излишняя. Отличное видео!
16калибр?
@@uds8193 12/76
@@fantaklaus9279 честно с трудом верится. Ведь сейчас и на 16калибр сверловку делают 17мм. А тут на 12ом 16,8!!!
@@uds8193 я могу подтвердить свои слова в любой соц сети или на почтовый адрес отправить фото
@@fantaklaus9279 в таком случае я считаю что это чистой воды брак!!! Как это можно было приварить к патронникам 12калибра стволы 16го...? Я представляю какая отдача у этого ружья! Ведь когда я давал Бате свои патроны в латунных гильзах которые я снаряжал для своего ТОЗ-34, то когда он стрелял ими из своего ИЖ-27 со сверловкой 18,2, то его сильно било отдачей. Это при том что его ИЖ на 200грамм тяжелее. Такое происходит не только иза большей разницы в диаметрах, но и благодаря более короткому и соответственно крутому переходу патронник-ствол на ИЖах.
Стриляеш чоком с правова ствола😂😂😂
Тоже обычно как знал правый ствол получок, левый чок. Что у него за ружье интересно. Или автор ошибается.
Ну это и без опытов понятно.
Расскажите женщине про короткий ствол и она даже без отстрела вам все объяснит.
Длина важна для раздолбанной потаскухи. Для нормальной женщины важнее умелый хозяин ствола.
больше интересна отдача от выстрела
Отдача офигенная ,но терпимо и небольшая контузия после, бошка шумит и глаз дёргается. Правда
@@habcoc1 я бы дополнил еще и подкидывает и средний палец на руке здорово отшибает лигается знатно и в зависимости от местности лес снег туман или поле хотя везде звук выстрела как из гаубицы, у меня такое + компактное, ну в перчатках и куртки еще пол беды. Думаю найти для него маламощьный патрон какой нибуть .
@@folikfolkin6377 ну для тренировок да можно патрон спортивный покупать да и всё, а на охоту слабый патрон да ещё и ствол короткий это жопа.
Что тут делать какие-то эксперименты? Все и так ясно. Длинный ствол лучше и бьёт дальше. Против физики не попрешь
Шлімазл
Ты самокритичен.
Ты б ещё поглубже прогнулся стрелок