Peut-on encore penser librement dans les démocraties modernes ?
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- Опубліковано 3 гру 2023
- L'extrême centre menace-t-il la démocratie ? Les démocraties libérales se laissent-elles tenter par l'autoritarisme ? Pour en débattre, Eugénie Bastié reçoit Natacha Polony et Mathieu Bock-Côté.
Qu'avez-vous pensé de ce débat entre Natacha Polony et Mathieu Bock-Côté ?
Nous espérons qu'elle fut agréable@@sibelius66
Très intéressant.
Vous êtes sur le net, pourquoi un chrono dans les fesses lors d'un échange intéressant et de bonne tenue ?
Pouce vers le bas uniquement pour ça.
@@sibelius66 Chrono dans les fesses = trop court.
@@sibelius66 Heu ! la vulgarité dans notre société me parait à un niveau bien plus élevé que ma simple formulation.
Si celle-ci vous choc, je n'ose imaginer votre état pour celle que l'on subit de manière bien plus violente au quotidien.
Bravo ! C'est un plaisir vif et très suave que d'entendre dire ce qu'on pense par des gens qui le formulent mieux que soi.
Le problème des démocraties c'est que les élus n'ont aucune responsabilité..ils veulent simplement garder leur poste en arrosant tout ce qui apporte des électeurs...immédiats...
Quand la quasi intégralité des médias est propriété d'une poignée de milliardaires, on peut douter de la capacité du débat à remettre en cause le capital.
Pour être bref ; les démocraties modernes se sont donné comme modèle : LA CHINE !
Natacha Polony fait comme si les musulmans de France avaient le désir de s''intégrer. Ne soyons pas naïfs, l’Islam est la pour conquérir.
Est ce ta maman qui t'a rendu si aigri ou bien c'est héréditaire ??
Ils sont tous au courant.
Et lorsqu'ils seront assez nombreux, ils nous egorgeront tous et prendront le pays !
Excellent débat, et franchement j'ai de gros doutes.....même en 2023 !
On voit bien comment dès qu'un interlocuteur, ne va pas dans le sens de la doxa dominante il se fait directement traiter de nazi, ou d'extrême droite !
Suffit de voir comment a encore été traité l'affaire du petit Thomas....
👌👍
Bon débat. Nous sommes tous d'accord sur le fait que la liberté d'expression n'est plus qu'ine vaste illusion d'un reste des lumières en occident. Mais ne vous y trompez pas lorsque un gouvernement décide de mettre en place des lois et des règles, dont la raison est de vous sauver la vie, alors vous pouvez être certain que ça pensée est que votre liberté sera entre quatre murs. Vous aurez toujours le droit de penser, mais dans l'incapacité de vous exprimer. Nouvel ordre de l'esclavage : intellectuellement enfermé pour la liberté de la pensée unique. Humain aseptisé bon au service.
Quel bon débat. Bravo et merci à vous 3, vous m'avez fait du bien...
Merci Mathieu de dénoncer !vous avez raison!!! De toute façon un référendum populaire !!! Quand j'entends dire ( elle est la fille de son père donc c'est la même). Je pense que nous n'avons plusle droit de penser ! regardé qui nous gouvernent !!!vous voyez bien qu'il y a de grave problème en France ! C'est aussi vrai qu'il ne faut pas tout mélanger ! La vie public et la vie privée c'est différents!c'est assez vrai ! Chez nous en France vous voyez bien qu'il y a un problème !
Et dans peu de temps...ne plus faire confiance à personne...
Perso, je ne vais pas tarder à résilier tous mes abonnements sur ce portable.
Maintenant quand on est contre la pensée unique de Macronavirus, on est complotiste….
Débat tres intéressant, ça fait du bien d ecouter des journalistes de qualité !
Intéressant, très bonne question et débat! La démocratie, cela commence par le débat contradictoire, de la même façon qu'une pensée intellectuelle rigoureuse se construit en thése, antithèse, synthèse. Ainsi, le spectateur est amené à faire son travail de synthèse personnel, votre travail invite donc à la liberté de pensée et à la valorisation du citoyen pensant, bravo. Quand inviterez vous Etienne Chouard par exemple, ou Louis Fouché, qui sont de bons orateurs, et démocrates? Ariane Biheran? Marie Estelle Dupont?
Chouard qui lui non plus n'a pas étudié la question des chambres à gaz, excellente idée...
liberté de la presse : non , ils imposent leur vision sur tous
D'ac. Mais juste une question : Un monde sans information libre est-il préférable ?
Très bonne analyse de Boc côté
Bock.
Mathieu Bock-Coté 🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟
La notion de « pré-crime » existe déjà. Il suffit de conduire, même tranquillement, avec un taux d’alcoolémie élevé et d’être sujet un banal contrôle routier. Vous serez alors pénalisé et/ou jugé sans avoir commis d’accident.
Très bien vu !
oui les condamnations sans victimes sont une abomination
Sauf qu'il y a un taux limite d'alcool,,,
Ils sont inviter sur tout les plateaux télévision et ce plaigne de la ,polarisation des média et que c'est interdit de parler et des gens les crois encore alors qu'il représente bien +20% du temps de parole ce qui est énorme .
intéressante discussion cela ne peut que faire avancer les idées ce genre d'échanges par ailleurs d'une certaine qualité ! Bon un petit sentiment d'inachevé mais on est à l'époque des médias chronométrés c'est pas les journaux papiers faut prendre un "slot" de temps et après plouf tout le monde à la niche ! Malgré tout merci j'y ai prix plaisir
Bravo Mathieu
Poser cette question dans un média propriété d´un oligarque, a quelque chose de surréaliste. On atteint là les limites de l´éthique journalistique, que l´on pourrait résumer par: « Il faut bien manger, non ? ».
Quand on fait le bilan des comportements de gouvernements que l'on a pu constater dans le monde pendant la Covid on peut se poser une autre question :
Que reste t'il des démocraties dans le monde.
La démocratie n'est plus qu'un concept abstrait depuis longtemps, le monde ne se partage plus qu'en différent niveaux et degré de tyrannie
Il faut croire que c était la vérité. On le voit aujourd'hui. En 2002 attal avait 12 ans, séjourné 13 ans, bardella 6 ans .sauf erreur je crois qu'aujourd'hui ils dominent haut la politique en France. Certains dirigent le pays .pour niveau qui baissait c c'est impressionnant.
Qu'est-ce qu'il y aurait de plus liberticide de re-élire président l'homme des confinements multiples, des passes-sanitaires et de la vaccination forcée ???
Penser...bien sûr que ce sera toujours possible, mais ne pas dire ce que l'on pense à n'importe qui....et surtout pas sur les réseaux sociaux....l'œil de Moscou n'est plus à Moscou mais Dans nos portables....Il va falloir s'organiser d'une autre façon pour reprendre nos libertés confisquées....les bonnes vieilles méthodes....
Se retirer des réseaux sociaux.
piques, fourches, cordes?
@@thefrenchspacer Non, pas de pics...Mais si le Peuple réussissait à s'unir sans tenir compte des sensibilités gauche-droite- etc... Réunis par millions dans les rues de toutes les Villes de France en réclamant la DESTITUTION de Macron ET de son Gouvernement....Là je pense qu'il se passerait vraiment quelque chose !!!!
Eh non et pas la peine de s offusquer les médias font partie de cette perte de liberté de penser car il n organise plus la contradiction !
Mathieu Bock-Coté, chapeau !
on a vu comment ceux qui voulaient soigner ce sont retrouvés devant le.conseil de l.ordre. c est beau la democratie
C'est fou temps que tous ces gens-là passent à longueur de média pour dire "qu'on peut pus rien dire"... ça en devient grotesque.
Entre les esclaves et les maitres, il y a des hommes libres . Ils doivent donc disparaitre pour que les maitres puissent accomplir leur projet.
Allez signer la petition en ligne de Jean Messiha
La République sans la guillotine n'a aucun sens...
J'aurais juste à reprocher à ces deux intervenants que j'adore, qu'ils ne se regardent pas. Pas forcément dans les yeux bien-sûr, mais tout de même, qu' ils se regardent
"Rapport minoritaire" (6:12). J'ai mis 3 secondes avant de comprendre.😅 Je vous adore, les Québécois.
Très bon film, presque devenu réalité
democratie avec nos politiques comme en 2005 et macron mdr
Mathieu BC.. 👍👍👍 excellent 👏👏👏👏💪🇫🇷🇫🇷... Nous sommes en plein AUTORITARISME EUROPÉISTE.... MACRONISTE.. 😢😢😢😩😩😩😩
tant qu'on ne s'exprime pas on peut penser ce que l'on veut...mais nos gouvernants cherchent activement une solution à ce grave problème...
Passionnant mais inquiétant
Oui on peut , mais pas à voix haute !!!
Si tu penses comme eux, oui
Il faut continuer à tirer la fenêtre d'Overton
Franchement, Natacha Polony ne fait pas le poids. Que du charabia brouillon à côté de la limpidité des idées (et donc de la langue) de MBC.
Que penser de la religion du changement climatique!!
Super!
Discussion intéressante et de très bon niveau, merci Le Figaro (je ne suis pas abonné ni en demande de pourboire 🙂)
Minute 18:30, le referendum en Catalogne, concerne TOUS les espagnols, il s'agit dont d'un referendum espagnol, contrairement à ce que quelques "indépendantistes " proclament...(tout n'est en réalité qu'une question d'argent...qu'ils voudraient bien avoir...par tous les moyens).
Il n''a jamais eut vraiment de liberté de presse en France même pour les comiques : Dieudonné.
En même temps qu'attendre de plus du Figaro....
Le quebequoi la il me fait pensser au mec Qui avais parler des chaise raciste sur radio montreal.... Jadors se mec
Lorsque je veux m'endormir , j'écoute du Natacha Polony.
Quand je veux rester éveillé, j'écoute Matthieu Bock côté, charlotte d'ornellas, Mr Bigot, Me dimitri, Marc menant, chritine kelly, juliette briens... ET natacha polony (incluant les autres "bouillons de culture", cercle aristote, club du mercredi, homme d'influence et autres).
@@nightbond9285 du coup est ce qu on peut etre francais et manger du couscous ( tu me fais penser aux gens qui ne regardent qu une seule chaine de tele genre fox news ),mais reste "woke" tant mieux.
@@nightbond9285 T'as un manque de caféine .
oui on peut meme donner son opinion :)
Vous êtes sur le net, pourquoi un chrono dans les fesses lors d'échanges intéressant et de bonne tenue ?
Pouce vers le bas uniquement pour ça.
Si non, échange de qualité, de personnes de même origine culturelle au départ mais ayant évoluée différemment ce qui rend cette échange plus qu'intéressant, vous laissez vos invités s'exprimer.
Grosse confusion entre libéralisme économique et culturel. Le wokisme est plutôt anti-libéral économiquement et c'est pour cela que l'on parle en face de liberal-conservatisme (Trump, Bolsonaro, Orban...)
De même que le terme complotiste....
Polony les vieilles rengaines
Gros contresens, - classique, mais que j’ai pu capturer immédiatement peut être parce que je vis aux US depuis 30 ans, après avoir été à gauche en France pendant les 30 ans précédents: quand Bock-coté parle de démocratie libérale il ne faut pas du tout référence au système économique “libéral” des US, mais au mode de pensée “woke” derrière cette démocratie - c’est à dire à gauche. Contresens classique. “Libéral “ n’a pas du tout le même sens outre-atlantique qu’en France. Poloni a mal interprété. Mais là où elle fait erreur à mon avis c’est dans son analyse de la dérive wokiste comme causée par la logique économique capitaliste (donc “libérale” en France) , utilisation et protection des minorités comme autant de nouveaux marchés, etc. Je ne vois en fait aucune motivation économique derrière le “wokisme” et ses dérives autoritaristes ou liberticides, contrairement à la thèse de Poloni. Je vois cependant une motivation de contrôle du peuple , selon un nouveau fondement moral ( diversité, culpabilité raciale, climat, frugalité et transition énergétique…) tel que le WEF le pousse, sans doute pour préparer l’après-capitalisme d’un système que TOUS s’accordent à juger à bout de souffle, sans toujours le dire ouvertement. Bock-Coté est par contre en plein dans le mille.
Cette indignation est assez drôle si on la remet dans le contexte du traitement médiatique du conflit israelo palestinien.
Les nazis étaient-ils écolos ? Il est vrai que les nazis sont les auteurs d’une des premières grandes lois pour la protection et la conservation de la nature: la Reichsnaturschutzgesetz (Loi pour la protection de la nature au sein du Reich allemand). Il convient cependant de revenir aujourd’hui sur la mise en pratique de cette loi durant le 3ème Reich. c'est pas pour autant que les écolos soient des fachos.
Bock-côté totalement a la ramasse. Il parle de la pensée dominante sans se rendre compte qu'il en est un fervents défenseur. L'idee qu'un homme soit enceinte n'intéresse personne, c'est typiquement un contre feu pour ne pas parler du fond, a savoir la domination économique d'un petit nombre.
Elle a raison. Le modèle anglo saxon est grontallement différent. Le Royaume-Uni a quitté l'UE parce-que ils se sentent plus proche des US.
Il y'a aussi une dominance des entreprises dans ces pays.
C'est pour ça que le Royaume-Uni est maubtenant devenu le petit chien des US.
On vend les soins de santés aux entreprises privées américaines, on adopte l'agriculture ultime à l'américaine,...
Non.
CE MONSIEUR PARLE TROP VITE ON A PAS TJR LE TEMPS DE LE COMPRENDRE MAIS CA GENE PAS AU CONTRAIRE IL DEVRAIT PARLER PLUS VITE ENCORE DE FACON A CE QU ON NE COMPRENNE PLUS RIEN A CE QU IL DIT😀
au top ! juste petit commentaire sur le dragqueen : un dragqueen s'habille pas en femme mais s'habille sur le cliché vestimentaire des femmes. Exemple Natacha a les cheveux court et n'a pas forcément des vêtements qui entre dans le cliché des femmes en général. Exceptés pour les sous-vêtements qu'ont peut qualifier pour femme ou pour homme. un sac à main rose n'est pas forcément pour femme, c'est culturel. Je rappelle que Jesus aurait eu les cheuveux long avec une robe.
Jésus avait les cheveux courts et portait une tunique longue masculine.
@@superXfairXgirl ça roule mon pote
a-t-on encore le droiut d'être de gauche dans une société ou la droite extrême et l'extrême droite polluent les débat à longuer de temps....
Polony ne comprend pas grand chose: la gauche américaine n'est pas favorable au marché, bien au contraire! Les États-Unis souffrent aussi sous l'accumulation de normes de plus en plus contraignantes, entre autres concernant le climat et la race!
Bla bla
La politique suit ce que veut l'économie,la tentation totalitaire est décider est par l'argent et le pouvoir car ce dernier a toujours raison et la verité sort de la bouche des canons. Gauche droite la démocratie n' jamais exister un leurre. Quand je vous écoute j'entends des egos qui s'écoulent et qui passe à côté du vrai pouvoir administré par les amis politique.
UE = URSS light
Votre Guillaume Roquettroll en profite bien sur les plateaux tv de poubellci...et les deux autres trolloccidentaux que son Polony mais surtout l'autre gros québécois doit retourner au Canada profiter des autochtones...
Il ya une réduction systémique des libertés en Europe.
J'invite ceux qui ont les moyens de venir dans mon pays au Gabon pour le constater.
Vous êtes sur la voix du totalitarisme, obligé de faire, de dire et de penser comme dicté par les pseudos représentant.
En plus certaines de vos lois sont absurdes
Ex: il est interdit à un enfant la consommation de tabac, boissons alcoolisées, de pornographie.
Par contre il lui est permis des le bas âges d'être transgenre.
Il est interdit aux femmes n'ayant pas la taille minimale requise de participer à Misse France mais à un transgenre oui!!! Et le critiqué peut vous valoir un procès aux prétexte que ça offusqué une x,y association.
Il est interdit de faire un teste de parternité
Il est interdit de donner une fessée pour réprimer sont enfant.
Un homme peut voilé ça femme si elle le considère.
Mais je suis convaincu que si ces lois étaient adopter par référendum le choix aurait été "contre" dans cette hypothèse c'est la pensée minoritaires qui prime, vous êtes déjà en totalitarisme.
Matthieu doit faire sa demande d’asile politique à la Corée du Nord.
Qu'est-ce que vous n'avez pas compris dans ce débat?
@@danielc9215 c est bizarre pas au quebec
On a le droit de raconter ses salades. Je préfère laisser parler les spécialistes, ce sont des spécialistes du raisonnement. Tu vois ta ha ha elle a le goût de la pomme j'aime ,les poires,oui j'ai la passion des poires. Raison garde mon idée.🌁🙏🏡🗻
@@Kalemnos Je vais vous faire un aveu, ne le répétez surtout pas.
Je n’ai pas écouté. Par ailleurs l’accent de MBC est rédhibitoire. Je ne peux plus l’écouter.
Pas d'argument on tombe dans l'accent, Vladisuicide.
Natacha Polony, c'est un peu brouillon !