Кем Был Саруман Для Джона Толкина?
Вставка
- Опубліковано 24 сер 2024
- Мудрейших из мудрых, глава Белого Совета, хозяин Изенгарда, соратник властелина колец - регалии Сарумана можно перечислять бесконечно. Но этот истари заодно и самый известный предатель одной из главных действующих сил Войны Кольца в легендариуме Толкина. Поэтому вдвойне интересно, что думал и говорил сам профессор Джон Толкин об этом персонаже Средиземья в отличие от Гэндальфа...
А вот это интересно, и даже более чем. Меня всегда смущало то, что Профессор показал конец Сарумана, но не показал его самого - в период, когда он был "достоин своей великой славы". Кем он был, каким он был в ту пору, когда собирал по крупицам свои великие познания, обретая огромную мудрость?
Оказывается, всё куда проще. Товарисч был с гнилинкой с самого начала, просто эту гнилинку не распознали. И никакой трансформации Сарумана в общем и не было, была реализация другой стороны его натуры, тайного, что стало явным и погубило его.
Автору сего ролика - респект и уважуха.
В общем, основные проблемы начались из-за курева)
Саруман сильно нравился как персонаж! Обидно, что зависть погубила такого мага.
Сцена на большом Совете меня особенно порадовала и вызвала улыбку :) Премного благодарен за видео!
Слабый ученик служит глупому Мастеру!
(С) Дарт Тиранус.
Браво, автор! Встретив в рекомендациях Туба ваше видео, был уверен, что это очередная поверхностная галиматья от очередного искателя дешёвой славы на ниве комментирования наследия Профессора. Но - был сногсшибательно приятно удивлен.
Вы воистину потрясающий знаток Легендариума с достойным преклонения умением обобщать материал и излагать мысль. Искренние вам аплодисменты стоя от олдового толкиниста. Ну и подписка, разумеется.
Тёмная зависть всегда поганила людей, да и вообще любого извратит...
Спасибо за видео и за труд вложенный в него, весьма интересно,как для человека который особо Толкиена не читал. 👍
Благодарим за отзыв👍
Большое спасибо вам за вашу работу
Понравился новый микрофон. Да, это непривычно, но дальше будет лучше (у меня с другом-стримером так же было). Ощущение, будто тебе прямо в ухо говорят.
Благодарю за обратную связь)
🔊Друзья, у меня новое звукозаписывающее оборудование. Тестируем и поэтому очень интересна обратная связь по новому звуку, как вам?👍
Старая озвучка была лучше. Голос стоит сделать потише, а музыку чуть громче.
Обратил на новый звук внимание ещё во время просмотра одного из прошлых роликов. Мне очень нравится, хотя и немного непривычно... Впечатление от просмотра чуть-чуть другое, в памяти ролик сохраняется более чётким и ясным
Прик
Не слушай этих идиотов. Намного лучше стало. Начитка стала восприниматься.
Намного лучше чем в старых видео, спасибо за улучшение, приятно смотреть и слушать)) Еще здорово что музыки нет или почти не слышно, надоедала)
> кем был Саруман для Джона Толкина?
Персонажем. 16 минут сэкономлены)
Неадекватом типа путлера!)
Оень интересное видео! Много фактов об Истари, которые без канала были бы многим недоступны.
Благодарю автора! Очень интересно и познавательно.
Почему так мало лайков!?
Действительно!
А какие источники помимо книг профессора используете? Черновики и письма? Не подскажите где их можно найти, почитать? Очень заинтересовала сцена диалога Гендальфа и Сарумана про курение.
Поддерживаю вопрос😊
А играли ли вы в игру Братство Кольца? Это простая старая игра которую можно пройти часа за 4, но она была моей первой игрой на ПК поэтому она занимает особое место в моём сердце. И, кстати, русская озвучка там прекрасна на мой взгляд, а так же она максимально точно отражает книжный канон.
Спасибо за последние слова
Давно не видел хороших видео по lotr, лайк со всех аккаунтов
Очень интересное видео, спасибо!
Саруман Белый всегда был нашим другом и союзником.
А мне нравится новый звук в видео)
Спасибо! Очень важны отзывы сейчас, чтобы понять насколько удачен новый звук...
Звук даже очень!- Лучше притуши немного!)- Для S20-сильно на уши давит!))
А что не так с Кольцом Тьмы Перумова? По-моему, очень достойное получилось продолжение.
Очень хорошее произведение
Ага, хоббит-терминатор, вырезающий эльфов пачками
Не так. то , что там появляется дух Саурона с которым они потом плывут на запад. А видео в конце говорится что, это невозможно. 15:33. Согласно Толкину это нонсенс))).
@@PabloGrillya эльфов он не вырезал
Да всё не так. Перумов графоман, Толкиен профессор, участвовавший в войне, если кратенько
Мне нравится Саруман.
Человеческие пороки свойственны не только людям.
Привет! Я вот тут решил прочитать Властелин Колец где сказано про Ангмар, в какой книге можно об этом прочитать?
Сильмариллион
@@Marseline99 , В Сильмариллионе про Ангмар ничего нет и быть не может. Сильмариллион повествует о Первой и Второй Эпохах. Ангмар - явление Третьей Эпохи.
Об Ангмаре есть скудная информация в приложениях к ВК. Короли Арнора и Гондора. Где-то ещё было, но тоже без особых подробностей.
Очень круто. Спасибо за контент. А кто-то в курсе байка или нет что Перумова реально отпиздили поклонники Толкиена ? За продолжение
Да, тот давал интервью, где оправдывался, мол он мастер рукопашки, или чего там, и нападавшие бежали. Но при этом пару зубов ему выбили, так что мне кажется, что "благородные эльфы" всё таки отпинали его, а не наоборот
Вроде про Елистратова была такая байка, а не про Перумова
@@Yuriy_Viy Вроде про Елистратова была такая байка, а не про Перумова
@@sobolz Нет, про Перумова точно было, ещё в нулевых, если не раньше
@@Yuriy_Viy серьезно? лол. Ну тогда ландо, справедливость восторжествовала
Эх не везёт же Майар Кузницам)) даже положительным творениям
Все супер ,какой микро у тебя ?
У вас орк из варкрафта в моменте про появление полуорков.
Класс 👍👍👍👍
Ну, о том, что никогда не возвращался, это по мнению Сэма, дописавшего Алую книгу. А он может освещать только то, о чём знал сам. Действие же "Кольца Тьмы" происходит через три сотни лет после Войны Кольца, об этих событиях Сэм уже не мог знать, его в Средиземье уже давно не было.
Кольцо тьмы не канон
@@dolnomyte, дык, я к тому, что "Кольцо Тьмы" канону не противоречит
@@zametki_selskogo_glavreda я хорошо отношусь к Кольцу Тьмы, но некоторые противоречия канону там имеются
@@dolnomyte, только те, где Капитан не разобрался в тонкостях перевода, например, с зелёными холмами, которые стали у него курганами кого-то там.
Возможно, Гендальф выбрал хоббита Бильбо в поход к гномам, так как он (хоббит), напоминал магу его самого?
присоединяюсь к ихуютной пирушке
Не трогай Тралла!)))
Привет хочу тебя спросить что ты думаешь кто сильнее Волан де морт или же Саурон ?
Саруман подвергся искушению властью. а слово «Искушение» означает «испытани». Власть это всегда испытание: Будет ли человек заботится об общем благе и идти к власти достойными путями или же будет заботиться о личной выгоде и и жаждать могуществу во что бы то ни стало. И тем больше это искушение тем больше власти дается человеку. Саруману было дано очень много власти, больше чем Кому бы то ни было и светлых в Средиземье. Вот он и не устоял. Гендальфу было Проще ибо он никакой властью не обладал просто странствовал по средиземью. К возможно поэтому он отказался от чести возглавить совет мудрых, я так как боялся что это его развратит. А Саруман даже мысли такой не допускал, ибо считал себя достойным, более достойным чем кто бы то ни было. это его и сгубило
Что за музыка на фоне?
Мне только одно интересно, что курят эти хоббиты? Неужели та самая травка 😑
Доброго времени суток!
0:11 где найти такой арт??
Экая пропаганда курения)
Саруман лучший👍💯
А меня убивает реклама. ДВАЖДЫ за время ролика появлялась какая то идиотская реклама! Нельзя ли перейти куда нибудь, где ее нет?
берем премиум, и никаких реклам!
@@user-yd3vy5jw4x деньги жаль
Я вот уже который год не могу понять, о какой рекламе вы все пишете? адблок плюс - и никакой рекламы... Сейчас ведь не середина нулевых, чтобы не знать о таком)
К сожелением Саруман перешел на сторону зла, из за того что он недолюбливал Гэндальфа гномов и хоббитов., и желал власти. Интересное видео, не отрицаю.
Спасибо, Владыка!
@@bratstvo к ваших услугам!!
Ну, я бы не сказал, что из-за ненависти к Гендальфу, это была лишь личная неприязнь, о гномах вообще речи нет, а о хоббитов он возненавидел лишь после перехода на тёмную сторону, только из-за их связи с Кольцом он и заинтересовался ими. Разве что власть, но дело даже скорее не в ней, а в желании всезнания и превосходства, эти стремления и повели его по пути власти, т.к, без неё он не мог достичь первых двух.
@@Yuriy_Viy а я слышал что он не любил гномов, и хоббитов из за того что они не принимали и не слушали его советов, а люди наоборот подченялись ему
@@Konjyk Я уж не знаю, где вы слышали про гномов, а уж хоббиты для него вообще не имели значения, так то он возненавидел их лишь после истории с Кольцом, они для него были просто мелким народцем, интересовался Саруман разве что зельем, на самих хоббитов ему начхать было, как и на гномов, так как он с ними не сталкивался. И уж тем более это не причина его перехода на тёмную сторону. Люди? Смотря какие, его личная гвардия - да, но Рохан и Гондор разве что прислушивались и уважали его, но никак не "подчЕнялись".
Что со звуком ?
Какие ощущения?
Новый микрофон...
@@bratstvo непривычно, раньше было лучше, в новом микрофоне нет души
Принял
@@bratstvo хороший звук. Душа от рассказывающего зависит, а не от железки)
Ну Кольцо тьмы перумова противоречит толкиену, но опять же - это свободное продолжение, разбитое на 3 части: откровенно провальная из них - только 3я.
А так - имхо зря перумов стал продолжать властелина, современно фентези так же отличается от классического фентези, как пираты карибского моря от одиссеи капитана блада. Я не спорю, одиссею можно посмотреть и сейчас, но сравнивать... Кто видел оба фильма - меня поймет. Классическое фентези, проигрывает во всем и везде.
З. Ы. И да, я люблю толкиена, в свое время я с удовольствием прочитал и властелина и хобита, жаль сильмалирион тогда в руки не попал, и вопросик с подковыркой фанатам, вы вапще в курсе что девять кольценосцев воевали за свет, даже будучи подчинеными, точнее сделали все что бы саурон проиграл?))
Если Мордор - СССР, то Саруман... )
Мордор не СССР, ибо так говорил Толкин, но если представить, что это так, а это не так, то Изенгард это Третий Рейх, в то время как Рохан и Гондор это страны между ними или колонии ВБ и Франции в период 2-й мировой войны на территории Африки. Теория бредовая, если вспомнить, что Шир по мнению автора является ничем иным как самой Великобританией, но всё же почему бы и нет)
не знаю как вам а мне новыйзвук нравится
62
Нормальные книги были у Перумова. В частности по Средиземью, Хьерварду и Мельину.
Неканоничные, невписавшиеся ни в лор, ни в стиль Толкина
@@Yuriy_Viy что значит "неканоничные"? Дядя юра ты дурак? Канон создает автор и он же сам определяет, что канон а что нет.
И то большинству авторов после написания книги зачастую уже пофигу на канон ибо они все мертвы, самые
норм авторы и "шо есть канон" начинают решать родственники авторов или что еще хуже фанаты.
Эпопея с кольцом тьмы, это вольное продолжение на тему Средиземья. Такие книги мог написать кто угодно
и сколько угодно, и сдается мне их не мало. Во вторых стиль у автора каждого СВОЙ если он АВТОР а не просто копипастер.
Туда же относится лор, Перумов в войне кольца развил его по своему, это дело вкуса нравится или нет. Если нравится читаешь, если нет значит нет.
Какой смысл говнить автора? Не люблю такое писать но ты сам то пробовал такой манументальный труд создать? Не обязательно продолжение, а историю с нуля создать? Че то сомневаюсь. И последнее по сути Мельин и Хервард никак уже не соотносится со Средиземьем, там совсем иные герои и события. И эти миры гораздо более масштабны по событиям чем у Толкина. И я тут не говорю что кто то хуже или лучше. Я по факту говорю. Может Толкин сделал бы свои труды более масшабными но не успел, то дело другое уже.
@@translationoftruestories1618 Хах, а ничего, что я говорю со стороны оригинальных, каноничных книг. И вся ваша тирада не имеет смысла, ибо канон, стиль и лор - Толкина, а Перумов лишь написал "вольное продолжение", ему ещё повезло, что Россия не входила в лит.общество, и его не засудили за авторские права. Что же он, или кто то ещё, не пытается сейчас писать подобные книги? А нельзя, канон есть канон, фанфики интернета - были и остаются никчёмными фанфиками, а Перумов остаётся плагиатчиком, его миры не то что бы не проработаны, они даже близко не стоят с Легендариумом, и да, это грязь, которую серьёзный читатель не воспринимает, Толкин создал фентези для всего мира, а Перумова даже на родине сильно не читают, банально спросить у человека на улице, ВК знают все, а его " Мага" и "Мечи" пожалуй что никто, подростковое фентези и не более)
@@translationoftruestories1618 Толкин подобное "вольное продолжение" от английского писателя лично разнес в пух и прах, и за каноном он лично следил очень тщательно, и не любил, когда лор, стиль и канон Его мира искажают! Аналогичная позиция и у наследников и у фанатов, а уж говорить что "мир" Перумова "масштабнее" - просто смешно, это любой лит-вед вам скажет и докажет, я даже говорить о этом не буду, мир Толкина создавался практически с нуля и на протяжении жизни, даже "ресурсы" разные.
@@translationoftruestories1618 так вот автор создал канон. А при чём тут Перумов, неясно. Сам не будь дураком.
Пиченьки , во всем виноваты пиченьки...
Не исключено...)
Подскажите как правильно: Толкин или Толкиен?
Толкин
Толкинулся сам - толкини другого
32247-й.
Кирилл Еськов «Последний кольценосец» . Автор описал события со стороны "зла". Необычный подход . Так там Саурон очень даже нормальный и положительный, а вот Гендальф та ещё мышь.
Так там его вольная фантазия на тему, не более)
@@user-hv6id1pr2j А как Вам избитая тема что историю пишут победители ? Так что подход даже очень интересный.
@@Zud911 во-первых, я не настолько упорот, чтобы воспринимать книги, выдуманные человеком как историю, написанную персонажем этой книги... Во-вторых, данная избитая тема не мешает смотреть объективно на произошедшее когда-то, если мы сами не хотим обманываться. Благо, есть на то инструменты и здравый смысл.
Ну и в-третьих: уже давно стало мейнстримом в отечественном фентези всё извратить: светлых показать беспринципными ублюдками а всевозможную нечисть - борцами за свободу или что-то ещё из той же оперы. Начиная с Перумова и заканчивая безвестными песцатеми фанфиков, публикуемых в интернете, при прочтении которых от количества ошибок кровь начинает литься из глаз, а от идиотии сюжета и описаний становится хочется блевануть.
@@user-hv6id1pr2j Это куда Вы будете смотреть объективно? В школьный учебник по истории ? Как показывает практика что правильная промывка мозгов в школе, плюс правка некоторых исторических фактов и не надо самообманываться .
@@Zud911 Ну хорошо, вот победители переписывают историю, подтасовывают факты, все дела... Давайте обсудим, кто же "подтасовал" дахау, например. Ну или что мы переписали, разбив Наполеона. Или вот мы монгольское иго сбросили, где рассказы в школьном кусре о нечеловеческих мучениях, которым нас подвергали монголы? Ну да, во всевозможных письменных источниках можно встретить описания того, как 5 тысяч условных "наших" разбили 100 тысяч условных врагов (потому что к этому приёму прибегали все в древности), так ведь историки в них не верят в наше время.
+
Сарумян для Толкиена это Путин!!! 🤯😂
Я читал Властелин колец с детства. В 7 лет первый раз.. И в оригинале тоже читаю. Я не могу слушать этот ужасный акцент и коверки слов! Какой на фиг Изенгард? Айзенгард!
Ужас 😱 просто такой колхоз!
Так то все круто но это прозношение меня просто убивает
Чел, ты в курсе что в фильмах был именно Изенгард, а контент направлен на массовость. Айзенгард это прямой транслит с английского
@@quy9833 да и именно так это звучит. Айзенгард. И Фраза знаменттого мемв так и звучит : They take a hobbits to Isengard!
@@olegyd Айзенгард звучит так на английском, а Толкин никогда не был против вольных переводов
Всем не угодишь) Поверьте, у "Айзенгарда" будет гораздо больше недоброжелателей))
А от ГэндалЬфа не коробит?
Откудо ты все это знаешь? С книг? Ответь, если из книг, напиши пожайлуста. 😉😉😉
Изучаем множество доп материалов, благо их есть у Толкина...
@@bratstvo Класс!
Интересно. Только не заиграйтесь. Не забывайте, что сказали кузнецу из Большого Вуттона в Волшебной стране: Уходи, ты здесь чужой.
Сказки *должны* персказываться и досочиняться. Вы - молодец.
Но сказки - исключительно детский жанр. Толкиен ошибся, оспорив это. И создал теоретическую базу для чудовиного жанра фэнтези (к которому его собственные романы отношения не имеют).
Сказки следует оставлять в детстве.
говорочек желторуса выдает.