Предвижу много коментариев на тему как на самом деле надо делать антенны, но это мой личный опыт основаный на больше чем ти вариантах антенн и 5ти разных материалах. Перепробовал кучу калькуляторов и формул - это не лучшие антенны в мире, но они точно будут работать хорошо
добрый день! очень актуально и интересно!!! молодец!!! эту технологию я объяснял сыну неоднократно, но без материальной базы.... видео очень насыщенное технической оснасткой!!! мой сын понял все сразу!! а ведь это жизненная физика. пацанам полезно вместо гулек, мобильных игрушек, спитрного и курения.. СПАСИБО!!!!
Центральную жилу надо бы покороче оставлять, чем короче она будет торчать, тем лучше. Предлагаю и даже очень прошу проделать такой опыт: из этого диполя сделать наиболее популярный инвертед VEE, где теже два луча, но горячий луч вибратора смотрит вверх ( как продолжение кабеля), а холодный под углом. Затем второй вариант VEE, где горячий луч слегка под наклоном относительно кабеля. Чтобы получить сопротивление антенны 50 ом, которое требуется под все передатчики ФПВ, угол между лучами надо делать около 120 градусов. Именно этот угол меняет сопротивление, которое можно проверить на этом же приборе. Длинну кабеля рекомендуют делать кратной длинне антенны.
@@vyacheslavtsiulin9476 а вот мне рассказали что наклон холодного луча (холодный -это наш жаргон, но понятный, прошу прощения)), влияет только на сопротивление, что важно для передатчика. А на направленность никак не влияет если горячий луч строго вертикально. Конечно если его наклонить, то "дырка от бублика" в диаграмме будет смотреть назад от наклона. Это и сбивает с толку. Но раз прибор показывает сопротивление, то и очень интересно было бы попробовать как изменение угла влияет на это сопротивление.
@@Samolet2222 тут влияет всё, если исключим антенну диполь, а представим антенну 1/4 (четвертушку) которая стоит вертикально, диаграмма в виде обычного шара, который бьёт во все стороны, но если к этому штырю на оплётку коаксиального кабеля подключить противовес длиной 1/4 под углом 45° к земле, то диаграмма направленности будет слабо выражена к горизонту земли в сторону свисания противовеса, это доказанно на личной практике.
Отлично. Видно что грызёшь гранит науки и углубляешься в тему радио. Мне всегда нравиться когда теория подкрепляется практикой, можно ещё самому собрать простенький измеритель напряженности электромагнитного поля и показать направленность антенн и их мертвые зоны.
Переключи на график, отрежь проволоку длиннее, залей смолой, усади в термоусадку, смотря на график откусывай проволоку понемногу пока не получишь наилучший результат.
Привет как на 915 получилось? У Юлиана есть видио на R9 mini он там доращивает антенны, я померил на своем R9 каждое плечо по 70 мм хочу тоже дорастить только на сколько точно еще не разобрался то ли до 74 мм то ли да 79 мм?
Александр, спасибо за видео!👍👍👍 Пойду антенну разворачивать на 180 градусов 😏. И да совет электрика: бокорезы нужно держать другой стороной. Значительно лучше снимается изоляция 👍
Очень помогают печатные элементы, и линия ровная, и красиво - корпус считай. Я цельные печатаю, паять трудновато, но можно. Также лучше мазнуть лаком горячий конец. Может, станет хуже КСВ, зато модуль не вылетит от статики в будущем.
@@areyouroo ну, я подозреваю что два моих первых модуля так померли. Позже один товарищ рассказал, что сильно мучался, модули мерли через вылет. Причем четко на посадке. Ну и заметил, что направленный вниз штырь первым с землёй контачит) Начал лакировать - отпустило сразу. 3д принтер тебе надо) можно в процессе печати в нужное время на паузе заложить спаянную конструкцию и получится полностью герметичное)
Неоперативно оставил коммент, т.к. сейчас я в дороге... У самого давно стоит такая прога и мне было интересно как расчеты уживаются с реальностью. Саня, молодец прямо поедчуствуя мой интерес, запилил такой интересный видос!
Мы все должны понимать, хорошо настроенная антенна(КСВ менее 2) показывает насколько антенна безопасна для передатчика, на дальность связи влияет косвенно.
Фактически КСВ показывает какое количество энергии поданное передатчиком пошло на формирование радио-волны, а какое отразилось антенной обратно в передатчик и преобразовалось в тепло. Идеальный недостижимый показатель = 1, вся энергия преобразовалась в волну. Поскольку часто мы летаем в одних и тех же местах, то при равных условиях, хорошо настроенная антенна влияет на дальность связи очень так не косвенно, а весьма заметно.
Кстати, с этим прибором очень рекомендую набор калибровочных сопротивлений: 50 Ом, открытый вход и КЗ-вход (кажется так) - особенно, если измеряешь антенну на приборе / вместе с фидером. Я прикупил, калибранул раз... и куда-то дел. Надо бы поискать.
Привет.! Отличный канал у тебя! Есть мысля, : В калькуляторе нижняя строка - сопротивление излучению 60 ом, Попробуй фидер (кабель от разъёма до антенны) подобрать с таким же сопротивлением. Либо диаметром вибраторов поиграй, чтоб попасть в сопротивление фидера. Обычно китайцы продают этот кабель с сопротивлением 50 ом. Я в армии был радиомеханником, что то вспомнилось, что выходное сопротивление передатчика мы согласовывали с входным сопротивлением антенны. Увы, SWR метра у меня нет. Самому интересно побаловаться
я делал из провода с помощью NanoVNA $30 и таблицы. ксв в диапазоне 1.09-1.4 на частоту 868мгц. 1.7 это многовато. для согласования сопротивления кабеля и антенны я делал платку из текстолита. там медные треугольникидавали плавный переход соправтивления
Было интересно, особенно как влияла изоляция на частоту. Проверь пожалуйста как будет влиять на частоту тонкий слой акрилового лака. И ещё ты не сказал за полосу пропускания этого диполя на 868мгц и интересно было бы ещё измерить КСВ и полосу пропускания антенны из 1,5мм сварочной проволоки.
@@areyouroo а, так с проволокой 0.8мм уже 10мгц? Тогда, возможно, 1,5мм это уже перебор но легче попасть в частоту т.к. Полоса частот будет шире и ещё есть преимущество- чем толще диполь, тем ближе его входное сопротивление к 50 Ом(лучше согласование кабеля с антенной)
Можно вместо термоусадки использовать трубки от 3д принтера, летаю на такой антенне, работает лучше, чем штатный диполь от Р9, и намного крепче. Термоусадка прилично глушит сигнал, не советую, и в ней провод гнется. Для крепления в раме использую такую штуку www.thingiverse.com/thing:4105022 но заливаю не эпоксидкой, а термоклеем. Недавно летал на приличное расстояние через лес на пределе 1,2ватт видео передатчика, и даже забыл, что выставлены 10мвт, работало идеально. Использовал более толстый провод, чем у вас, кажется на 1 квадрат, вроде как это расширяет полосу пропускания. На таранисе модуль Р9 с антенной восьмеркой, провод от которой припаян напрямую к плате Р9.
Это не самое лучше расположение антенны судя по прибору, лучше к лучу накрест, так почти не влияет на настройку, ну либо как в вашем примере, только выводить подальше за пределы квада.
@@areyouroo Как показала практика, к лучу лучше ничего не цеплять, потому что это во первых ухудшает аэродинамику, а во вторых, если луч ломается, то отрывает все, что на нем. Если дальше выносить, есть риск отломать антенны, и я их цепляю спереди, чтобы если сигнал будет слабым, можно было вернуться, и если цеплять дальше, тогда будут видны на камеру. Из практики, rssi в пределах покрытия видеопередатчика на уровне 10мвт не опускается ниже 60-70, на 100мвт не опускается ниже 80 даже за деревьями. Этот вариант антенны получился на удивление хорошо, и работает лучше, чем штатный диполь. Предыдущий вариант был без трубок, работал так же- ухудшения от добавления трубок не случилось, а с ними антенны перестали гнуться.
Отлично, планирую анализатор в скором прикупить, ты не сказал почему и менно этот ведь есть другие подороже, подешевле с подобной частотой перекрытия... И вот бы ещё посоветовал для VTX вплоть до 5.8Ггц?
Спасибо! с диапазоном до 5,8 стоят огромных денег, а этот проверенный вариант достаточных для задач моделизма по розумной цене. Подробнее рассказал в обзоре этого анализатора, где-то есть на канале
Ну да, это и понятно как и в измерительных (осциллографы, анализаторы спектра) чем выше частота ценник взлетает до небес и не прямо пропорционально.. Получается из доступного, в нашем случает, при настройке VTX-VRX на 5.8Ггг лишь метод научного тыка... :-/ Кажет и зашибись)) Благодарю, отлично, нашёл про этот анализатор: ua-cam.com/video/pNGQM4OI3S8/v-deo.html
Полезный видос , но но когда откусывает проволоку бокорезкой там есть страна которая сплющевая отрезает и которая отрезает почти под 90° этот момент надо учитывать, и надо сделать видос с термоусадкой вам по анализатору и размеры оставить . Успехов удачи.)))+
спасибо! ну как бы форма отреза не сильно влияет на ксв на таких частотах. а по термоусадке не выйдет ниче, каждый сорт термоусадки сильно меняет настроку и по-своему ((
Привет Саня, А почему в иммортал tbs v2 антенне на оба луча антенны прозвон идёт оплётка? причем и передатчик mini V2 антенна и Приёмник в обе стороны оплётка центральная жила не прозванивается.
Нужно брать элементы с запасом, а далее откусывать с каждой стороны, смотря на график X (резонанс) и настраивать чтобы X был равен нулю на нужной частоте. Конечно КСВн тоже предпочтительный показатель, но тут будет интереснее резонанс антены.
@@UncleFilo смотря какой КСВ в линии, ну будет у вас КСВ 2 КПД в линии будет 88% тоесть вместо 100 мВт, до антенны дойдет 88 мВт, вы эту разницу почувствуете??? Я думаю нет, другое дело реактивная составляющая - X.
Вопрос не совсем по теме, но может поможешь разобраться. У лоры есть модули на конце с цифрами 30 и 20, как понимаю они отличаются только мр мощности и совместимы полностью? Как понимаю это сказывается только на передачу, а на приёме без разницы какая мощность у него. То есть если на путьте 30 версия а на крыле 20 то будет работать так же как если бы 30 стояли и там и там?
вопрос вполне по теме, да у меня именно так, 1вт модули на передачу и 100мвт в качестве приемников, 20+ км проверено, работает. с телеметрией летал до 10 км, тоже прилетало хорошо, причем на приемнике стояла минимальная мощность около 20мвт, Там даже такое дело что по спецификациям 100мвт модули более чувствительные и в качестве приемника даже чуть лучше в теории.
"спасибо за видос". Было бы интересно узнать в какую частоту термоусадка смещает пик КСВ... (понятно, что, т.к длинна волны в термоусадке уменьшается - то и частота более качественного КСВ должна становиться выше, было бы интересно, узнать на сколько?). Антенна в термоусадке, теоретически, должна быть меньше по длине (собственному размеру), чуть-чуть. Например, вот если засадить эту "идеально настроенную 2,4 антенну в термоусадку, или в стержень от авторучки или а "ушные" палочки - посмотреть куда сместиться идеальный частотный пик - а потом попробовать сделать такую же но с заведомым расчётом на аналогичную пластиковую защиту...
спасибо! Да я пробовал даже два разных вида термоусадки по разному ухудшали сигнал, и без прибора там будет не очень точно, а больше пальцем в небо (( на 2,4 влияние намного больше чем на 868, в термоусадке ксв поднимается иногда до 4 и больше
Круто, спасибо за калькулятор. Блин уже в термоусадку и в стержни от ручек все запихал. В заводских антеннах Frsky и TBS секретная термоусадка используется?
Термоусадка или трубочки от чупа-чупсов, любой диэлектрик покрывающий антенну изменяет частоту резонанса в меньшую сторону. Например, настроенная антенна на частоте 2440 имеет КСВ 1.2 и это лучший показатель, надеваем на неё термоусадку, и КСВ получаем 1.7, что плохо, но если по данному приборчику посмотрим график, то увидим, что лучший КСВ, теперь переместился на частоту 2410. Антенна по прежнему хорошо работает, но уже на другой частоте. Что бы повысить частоту резонанса дипольной антенны, нужно чуть укоротить её лучи. На сколько укоротить, зависит от толщины лучей, параметров диэлектрика и погоды на Юпитере, вот тут приборчик становится незаменим. Подпиливаем надфилем лучи и тут же смотрим по прибору результат, таким образом добиваемся максимального результата от каждой антенны.
@@UncleFilo ну да, Вы то очень многословно рассказываете о радиосвязи на своём канале... Блин, вообще на всём своём канале во всех видео Вы так болтливы, просто неописуемое море информации от Вас, в любом видео )))
Саня, жаль только один лайк могу поставить! Резонансные темы обсуждаешь! Закрытие термоусадкой ухудшает или сдвигает КСВ. Было бы интересно на график смотреть, когда изоляцию одеваешь.
@@areyouroo подскажи, на сколько критично если я не угадаю с длиной антенны, скажем на 2 мм (хочу сделать на 433мГц без вибратора, чтобы размер терпимый был)? Хотел сначала делать из стержня 1,8мм (160мм), как я понял с большим диаметром диапазон шире получается. На случай если с длиной ошибусь. Ещё были мысли антенну целиком в эпоксидку макнуть (обычную, не 5ти-минутную) что тоже может настройку сбить.
Писали под видосом по 1.3 видео, я потом пробовал втыкать в фюзеляж антенну, и она не работала если втыкал не тем концом. Есть даже диполи, где холодный конец скручен в спираль, для экономии места
Саня а как на счёт антенны Moxon 868 МГц ? Ну нифига не нашел инфы как её рассчитать!!! Скачал модели для печати на принтере но как-то размер не тот совсем, на 20мм короче чем диполь на 868. А так годный калькулятор, пересчитал свою и пришлось на 6мм больше сделать чем у меня была. rssi сразу на 10 выше стало.
Посмотрим как долго будет работать, вроде буржуи летают с такими и окей. Не нержавейка не катит, ферромагнетики не подходят, только если есть покрытие , хотяб никель или хром
Привет! А почему бы вам не сделать видео из сделанных антен + изоляция, полная их настройка от и до. Думаю раз возбудили интерес у людей повторять за вами и делать полноценные антенны, то сделайте полноценные антенны с изоляцией и с замером куда сдвигается резонаторная частота при использовании например термоизолятолной трубки - распространённая вещь.. Голая Антена это смерть приемника или передатчика при замыкание!!
Ну как бы сказал в этом видео почему, просто даже две разные тремоусадки, по разному меняют настроку, без прибора настроить невозможно. Но можно сделать без прибора хорошую антенну без изоляции. Я сейчас все свои модели перевел на антенны из проволоки , всё прекрасно работает, изоляция никакая не нужна , медь отлично защищает от коррозии железо, если медь потемнеет через пол года, модно протереть грубой тканью антенну или сделать новую. Я просто не вижу необходимости в изоляции.
Отчасти согласен, но интересно, куда сдвигается частота при добавлении термо рубки), сами вы проверяли? Я думаю если чуток помучеться, то можно вывести определённую формулу для каждой изоляции... Жаль нет у меня этого ксв метра, забахал бы пару антен с изоляцией.. Хотя и соглашусь, чтобы летать для возле себя с кросом, достаточно иметь "кусок проволоки"))
С диполя надо принимать на линейный патч и на диполь, но линейная поляризация создаёт много переотражений и помех в лесу и рядом с постройками , для так х целей нужна круговая поляризация
Привет. У Юлиана есть видио на R9 mini 915 он там доращивает антенны, я померил на своем R9 каждое плечо по 70 мм хочу тоже дорастить только на сколько точно еще не разобрался то ли до 74 мм то ли да 79 мм?
А я весь вечер хочу пивася! Блин что ж такое! Думаю это очень интересный процесс ! Я как-то присутствовал на мастер-классе по пивоварению, и потом мы через пару недель встречались снова и пробовали, круто было
@@areyouroo процесс интересный и ответственный, филонить нельзя. А то выливать потом кегу ой как жалко... А так жду погоды теплой. Икар 1600 заряжен электроникой и готов стартовать....
Привет, Саня. Я пытался определить где "горячий", и где "холодный" концы антенны приемника TBS Crossfire Nano SE. И, типа,опа... Они оба звонятся на оплётку кабеля. Это норм???
Саша! В этом видео ты НЕ рекомендуешь половинки проволочных диполей заключать ни в какие трубочки, термоусадки и т.д., т.как ухудшается КСВ. На других твоих видео я заметил почти везде, где стоят твои самодельные антенны, проволочные половинки взяты в термоусадку. Проясни, пожалуйста, этот момент. Заранее благодарен...
У меня на некоторых моделях стоят заводские антенны от frsky , от r9 slim приёмников, они 868, а на остальных стоят голые антенны, по сути только две заводские антенны у меня
@@areyouroo попробуй через метео службу подцепи модельку к зонду подними 10 000м (или до потолка) отцепи а дальше на модельке выше лети только там воздух разряженный и -60 С да и его скорее всего будит уносить придется догонять на машине. Или с байконур скотчем к ракето носителю, там проще со сторожем за пузырь договориться :)
Рекомендую попробовать изготовить Moxon-антенну, типа такой: www.thingiverse.com/thing:3140203 Если даже не всё идеально согнулось, спаялось, материал не супер или кабель не фонтан, то двигая заднюю полурамку вперёд/назад, можно добиться идеальной настройки без всяких подрезаний.
@@areyouroo Moxon имеет направленность в диаграмме, большее усиление в передней полусфере, не такое ярко-выраженное как у направленных антенн, типа Яги, но все же, Моксон излучает больше вперёд,чем назад, это однозначно лучше диполя.
Привет. У Юлиана есть видио на R9 mini 915 он там доращивает антенны обычным проводом в изоляции, я померил на своем R9 каждое плечо по 70 мм хочу тоже дорастить только на сколько точно еще не разобрался то ли до 74 мм то ли да 79 мм?
![☀Какая антенна лучше всего? T, Diamond?? + Потеряли дальнолет! [Crossfire 10mw Range Test]](http://i.ytimg.com/vi/4zHQMY6PLUE/mqdefault.jpg)
![☀Какая антенна лучше всего? T, Diamond?? + Потеряли дальнолет! [Crossfire 10mw Range Test]](/img/tr.png)
![☀ Делаем крутую антенну своими руками: инвертированный VEE диполь [Vee Dipole DIY]](http://i.ytimg.com/vi/OC4q7d53fPs/mqdefault.jpg)
Предвижу много коментариев на тему как на самом деле надо делать антенны, но это мой личный опыт основаный на больше чем ти вариантах антенн и 5ти разных материалах. Перепробовал кучу калькуляторов и формул - это не лучшие антенны в мире, но они точно будут работать хорошо
Длинна провода RG316 и любого другого тож влияет на КСВ, должна быть кратна 1/2, 1/4 ...длины волны
Вот этим во все времена и отличалась теория от практики.. не влияет..
А если лаком покриття какие изменения будут
добрый день! очень актуально и интересно!!! молодец!!! эту технологию я объяснял сыну неоднократно, но без материальной базы.... видео очень насыщенное технической оснасткой!!! мой сын понял все сразу!! а ведь это жизненная физика. пацанам полезно вместо гулек, мобильных игрушек, спитрного и курения.. СПАСИБО!!!!
Спасибо! дааа, наше хобби круче всякого бухлишка!
Как сВами связаться по ватсап, телеграм или Вайберу? Есть пара вопросов С УВ.
Центральную жилу надо бы покороче оставлять, чем короче она будет торчать, тем лучше. Предлагаю и даже очень прошу проделать такой опыт: из этого диполя сделать наиболее популярный инвертед VEE, где теже два луча, но горячий луч вибратора смотрит вверх ( как продолжение кабеля), а холодный под углом. Затем второй вариант VEE, где горячий луч слегка под наклоном относительно кабеля. Чтобы получить сопротивление антенны 50 ом, которое требуется под все передатчики ФПВ, угол между лучами надо делать около 120 градусов. Именно этот угол меняет сопротивление, которое можно проверить на этом же приборе. Длинну кабеля рекомендуют делать кратной длинне антенны.
У I-Vee будет уже именть небольшую направленность в сторону наклона элементов.
@@vyacheslavtsiulin9476 а вот мне рассказали что наклон холодного луча (холодный -это наш жаргон, но понятный, прошу прощения)), влияет только на сопротивление, что важно для передатчика. А на направленность никак не влияет если горячий луч строго вертикально. Конечно если его наклонить, то "дырка от бублика" в диаграмме будет смотреть назад от наклона. Это и сбивает с толку. Но раз прибор показывает сопротивление, то и очень интересно было бы попробовать как изменение угла влияет на это сопротивление.
@@Samolet2222 тут влияет всё, если исключим антенну диполь, а представим антенну 1/4 (четвертушку) которая стоит вертикально, диаграмма в виде обычного шара, который бьёт во все стороны, но если к этому штырю на оплётку коаксиального кабеля подключить противовес длиной 1/4 под углом 45° к земле, то диаграмма направленности будет слабо выражена к горизонту земли в сторону свисания противовеса, это доказанно на личной практике.
Отлично. Видно что грызёшь гранит науки и углубляешься в тему радио. Мне всегда нравиться когда теория подкрепляется практикой, можно ещё самому собрать простенький измеритель напряженности электромагнитного поля и показать направленность антенн и их мертвые зоны.
Спасибо большое! Я направленность лрс изучал по наводкам на сервы, подносил антенну и слушал как гудят сервы ))))
Переключи на график, отрежь проволоку длиннее, залей смолой, усади в термоусадку, смотря на график откусывай проволоку понемногу пока не получишь наилучший результат.
Ну то понятно, я так и делаю себе, видос о том как сделать если нет прибора ))
@@areyouroo если повторять через 3д принтер, то ты сможешь вывести нам модельку и длинны ) будет повторяемо
Шёл 22й год) после удачной попытки сделать антенну на 5.8, начал смотреть как делать антенны на 915 🤪
)) после 5.8 уже ничего не страшно))
Привет как на 915 получилось? У Юлиана есть видио на R9 mini он там доращивает антенны, я померил на своем R9 каждое плечо по 70 мм хочу тоже дорастить только на сколько точно еще не разобрался то ли до 74 мм то ли да 79 мм?
Спасибо это просто Идеальное видео для новичков.
Спасибо, большое!
Александр, спасибо за видео!👍👍👍 Пойду антенну разворачивать на 180 градусов 😏. И да совет электрика: бокорезы нужно держать другой стороной. Значительно лучше снимается изоляция 👍
Ооо! Спасибо большое!
Очень помогают печатные элементы, и линия ровная, и красиво - корпус считай. Я цельные печатаю, паять трудновато, но можно.
Также лучше мазнуть лаком горячий конец. Может, станет хуже КСВ, зато модуль не вылетит от статики в будущем.
Привееет! Про статику я и не подумал , реально можно поджечь модуль (( я смотрю что цельно печатные антенны ваще норм работают
@@areyouroo ну, я подозреваю что два моих первых модуля так померли. Позже один товарищ рассказал, что сильно мучался, модули мерли через вылет. Причем четко на посадке. Ну и заметил, что направленный вниз штырь первым с землёй контачит)
Начал лакировать - отпустило сразу.
3д принтер тебе надо) можно в процессе печати в нужное время на паузе заложить спаянную конструкцию и получится полностью герметичное)
БСпасибо за проделанную работу фпв брат! ... за отличный материал , я подошёл к тому что нужно делать самому эти антенны!
Тезка, как всегда спасибо за полезную инфу!! Всех благ тебе!
Спасибо,Сань!!
Неоперативно оставил коммент, т.к. сейчас я в дороге... У самого давно стоит такая прога и мне было интересно как расчеты уживаются с реальностью. Саня, молодец прямо поедчуствуя мой интерес, запилил такой интересный видос!
Ага, ну дело в том что если использовать изоляцию на лучах - то будет не то. Выходит прога чисто под голый металл
Мы все должны понимать, хорошо настроенная антенна(КСВ менее 2) показывает насколько антенна безопасна для передатчика, на дальность связи влияет косвенно.
Фактически КСВ показывает какое количество энергии поданное передатчиком пошло на формирование радио-волны, а какое отразилось антенной обратно в передатчик и преобразовалось в тепло. Идеальный недостижимый показатель = 1, вся энергия преобразовалась в волну. Поскольку часто мы летаем в одних и тех же местах, то при равных условиях, хорошо настроенная антенна влияет на дальность связи очень так не косвенно, а весьма заметно.
За анализатор лайк! У меня такой же - отличная штука и для HAM и для нашего хобби.. жаль, что не до 6 ГГц
даааа, анализатор годный!!! вроде скоро выйдет версия до 6ггц по схожей цене. Будет киллер штука!
@@areyouroo ой, жду, жду!
Кстати, с этим прибором очень рекомендую набор калибровочных сопротивлений: 50 Ом, открытый вход и КЗ-вход (кажется так) - особенно, если измеряешь антенну на приборе / вместе с фидером. Я прикупил, калибранул раз... и куда-то дел. Надо бы поискать.
Привет.!
Отличный канал у тебя!
Есть мысля, : В калькуляторе нижняя строка - сопротивление излучению 60 ом,
Попробуй фидер (кабель от разъёма до антенны) подобрать с таким же сопротивлением. Либо диаметром вибраторов поиграй, чтоб попасть в сопротивление фидера. Обычно китайцы продают этот кабель с сопротивлением 50 ом.
Я в армии был радиомеханником, что то вспомнилось, что выходное сопротивление передатчика мы согласовывали с входным сопротивлением антенны. Увы, SWR метра у меня нет. Самому интересно побаловаться
да, в идеале надо попадать в сопротивление, я все никак не разберусь с этим хорошо. Я в армии тоже был механиком радиостанции в КШМ! брооо!! )))
я делал из провода с помощью NanoVNA $30 и таблицы. ксв в диапазоне 1.09-1.4 на частоту 868мгц. 1.7 это многовато. для согласования сопротивления кабеля и антенны я делал платку из текстолита. там медные треугольникидавали плавный переход соправтивления
крутоо, да 1,7 многовато, но уже летал на 10+ , никакой разницы нету с обычным диполем которые 1,1 дает, надо видимо дальше лететь и тестить
Интересно бы посмотреть на влияние способа размещения антенн на коптере и самолёте на их КСВ.
Будет скоро видос, много нюансов там
@@areyouroo Привет - есть видос такой? а то задолбало - акб перекроет часть - сигнал рухнет - вот и куда ставить на 450 коптер
Супер годнота! САНЯ НА ВЫСОТЕ!
спасибо, Андрюха!!
Спасибо огромное, что поделился своим опытом, все только по делу без воды и реальными показаниям с прибора.
Доброго времени суток а это передающая антена или принимающая , простите может мой вопрос глупый но мне очень важен ваш ответ.
Зачёт, но нужно паять на коленке, так лучше получается говорят!)Ставь на поток, я приобрёл бы на Lora 915 в аппу)
Оее! коленки уже все прожег ))) Спасибо!
Антенны полируем чтоб не заржавели.
Дааа, достаочно грубой тканью протереть
Было интересно, особенно как влияла изоляция на частоту. Проверь пожалуйста как будет влиять на частоту тонкий слой акрилового лака. И ещё ты не сказал за полосу пропускания этого диполя на 868мгц и интересно было бы ещё измерить КСВ и полосу пропускания антенны из 1,5мм сварочной проволоки.
если попадется такая проволока то обязательно запилю тест, полоса у 868 диполя где-то 10 мегагерц , это в пределах 1,7 ксв
@@areyouroo а, так с проволокой 0.8мм уже 10мгц? Тогда, возможно, 1,5мм это уже перебор но легче попасть в частоту т.к. Полоса частот будет шире и ещё есть преимущество- чем толще диполь, тем ближе его входное сопротивление к 50 Ом(лучше согласование кабеля с антенной)
Год прошел... Когда будет обновленный видос с согласованием сопротивлений, диаграммой Смитта и и.д. ) КСВ это конечно хорошо но... надо рости ;-)
блин дааа, а воз и ныне там (((
О дааа, ждал это видео
Даа, спасибо!
Отлично ,будет чем на выхах занятся
Скоро во всех строй магазинах - пустые полки в отделах сварочной проволоки ))
@@areyouroo фиг там по кило и по 5 продают...
Неплохо было бы замерить мощности популярных апп и замерить их антенны)
Ну у всех норм апп антенны распаяны, так что фиг его знает как мерять ((
Как всегда всё быстро и по делу. Супер. Саня, а провод можно сделать ну скажем 30 см. Или плохо будет?
Та наверное можно, совсем плохо не будет, спасибо!
Ждем тест на джампере.
Да, на след выхах сниму, надо ж на полетухе курочить будет джампер, а у меня еще планы на него )))
И 👍👍👍поставил и подписался и еще много видео на эту тему буду ждать 🤭
Можно вместо термоусадки использовать трубки от 3д принтера, летаю на такой антенне, работает лучше, чем штатный диполь от Р9, и намного крепче. Термоусадка прилично глушит сигнал, не советую, и в ней провод гнется. Для крепления в раме использую такую штуку www.thingiverse.com/thing:4105022 но заливаю не эпоксидкой, а термоклеем. Недавно летал на приличное расстояние через лес на пределе 1,2ватт видео передатчика, и даже забыл, что выставлены 10мвт, работало идеально. Использовал более толстый провод, чем у вас, кажется на 1 квадрат, вроде как это расширяет полосу пропускания. На таранисе модуль Р9 с антенной восьмеркой, провод от которой припаян напрямую к плате Р9.
Это не самое лучше расположение антенны судя по прибору, лучше к лучу накрест, так почти не влияет на настройку, ну либо как в вашем примере, только выводить подальше за пределы квада.
@@areyouroo Как показала практика, к лучу лучше ничего не цеплять, потому что это во первых ухудшает аэродинамику, а во вторых, если луч ломается, то отрывает все, что на нем. Если дальше выносить, есть риск отломать антенны, и я их цепляю спереди, чтобы если сигнал будет слабым, можно было вернуться, и если цеплять дальше, тогда будут видны на камеру. Из практики, rssi в пределах покрытия видеопередатчика на уровне 10мвт не опускается ниже 60-70, на 100мвт не опускается ниже 80 даже за деревьями. Этот вариант антенны получился на удивление хорошо, и работает лучше, чем штатный диполь. Предыдущий вариант был без трубок, работал так же- ухудшения от добавления трубок не случилось, а с ними антенны перестали гнуться.
@@romankryvolapov Что за трубки от принтера? Та что пластик подает?
@@ЯрославМилованов-в4б Да
Отлично, планирую анализатор в скором прикупить, ты не сказал почему и менно этот ведь есть другие подороже, подешевле с подобной частотой перекрытия... И вот бы ещё посоветовал для VTX вплоть до 5.8Ггц?
Спасибо! с диапазоном до 5,8 стоят огромных денег, а этот проверенный вариант достаточных для задач моделизма по розумной цене. Подробнее рассказал в обзоре этого анализатора, где-то есть на канале
Ну да, это и понятно как и в измерительных (осциллографы, анализаторы спектра) чем выше частота ценник взлетает до небес и не прямо пропорционально.. Получается из доступного, в нашем случает, при настройке VTX-VRX на 5.8Ггг лишь метод научного тыка... :-/ Кажет и зашибись)) Благодарю, отлично, нашёл про этот анализатор: ua-cam.com/video/pNGQM4OI3S8/v-deo.html
Полезный видос , но но когда откусывает проволоку бокорезкой там есть страна которая сплющевая отрезает и которая отрезает почти под 90° этот момент надо учитывать, и надо сделать видос с термоусадкой вам по анализатору и размеры оставить . Успехов удачи.)))+
спасибо! ну как бы форма отреза не сильно влияет на ксв на таких частотах. а по термоусадке не выйдет ниче, каждый сорт термоусадки сильно меняет настроку и по-своему ((
Привет Саня, А почему в иммортал tbs v2 антенне на оба луча антенны прозвон идёт оплётка? причем и передатчик mini V2 антенна и Приёмник в обе стороны оплётка центральная жила не прозванивается.
да, есть такое, такая конструкиця антенны, это нормально для иммортал в2
А если взять две готовых антенки-спиральки и слепить из них дипольку, будет работать? заманчиво что короче будут...
Давай видео как доделать антенну до конца! Очень интересно
та собственно доделано, замазать место спайки эпоксидкой и гоу! можно и термоклеем, но лучше эпоксидкой
@@areyouroo ну корпус ей никак не сделать выходит?
Спасибо, класс!
Спасибо большое!
доброго дня, я бачу у вас прилад, він тільки до 2,4 працює? чи ним можливо і на 5,8 антену заміряти? чи є такий прилад для 2,4 і 5,8?
Доброго дня, за розумні гроші немає на 2.4 - 5.8 , цей до 2.7 працює. Є окремі на 5.8 за сто баксів
@@areyouroo дякую за відповідь, у мене є ще пару запитань, де і як вам краще їх дати?
Круто спосибо за видос
Спасибо!!
Спасибо! Только на 433мгц нет информации по длине. Хотя в названии видео указано 433. Можете сказать?
Так калькулятор же, там можно любую длину сделать, длина вибратора 332,1мм, промежуток между вибраторами 9,2мм
@@areyouroo спасибо. сорри, про ссылку на калькулятор в описании пропустил)
Нужно брать элементы с запасом, а далее откусывать с каждой стороны, смотря на график X (резонанс) и настраивать чтобы X был равен нулю на нужной частоте. Конечно КСВн тоже предпочтительный показатель, но тут будет интереснее резонанс антены.
@@UncleFilo смотря какой КСВ в линии, ну будет у вас КСВ 2 КПД в линии будет 88% тоесть вместо 100 мВт, до антенны дойдет 88 мВт, вы эту разницу почувствуете??? Я думаю нет, другое дело реактивная составляющая - X.
У меня самые умные подписчики в истории подписчиков! Узнаю столько интересного просто из комментариев!
Вопрос не совсем по теме, но может поможешь разобраться. У лоры есть модули на конце с цифрами 30 и 20, как понимаю они отличаются только мр мощности и совместимы полностью? Как понимаю это сказывается только на передачу, а на приёме без разницы какая мощность у него. То есть если на путьте 30 версия а на крыле 20 то будет работать так же как если бы 30 стояли и там и там?
вопрос вполне по теме, да у меня именно так, 1вт модули на передачу и 100мвт в качестве приемников, 20+ км проверено, работает. с телеметрией летал до 10 км, тоже прилетало хорошо, причем на приемнике стояла минимальная мощность около 20мвт, Там даже такое дело что по спецификациям 100мвт модули более чувствительные и в качестве приемника даже чуть лучше в теории.
@@areyouroo спасибо за развёрнутый ответ. Буду пробовать на этих же модулях делать.
7:48 - почему эпоксидка не влияет, а термоклей - влияет, я не понял? Оба вроде диэлектрики...
Есть дешёвый термоклей который немного проводит электричество, плюс он больше меняет ёмкость антенны чем эпоксидка, ну и эпоксидка банально крепче
"спасибо за видос".
Было бы интересно узнать в какую частоту термоусадка смещает пик КСВ... (понятно, что, т.к длинна волны в термоусадке уменьшается - то и частота более качественного КСВ должна становиться выше, было бы интересно, узнать на сколько?). Антенна в термоусадке, теоретически, должна быть меньше по длине (собственному размеру), чуть-чуть.
Например, вот если засадить эту "идеально настроенную 2,4 антенну в термоусадку, или в стержень от авторучки или а "ушные" палочки - посмотреть куда сместиться идеальный частотный пик - а потом попробовать сделать такую же но с заведомым расчётом на аналогичную пластиковую защиту...
спасибо! Да я пробовал даже два разных вида термоусадки по разному ухудшали сигнал, и без прибора там будет не очень точно, а больше пальцем в небо (( на 2,4 влияние намного больше чем на 868, в термоусадке ксв поднимается иногда до 4 и больше
Это плохо... Как без термоусадки, она ж "поржавеет". Может хоть лаком каким из баллончика обрызгать или тем же пластиком 71 от коррозии покрыть?
наверное из-за задержки у лоры на гоночном кваде не полетать особо?
Ну как бы рекорд круга не поставить, но летать можно вполне, я летал по воротам на 7 дюймовом кваде , проблем не было
@@areyouroo это хорошо
Круто, спасибо за калькулятор. Блин уже в термоусадку и в стержни от ручек все запихал. В заводских антеннах Frsky и TBS секретная термоусадка используется?
Спасибо! Нет в заводских антеннах всё рассчитано, там настроено всё уже с термоусадкой и корпусом
Термоусадка или трубочки от чупа-чупсов, любой диэлектрик покрывающий антенну изменяет частоту резонанса в меньшую сторону. Например, настроенная антенна на частоте 2440 имеет КСВ 1.2 и это лучший показатель, надеваем на неё термоусадку, и КСВ получаем 1.7, что плохо, но если по данному приборчику посмотрим график, то увидим, что лучший КСВ, теперь переместился на частоту 2410. Антенна по прежнему хорошо работает, но уже на другой частоте. Что бы повысить частоту резонанса дипольной антенны, нужно чуть укоротить её лучи. На сколько укоротить, зависит от толщины лучей, параметров диэлектрика и погоды на Юпитере, вот тут приборчик становится незаменим. Подпиливаем надфилем лучи и тут же смотрим по прибору результат, таким образом добиваемся максимального результата от каждой антенны.
@@UncleFilo ну да, Вы то очень многословно рассказываете о радиосвязи на своём канале...
Блин, вообще на всём своём канале во всех видео Вы так болтливы, просто неописуемое море информации от Вас, в любом видео )))
Допустимо ли покрывать диполь прозрачным акриловым лаком? Сильно ли убежит частота?
Допустимо - убежит сильно, у меня просто голая проволока, уже месяц, и пока не ржавеет и все окей, работает идеально
Саня, жаль только один лайк могу поставить! Резонансные темы обсуждаешь!
Закрытие термоусадкой ухудшает или сдвигает КСВ. Было бы интересно на график смотреть, когда изоляцию одеваешь.
@Iura Pastushenko Спасибо. Т.е. имея такой прибор, можно подобрать длину проволоки сразу обжатую термоусадкой? Без значительного снижения качества.
крууто, спасибо за подробное разьяснение!
Да с прибором можно настроить обжатую антенну просто откусывая понемногу лишнее
@@areyouroo подскажи, на сколько критично если я не угадаю с длиной антенны, скажем на 2 мм (хочу сделать на 433мГц без вибратора, чтобы размер терпимый был)? Хотел сначала делать из стержня 1,8мм (160мм), как я понял с большим диаметром диапазон шире получается. На случай если с длиной ошибусь. Ещё были мысли антенну целиком в эпоксидку макнуть (обычную, не 5ти-минутную) что тоже может настройку сбить.
Интересно, можно ли вытравить на текстолите такую антенну
8:07 - про горячий конец антенны и его размещение есть пруфы? Впервые слышу об этом.
Писали под видосом по 1.3 видео, я потом пробовал втыкать в фюзеляж антенну, и она не работала если втыкал не тем концом. Есть даже диполи, где холодный конец скручен в спираль, для экономии места
проще говоря центральная жила более важная чем "земляная"
Саня а как на счёт антенны Moxon 868 МГц ? Ну нифига не нашел инфы как её рассчитать!!! Скачал модели для печати на принтере но как-то размер не тот совсем, на 20мм короче чем диполь на 868. А так годный калькулятор, пересчитал свою и пришлось на 6мм больше сделать чем у меня была. rssi сразу на 10 выше стало.
Привет, я тоже хочу мохон попробовать, но не находил калькулятора для него, а готовые антенны теперь не интересно покупать))
Привет. Полезный видос! Спасибо за информацию! Ссылка на анализатор антен вроде как не работает.
Спасибо большое, да блин, закончились анализаторы, но скоро обещают завезти
Подскажите пожалуйста какой кабель использовали для антенн? RG-? или ссылку на него если можно
использовал RG-316, можно и толще наверное, но на практике работает и с гораздо более тонкими кабелями как на антеннах 2,4 приемников
@@areyouroo спасибо за ответ!
Надо бы теперь развить тему защиты от коррозии) Нержавейка я так понимаю не катит для таких целей?
Посмотрим как долго будет работать, вроде буржуи летают с такими и окей. Не нержавейка не катит, ферромагнетики не подходят, только если есть покрытие , хотяб никель или хром
Саня, привет. Когда будет видео про самолёт с складными крыльями? Заранее спасибо.
Привет, постараюсь сегодня выложить, уже смонтил почти
@@areyouroo Жду. Жду.
Как узнать на какую частоту настроена антенна от TBS? Она в размер не попадает по калькулятору. На передатчике и приёмнике одинаковая длина диполя?
Антенны от ТБС настроены на 915, очень много перемерял, все настроены на 915, у низ особая конструкция, поэтому какбы не попадают по калькулятору
Интересно, как будет влиять лужение (против коррозии) на параметры антенны👍 Но с другой стороны ей же не постоянно на улице торчать😁
я оставил в ванной комнате немного проволоки, и за неделю еще не поржавела, думаю лудить не стоит, проще протереть чем-то если потускнеет
@@areyouroo лужение ухудшит антенну - так как свч токи протекают по поверхности проводника
клевер не пробывал делать?
нее, слишком сложно ((
Аааааа, только купил!!! Да что ж такое
ппц, магия!!!
Привет! А почему бы вам не сделать видео из сделанных антен + изоляция, полная их настройка от и до. Думаю раз возбудили интерес у людей повторять за вами и делать полноценные антенны, то сделайте полноценные антенны с изоляцией и с замером куда сдвигается резонаторная частота при использовании например термоизолятолной трубки - распространённая вещь.. Голая Антена это смерть приемника или передатчика при замыкание!!
Ну как бы сказал в этом видео почему, просто даже две разные тремоусадки, по разному меняют настроку, без прибора настроить невозможно. Но можно сделать без прибора хорошую антенну без изоляции. Я сейчас все свои модели перевел на антенны из проволоки , всё прекрасно работает, изоляция никакая не нужна , медь отлично защищает от коррозии железо, если медь потемнеет через пол года, модно протереть грубой тканью антенну или сделать новую. Я просто не вижу необходимости в изоляции.
Отчасти согласен, но интересно, куда сдвигается частота при добавлении термо рубки), сами вы проверяли? Я думаю если чуток помучеться, то можно вывести определённую формулу для каждой изоляции... Жаль нет у меня этого ксв метра, забахал бы пару антен с изоляцией.. Хотя и соглашусь, чтобы летать для возле себя с кросом, достаточно иметь "кусок проволоки"))
@@ahmedbekakaev2207 на полноценное видео не потянет конечно, но что-то сниму и закину в телеграмм канал
@@areyouroo даа, было бы не плохо! Спасибо!
добрый день. имеет значение длина кабеля?
А что если полностью медь использовать? Ето силно повлияет на качество сигнала?
Никак не повлияет, высокие токи текут только в самом наружном слое, несколько микрон, дальше может даже пустота быть
Есть ли разница на что принимать видео с диполя? У меня на вупе маленький диполь ~12мм и видео сильно помешит, не могу понять почему.
С диполя надо принимать на линейный патч и на диполь, но линейная поляризация создаёт много переотражений и помех в лесу и рядом с постройками , для так х целей нужна круговая поляризация
@@areyouroo То есть лучше всего должны работать на клевер и сосиска?
Интересно. Т.е. если я антенны на приемнике квадра запихнул в 4 слоя термоусадки, это плохо?)
Да, термоусадки убивают настройку наглухо
Как показали себя эти антенны в аппаратуре? Хочу сделать так же (внутри аппы через апекс) в t-lite elrs
Привет. У Юлиана есть видио на R9 mini 915 он там доращивает антенны, я померил на своем R9 каждое плечо по 70 мм хочу тоже дорастить только на сколько точно еще не разобрался то ли до 74 мм то ли да 79 мм?
Цікаво на скільки краще буде працювати даний виріб від штатної СОсиски fr sky r9m.
вважаю що буде набагато краще , бо інакше б усі літали з сосисками ))
👍
😉
А я увлекся пивоварение... И хобби совсем забросил. Смотрю только видео. Вот так бывает
А я весь вечер хочу пивася! Блин что ж такое! Думаю это очень интересный процесс ! Я как-то присутствовал на мастер-классе по пивоварению, и потом мы через пару недель встречались снова и пробовали, круто было
@@areyouroo процесс интересный и ответственный, филонить нельзя. А то выливать потом кегу ой как жалко... А так жду погоды теплой. Икар 1600 заряжен электроникой и готов стартовать....
Очень сильно скачет волновое сопротивление, если волновое не совпадает то эффективность антенны резко падает....
Привет, Саня. Я пытался определить где "горячий", и где "холодный" концы антенны приемника TBS Crossfire Nano SE. И, типа,опа... Они оба звонятся на оплётку кабеля. Это норм???
да, у тбс это нормально, они почему-то все замкнуты, но это ок для тбс
@@areyouroo Спасибище!!!
Саня, супер. Спасибо за инфо. Возможно ли рассчитать антенну как тбс иммортал? Тоесть в оплётке пластиковой.
Спасибо, не точной настройки не будет, это только нужно брать с конкретной оплёткой и настраивать
СПС
Не за что
Саша! В этом видео ты НЕ рекомендуешь половинки проволочных диполей заключать ни в какие трубочки, термоусадки и т.д., т.как ухудшается КСВ. На других твоих видео я заметил почти везде, где стоят твои самодельные антенны, проволочные половинки взяты в термоусадку. Проясни, пожалуйста, этот момент. Заранее благодарен...
У меня на некоторых моделях стоят заводские антенны от frsky , от r9 slim приёмников, они 868, а на остальных стоят голые антенны, по сути только две заводские антенны у меня
@@areyouroo Саша, спасибо. Понял.
Можно обзор китайских передатчиков 1.2
можно будет, как получу новые, так как не все работают из тех что заказал
а штырьевую как рассчитать?
саня когда в стратосферу полетим?
Блин незнаааю(( Не могу все разрешения утрясти (((
@@areyouroo попробуй через метео службу подцепи модельку к зонду подними 10 000м (или до потолка) отцепи а дальше на модельке выше лети только там воздух разряженный и -60 С да и его скорее всего будит уносить придется догонять на машине. Или с байконур скотчем к ракето носителю, там проще со сторожем за пузырь договориться :)
@@areyouroo блин оказывается они уже делали это 2013 Space Glider - FPV to Space and Back! тогда второй вариант к рокете и в космос!
все капут , купил приборчик - теперь всю проводку дома на антены порежет,
Дааа)))
Тебя взяли в плен и заставляют делать видео?
дааа!!! но меня хорошо кормят и не обижают ))
8:55 в кадр попала левая рука "смотрящего" в правой похоже пистолет))))
Рекомендую попробовать изготовить Moxon-антенну, типа такой:
www.thingiverse.com/thing:3140203
Если даже не всё идеально согнулось, спаялось, материал не супер или кабель не фонтан, то двигая заднюю полурамку вперёд/назад, можно добиться идеальной настройки без всяких подрезаний.
Ого, круто! мохоn в теории побольше усиление имеют чем обычный диполь?
@@areyouroo Moxon имеет направленность в диаграмме, большее усиление в передней полусфере, не такое ярко-выраженное как у направленных антенн, типа Яги, но все же, Моксон излучает больше вперёд,чем назад, это однозначно лучше диполя.
А как для видео сделать диполь?
точно так-же, я делал для 1240 на пробу, вроде работает отлично
У Аника как раз есть видос
Испробовал простой видео-диполь 5.8 в заброшке и получил картинку полностью без помех, там где лолипопы и пагоды от фоксира просто ге работали вообще!
@@ДаниилШухнин самодельная?
И на приёме что?
@@severewind3056 нет, покупная самая простая
лайк сабскрайб шэир
спасибо, чувак!
Запитай диполь по схеме Г - rfanat.ru/s9/an_simm.htm - и ксв к 1 придет. Учти укорочение волны в кабеле.
Ого!! Интересно, спасибо!!
@@areyouroo получилось лучше сделать с описанным выше способом?
Не понимаю в чем проблема настроить антенну под термоусадку, хотя понимаю, наверное лень
Привет. У Юлиана есть видио на R9 mini 915 он там доращивает антенны обычным проводом в изоляции, я померил на своем R9 каждое плечо по 70 мм хочу тоже дорастить только на сколько точно еще не разобрался то ли до 74 мм то ли да 79 мм?
я что то не понял... что за руки в кадре? это что зебест?
Ну а как по другому¿)))
На 3:15 "распушиваем _изоляцию_ и выводим её на одну сторону"... ШТОА? Может это всё таки оплётка коксиального кабеля? 😉
Да, не стал уже переснимать, так как видно наглядно, я там два раза назвал оплётку изоляцией )))
👍
Спасибо! 😉