Orango si Cura questa Ferita con una pianta Medicinale. Com'è possibile?
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- Опубліковано 7 вер 2024
- EVENTI:
9 MAGGIO. Cernusco sul Naviglio. “Moriremo tutti? Le questioni ambientali senza allarmismo e immobilismo”.
Ore 21.00. Piazza Matteotti (se maltempo, Casa delle Arti).
Evento aperto.
Qui trovate lo studio che vediamo oggi:
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Per quelli che si lamentano del fatto che sia una live e non un video, credo che Giacomo qui lo faccia per onestà intellettuale, uno studio non fa primavera, prima di fare un video è divulgare delle notizie come per vere, uno studio non basta, ma per una live è appropriato
A me piacciono questo tipo di live, fanno entrare ancora di più nel mondo della ricerca scientifica. Io ho studiato un altro ambito ma apprezzo sempre il toccare con mano le ricerche originali.
Grazie per tutto il tuo lavoro! 😉🌸🤩
Che meraviglia che ti sei interessato a questo tema. Avevo visto l' articolo 2 giorni fa e l' ho trovato affascinante. È bellissimo diffondere un articolo del genere perché ci fa pensare a quanto siamo vicini ai nostri fratelli animali👏🏽👏🏽👏🏽
Non perché ma mi commuove questa cosa ..sto invecchiando credo
Interessantissima ricerca,grazie❤
Molto bello questa live che affronta un argomento sicuramente ancora poco studiato e difficile .. mi permetto di dare un contributo ovviamente di un non addetto ai lavori ma solo di un appassionato ...si facevano l'amaro perché il gusto è un senso a cui noi diamo molta importanza Ma il nostro corpo in realtà è pieno di cellule olfattive... E tramite le cellule olfattive si prendono delle sostanze....probabilmente quindi basta la sensazione è la reazione all'olfatto perché il corpo possa acquisire dei segnali che una sostanza fa bene o male
"... Forse le scimmie lo fanno a caso, anche noi umani facciamo le cose a caso, pensate ai veneti che imprecano a Dio chiamandolo cane... che senso ha? Perché lo fanno?... "
I veneti non lo so. In Toscana lo facciamo per offenderlo.
Bravissimo!
Commento che con ironia sottolinea l'ingiustizia delle parole di Giacomo in merito alla questione superstizione/pensiero magico di alcune persone.
Beh, ci sono studi in cui si mettono le persone in situazioni sgradevoli (mani in acqua ghiacciata) e gli si fa dire diverse parole o imprecazioni, e le persone che pronunciano cose socialmente riprovevoli resistevano significativamente di più. Poi so che ci sono altri studi che parlano di come sentire qualcuno imprecare fa mediamente sentire gli altri più vicini a questa persona, ma sinceramente non sono mai andato a cercarli
Ma anche maiale e poi non risparmiamo sua madre 😂
Chissà quand'è che l'essere umano ha cominciato a curarsi con la fito terapia, ci saranno sicuramente prove archeologiche, sarebbe interessante un video sull'archeologia della medicina
Dagli albori dell’umanità… ma parliamo secondo me come minimo da quando siamo homo, se ci pensi sono comportamenti che possono avere anche le nomali scimmie quindi effetti “medici” delle piante già le prime scimmie antropomorfe li avranno visti. La natura, prima della medicina o qualunque altra pratica, ha già messo tutto nel mondo
Dovrebbe esserci un video di Telmo Pievani nel quale indica il ritrovamento tra i denti di un neanderthal dei resti di camomilla
Serve la conoscenza (ANTICA) completa al riguardo (della Fitoterapia), una eventuale, MOLTO PROBABILE conoscenza parziale, solo di qualche erba: (anche un centinaio, e possederLE) unita alla boria di sostenere di sapere tutto come alternativa alla medicina convenzionale porterebbe se stessi e gli altri che si ama a curarsi MALE!
Grazie, Complimenti
Per un argomento interessante come questo era molto meglio un video
Si è attenuto a leggere, spiegare e commentare un paper...un video non sarebbe durato molto di più e non avrebbe aggiunto chissà quale informazione. Per questo genere di contenuti la live è il formato migliore per tutti a mio avviso 😊
Da scienziato mi sorge un dubbio interessante. Quante volte hanno osservato il fenomeno che non sono mai riusciti a filmare? Se si trattasse di un singolo evento si potrebbe davvero correlare alla completa guarigione in (due) mesi?
Già è sorprendente che un animale ha conoscenze mediche, ma se fosse vero che lo ha imparato da solo sarebbe fighissimo continuare a studiarlo per vedere se passa la sua conoscenza ad altri oranghi
Ho capito questo: napoletani = fanno cose a caso !! ❤
Fare cose a caso=sperimentare;
Chi sperimenta=è intelligente
❤
Ottimo!
Puoi indicare un documentario che testimoni questi comportamenti dei napoletani? Sono stati riscontrati anche in cattività?
Si un po' così questo riferimento ai napoletani. Onestamente.
@@lolli8956 onestamente è vero che nella cultura del sud Italia sia presente una forte scaramanzia, non vedo nulla di male nel dirlo. È come dire che generalmente gli americani sono più obesi degli europei. Non capisco
L’esempio dei “napoletani” mi è sembrato dettato da stereotipi un po troppo approssimativi e anche un filo volti a diriderebpero vabbe, per il resto gran bel video
Queste live sono un vero e proprio bluff,con tutto il rispetto del divulgatore
In che senso? Intendi per il contenuto o per l'esposizione?
persona della foresta
Se per i gatti "l'erba gatta è droga" rende la cosa ancora più interessante...
Si parla di scimmie e c'è bisogno di un paragone: "pensate ai NAPOLETANI..."😂😂😂
Quondi se si parla di incesto dovrei pensare ai tuoi genitori?
@@giovanniventurini2333stava facendo una battuta ironica dovuta al contesto. Dai
@@giovanniventurini2333I simpatici e per nulla permalosi napoletani.
Sono convintissimo che questo video abbia bisogno di una ytp
mi permetto di dissentire in questo ambito è necessario parlare di calabresi
Potrebbe essere più un fatto di saliva? Nel senso hanno iniziato magari a masticare qualunque cosa gli facesse produrre saliva da poter mettere sulle ferite per poi notare che con qualche tipo di pianta l'effetto era migliore.
Ho trobato interessante la parte sui napoletani, puoi fare un video approfondimento?
Dove è finito video risposta al video sulla pelle 😢😢😢 me l'ero tenuto per oggi
avrei dovuto seguire la diretta e "non andarmene" a farmi gli affari miei come ho fatto ieri... :-(
Ma se insegnassimo agli scimpanzé o orango o chi per esso a usare il fuoco, o altre cose di questo tipo? Potrebbe accendergli la miccia per uno sviluppo tecnologico
I cani che mangiano erba per vomitare o lenire il fastidio come li consideriamo?
Anche i gatti
Si ma loro non mangiano quella precisa pianta. Qui c è proprio la selezione di una pianta specifica, la masticazione per svariati minuti e poi l applicazione a livello locale. È molto diverso da un lupo/cane che mangia qualsiasi pianta e gli fa da purgante perché ha la linfa. Cioè i cani mangiano anche le carote se sono particolarmente buffi.
@@lolli8956 non direi che mangiano erba a caso, almeno la mia è molto selettiva sul tipo. Propongo uno studio! 😁
Cimmia❤❤❤
Ciao Giacomo, sei sempre bravissimo.
Ma gli animali che leccano le ferite tipo i cani non è un metodo per curarsi?
Ho visto le api rianimare una reggina quasi morta e prende api malate e/o vecchie e portarle lontano dalla colonia.
Una mia grande curiosità:
Secondo te un giorno sarà possibile che un gruppo di primati "Grandi scimmie antropomorfe" imparino ad accendere il fuoco?
Sarei interessato ad un video sulla storia della scoperta del fuoco.
Ho sempre pensato che se un giorno, in una foresta, dovessi vedere una scimmia accedere il fuoco, comincerei a correre senza fermarmi più, stile Forrest Gump
È un po' simile ai cani che per depurarsi mangiano un'erba particolare, quindi perché per loro non è allo stesso modo "sensazionale"? 🤔
Nella parte finale del video non sarebbe tracotante affermare la trasmissione e riproduzione del comportamento per imitazione. Anche qualora questo individuo l'avesse imparato da autodidatta si può stimare la probabilità dell'incontro per un tot di individui presenti su di un'area in relazione alla presenza della pianta. Quindi i punti singoli di questa invenzione sciente (o quanti meno "per relationem") è senz'altro probabile, possibile e soprattutto consapevole in quanto il soggetto è descritto come "sensibile al trattamento"
Non è un orango. E' un noto attore comico napoletano travestito da orango (suo padre ha girato un film con Clint Eastwood: "Filo da torcere" - 1978 - interpretando la parte dell'orango Clyde).
Ho una canina che mangia sempre la paretaria e la va a cercare. Sappiamo bene le proprietà di tale pianta e lei ne sa qualcosa....
Anche io ho pensato a un mal di denti
ho già letto diversi commenti anti napoletani. diciamo che all'improvviso hai fatto scadere il tuo video , cosi tanto interessante, e fatto diventare un rigurgito per non pensanti. cerca di riparare al tuo errore .
Google ha droppato alphafold 3
il gatto che decide autonomamente di mangiare le foglie di papiro per vomitare l'accumulo di pelo ingerito durante le pulizie quotidiane può essere una cura di livello 4?
Io sono di Cernusco sul Naviglio e ti perdono Giacomo!
Ci vediamo domani sera
Trovo più probabile che l'orango abbia semplicemente trovato sollievo nel fare quel gesto, non è strano cercare di spalmarsi qualcosa di fresco su una ferita aperta. Il fatto che abbia scelto proprio una pianta con effetti benefici potrebbe essere solo un caso, senza alcuna consapevolezza
Stessa cosa che abbiamo fatto noi animali umani.
La consapevolezza è arrivata dopo millenni.
c'è da ammettere che però è strano che abbia scelta proprio la specifica pianta più adatta, certo servono altre osservazioni per capire se è stato un caso oppure è voluto, non ci resta che aspettare
@@gigiru111può essere che prima ne avesse sperimentate diverse, solo per avere la sensazione di fresco e con questa ha percepito maggiore beneficio, perciò giustamente tende a usarla per curarsi.
Massì, gli Oranghi sono intelligentissimi; perché non ipotizzare che lo abbia osservato da un abitante umano del luogo, che si era medicato con quella pianta masticata?
Se poi consideriamo che il loro habitat è stato gravemente antropizzato per fini agricoli, la cosa sarebbe anche più probabile.
Io porterei la tensione sulle cellule olfattive
Anche il fatto che i cani mangiano l'erba per vomitare è un comportamento di automedicazione, penso di livello 4
Secondo me l'approccio è troppo condizionato dalla nostra razionalità umana: esperienza personale o apprendimento? Non c'è altro?
Nei primati, non condizionati dal pensiero razionale, sicuramente i comportamenti istintivi sono prevalenti. Io credo che, inconsciamente, ed in maniera più accentuata in alcuni individui, si abbia la percezione di quello che ci serve in quel momento.
Faccio un caso personale: avevo una verruca su un dito, di istinto ho avvertito la necessità di applicarvi la linfa gialla di una particolare erba. Ha funzionato in modo eccezionale.
Solo parecchio più tardi ho saputo che quella viene chiamata volgarmente "erba da porri".
Stessa cosa io fa piccola, quando avevo la febbre ero attratta all'aglio e lo mettevo ovunque. Poi ho scoperto che ha proprietà antibiotiche.
Ma scusa Giacomo , ma essendo una pianta usata dagli umani della zona, non è plausibile che degli uomini abbiano "insegnato" questa pratica che poi si è trasmessa culturalmente tra gli orango?
O il contrario?
Si ma raghi, capiamoci: se io insegno ad una scimmia a costruire un mobiletto, quella scimmia mica lo apprende. La questione è che per la prima volta, un Orango è stato talmente intelligente da fare medicina vera e propria.
L'intelligenza aiuta a relazionarsi col mondo in una chiave di lettura di causa ed effetto, dove l'effetto è un qualcosa di più complesso che un semplice senso di sazietà. Non avendo una cultura che sostiene la pratica della cura personale la cura personale tramite ingestione o altri metodi è lasciata alle capacità dell'individuo scimmia e alle sue esperienze più o meno casuali ma non è impedita da nulla in particolare
... Giacomo hai pisciato fuori dal vaso: toccarsi il pacco e portare cornetti è una PRATICA MAGICA ritenuta efficace contro il malocchio, la sfiga e altri guai -
A CASO si stacca un poster da un muro passandogli vicino o si sceglie una bottiglietta d'acqua tra 50 uguali, cose che non hanno finalità o utilità di scelta...
Stavo per scriverlo, grazie per questo commento.
No aspe' com'è la storia dello staccare i poster?
Secondo me è la cipolla
Sapevo che anche certi cani mangiano alcune erbe quando stanno male ma non sono sicuro anche perché il mio cane non lo faceva, mangiava solo quella classica per cagare
"Banalmente".... Sembra che. Potrebbe essere che. Si può ipotizzare che. Non si capisce molto bene perché. Probabilmente. Non si sa bene. Non è da escludere che. Dopo tutte queste premesse si viene a scoprire che i ricercatori (con tutti i cellulari che sono immediatamente disponibili) che assistono a questa singolare prodezza non pensano a filmare la scena! Morale della "favola": perché non proporre questo Orango per il nobel della medicina? L'orango che scopre piante medicinali ci mancava.
Ma come Giacomo! Conosci il proverbio che tira più un pelo di oranga che un carro di buoi, e non che "in omnia peruculi, tasta testiculi!"?
11:51
Ogniqualvolta sento dire che una cosa che accade nel mondo “non ha senso” o “non ha valore” sento un irrefrenabile bisogno semiologico di parlare per giorni di quella cosa.
Il concetto di “rito” non è certamente afferente alla biologia, in quanto ambito di studio, ma compete di più a tutte quella materie concernenti lo studio della cultura umana.
I gesti apotropaici hanno la loro rilevanza, già soltanto su di un piano paleo-et(n)ico.
Il gesto rituale potrebbe essere tradotto nel tempo da comportamenti umani iniziati chissà quando e chissà dove.
Un po' come la penicillina o il viagra.
Anche perché altrimenti, etimologicamente, non si riesce a intendere bene il senso di una IN-VENTIŌ
vi "informo" che lo fanno anche i gatti....
I gatti si spalmano determinate piante sulle loro ferite consapevoli del fatto che li aiutano a guarire?
E' il video che vuole dimostrare che l'orango è consapevole, io so che il gatto si cura da solo e guarisce mi fermo lì non ho le chiavi della creazione in "tasca"
Notevole....scirep fa quasi esclusivamente schifo 😊
Ho scritto un romanzo breve su dei dipendenti di una azienda che durante una perlustrazione nel borneo si imbattono in un gruppo di oranghi che si sono evoluti adottando comportamenti quasi umani. E' lì nel cassetto da anni, mi è venuta voglia di sistemarlo e pubblicarlo.
Ho sentito in un documentario anni fa che gli orsi si spalmano fango sulle ferite. La differenza è "solo" che il fango non lo scegli come la pianta e né lo prepari, ma lo trovi e basta. Pero se nell' istinto hanno codificata la procedura di masticazione pianta - creazione "unguento" - spalmazione unguento, la possono usare a caso con varie piante per ogni escoriazione. Come un gatto che impara istintivamente a usare la lettiera e a scavare per fare i bisogni, mentre un cucciolo di cane per mesi la farà sul pavimento perché non ha questa procedura codificata
E se gli umani avessero appreso l'uso di piante medicinali, proprio osservando le scimmie o altri animali?
Ma se noi deriviamo... ovvero noi stessi eravamo primati, semplicemente (è ipotizzabile), che l'abbiamo sempre saputo fare e sviluppato nei milioni di anni.
Più probabile che sia una competenza ancestrale come l’uso di strumenti. Poi, considerando casi specifici, può essere.
"i napoletani", ste cose sono vagamente razziste, non attribuire comportamenti individuali a gruppi. Non lo fai per l'orango, non farlo per noi. Ad ogni modo anche la superstizione ha in realtà una struttura causale, il rito escluderebbe il verificarsi di un evento, c'è la convinzione che questo avvenga quindi non è un comportamento a caso ma un comportamento deliberato. Non è sperimentale, però puoi negare il fatto che nella maggior parte dei casi funziona, ovvero che dopo essermi toccato non mi succede nulla di male. Sono tutti errori logici, ma appunto nessi causali, logica, trasmissione culturale, insomma anche la superstizione è un bellesempio di civilizzazione.
Guarda che l'errore è proprio attribuire un beneficio a qualcosa di totalmente scollegato, come la grattata di maroni, dato che non puoi dimostrare che non ti sia successo niente di male grazie al gesto apotropaico né che le cose brutte ti capitano perché non le hai esorcizzate abbastanza non avendo il controfattuale. Quindi, sostanzialmente rumore, come è normale per le superstizioni. Poi non so te, ma essere superstiziosi al livello di considerare portatrici di sventura alcune persone o demoniaci i mancini e i rossi di capelli non mi sembra tutta sta civilizzazione.
PS io sono offeso perché ha attribuito la superstizione solo ai napoletani 😢 In realtà il Sud intero è pieno di persone superstiziose, meritiamo di essere perculati anche noi 😅
@@barondemonio95il punto interessante è che alla base della superstizione c'è lo stesso ragionamento causale che sta alla base del ragionamento scientifico. Poco importa se il ragionamento è fatto male. Anche Aristotele individua fallacie di ragionamento nei sillogismi, ma significa che sei in grado di ragionare, anche se sbagli.
ho scritto che sono errori logici, però quello che mi preme sottolineare che non sono comportamenti a caso ma dovuti a un utilizzo della logica. Ok, uso sbagliato ma se io costruisco una macchina e poi ci vado contromano sicuramente sbaglio ma altrettanto sicuramente sono in grado di avere gli strumenti per costruirla, non è un caso.
Sui napoletani (sono toscano, non parlo perché mi sento offeso) credo che non siano solo loro e non siano solo al sud i superstiziosi. Ad ogni modo attribuire a un gruppo il comportamento di singoli è in qualche modo a sua volta "superstizioso".
@@lorenzoroggi638 ancora, no, la scienza è quanto di più lontano esista dalla superstizione. Se metto un cornetto in auto e non faccio incidenti per un mese e dico che è merito del cornetto gli unici "scienziati" a prendermi sul serio sarebbero i terrapiattisti (forse). La scienza funziona su altre basi, se ti sembrano queste ti invito a studiare un po' di metodo scientifico. Piccolo spoiler: c'entrano la verificabilità, la falsificabilità e la ripetibilità, l'onere della prova a chi afferma e altri principi. Leggi in particolare del talismano contro i leoni se non lo conosci.
Perché non è vero che ci sia una forte cultura scaramantica nel sud?
Può averlo imparato dalla.madre e questa può averlo.appreso nel suo gruppo che è più stanziale.
Interessante grazie. Anche se stavo riflettendo su una cosa ascoltando il video. Io non sono un medico ma una ferita in 5 giorni guarisce da sola, a meno che non sopravvengano infezioni dovute a patogeni.
Sì sì, ma il fatto interessante non è che guarisca, quello può anche essere dovuto al caso, ma cosa curiosa è che si curi.
@@EntropyforLife si si certo, molto interessante in effetti
Penso che in quell'ambiente molto poco sterile sarebbe stato molto probabile che la ferita si infettasse, perciò è interessante che l'orango abbia prevenuto questa eventualità usando una pianta con proprietà disinfettanti.
Cosa ho capito da questo video: gli oranghi sono più intelligenti di chi usa rimedi omeopatici e fanno cose più sensate dei napoletani 😂
Storia vecchia Giacomo... non un articolo di due giorni fa... ma addirittura la Disney aveva ripreso la storia nel suo film Tarzan.1!1!
L’esempio sui napoletani potevi anche risparmiartelo. Che caduta di stile 🤦🏼♂️
È connesso alla natura e riconosce cosa può utilizzare ,mia ipotesi
O magari come gli esseri umani si tramandano il sapere 🤦
Tramite un cavetto tipo c che raccoglie sotto alla pelliccia
@@andreaprudente1158 😂 senza cavetto sotto la pelliccia
Non apprezzo le live perché gli argomenti sono espressi in modo molto meno accurati.
non sempre si ha il tempo di montare un video, io personalmente preferisco una live se riesce a comunicare notizie nuove più velocemente
@@Pietr-kg3rh io invece le live le abolirei
Lo riportai già in un vecchuo video, ma sono d'accordissimo con te. Per la qualità ci vuole tempo, esprimere concetti in modo così raffazzonato fa decisamente abbassare la qualità del canale
@mateq83 in generale concordo però in questo caso ha letto solo uno studio ed è arrivato al punto... Il problema vero delle dirette è che di solito discutono per almeno un'ora, se ci sono ospiti 5 minuti se ne vanno di prova microfono... in tal caso se è un argomento a caldo che interessa va bene, e ti eviti di aspettare il montaggio; sottinteso che già quando passano 2 giorni e l'argomento si raffredda, chi cercherà informazioni preferirà il video montato e la diretta non la guarderà più nessuno.
Questa diretta diciamo che è stata abbastanza concisa, può andare anche così. Una foto c'era, e l'ha mostrata; non si è perso in fronzoli...
Secondo me c’è una buona zona grigia. In generale pure io preferisco i video, però alla fine live come queste in cui legge un paper e lo commenta rimanendo abbastanza conciso secondo me è il giusto compromesso
-> 🤔 Forse Siamo La #1 #Band #PopMetal #Rock #Spirita In Questo Mondo
-> Ma Non Prestare Troppa Attenzione Al Nostro Inglese Di Neanderthal ❤
*NOTA:
-> Spirita è colui che professa lo #Spiritismo, la continuazione del #Vangelo.
Cominciò con i libri di #AllanKardec e continuò nei libri di Francisco C. Xavier #ChicoXavier, il più grande e più importante #medium/#profeta degli #spiriti degli ultimi secoli.
Noi animali siamo piu simili e meno macchine di quello che crediamo. Divertenti le battute negli altri commenti. XD
Questo tipo di comportamento non può essere considerato simile, per esempio, a quello dei cani che, quando vogliono indurre il vomito, mangiano l’erba? Anche nel caso dell’effetto emetico dell’erba nei cani possiamo dire che ci sono solo due spiegazioni, l’autoapprendimento o l’insegnamento di questa pratica da parte di altri cani? Le due uniche possibili spiegazioni del comportamento dell’orango riportate nello studio mi sembrano un po’ arbitrarie.
non sono esperto, ma credo che la differenza sia che i cani mangiano qualsiasi pianta trovano in quel momento mentre questo orango ha scelto proprio quella con le proprietà adatte. Il comportamento dei cani è istintivo, mentre questo orango ha appreso o gli è stato insegnato quale pianta usare
Può averlo imparato dalla madre e questa può averlo appreso nel suo gruppo femminile che è più stanziale.
Tra i tanti esempi dovevi proprio tirare fuori i napoletani che si toccano le palle e i cornetti anti sfiga? Mica sono esempi da accomunare all'argomento in questione? Veramente ti sei perso in un bicchiere d'acqua. Sei uscito fuori traccia.
Qualche volta passi a Vergate sul Membro?
vabbé dai non mi sembra cosí assurdo. Il mio gatto fa piú o meno tutte queste cose con un cervello molto piú piccolo.
Il tuo gatto se ha un fungo o una infezione causato dal morso di un suo simile è in grado di riconoscere una pianta medicinale e farne un uso topico? Ma se ogni anno un sacco di gatti finiscono dal veterinario perché si mangiano la stella di natale, suvvia!
@@barbarasassi8374 Dai agli orango le stelle di natale e vedrai
Gli animali si sono sempre curati da soli ,che novità sarebbe ?????
In realtà nessuna, è un fatto ovvio. I miei gatti mangiano l'erba delle piante per il mal di stomaco e /o per evitare il vomito.
@@luigiarnel7192
Tanti animali si giustano anche le ossa mettendo sotto terra finché si saldano e molti mangiano argilla per sanare organi interni . Dio ha dato loro l' istinto per vivere al meglio .
Il mio si cura con l omeopatia
Eeeeh no, non è la stessa cosa, perché dovete fare i fighi per poi dire cazzate? 😂
@@lolli8956 Non è fare i fighi, è notare un'ovvietà, l' orango non potrà fare di più.
potevi anche dirlo: "tira più un pelo di oranga che un pelo di gnocco" !!!