Sono stata 5 anni a San Patrignano e ho conosciuto personalmente Vincenzo. Sono anche scappata due volte dalla comunità, la prima son rientrata di mia spontanea volontà, in quanto avevo subito ricominciato a farmi, e la seconda son venuti a cercarmi e mi hanno riportato indietro... per fortuna. Se non fosse per San Patrignano io ora non sarei qui. Prima di fare certi commenti su situazioni che non si conoscono in profondità e che spesso vengono "stravolte" ad arte dai media o da certi detrattori, bisogna riflettere, perché si sta parlando di un argomento complesso e delicato.
I tuoi argomenti sono sempre molto interessanti e é un piacere ascoltarti.Sei bravissima....mi sembra di capire che tu registri il video tutto in una volta quindi ancora piú difficile😊
Sì faccio una tirata unica e infatti a volte faccio qualche errore😅 ma a me piace l'idea della chiacchierata che faccio con voi, senza essere impostati. 🥰
Chiaramente a gli psichiatri e tutti quelli che propongono soluzioni scientifiche al problema nessun merito. Meglio farsi abbindolare da chi faceva le sedute spiritiche. Ci sono studi, non discorsi ideologici, che attestano che il metodo Muccioli funzionava? Quanti ex ospiti di Sampa sono ricaduti nel problema? Siamo sempre alla storiella fascista del metadone = droga di stato? Non sarebbe l'ora di dire che senza metadone non si sopravvive? Questi sono i problemi da affrontare. Minuto !9:59: in una comunità in cui c'è il dittatore, le relazioni amorose sono solo da rivolgere al padre padrone.. che se si incazza, Dio solo sa cosa succede.
@@photographerlucavecoli5857Purtroppo devi considerare il periodo storico. All'epoca i tossici non li voleva nessuno, li rifiutavano ovunque, non e' come dopo gli anni 90 che sono nate comunita' terapeutiche professionali, con appunto psichiatri, psicologi, educatori, etc.. Con questo non voglio dire che i suoi metodi fossero validi, anzi...Ma tuttavia all'epoca era una situazione drammatica, e andando a San Patrignano molti si sono salvati. E' una situazione molto complessa, molto controversa nel suo insieme. La racconta senza filtri Fabio Cantelli Anibaldi. Per fortuna le cose sono cambiate da quegli anni, pensa anche all'orrore di come funzionavano i manicomi. Ma tuttavia se le cose sono cambiate da una parte, dall'altra non hanno creato chissa' quali servizi alternativi, pochi sert e poche comunita' sul territorio che funzionano, anche chi ha una malattia mentale spesso e' lasciato a se stesso e scaricato alle famiglie. Hanno chiuso gli ospedali giudiziari, ma quante Rems ci stanno in Italia? Si contano sulle dita. Per la droga poi la situazione e' peggiorata anche nel consumo dilagante, un notevole aumento di consumatori rispetto a quegli anni. Perche' come dice Cantelli, le mafie e la criminalita' organizzata per arricchirsi a dismisura ormai te la fa trovare ovunque e anche a prezzi stracciati. Non devi neanche piu' andare a rubare o prostituirti per comprartela, anche per chi e' ai margini della societa' basta un po' di colletta e con 5 euro si procura per esempio una dose di eroina. Te la sbattono in faccia, e tutti consumano, ormai e' diventata merce fruibile facilmente per tutti. Un fenomeno incontrollabile, frutto di un capitalismo malato.
@@photographerlucavecoli5857Rispetto alle situazioni amorose, a quanto dice Paolo Severi in un'intervista, lui (Muccioli) le vietava all'inizio, le concedeva solo dopo qualche anno, perche' era convinto nella sua filosofia che tu passavi da una dipendenza all'altra, e ti dovevi invece concentrare a fare il tuo percorso mettendoti in discussione senza avere altre distrazioni.
@@trillyblack531 Che ci fosse una situazione di panico generale e un senso d'impotenza è dato di fatto. La droga si espande quando i trafficanti riescono a farne un mercato in Italia e questo è successo proprio i quegl'anni. Ma che la tossicodipendenza abbia un'origine metabolica e che sia dovuta da uno squilibrio metabolico lo si sapeva già. Come succede in Italia, invece di dare spazio alla medicina e alla ricerca si è dato soldi al padre padrone che ne faceva un fascistissimo problema di volontà. Per poter dire quanti tossicodipendenti siano guariti a Sampa ci vorrebbero delle statistiche che abbiano monitorato il loro percorso dopo la comunità. Una cosa è sicura, senza cascare l'ideologia della droga di stato, il metadone salva sicuro. Il fatto che tu debba prenderlo per sempre non è diverso da altri medicinali che tante persone prendono a vita. L'ideologia della volontà invece? Chi è stato raddrizzato da Sampa invece che fine ha fatto? Ci sono delle statistiche?
Anna,vedo che parli con familiarità di tali argomenti, anche al di là della storia di Muccioli....non intendo scendere nel personale, però se hai eseguito ricerche più estese lo ammiro molto: tante persone parlano di questi argomenti senza conoscere bene i fatti e soprattutto senza riguardo che si sta parlando di persone, certo persone molto malate,ma malate in quel momento della vita,in quel tratto del loro percorso....senza minimizzare, per fortuna oggi molti ragazzi ritrovano la forza di curare di nuovo se stesse e il loro spirito,la loro anima... grazie per aver parlato di questi difficili temi❤❤❤
Eccellente spiegazione, la figura di Muccioli non mi ispira nessuna simpatia, riconosco che le finalità erano buone, ma simili metodi sono inaccettabili, Non ci si può comportare come un dio in terra, padrone della vita dei ragazzi.
Alla faccia della clinica per disintossicarsi!!!Non sapevo che Muccioli fosse uno psicopatico e mi dispiace per quelle famiglie che,credendo di fare bene,hanno messo,nelle mani di un sociopatico,le persone a loro più care!Detto questo,mi sovviene un episodio di quando lavoravo in un ufficio di assicurazioni.Una volta,nel mio ufficio,vennero due ragazzi,provenienti da una comunità per disintossicarsi,carichi di borsoni abbastanza pesanti.Quando la mia collega chiese loro da dove provenissero,loro risposero da una comunità per disintossicarsi.Quando la mia collega chiese loro se provenissero da San Patrignano,questi ragazzi si segnarono e corsero via,di gran carriera!Ora,io risiedevo e risiedo in Sardegna e non penso che gli scagnozzi di Muccioli,li riprendessero in me che non si dica!!!
Ah beh, in Sardegna effettivamente pare un po' difficile anche a me andare a riprendere qualcuno. Però sinceramente non lo so... Sono contenta che ti sia piaciuto il video. Buona domenica anche a te cara😊
Margo faresti meglio a informarti su cosa fa la droga alle persone .. le ragazze si prostituiscono piu volte per una dose con piu persone macchiando per sempre la loro anima, gli uomini molti finiscono per prostituirsi o cmq diventano approfittatori seriali , molti muoiono soli per strada e l'ultima cosa che si ripetono prima di morire e "questa e l'ultima volta" ..sai cos'è l'inferno margo...un pestaggio in confronto è niente te lo assicuro ...
Omosessualità praticata approfittando di ragazzi forse consenzienti xavere un trattamento riservato. E questa la dice lunga.x me è sempre stato unimpostore e falso.
Muccioli è un angelo ..ha fatto bene a legarli e a segregarli .. probabilmente su richiesta anche dei genitori ormai disperati .. voi che criticate muccioli non sapete cosa sia la dipendenza ..
Nel periodo iniziale non c'erano medici ma Muccioli si appoggiava a un ospedale lì vicino ogni volta che c'erano problemi. Naturalmente questo portava molti problemi fino a che hanno creato prima una infermeria e poi un reparto medico. Non so quanti medici ci lavorassero però il reparto è diventato poi d'avanguardia, soprattutto nel periodo HIV
guarda ti dico per esperienza che in nessuna comunità ho visto essere presenti,in sede permanente,dottori di nessun tipo. di solito gli psichiatri venivano una volta a settimana,e così i dottori generici: chi aveva bisogno doveva attendere il giorno stabilito....certo non so per le urgenze,non ne ho vissuta alcuna. però certo il team permanente comprende educatori generici e psicologi: ognuno porta il suo contributo. 😊
Motivo per cui io, appassionata di cavalli da una vita e che conosco bene ho pensato di fare richiesta per coniugare un periodo di volontariato li ma mi è stato negato dalla stessa comunità perché gestire persone con quelle problematiche è estremamente difficile per chi non ne ha esperienza e può essere traumatico. Alla fine ho comunque capito qualcosa di più
@@annavanillasky9161 sono entrato in comunita nel 89 non cerano medici, cerano avventurieri che venivano è ognuno diceva la sua,tranne Boschi che stava facendo il medico non cera nessuno, poi negli anni futuri incominciavano a venire medici
Certo, certo. Credo che Giuseppe intendesse dire che il padre, rispetto ad altri eroinomani più difficili, non creava eccessivi problemi come darsi alla delinquenza...
Sono stata 5 anni a San Patrignano e ho conosciuto personalmente Vincenzo. Sono anche scappata due volte dalla comunità, la prima son rientrata di mia spontanea volontà, in quanto avevo subito ricominciato a farmi, e la seconda son venuti a cercarmi e mi hanno riportato indietro... per fortuna. Se non fosse per San Patrignano io ora non sarei qui. Prima di fare certi commenti su situazioni che non si conoscono in profondità e che spesso vengono "stravolte" ad arte dai media o da certi detrattori, bisogna riflettere, perché si sta parlando di un argomento complesso e delicato.
Grazie Katiuscia per essere stata così sincera💜
I tuoi argomenti sono sempre molto interessanti e é un piacere ascoltarti.Sei bravissima....mi sembra di capire che tu registri il video tutto in una volta quindi ancora piú difficile😊
Sì faccio una tirata unica e infatti a volte faccio qualche errore😅 ma a me piace l'idea della chiacchierata che faccio con voi, senza essere impostati. 🥰
Grazie Muccioli per ciò che hai fatto per i ragazzi
Chiaramente a gli psichiatri e tutti quelli che propongono soluzioni scientifiche al problema nessun merito. Meglio farsi abbindolare da chi faceva le sedute spiritiche. Ci sono studi, non discorsi ideologici, che attestano che il metodo Muccioli funzionava? Quanti ex ospiti di Sampa sono ricaduti nel problema? Siamo sempre alla storiella fascista del metadone = droga di stato? Non sarebbe l'ora di dire che senza metadone non si sopravvive? Questi sono i problemi da affrontare. Minuto !9:59: in una comunità in cui c'è il dittatore, le relazioni amorose sono solo da rivolgere al padre padrone.. che se si incazza, Dio solo sa cosa succede.
@@photographerlucavecoli5857Purtroppo devi considerare il periodo storico. All'epoca i tossici non li voleva nessuno, li rifiutavano ovunque, non e' come dopo gli anni 90 che sono nate comunita' terapeutiche professionali, con appunto psichiatri, psicologi, educatori, etc.. Con questo non voglio dire che i suoi metodi fossero validi, anzi...Ma tuttavia all'epoca era una situazione drammatica, e andando a San Patrignano molti si sono salvati. E' una situazione molto complessa, molto controversa nel suo insieme. La racconta senza filtri Fabio Cantelli Anibaldi. Per fortuna le cose sono cambiate da quegli anni, pensa anche all'orrore di come funzionavano i manicomi. Ma tuttavia se le cose sono cambiate da una parte, dall'altra non hanno creato chissa' quali servizi alternativi, pochi sert e poche comunita' sul territorio che funzionano, anche chi ha una malattia mentale spesso e' lasciato a se stesso e scaricato alle famiglie. Hanno chiuso gli ospedali giudiziari, ma quante Rems ci stanno in Italia? Si contano sulle dita. Per la droga poi la situazione e' peggiorata anche nel consumo dilagante, un notevole aumento di consumatori rispetto a quegli anni. Perche' come dice Cantelli, le mafie e la criminalita' organizzata per arricchirsi a dismisura ormai te la fa trovare ovunque e anche a prezzi stracciati. Non devi neanche piu' andare a rubare o prostituirti per comprartela, anche per chi e' ai margini della societa' basta un po' di colletta e con 5 euro si procura per esempio una dose di eroina. Te la sbattono in faccia, e tutti consumano, ormai e' diventata merce fruibile facilmente per tutti. Un fenomeno incontrollabile, frutto di un capitalismo malato.
@@photographerlucavecoli5857Rispetto alle situazioni amorose, a quanto dice Paolo Severi in un'intervista, lui (Muccioli) le vietava all'inizio, le concedeva solo dopo qualche anno, perche' era convinto nella sua filosofia che tu passavi da una dipendenza all'altra, e ti dovevi invece concentrare a fare il tuo percorso mettendoti in discussione senza avere altre distrazioni.
@@trillyblack531 Che ci fosse una situazione di panico generale e un senso d'impotenza è dato di fatto. La droga si espande quando i trafficanti riescono a farne un mercato in Italia e questo è successo proprio i quegl'anni. Ma che la tossicodipendenza abbia un'origine metabolica e che sia dovuta da uno squilibrio metabolico lo si sapeva già. Come succede in Italia, invece di dare spazio alla medicina e alla ricerca si è dato soldi al padre padrone che ne faceva un fascistissimo problema di volontà. Per poter dire quanti tossicodipendenti siano guariti a Sampa ci vorrebbero delle statistiche che abbiano monitorato il loro percorso dopo la comunità. Una cosa è sicura, senza cascare l'ideologia della droga di stato, il metadone salva sicuro. Il fatto che tu debba prenderlo per sempre non è diverso da altri medicinali che tante persone prendono a vita. L'ideologia della volontà invece? Chi è stato raddrizzato da Sampa invece che fine ha fatto? Ci sono delle statistiche?
Molto interessante Brava come sempre Grazie
😍
Molto interessante, grazie ❤
Anna,vedo che parli con familiarità di tali argomenti, anche al di là della storia di Muccioli....non intendo scendere nel personale, però se hai eseguito ricerche più estese lo ammiro molto: tante persone parlano di questi argomenti senza conoscere bene i fatti e soprattutto senza riguardo che si sta parlando di persone, certo persone molto malate,ma malate in quel momento della vita,in quel tratto del loro percorso....senza minimizzare, per fortuna oggi molti ragazzi ritrovano la forza di curare di nuovo se stesse e il loro spirito,la loro anima... grazie per aver parlato di questi difficili temi❤❤❤
Sono contenta per ciò che hai scritto e diciamo che sì, ho eseguito ricerche più estese. Grazie Manu! 😘
@@annavanillasky9161 💜💜
Eccellente spiegazione, la figura di Muccioli non mi ispira nessuna simpatia, riconosco che le finalità erano buone, ma simili metodi sono inaccettabili, Non ci si può comportare come un dio in terra, padrone della vita dei ragazzi.
Buongiorno e buon fine della settimana
Buon fine settimana anche a te!🥳
Alla faccia della clinica per disintossicarsi!!!Non sapevo che Muccioli fosse uno psicopatico e mi dispiace per quelle famiglie che,credendo di fare bene,hanno messo,nelle mani di un sociopatico,le persone a loro più care!Detto questo,mi sovviene un episodio di quando lavoravo in un ufficio di assicurazioni.Una volta,nel mio ufficio,vennero due ragazzi,provenienti da una comunità per disintossicarsi,carichi di borsoni abbastanza pesanti.Quando la mia collega chiese loro da dove provenissero,loro risposero da una comunità per disintossicarsi.Quando la mia collega chiese loro se provenissero da San Patrignano,questi ragazzi si segnarono e corsero via,di gran carriera!Ora,io risiedevo e risiedo in Sardegna e non penso che gli scagnozzi di Muccioli,li riprendessero in me che non si dica!!!
Dimenticavo:ciao,Anna e buona domenica!Al prossimo,interessante video!
Ah beh, in Sardegna effettivamente pare un po' difficile anche a me andare a riprendere qualcuno. Però sinceramente non lo so... Sono contenta che ti sia piaciuto il video. Buona domenica anche a te cara😊
@@annavanillasky9161 posso dirti che un ragazzo è stato preso in sicilia
Margo faresti meglio a informarti su cosa fa la droga alle persone .. le ragazze si prostituiscono piu volte per una dose con piu persone macchiando per sempre la loro anima, gli uomini molti finiscono per prostituirsi o cmq diventano approfittatori seriali , molti muoiono soli per strada e l'ultima cosa che si ripetono prima di morire e "questa e l'ultima volta" ..sai cos'è l'inferno margo...un pestaggio in confronto è niente te lo assicuro ...
👏
Brava
Grazie!🥰
Omosessualità praticata approfittando di ragazzi forse consenzienti xavere un trattamento riservato. E questa la dice lunga.x me è sempre stato unimpostore e falso.
Buffone
Muccioli è disgustoso lucra sulla sofferenza e sulla paura
Muccioli è un angelo ..ha fatto bene a legarli e a segregarli .. probabilmente su richiesta anche dei genitori ormai disperati .. voi che criticate muccioli non sapete cosa sia la dipendenza ..
Quanti medici erano presenti in comunità? Questo mi interessa.Nessuno??
Nel periodo iniziale non c'erano medici ma Muccioli si appoggiava a un ospedale lì vicino ogni volta che c'erano problemi. Naturalmente questo portava molti problemi fino a che hanno creato prima una infermeria e poi un reparto medico. Non so quanti medici ci lavorassero però il reparto è diventato poi d'avanguardia, soprattutto nel periodo HIV
@@annavanillasky9161 Grazie mille.
guarda ti dico per esperienza che in nessuna comunità ho visto essere presenti,in sede permanente,dottori di nessun tipo. di solito gli psichiatri venivano una volta a settimana,e così i dottori generici: chi aveva bisogno doveva attendere il giorno stabilito....certo non so per le urgenze,non ne ho vissuta alcuna. però certo il team permanente comprende educatori generici e psicologi: ognuno porta il suo contributo. 😊
Motivo per cui io, appassionata di cavalli da una vita e che conosco bene ho pensato di fare richiesta per coniugare un periodo di volontariato li ma mi è stato negato dalla stessa comunità perché gestire persone con quelle problematiche è estremamente difficile per chi non ne ha esperienza e può essere traumatico. Alla fine ho comunque capito qualcosa di più
@@annavanillasky9161 sono entrato in comunita nel 89 non cerano medici, cerano avventurieri che venivano è ognuno diceva la sua,tranne Boschi che stava facendo il medico non cera nessuno, poi negli anni futuri incominciavano a venire medici
Era tranquillo perché era un eroinomane. Sono un medico farmacologo..Conosco bene gli effetti di un farmaco psicotropo.
Certo, certo. Credo che Giuseppe intendesse dire che il padre, rispetto ad altri eroinomani più difficili, non creava eccessivi problemi come darsi alla delinquenza...