Voiko Helsingin kaupunki kieltää leiriytymisen tähän? Mites JOKAMIEHENOIKEUDET?!?! | RETKEILY
Вставка
- Опубліковано 4 вер 2024
- Videolla pureudutaan aiheeseen: voiko Helsingin kaupunki kieltää leiriytymisen ja telttailun omistamillaan retkeily- ja ulkoilualueillaan yli jokamiehenoikeuksien.
Helsingin kaupungin nettisivut: www.hel.fi/hel...
UUVI.FI: uuvi.fi/fi/koh...
Artikkeli 1: www.helsinginu...
Artikkeli 2:www.helsinginu...
Artikkeli 3:www.sll.fi/hel...
Artikkeli 4:www.is.fi/hs-e...
Järjestyslaki: finlex.fi/fi/l...
Ulkoilulaki: www.finlex.fi/...
Minilex: www.minilex.fi...
Kiitos Juhalle Nuuksion järviylängön dronekuvasta: / juhahulkkonen
Kartat: www.maanmittau...
#jokamiehenoikeudet #retkeily
Lauantai aamuna pureudutaan syvälle syvälle retkeilyn sääntöihin ja lakeihin sekä ravistellaan luontopääkaupungimme laittomia sääntöjä 😁
Laittakaa popparit kuumiksi 🍿
Tervetuloa Jämsään. Tänne sopii aina tulla ja maisemakohteitakin löytyy... Voin majoittaakin jos ei riippariin halua....
@@teroalhonniemi5494 kiitos kutsusta 😊
@@KelojaLuonnosta Ja jatka siitä sitten Äänekoskelle. Täälläkin löytyy majoitusta, sisällä ja ulkona 👍
@@seppoheinonen Road trip 😁
Ja ku vauhtiin pääset, niin tule samantien Rovaniemelle. Täällä alkaa jo olemaan lääniä rellestää 😊
Koirien kiinipito tulee metsästys- ja järjestyslaista.
Eli jos on metsästysoikeus alueelle niin saa metsästystilanteessa pitää vapaana 20.8-28.2 sekä muuta kuin ajavaa koiraa 31.3.asti, rauhoitettuja eläimiä häiritsemättä. Muutamia poikkeuksia on mitkä löytyy lakitekstistä.
Järjestyslaki kieltää taajamassa irtipidon aina.
Ei koske opas- virka- yms. koiria eikä pientä pentua.
Metsästyslaki 51 §
Järjestyslaki 14 §
Tämä on hyvä lisäys ja tarkennus tohon aiheeseen 👌 kiitos siitä!
Koiran irtipitäminen vaatii maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan luvan. Kiinnipitoaikana ei edes maanomistaja saa pitää koiraa irti.
Muistetaan jokamiehen oikeudet ja velvollisuudet, hyvät tavat, luonnon ja luonnossa liikkujien kunnioittaminen. Huolehditaan luonnosta ja toisistamme, autetaan tarvittaessa ja pidetään ulkoilu ja retkeily hyvän mielen toimintana.
Kiitos Esa hyvästä keskustelun avauksesta!
Mihin Jykä jatkoi hienosti 🙏
Erittäin asiallista ja mielenkiintoista keskustelua. Kiitos!
Kiitoksia mielenkiinnosta 😊
Erittäin hieno avaus tärkeään aiheeseen. Kiitos.
Kiitos Ismo🙋♂️ Nyt sit jokainen jatkaa aiheesta 😊
Hieno asia, että otit tärkeän asian esiin. Pidetään kiinni oikeuksistamme jokamiehinä, kunnioittaen luontoa !
Hienosti kiteytetty 🙏
Aihe on aikalailla jokaiselle hieman epäselvää, ja me velvolllisuudentuntoisina kansalaisina valitsemme sen toiminnan joka todennäköisesti aiheuttaa mahdollisimman vähän konflikteja. Ts. emme leiriydy, jos siitä on jossain mainittu ettei ole sallittu. Hyvä, että selvitit ja teit aiheesta videon. Toivon, että video leviää ja ihmiset joita aihe kiinnostaa uskaltavat kyseenalaistaa kiellot ja toimia jokamiehenoikeuksien mukaisesti.
Kiitos Esa! 🥰
No kieltämättä tämän videon julkaisu hieman jännitti mut vastaanotto on toistaiseksi ollut pelkästään näemmä positiivista 😊
@@KelojaLuonnosta Suunnannäyttäjänä, ja muutenkin vahvasti kantaaottavana oleminen on jännittävää. Rohkeus on sitä kun sen ylittää. Jos tutkii ja luottaa aineistoon, silloin voi olla huoleti. Tsemppiä Esa!
PS. Sun kanava on ollut seurannassa suurinpiirtein alusta asti. Muiden retkitubettajien ohessa. Hyvää settiä!
@@samisulin kiitos kannatuksesta ja kannustuksesta 😁
Mieluummin sitä rämpiii metsässä, kun sääntöviidakossa. Tuohon risukeitinasiaan olisi hyvä saada joku yleispätevä ratkaisu.
No joo mieluummin metsässä mut eksyin viidakkoon 😁 ehkäpä pureudutaan seuraavalla videolla risukeittimien sääntöviidakkoon!
@@KelojaLuonnosta saako keräämääsi aineistoa käyttää "kansanvalistukseen" kanavallani? (Toki kertoen kelle kunnia kuuluu). Olen yrittänyt ihmisiä houkutella hyvän harrastuksen pariin.
@@impiwaara anna mennä vaan ☺️
@@KelojaLuonnosta kiitos ja kumarrus!
Taas hyvä video ja täyttä asiaa - kiitos siitä! Olipas mukava nähdä tuttuja mestoja. Olen tuolla aika useasti päivävaellellut ja laavulla sapuskaa laittanut noin viiden-kuuden vuoden aikajanalla, kun vietin usein aikaa kyseisellä alueella olevalla mökillä. Mahtavaa seutua.
Eli Ladun jäseniä otaksun?😊
@@KelojaLuonnosta Itse asiassa sen hetkisen avovaimoni vanhemmilla oli siellä mökki, jolla usein vietimme aikaa.
Itse tutkin samaa vuosi sitten, kun olin yöpymässä jossain Fiskarin lähellä uimarannan läheisyydessä missä oli iso alue merkattu kieltoalueeksi. Tänä vuonna myös Kurjenrahkan ulkopuolella jollain laavulla oli leirytyminen kielletty ja sen viereen joku tulostanut juuri tuon 2003 tulleen muutoksen.
Kiva että joku muukin on aloittanut tämän taistelun 😁
Hieno aihe videolle ja onhan noissa säännöissä ja lakipykälissä pureskeltavaa 🤨🤔 Kiitti taas hyvästä videosta! Toi Vaakkoin alue on itselle kans paljon lämpimiä muistoja herättävä paikka, sillä sinne on elämäni ensimmäiset retket perheen sekä ystävien kanssa tehty 💗
Kannattaa pureskella hyvin ettei tule mahanpuruja 😁
Kiitos kiintoisasta avauksesta. Asiaa! Heitin pallon tutun kautta UUVIn hallitukselle ja ottivat kopin. Käyvät hommaa läpi ja oletettavasti ottavat kantaa ja ehkä jopa yhteyttäkin...
Keep on camping!
Mielenkiintoista, jään jännityksellä odottamaan tuleeko risuja vai ruusuja 😁
Hyvä video aiheesta. Kiitän.
Niin eipäs kuule kestä 🤛
Kiitos jälleen hyvästä videosta 👍 mielenkiintoinen aihe.
Kiitos Janne🙋♂️
Kiitos esa erittäin asiallisesta ja hyvästä videosta 😎
Kiitos A.J 😁
Suomi on kyllä semmonen sääntöviidakko.. hyvä että tuot asiaa esille! Pitäis itekki pyrkiä ravistelemaan enemmän noita järjettömiä ja toisiaan kumoavia sääntöjä..
Voidaan ravistella vaikka yhdessä kuule😁
@@KelojaLuonnosta joo järjestetään mielenosoitus keskellä Tuntsan erämaata 😁
@@sakkeraappana 2 yön retki eduskuntatalon portailla 🏕️
Erinomaista tekstiä jokamiehenoikeuksista. Niistä on pidettävä kiinni. Toivoisin silti että jokamiehenvelvollisuudetkin huomioitaisiin yhtä näkyvästi. Nautinnollisia retkiä kaikille upeaan Suomalaiseen luontoon.
Tämä on hyvä ja ehdottoman tärkeä lisäys! Oikeudet ja velvollisuudet pitää kulkea käsi kädessä 🤝
Kiitos Esa asiallisesta ohjelmasta ja perehtymisestä asioihin. Jatketaan samaan malliin.
Kiitos Raimo 🙋♂️
Kyllä Stadi aika tarkkaan vahtii risukoitaan, minä olin Staralla kone hommissa ja auto piti tietysti saada työmaan kulmille parkkiin, kerrankin kun ajoin auton parin koivun väliin ihan työmaan viereen, niin tuli sakko luvattomasta maastopysäköinnistä, mutta kun sitten aitasin sen auton niillä työmaan muoviaidoilla niin sitten se sai olla rauhassa, neljä muoviaitaa muutti lakia tai sääntöä.
Ne samat neljä muoviaitaa vois viedä Ukrainan ja Venäjän vastaiselle rajalle ja muuttaa maailmaa 🕊️✌️
hyvä aihe ! joskus onkimassa ollu saaristossa laiturilla ja joku tyyppi tullu salmen toiselta puolen siltaa pitkin sanoon et : Ei saa onkia laiturilta . ja näinhän se on jos on yksityinen laituri niin ei sitä saa käyttää luvatta ja itseasiassa katsoin jostaki säädöksistä että kuuluisi olla 50m päässä laiturista .
Joo usealla saralla on sellainen sääntöviidakko ettei hullukaan ota selvää mikä on lakien mukainen sääntö ja mikä ei...ei se Sääntö-Suomi termi ihan turhaan ole tullut 😅
Hollywood-tason erikoisefektit tuossa 0:30 paikkeilla olivat niin päräyttävät, että meinasivat viedä huomioni itse aiheesta. Ei vaan, mielenkiintoinen video ja hyvää pohdintaa. Pääkaupunkiseudulle tarvittaisiin lisää kohteita joihin retkeilijät uskaltaisivat yöpymään ihan luvan kanssa, niin saataisiin ehkä edes vähäsen hellitettyä lähimpien kansallispuistojen ruuhkia.
Hahaha joo laitoin koko osaamiseni peliin introon 😂 Kiitos Ville!
Oli hyvää asiaa! Kiitos🌲👍
Kiitos kiitos 😊
Nyt on kova. Älytön taustatyö ja faktoja pöytään. Lakki päästä Esalle täältä pohjosesta. Hyvä oppi oli mullekki ko on pieni palanen suomenmaata.
No vähän uppouduin aiheeseen 😁
@@KelojaLuonnosta Ei maha tulla "vähällä". Suurin osa meistä kääntää kelkan siinä byrokratian vastamäessä.
Hyvä video ja hyvää jatkumoa Kimin videoon. Se tuli mieleen mitä miettinyt että kun kotatelttailee ja on telttakamiina niin sehän ei ole avotuli vai olenko väärässä? Kamina irti maasta ja ei aiheuta jälkeä maahan kuten risukeitin saattaa tehdä. Jokamiesoikeudet on ainutlaatuinen oikeus.
Näin mä olen ymmärtänyt että kamiinan käyttö on sallittu just siksi että on suljettu sekä on hormi..toki siinäkin tervettä maalaisjärkeä kannattaako metsäpalovaroituksen aikana käyttää..tosin varmaan harvalla tulee kesähelteillä tarvetta kamiinalle 😂
@@KelojaLuonnosta Toki metsäpalovaroitukset on tärkeää huomioida joita saattaa vielä syksylläkin (harvemmin) esiintyä. Kyll se kamina teltassa kesällä on mahdoton yhtälö ellei halua saunatelttaa 😅
@@mrMakke76 hehehe mun mielestä/kokemuksella teltta on kesällä sauna ilmankin kamiinaa 😂🏕️
Näin mäkin oon asian hahmottanut, että vaikka avotulen teko on kielletty niin risukeitintä tai kamiinaa voi silti käyttää jos a) tulipesä on irti maasta eikä polta maata ja b) kipinät eivät leijaile maahan.
Nämä kipinät on kaikista hankalimmat. Mulla on kamiinassa kipinäsuoja ja itse hormi on 3 metriä pitkä. Kamiinan kanssa ei siis mun tarvitse stressata kipinöistä, mutta risukeittimen kanssa kyllä täytyy vaikka risukeitin olisi asiallisesti eristetty maasta.
@@henrihesse1142 metsäpalovaroituksen aikaan kansallispuistoissakin on tulen teko sallittu ainoastaan hormillisilla tulipaikoilla. Eikö tästä voisi päätellä, että risukeitin kielletty, kamiina sallittu.
Hei,terveisetLappeenrannsata, palasin takaisin tänne kolmen vuoden tauon jälkeen. Täällä tuona aikana retkeily/ulkoilukohteita lisätty, palveluita kehitetty selkeästi, esim. hormillisia tulipaikkoja lisätty. Täällä selkeät maininnat leiriytymissäännnöistä jokamiehenoikeuksin. Jotenkin odottaisin, että nuo E-reitit, kaukovaellusreiti saisivat kunnilta enemmän huomiota, E10 kulkee vierestä ohi, mutta sitä ei huomaa.Kiitos videostasi, ja tärkeän aiheen nostosta.
Siellä vanhan kotikaupunkini huudeilla en ole koskaan retkeillytkään 🙋♂️
Hyvä informatiivinen video! Nyt kehtaa itsekin laajentaa mahdollisesti omaa retkiyöpymispaikkojen ns katalogia kun tietää ettei tee mitään väärää vaikka olisikin muka kiellettyä. Tottakai muistaen ettei jätä roskia, ja jättää paikan parempaan kuntoon kuin se oli tullessa yms. Nämähän taitaa olla myös jokamiehen velvollisuuksia retkeillessä luonnossa. Voisi kuvitella että esimerkiksi kansallispuistoihin kohdistuisi tarpeetonta painetta jos monista muista retkipaikoista olisi tuolla tavoin leiriytyminen / telttailu kielletty ja kaikki ihmiset pakkautuisi niihin. Ja on niissä kyllä aika lailla polutkin monesti kulunut kun väkeä lappaa sen verran paljon. Koskeekohan muuten riippumattoilua eri säännöt kuin telttailua ?
Ps. tässähän ihan kiinnostui ja voisi lukaista retkeilyyn liittyviä lakipykäliä itsekin
Kiitos Miika🙋♂️ kyllä riippumattoilu rinnastetaan yhtälailla telttailuun.
hyvä video taas👍
Kiitos Vesku 😊
Kyllä, noin se menee. Yöpyä saa jokamiehenoikeuksin eikä kaupunki voi tätä rajoittaa, ellei kyseessä ole luonnonsuojelualue. Tietenkään kenenkään pihapiirissä eikä ns. yleisellä paikalla (esim. uimarannat) voi myöskään telttailla. Pöyristyttää tuo Helsingin lakimiehen tietämättömyys aiheesta. Myöskään kaikki eräoppaat eivät tätä tiedä. Asiasta todella saa välillä vääntää. Pidetään luonto siistinä ja ollaan muutenkin aiheuttamatta häiriötä, yövytään sitten retkeilyalueilla, kansallispuistossa tai jokamiehenoikeuksin, niin hyvä tulee 💚
Aamen 🙏
Kiitos terveisistä! Pidetään oikeuksista kiinni!
Ugh intiaanipäälikkö Van Diesel 🤝 kiitos itsellesi kimmokkeesta aiheeseen!
Tärkeää pohdintaa. Itselle tulee mieleen, että onko kaupunki halunnut kieltää(lähinnä saaret ja just tuo vartiosaari) telttailun siksi että jos sinne kauniina kesäpäivänä päättää lähteä sata ihmistä telttailemaan niin valitettavasti se jälki herkästi muistuttaa kultajuhlia torilla. Tämä tulee itelle mieleen. Mutta esim tuon vaakkoin kohdalla en sitä samanlailla ymmärrä. Mutta samaa mieltä sun kanssa kyllä olen asiasta, että ei pitäisi olla kiellettyä koska jokamiehen oikeudet.
Mä luulen et tämän hetkiset virkamiehet/naiset ei osaa vastata miksi kieltoihin on menty..sen verran vanhoja sääntöjä ne varmasti ovat🤷♂️
Kiitos paljon tästä videosta ja kiitos myös että otat noin paljon asioista selvää
Ollos hyvä Arja vaan😊
Säännöistä saa tehtyä ongelman jos haluaa. Valitettavasti niitä tarvitaan marginaalien vuoksi, joille toisaalta säännöt ei tehoa. Muutenhan ohjeistus riittäs. Jos toisen omaa ja toisia kohdeltais kuin halutaan kohdeltavan omaa tai itteensä, niin suurin osa ongelmista poistus ja ei tarttis lisääntyvässä määrin rajoittaa ja kieltää asioita. Ollaan vastuullisia, ollaan fiksuja ja opastetaan niitä, jotka ei vielä osaa 👍
Aamen Sepi-mies 🙏
Hienoa selvittelyä! Toinen retkeilyyn liittyvä, monitulkintainen asia on risukeittimet, joita lopussa sivusit. Niihin liittyy ihan samanlaista tulkintaa. Kuitenkin, jos lakia lukee niin avotulelle ei sieltä löydy määritelmää vaan kiellot ovat eri tahojen tekemiä tulkintoja kuten nuo telttailusäännötkin ja onkin mielenkiintoista milloin tuli muuttuu sallituksi kun liikutaan maan päälle tehdystä nuotiosta kivikehiin ja tulipaikkoihin, siitä pikkuhiljaa risukeittimien ja trangian kautta kaasukeittimiin. Kaikissa kun kuitenkin on vaaransa.
Kiitos🕵️ Joo toi risukeittimien sääntöviidakko on kanssa yksi helkatin savotta 😅
Lakeihin ei kirjata kaikkea täsmällisesti vaan niitä voidaan tarkentaa muuten. Määritelmän on tehnyt sisäministeriö. Avotuleksi lasketaan kaikki, joissa tulen on mahdollista levitä kipinöinnin kautta.
Määritelmä ei perustu lakiin, mutta käräjillä asiaa käsiteltäisiin tuon määritelmän mukaisesti.
Risukeittimen osaltahan sen verran tuli Metsähallitukselta linjausta, että sen käyttö on valtioin mailla sallittu kaikkialla missä liikkuminenkin. Paitsi luonnonsuojelualueilla joissa tulen teko on kokonaan kielletty. Yksityisillä mailla vaaditaan maanomistajan lupa. Toki itselleni ainakin on epäselvää, että mistä voin selvittää onko kulkemani metsä valtion vai yksityisen omistuksessa.
@@73ari joo ja käräjillä oltaisiin todennäköisesti pikku metsäpalon johdosta..en haluaisi olla sen ennakkotapauksen pöksyissä 😅
@@KelojaLuonnosta Luvattomasta avotulesta saa (kuka jää kiinni?) 8 päiväsakkoa. Kiistämällä rikkeen juttu etenee esitutkintaan ja ehkä käräjille. Pitää olla hyvät asiantuntijat joiden lausunnolla saa ministeriön kannan voitettua. Vastuullinen retkeilijä osaa varmasti polttaa risukeitintä ilman kipinöintiä, mutta huonojakin esimerkkejä riittää.
kiva video
Keloja Luonnosta marathon jatkuu 😀
noniin, sademetsien suurmestarilla on viisaita sanoja. onkohan kukaan kokenut valvontaiskua metsässä yöpyessään? hyvää syksyä, ja märkiä polkuja sullekin.
Hahaha no tuon yhden artikkelin mukaan poliisien eräyksikkö kävi Nuuksiossa kovistelemassa mm partiolaisia ennen kuin Nuuksiosta tuli kansallispuisto.. heidän erämaja siis edelleen siellä..mut joku teki siitä lääninhallitukseen ilmoituksen ni loppui se laiton uhkailu😁
Tärkeä aihe. Itse törmännyt tähän myös muuallakin Suomessa. Sekava tilanne on Ahvenanmaalla, missä käytännössä heidän omat säännöt ajavat myös yli Suomen jokamiehenoikeuksien. Metsähallitus tai muu virallien taho saisi linjata miten näiden lakien ja sääntöjen hierarkia nyt menee.
Joo ainakin retkipakumatkailu Ahvenanmaalla on näillä kieltokylteillä tehty ilmeisesti mahdottomaksi..retkeilyn saralla en ole aiheesta lukenut miten siellä asiaan suhtaudutaan..
Olipas hyvä video. Mukava oli kyllä kuunnella samalla kun vaelluskenkiä lankkasi. Hyvää asiaa kyllä tuli.
Kiitos Sami☺️ kiiltääkö nyt popot? 🥾
@@KelojaLuonnosta kyllä 😁
On se hienoa, toisilla vain oikeuksia ja vaatimuksia, kun taas toiset hoitavat, huoltavat ja vastaavat kustannuksista.
Helsinki ei kyllä ole milläänlailla huoltanut tai laittanut rahaa kiinni Vaakkoihin..puita ei ole Kämmenlammen laavulla näkynyt niin pitkään kun mä siellä olen käynyt. Joku tiesi kertoa että alue olisi jopa kaupungin myyntilistalla ja ajatuksia liittämisestä osaksi Nuuksion kansallispuistoa 🙏
Joskus kauan sitten jokamiehenoikeuksiin kuului että jos on pakottava tarve pystyttää teltta yöpymistä varten niin sen saa tehdä ilman maanomistajan lupaa. Nyt näyttää yöpyminenkin venyneen 2 yön mittaiseksi, joka on mielestäni jo leiriytymistä, joka ei ole sallittua ilman maanomistajan lupaa(yksityisillä mailla). Ja nuotion saa tehdä pelastautuakseen.
Kyllä vieläkin saa telttailla 2 yötä samassa paikassa ilman maanomistajan lupaa ilman minkäänlaista pakottavaa tarvetta 🙋♂️
telttailu kuuluu jokamiehen oikeuksiin ei siihen maanomistajan lupaa tarvitse, ei tietenkään kenenkään pihoille saa mennä telttailemaan. metsät ok
Telttailu. Jokamiehenoikeudessa puhutaan yöpymisestä. Ennen nettiaikaa näistä säännöistä, luettiin paperiversiosta. Nyt nettiaikana jos joku keksii kirjoittaa vaikka että jokamiehenoikeus sallii yöpyä 3 vuorokautta putkeen niin siitä tulee laki. Alunperin puhuttiin yöpymisestä( YÖPYMINEN). Kaksi vuorokautta teltta paikallaan ei ole yöpyminen, nijn mukavaa kuin se olisikin. Näin se muuttuu kun ei ole lakia vaan alunperin sovittu maanomistajien kesken. Joku kirjoitti että aina on telttailtu. Niin on tehty ja tehdään vastakin ,mutta ei se tee siitä sen oikeutetumpaa.
Aikoinaan Helsingin kaupunki erotteli "telttailun" ja tilapäisen leiriytyminen. Telttailulla tarkoitettiin pitempiaikaista maksullista leiriytymistä, lähes kesäasumista, jota harrastettiin aiemmin mm Luukin ja Salmen ulkoilumajojen läheisyydessä ja harrastetaan edelleen jonkin verran kaupungin omistamassa Sipoon Kaunissaaressa. Käsitteet oli määritelty mm ulkoilualueiden Metsiin ja merelle-opasvihkosessa. (En valitettavasti löytänyt ko vihkosta kokoelmistani) En tiedä, päteekö erottelu edelleen. Sekaannusta käsitteistä ainakin syntyy.
Arvasin et sulta tulee jotain tietoa tähänkin aiheeseen, kiitos Harri👌 hhmmm aika outoa.. yleisimmin leiriytyminen mielletään pidempiaikaisemmaksi termiksi kun telttailu 🙄 löytyisiköhän tuo vihkonen vielä jostain?
En muista, oliko sanamuoto tilapäinen leiriytyminen vai tilapäinen majoittuminen tai yöpyminen.
Ja tuo etäisyys rakennuksiin. Moni ei ymmärrä sitä, että jos leiriytyy järven tai meren rantaan, niin se ääni/meteli kulkee vettä pitkin satoja metrejä.
Elikkäs meidän retkeilijöiden pitää osata käyttäytyä siellä rannallakin.
Joo vesi kantaa..Järjestyslaki sanoo että jos on häiriköintiä niin silloin virkavalta voi puuttua asiaan..se mikä on normaalia elämisen ääntä ja mikä häriköintiä on tietysti tulkinta kysymys ja mökkiläiset on varmasti puuttuneet herkemmin telttailijoiden ilakointiin kuin sen naapurin mökin ukon örvellykseen..?
@@KelojaLuonnosta vituttaa sekin, kun oot juur saanut leirin pystyyn ja vastarannalla olevalle mökille saapuu porukka, joka ryyppää ja rällästää aamuyöhön asti. Olis kiva nähdä mitä poliisi sanois, jos ilmoittaisi häiriköinnistä? 🤔
Jos on jo pidemmän matkan taivaltanut ja päätyy lopulta viimeisillä voimillaan retkeilyrakennelmalle, jossa onkin retkeily kielletty, voiko kyseistä rakennelmaa joutua käyttämään hätämajoittumiseen? Toki korrektimpaa ehkä olisi pystyttää oma majoite johonkin sopivaan paikkaan. Lienee kuitenkin päivänselvää, että vaihtoehdot ovat vähissä, jos vasta paikan päällä selviää telttailukielto eikä omalle autolle pääseminen ole enää vaihtoehtojen joukossa.
Jos sääntöjä joka tapauksessa venyttää, niin herää kysymys, mitä sääntöjä rikotaan ja mitä ei? Siksi olisi kovin suotavaa, että säännöt olisivat järkeviä. Nimittäin jos joku tuollaisessa tilanteessa joutuu hätämajoittautumaan, eiköhän siinä samalla tule tehtyä nuotiokin lämpimänä pysyäkseen.
Tämä näkökulma on tietyllä tavalla ehkä saivartelua, mutta on suhtauduttava relevantisti ilmiöön, että jos sääntöjä joka tapauksessa rikkoo (majoittautumalla), niin aika pieni kynnys on sen jälkeen rikkoa muitakin sääntöjä ja tehdä vaikkapa nuotio.
Jos ihmisellä on oikeasti hätä ja hengestä kyse niin ei silloin tule miettiä mitään sääntöjä tai edes lakia..
Mut yleisesti niin lakihan se on minkä tulee ohjata meitä yksilöinä ja isompina ryhminä ja sääntöjen tulee pohjautua lakiin..näin mä asian näen 😊
@@KelojaLuonnosta olet aivan oikeassa. Ja olen kiitollinen, että olet tämän epäkohdan tuonut esiin. Siksi kaupungin edustajatkaan eivät ole sinulle vastanneet. Mitö he voisivat vastata muuta kuin että olet oikeassa?
Sanoisin itse niin, että erilaiset retkeilyrakennelmat ovat yksityistä omaisuutta, joten niiden käyttöä on mahdollisuutta rajata. Mutta leiriytymistä muualle kuin pihapiirin lähistölle (eli siis metsään), ei ole mahdollista rajoittaa suojelemattomalla alueella. Sen kieltävät kyltit ovat yksinkertaisesti väärin, koska ne ovat ristiriidassa lainsäädännön kanssa. Samoin metsässä kulkemista olen pari kertaa tavannut rajoitettavan.
Yritin itse vaikuttaa silloin, kun risukeitin rinnastettiin avotuleksi. Metsähallitus tekikin järkevän kompromissin ja salli kyseisen keittimen käytön alueillaan aikana, jolloin metsäpalovaroitus ei ole voimassa. Ei Metsähallituksella toki ollut vaihtoehtoa sallia sitä metsäpalovaroituksen aikana, koska silloin avotulen saa tehdä vain hormillisessa keittokatoksessa. Tämä on niin hyvä kompromissi kuin voi vain olla.
Jos risukeittimen kielto olisi ollut kokonaisvaltainen, sillä olisi varmaankin ollut negatiivisia vaikutuksia luonnolle: eiköhän risukeittimen käyttö olisi vähentynyt ja nuotion tekeminen suoraan maahan lisääntynyt vastaavasti, jos molemmat tavat olisivat yhtä kiellettyjä. Parhaimmat risukeittimet kuitenkin ovat maksaneet ihmisille helposti toista sataa ja kyseessä on kuitenkin huomattavasti turvallisempi tuli kuin avotuli maapohjan päälle, niin tämä kompromissi oli varmasti monelle ulkoilmaihmiselle helpotus ja mahdollistaa monipuolisen ruoanlaiton muualla kuin virallisella tulipaikalla. Risukeittimessä on oma tunnelmansa myös ja vastuullisissa käsissä se on varsin pätevä keitin.
@@petritaanila3476 joo onneksi Metsähallituksella oli pelisilmää tuossa risukeitin sopassa 🙏
hyvä kun otetaan asia tapetille.suomessa on muutenkin niin paljon rajoitetumpaa kuin vaikka ruotsissa.heti huomasin kotipaikkakunnallakin joitain rajoituksia mitkä ei kenties ole oikein...eräällä suositulla luontomatkailupaikalla vuosia sitten kun kyselin telttamahdollisuuksista,niin sanottiin että telttailualueella voi yöpyä...no jäi reittimatkailu tekemättä ja silti oli muita paljon porukkaa majoittunut pitkin reittiä...no se oli ehkä majoitusyrittäjän höynäystä pakottaaa ottamaan aika kalliskin telttapaikka..no en avaa enempään,mutta kannattaa todella tutkia kaikki mahdollisuudet yms tarkasti...
Nii tulen kanssa taitaa ainakin Ruotsissa ja Norjassa olevan löyhempää..minkä muun kanssa? Heille metsätalous ei ole ollut niin merkittävä juttu kuin meille Suomessa, voisko se olla syynä tähän?
@@KelojaLuonnosta joo,tulenteko onsallittua lähes missävain.myös majoittuminen on vapaata,toki poikkeuksia on...
Ensinnäkin kiitokset jälleen hienosta videosta.Mahtavaa, että sinäkin otit tämän asian esille.
Itse harrastan paljon luonnossa liikkumista ja ohessa kalastusta.Käytössäni on matkailuauto ja viime kesänä kahden viikon reissullani huomasin,että monet tahot ovat laittaneet pysäköintialueilleen lisäkyltin "leiriytyminen kielletty".Onneksi Suomesta löytyy vielä puskaparkkeja missä on mahdollisuus yöpyä.On hienoa,että jokamiehenoikeuksista pidetään "meteliä", muussa tapauksessa maanomistajat rajoittavat lain oikeutusta.
Koin tämän esiin tuomisen velvollisuutenani 😊
Kannattaa lähettää meilikysymykset Helsingin kaupungin kirjaamoon.
Hyvä vinkki, kiitos ✌️
No, vastausta asioihin ei saa noinkaan, vastaanottokuittaykseen jää.
Hyvä Esa!
Hyvä Joni 🙋♂️
@ Keloja Luonnosta: Laitapa mulle meilii... Niin kerron faktoja liittyen muutamaan asiaan.
kelojaluonnosta@gmail.com
Saa nähdä miten Vaakkoin käyttöön vaikuttaa nyt vireillä oleva hanke liittää tämä ja myös muita alueita Nuuksion kansallispuistoon. Tosin laki Nuuksiostakin taitaa olla vanhentunut mm. alueen laajuuden suhteen ja laajennus vaatinee myös lain uudelleentarkastelun.
Joo näinkin sen uutisen näistä suunnitelmista, siinä ei varsinaisesti mainittu Vaakkoita mutta uskon senkin olevan osa tätä suunnitelmaa... katsellaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan 😊
@@KelojaLuonnosta Juttu Länsiväylässä kertoo aika hyvin suuunitelmista kartan kanssa. Asiaan liittyy varmasti positiiviakin asioita mutta mm. vapaa telttailu loppunee.
@@ilmoantero okei se Länsiväylän artikkeli on multa näkemättä, mun mielestä luin Hesarista tosta.
Joo positiivista on et Vaakkoin hienot seudut/metsät jää varmasti elämään eikä Helsinki hetken mielijohteesta lanaa sitä tulevaisuudessa vaikka parkkipaikaksi jonkun uuden etelä-pohjoissuuntaisen metron tieltä 😅
Miinuksena sit toi vapaampi jokamiehen oikeuksiin perustuva retkeily loppuu 🤷♂️
Mut lopun peleissä luonto on se tärkein ja meidän ihmisten tulee sopeutua.
Hyvä pläjäys lakia ja ohjeita😊
Kiitos Sari ☺️
Onkohan tähän tilanteeseen tullut jotain muutosta ihan virallisesti? Onko Vaakkoin maastossa enää telttailukieltomerkkejä?
Uuvin Vaakkoi-sivuilla ei lue enää mitään telttailukiellosta. Myöskään Helsingin kaupungin Vaakkoin ulkoilualueen -sivulla ei mainita enää mitään telttailukiellosta Vaakkoilla vaan yleisesti viitataan vain jokaisenoikeuksiin: "Noudata kaikilla ulkoilualueilla jokaisenoikeuksia ja järjestyssääntöjä ja liiku luonnossa vastuullisesti"
Noiden perusteella päättelisin itse, että Vaakkoissa voi nykyään telttailla.
@@MikkoVestola joo on telttailukieltomerkki kadonnut myös parkkipaikan infotaulusta tätä nykyä 🏕️😊
Suomessa säännöt on aina voimassa kunnes joku rohkea koeponnistaa ne oikeudessa ja näin määrittelee ennakkotapauksena miten asian laita oikeasti on.
Suomalaisista ei vaan useinkaan löydy sitä rohkeaa(herran pelko on meillä monen sukupolven ajan opetetun pelkäämisen kautta siirtynyt jo geeneihin)....luottaa eri tahot siihen että lopullista tulkintaa ei koskaan tule ja näin saavat omilla säännöillään sen minkä itse haluavat, rivikansalainen väistää.
Joo noinhan se varmasti menee ja noin se kuvio on aikanaan syntynyt 🤔
Oikeudesta on tullut tulkinnanvaraisia päätöksiä aiemminkin eli oikeuteen meno ei aina takaa mitään. Tässä varmaan yksi syy minkä takia sinne ei haluta lähteä asioita ajamaan, siinä kun menee kaiken muun lisäksi aikaa, vaivaa ja rahaa. Turvallisuusnormit liittyen pelikenttien aitojen korkeuteen ei Suomen oikeusjärjestelmä ottanut kantaa kuinka korkea metrimääräisesti aidan tulee olla, vaan sanoivat että aidan tulee olla riittävän korkea, ettei pallo pääse lentämään kentän vieressä kävelevän päähän aiheuttaen mahdollisesti vahinkoa.
Tuli mieleen oisko virkamiesten pointtina ollut pelko asunnottomien asuttautuminen lähimetsiin
Voihan se olla mut Vaakkoi on kaukana kaikista palveluista..kyllä asunnottomat yleensä kaupungissa oleilee kun siellä pääsee moniin paikkoihin sisälle lämmittelemään.
Go esa🎉
Hahaha 😂
Eivaa pidä kivaa mut muista sit ku on tarpeeks nautiskeltu sielä nii tuut moikkaa muakin
Nuo Helsingin kaupungin sivuilla olevat järjestyssäännöt on tulleet voimaan vuonna - 96, eli ennen tätä valtakunnallista järjestyslakia. Liekö siis hieman vanhentuneita ohjeita jakavat sivuillaan...
Mistä sä tuollaisia vuosilukuja onnistuit kaivamaan esiin?🙋♂️
Kotikuntani Sipoo on järjestyssäännöissään lähempänä 2000-lukua, ja mainitsee jokamiehenoikeudet heti ensimmäisenä. Jollain pienillä saarilla yöpyminen on kielletty, mutta liigtyisiköhän se nyt sitten lintujen pesimärauhaan tms.
@@evearkko8718 joo monesti puuttomat lintuluodot on rauhoitettu 🙋♂️
Jokamiesoikeudet ??? Noin yleisesti ottaen Riippuu täysin henkilön vaikutusvallasta ja vuosituloista, vapaammat ns. jokamiesoikeudet on tietenkin eliittiporukalla, heillä ei ole rajotteita, mutta "käytännössä" mitä heikommat on tulot ja suhteet, sitä rajoitetumpaa elämä on...
Kyllä ne jokamiehenoikeudet on ihan samat meille kaikille, tuloista, ihonväristä, uskonnosta, kansalaisuudesta jne riippumatta 😊
@@KelojaLuonnosta Periaatteessa kyllä olet oikeassa, mutta käytännössä epäileen... Riippuu tilanteesta...
Uusimmassa Suomen Ladun lehdessä on esitelty Reitti2000 ja sanottu tuo Kämmenlammen laavun yöpymis mahdollisuus 😄
Kiitos Jarno tästä tiedon jyväsestä 🙋♂️
@@KelojaLuonnosta kunhan kämpille pääsen niin voin pistää kuvan tästä 👍 paikkana se hieno , silloin kun siellä kävin niin ei juuri puita ollut 😄
@@jarnoponkala joo se on hieno ja rauhallinen laavu🙏
No huhhuh.. Kuulostaa siltä että kaupunki kyllä ny yrittää koijata meitä..
No sillehän se vähän vaikuttaisi..toki kielloille varmaan heidän puolestaan joku tärkeä syy menneisyydestä🤔
ei noista voi kaupunkia syyttää vaan kaupungin virkamiehet noita päätöksiä tekee.
Ei mun ollut tässä tarkoitus ketään syyttää vaan etsiä pelkästään vastauksia ja herättää keskustelua 😊
Säännös on tehy rikottaviks! AINAKII jotkut säännöt, "omat säännöt"!
Ei kyllä ne yleensä noudatettavaksi on tehty😁
Joo no enpä päässy luontoo en😢
Siellä se luonto sua odottaa, ei se mihinkään katoa 😊
Mutta tartutaan nytten tähänkin kun kaikkeen tartutaan, humoristisesti siis =) Eli, tarttuisin sanaan JOKAMIESOIKEUS joka nyky maailmassa lienee jo historiaa ja oikeampi termi lienee JOKAHENKILÖNOIKEUS vai toimisiko, olisiko kuitenkin LUNNONKÄYTTÖOIKEUS vai mitä te ehdottaisitte uudeksi termiksi. Onhan kuitenkin kaikilla oikeus liikkua luonnossa, ei vain miehillä 🤣😂
Hehehe joo mäkin meinasin heittää huulta aiheesta mut aattelin että parempi pitää tää video vakavamielisenä ja ajetaan tasa-arvon asiaa sitten jollain toisella videolla 😁
Jossain kyltissä törmäsin termiin "jokaisenoikeudet". Ei huono, voi olla yleistymässä, mutta jokamiehenoikeudet on myös hyvin vakiintunut termi, jolla on ainakin jossain määrin perinnearvoa. En pistä pahakseni kumpaakaan.
Maanomistaja voi kieltää telttailun ym. omistamiltaan/ hallinnoimiktaan mailta.
Ei se jokamiehenoikeus ihan kaikkea salli
Ei pidä paikkaansa 😊 muutaman yön telttailu on sallittua siellä missä liikkuminenkin, kunhan on etäällä asunnoista.