Да это очень спекулятивная тема! Примерно то же самое, что говорить: покупайте премиальные машины, они лучше бюджетных! В России многое в строительстве решают финансы. Люди хотят жить лучше, но не всегда могут позволить более дорогие технологии. У меня большинство соседей строили каркасники на свах, но не потому, что лучше, а потому, что дешевле! И глупость пишут те, кто думает, что УШП и пол по лагам в одну цену. Одномоментно, далеко не в одну! Отличия в два и более раз. Вот будет в России ЗП 3-4т.евро и ипотечное кредитование около 1.5%, тогда можно говорить о европейских технологиях. И в целом, мы отстали от Финлядии лет на 50, так, что полы по лагам еще как рулят.
насколько я понял вполне жизнеспособный вариант выглядит так.делается бетонная стяжка по грунту.потом на нее через гидроизоляционную прокладку крепится к стяжке дюймовка плашмя .далее на дюймовку уже ставится лага .все это пространство задувается эковатой сверху по лагам крафтбумага.и доска.вроде так я понял ?а не будет ли там сырости ?
Добрый день! Строю дом с мансардой, где ее часть находится над неотапливаемым гаражом. Балки 300! Туда уже заложен утеплитель и со стороны мансарды ПЭ пленка в качестве ПИ, со стороны гаража добавлю 50-100 утеплителя. Вопрос: как лучше сделать черновой пол над ПИ?
Здравствуйте Сергей, а в даче для круглогодичного проживания и с засыпкой керамзита под основание пола и укладкой утеплителя без бетонирования, возможно организовать теплый пол, который не будет холодным без дополнительного обогрева?
Сергей, спасибо. Не понятны причины, по которым в Финляндии перестали делать полы по лагам. Конструкция рабочая, во всей Европе используются полы по лагам. Финны не использовали? Использовали. Почему не используют сейчас? Изменились какие-то условия. Может быть цена обслуживания, может быть вырос доход, позволяющий строить дом с более дорогим полом. "Устарела" - не совсем понятно по отношению к конструкции. Если вчера несла расчетные нагрузки, то и сегодня несет. В Ваших обзорах постоянно упоминаете об экономичности и рациональности финнов. Хотелось бы узнать какие резоны их перетянули в сторону полов по грунту Явно не то, что "в Швеции все делают полы по грунту" Спасибо
Y Y Как раз, с точки экономичности и рациональности все понятно и конечно надежности, - зачем городить лаги, утеплять, защищать от влаги и мышей, обеспечивать проветривание, чтобы не гнили - полы по грунту проще и в разы надежнее..... Я так думаю;-)))
@@т.О.В.Шкурский а полы по грунту не утепляют, не обустраивают системы вентиляции? я думаю что выбор пал из-за, моды делать теплые полы и антибатутность
По всей европе используют ленту с обратной засыпкой. Зачем заниматься вентилированием подполья, защитой дерева, если можно в ленту засыпать песок, утрамбовать, поставить все коммуникации, закрыть пенопластом и залить бетоном? За компанию там можно без проблем еще теплый пол организовать. Вечно и без забот. А цена будет сравнима с лагами и утеплением подполья.
разница между балкой и лагой в том, то балка работает на прогиб и закреплена по краям, а лага опирается на жесткое основание по всей длине. У нас путают эти понятия
При строительстве частных домов в Финляндии не используется пол по лагам по тому что такое решение имеет много недостатков при современных нормах строительства. Дерево это органический материал в котором относительно большой риск образования грибка. В современных домах влажности гораздо больше чем было лет 40-50 назад и соответственно риск попадания этой влаги на лаги достаточно велик. К тому же с ростом утеплительных норм выросла и толщина утеплителя, а это привело к тому что точка конденсата перенеслась ближе к центру лаг. Плюс сейчас почти нигде не используется органический утеплитель который стабилизировал бы влажность. В общем ответ: не используют по тому что дышать грибком вредно для здоровья. Гораздо грамотнее и дешевле выровнять основание песком и положить сверху пенопласт. Сверху залить стяжку из бетона или гипса, либо использовать листы для пола.
Ilya Kreker . Грибка не будет, если пропиталь лаги водоотталкивпющими органическими или неорганическими средствами. Главное, что бы лаги были хорошо просушены, а пропитку делают в сухую солнечную погоду. Посмотрите, как строили дома и бани на Русском севере, а так же в Скандинавии. А про пенопласт, это вообще глупость. Наши предки ставили срубы, которые без пропитки стояли более 100 лет и никакой грибок им не страшен, даже клопы не заводились, если делать прпвильно. (Органические пропитки, те, которые использовали наши предки, например, поморы, легко доступны и сегодня. Какие это пропитки, см. Интернет, инфо много).
Интересно что используют финны в квартирах качестве упругой прокладки под стяжку для шумоизоляции. Также интересно про то, из чего они делают стяжку на втором этаже в каркасниках, тк слышел что вроде делают там наливной пол.
@@sergeifilippov649 Бывает, когда название не соответствует содержанию. на столе не хватает стопки и закуски. тогда картина была бы полной. видео совсем не содержательно.
Всё правильно расказал! Хочешь жить в тепле и не топить улицу делай нормальный фундамент. Можно и по лагам на сваях но если по всем нормам то выйдет дороже утепленной плиты.
Устройство пола по лагам, либо бетонному перекрытию в условиях РФ предполагаю больше обусловлено рынком спроса (либо финансовыми возможностями ). Не готовы (зачастую ограниченный бюджет) конечные заказчики платить за бетонный фундамент и бетонное перекрытие на нуле. А не говорю что все не готовы, но большая часть рынка. Также выскажу предположение, что заказчики не готовы платить за бетонный фундамент который окажется на улице. Но тут же опять необходимо понимать какие грунтовые условия, если фундаменты на близко к скальным грунтам там один вариант. Если супесь и глина , по нормам это немного другое. Вообщем все обусловлено рынком, если заказчики будут готовы платить больше, и получать более качественный продукт, это одно, если нет то другое.
Сергей, может расскажете про фундамент с плитами перекрытия поподробней? И его сравнение с плитными/лента+пол по грунту фундаментами. *где финны хранят соленья, варенье и мешок картошки? 😀
Привет, только добрался посмотреть. Сумашедший день был сегодня. Ты отлично поведал общую ситуацию в Финляндии по данной теме. 👍 . Со своей стороны могу сказать , что стоимость при правильном исполнение конструкции по лагам 1-го этажа( с холодным подпольем) будет в одну цену с бетонными плитами или монолитом. Свайный фундамент в этом случае не рассматриваем.
не ,это не конструктив,с балками, для дачь есть свои требования по нагрузке на землю или использования земли, если быть точнее. и балки частично это решают. Иногда вообще нельзя строить ни с каким фундаментом, то делают дома на колесах. Это обычно все указывается в документах при покупке земли, что жилое помещение на 5га может быть не более 80м² к примеру. Но это особенности для дачь в основном.
@@sergeifilippov649 так оно завязано часто на конечный результат, стоит упомянуть. Это о том почему в одном месте лента ,а продолжение на пеньках. И чем дальше, тем жестче требования, мать их природу ,типа берегут.
Многие строят дома для сезонного проживания, поэтому эта тема актуальна. Если человек зимой живёт в квартире, то УФФ и УШП ему не нужны и не оправданы с точки зрения затрат. Хотелось бы ролик о дачных домах, домах для туристов и отдыхающих и их конструктива, включая фундамент. Т.е. домах которые не отапливаются весь отопительный сезон.
У них почти нет дач, а то, что дача ... строится для сдачи туристам из России, и чаще всего у всяких водоемов, потому что мы ездим туда только ради рыбалки) они не такие богатые, как мы, чтобы иметь и дачу и квартиру одновременно.
Здравствуйте Сергей. Благодарю Вас за обзор. Дерево-вентиляция, наверно так же? Вентиляция для дерева, гидроизоляция, септик. Так же может быть. Бетон и дерево очень хорошо. Спасибо Вам.
Venera Fisher американцы, видимо, тоже отказались от полов по лагам с подполом(crawl space). Делают либо плиту(slab), либо цокольный этаж(basement). Старые дома просто утеплены снизу ватой между лаг пола. Также сейчас они производят работы по укрытию пленкой грунта подполий и организовывают принудительную вентиляцию/осушение. Наберите в гугле "crawl space insulation" чтобы увидеть как оно выглядит в натуре или "crawl space insulation detail", чтобы посмотреть варианты решений в разрезе.
Многие видео толковые, но здесь я ничего толкового, если честно, не услышал. Ищу уже битый час толковое обоснованное видео как утеплить правильно пол каркасника. В ютюбе кто в лес кто по дрова.. И тут тоже нет схемы ((( печаааль
@@sergeifilippov649 Ну все ждут от вас финского решения на наш колхоз. А видео вроде про балки, а про сами балки ни слова.Понятно же что все эти сваи и ленточные фундаменты не от хорошей жизни.И если у вас дом стоит построить 200 тыщ евро, то у нас хотят построить за 30 и это включая работу.Вот и получается как правило такая хрень на сваях с осб и сайдингом и измазанные силовые каркасы всякой бякой)
@@Holmstaad В Канаде в каждом доме в Америке в каждом третьем зависит от штата. Но что это меняет если мы говорим о перекрытии деревянном балочном? Или вы о расположении, "над-под" "холодным-теплым" помещением? Так это решает утеплитель.
Это обуславливается не тем,что мы так "любим" а тем,что в нашей стране, все заказчики хотят из "говнв и палок" сделать объект да еще и максимально дешевле!!!-это раз огромное кол-во частного домостроения вообще делается без проекта!!! так как проект -видите ли дорого....-это два и третье, если ты нормальный квалифицированый строитель,а живешь в жопе мира (переферия России) ,и не можешь работать в норм организациях строительных,приходится браться за такие заказы,сидеть вечерами расчитывать нагрузки,брать прочности раза в 2,выдумывать многое из головы и эти узлы потом расчитывать...,а заказчику пофиг,он "художник" и хочет так.. вот почему,многие загородные ИЖС делаются по балкам перекрытия!!!ради удешевления общей сметы. а не ради эфективности.
неужели пенопласт это надежный и долговечный материал который можно ложить под пол первого этажа? и он будет стоять под нагрузкой 30-50 лет? кто может дать такие гарантии?
Да это очень спекулятивная тема! Примерно то же самое, что говорить: покупайте премиальные машины, они лучше бюджетных! В России многое в строительстве решают финансы. Люди хотят жить лучше, но не всегда могут позволить более дорогие технологии. У меня большинство соседей строили каркасники на свах, но не потому, что лучше, а потому, что дешевле! И глупость пишут те, кто думает, что УШП и пол по лагам в одну цену. Одномоментно, далеко не в одну! Отличия в два и более раз. Вот будет в России ЗП 3-4т.евро и ипотечное кредитование около 1.5%, тогда можно говорить о европейских технологиях. И в целом, мы отстали от Финлядии лет на 50, так, что полы по лагам еще как рулят.
Co8a . Уже не 50, на все 100 лет.
С каждым годом финансовая составляющая все актуальнее и актуальнее.
Стол явно сделан по лагам: нещадно батутит при ударах рукой по нему и отдает в микрофон))) Даешь стол с обратной засыпкой на уфл)))
Ты хороший человек. Спасибо.
Спасибо .👍
насколько я понял вполне жизнеспособный вариант выглядит так.делается бетонная стяжка по грунту.потом на нее через гидроизоляционную прокладку крепится к стяжке дюймовка плашмя .далее на дюймовку уже ставится лага .все это пространство задувается эковатой сверху по лагам крафтбумага.и доска.вроде так я понял ?а не будет ли там сырости ?
Извините , это я не Вам . 👍
Межэтажное перекрытие как делается у Вас?
Можно ли утеплять ростверг вместе с полом ?
Добрый день! Строю дом с мансардой, где ее часть находится над неотапливаемым гаражом. Балки 300! Туда уже заложен утеплитель и со стороны мансарды ПЭ пленка в качестве ПИ, со стороны гаража добавлю 50-100 утеплителя. Вопрос: как лучше сделать черновой пол над ПИ?
Здравствуйте Сергей, а в даче для круглогодичного проживания и с засыпкой керамзита под основание пола и укладкой утеплителя без бетонирования, возможно организовать теплый пол, который не будет холодным без дополнительного обогрева?
А про какую сетку речь в конце ролика?
Снизу от мышей .
@@sergeifilippov649 а какая ячейка должна быть?
@@sergeifilippov649 что значит-горячий цинк? Есть значит и холодный?
Сергей, спасибо. Не понятны причины, по которым в Финляндии перестали делать полы по лагам. Конструкция рабочая, во всей Европе используются полы по лагам. Финны не использовали? Использовали.
Почему не используют сейчас? Изменились какие-то условия. Может быть цена обслуживания, может быть вырос доход, позволяющий строить дом с более дорогим полом.
"Устарела" - не совсем понятно по отношению к конструкции. Если вчера несла расчетные нагрузки, то и сегодня несет.
В Ваших обзорах постоянно упоминаете об экономичности и рациональности финнов. Хотелось бы узнать какие резоны их перетянули в сторону полов по грунту
Явно не то, что "в Швеции все делают полы по грунту"
Спасибо
В комментарии сложно ответить о всех достоинствах бетонного пола по сравнению с балочным !
Y Y Как раз, с точки экономичности и рациональности все понятно и конечно надежности, - зачем городить лаги, утеплять, защищать от влаги и мышей, обеспечивать проветривание, чтобы не гнили - полы по грунту проще и в разы надежнее..... Я так думаю;-)))
т.О.В. Шкурский Вы абсолютно правы !
@@т.О.В.Шкурский а полы по грунту не утепляют, не обустраивают системы вентиляции?
я думаю что выбор пал из-за, моды делать теплые полы и антибатутность
По всей европе используют ленту с обратной засыпкой. Зачем заниматься вентилированием подполья, защитой дерева, если можно в ленту засыпать песок, утрамбовать, поставить все коммуникации, закрыть пенопластом и залить бетоном? За компанию там можно без проблем еще теплый пол организовать. Вечно и без забот. А цена будет сравнима с лагами и утеплением подполья.
А точно в строительстве есть термин ЛАГА ?
Да
разница между балкой и лагой в том, то балка работает на прогиб и закреплена по краям, а лага опирается на жесткое основание по всей длине. У нас путают эти понятия
При строительстве частных домов в Финляндии не используется пол по лагам по тому что такое решение имеет много недостатков при современных нормах строительства. Дерево это органический материал в котором относительно большой риск образования грибка. В современных домах влажности гораздо больше чем было лет 40-50 назад и соответственно риск попадания этой влаги на лаги достаточно велик. К тому же с ростом утеплительных норм выросла и толщина утеплителя, а это привело к тому что точка конденсата перенеслась ближе к центру лаг. Плюс сейчас почти нигде не используется органический утеплитель который стабилизировал бы влажность. В общем ответ: не используют по тому что дышать грибком вредно для здоровья.
Гораздо грамотнее и дешевле выровнять основание песком и положить сверху пенопласт. Сверху залить стяжку из бетона или гипса, либо использовать листы для пола.
Ilya Kreker . Грибка не будет, если пропиталь лаги водоотталкивпющими органическими или неорганическими средствами. Главное, что бы лаги были хорошо просушены, а пропитку делают в сухую солнечную погоду. Посмотрите, как строили дома и бани на Русском севере, а так же в Скандинавии.
А про пенопласт, это вообще глупость.
Наши предки ставили срубы, которые без пропитки стояли более 100 лет и никакой грибок им не страшен, даже клопы не заводились, если делать прпвильно.
(Органические пропитки, те, которые использовали наши предки, например, поморы, легко доступны и сегодня. Какие это пропитки, см. Интернет, инфо много).
Холодно наверное будет ходить без теплых полов
Здравствуйте, а делают в Финляндии в подполе погреб?! Разскажите об этом
Не встречал .
Береза Сосновая
Там же скалы в основном - особо не по копаешь, если только взрывать))))
В шведоговорящей части Финляндии часто встречаются kellari, это не погреб, скорее полноценный полуподземный этаж. Часто там же сауна.
Здравствуйте!хочу спросить если фасад дома делается доской вент зазар все равно нужно соблюсти?
Обязательно !
@@sergeifilippov649 спасибо!
Интересно что используют финны в квартирах качестве упругой прокладки под стяжку для шумоизоляции. Также интересно про то, из чего они делают стяжку на втором этаже в каркасниках, тк слышел что вроде делают там наливной пол.
На каком тайминге ответ то? Я ни черта не понял...
Бывает .
@@sergeifilippov649 Бывает, когда название не соответствует содержанию. на столе не хватает стопки и закуски. тогда картина была бы полной. видео совсем не содержательно.
Всё правильно расказал! Хочешь жить в тепле и не топить улицу делай нормальный фундамент. Можно и по лагам на сваях но если по всем нормам то выйдет дороже утепленной плиты.
Точно .
Устройство пола по лагам, либо бетонному перекрытию в условиях РФ предполагаю больше обусловлено рынком спроса (либо финансовыми возможностями ). Не готовы (зачастую ограниченный бюджет) конечные заказчики платить за бетонный фундамент и бетонное перекрытие на нуле. А не говорю что все не готовы, но большая часть рынка. Также выскажу предположение, что заказчики не готовы платить за бетонный фундамент который окажется на улице. Но тут же опять необходимо понимать какие грунтовые условия, если фундаменты на близко к скальным грунтам там один вариант. Если супесь и глина , по нормам это немного другое. Вообщем все обусловлено рынком, если заказчики будут готовы платить больше, и получать более качественный продукт, это одно, если нет то другое.
Сергей, может расскажете про фундамент с плитами перекрытия поподробней? И его сравнение с плитными/лента+пол по грунту фундаментами.
*где финны хранят соленья, варенье и мешок картошки? 😀
Есть видео !
Привет, только добрался посмотреть. Сумашедший день был сегодня. Ты отлично поведал общую ситуацию в Финляндии по данной теме. 👍 . Со своей стороны могу сказать , что стоимость при правильном исполнение конструкции по лагам 1-го этажа( с холодным подпольем) будет в одну цену с бетонными плитами или монолитом. Свайный фундамент в этом случае не рассматриваем.
не ,это не конструктив,с балками, для дачь есть свои требования по нагрузке на землю или использования земли, если быть точнее. и балки частично это решают. Иногда вообще нельзя строить ни с каким фундаментом, то делают дома на колесах. Это обычно все указывается в документах при покупке земли, что жилое помещение на 5га может быть не более 80м² к примеру. Но это особенности для дачь в основном.
Я не упоминал в видео о разрешение на строительство !
@@sergeifilippov649 так оно завязано часто на конечный результат, стоит упомянуть. Это о том почему в одном месте лента ,а продолжение на пеньках. И чем дальше, тем жестче требования, мать их природу ,типа берегут.
Многие строят дома для сезонного проживания, поэтому эта тема актуальна. Если человек зимой живёт в квартире, то УФФ и УШП ему не нужны и не оправданы с точки зрения затрат. Хотелось бы ролик о дачных домах, домах для туристов и отдыхающих и их конструктива, включая фундамент. Т.е. домах которые не отапливаются весь отопительный сезон.
У них почти нет дач, а то, что дача ... строится для сдачи туристам из России, и чаще всего у всяких водоемов, потому что мы ездим туда только ради рыбалки) они не такие богатые, как мы, чтобы иметь и дачу и квартиру одновременно.
Спасибо , это тема !
Mary Wood
Вы чють ошиблись , но это не страшно ( девушкам можно ).
@@sergeifilippov649 ну нам так рассказывали те, кто сдает эти дачи) страаанно 🤔 Снимали мы так раз 5...И 5 раз показания были одинаковые
@@mary_woodYes, there are only little over 500 000 "dachas" in Finland and all are rented to rich Russian tourists.😂
Вам надо, для вашего канала взять интервью у финского проектировщика, было бы интересно)))
Для чего ? Человека потом заклюют вопросами ! Причём тенденция будет одна , дай бесплатно !
@@sergeifilippov649 Не соглашусь. Людям нужны не готовые решения, а понимание, почему применены те или иные решения, их плюсы и минусы.
Вы хотите сказать ( Вы лично не задали бы ни одного безвозмездного вопроса ) ?
Тогда получается Вы не верите мне ?
Хозяин Полянки
Продолжайте меня считать не долёким , Вам так проще !
Сергей, а вы в каком городе строите?
Сейчас Хельсинки .
@@sergeifilippov649 сотрудники не требуются на строительство?
Здравствуйте Сергей. Благодарю Вас за обзор. Дерево-вентиляция, наверно так же? Вентиляция для дерева, гидроизоляция, септик. Так же может быть. Бетон и дерево очень хорошо. Спасибо Вам.
Пол года писал, ждал напрасно! Сказал бы Не знаю!!!
Весело , удивительно как людям не нравится правда !
Venera Fisher американцы, видимо, тоже отказались от полов по лагам с подполом(crawl space). Делают либо плиту(slab), либо цокольный этаж(basement).
Старые дома просто утеплены снизу ватой между лаг пола. Также сейчас они производят работы по укрытию пленкой грунта подполий и организовывают принудительную вентиляцию/осушение.
Наберите в гугле "crawl space insulation" чтобы увидеть как оно выглядит в натуре или "crawl space insulation detail", чтобы посмотреть варианты решений в разрезе.
Евгений Караваев . Не скажу что Вы правы .
Sergei Filippov, я не строитель и не разбираюсь в этом вопросе детально. Если поправите, было бы здорово. 👍
Многие видео толковые, но здесь я ничего толкового, если честно, не услышал. Ищу уже битый час толковое обоснованное видео как утеплить правильно пол каркасника. В ютюбе кто в лес кто по дрова.. И тут тоже нет схемы ((( печаааль
Спасибо за видео!
зачем столько ненужной информации?
Ну вот думал будет видео ближе к народу))
Что опять не так ?
Отличное видео
@@sergeifilippov649 Ну все ждут от вас финского решения на наш колхоз. А видео вроде про балки, а про сами балки ни слова.Понятно же что все эти сваи и ленточные фундаменты не от хорошей жизни.И если у вас дом стоит построить 200 тыщ евро, то у нас хотят построить за 30 и это включая работу.Вот и получается как правило такая хрень на сваях с осб и сайдингом и измазанные силовые каркасы всякой бякой)
Отличное видео
Йоу !
Америка и Канада поголовно по лагам строят и все у них хорошо так как на цену дома влияет район!
Но у них есть подвалы
@@Holmstaad
В Канаде в каждом доме в Америке в каждом третьем зависит от штата. Но что это меняет если мы говорим о перекрытии деревянном балочном? Или вы о расположении, "над-под" "холодным-теплым" помещением? Так это решает утеплитель.
@@ВалерийЕфимов-ь2х дело ещё в квалификации рабочих
У них не сильно квалифицированные рабочие, это же не ракеты строить😁😁😁
Это обуславливается не тем,что мы так "любим" а тем,что в нашей стране, все заказчики хотят из "говнв и палок" сделать объект да еще и максимально дешевле!!!-это раз
огромное кол-во частного домостроения вообще делается без проекта!!! так как проект -видите ли дорого....-это два
и третье, если ты нормальный квалифицированый строитель,а живешь в жопе мира (переферия России) ,и не можешь работать в норм организациях строительных,приходится браться за такие заказы,сидеть вечерами расчитывать нагрузки,брать прочности раза в 2,выдумывать многое из головы и эти узлы потом расчитывать...,а заказчику пофиг,он "художник" и хочет так.. вот почему,многие загородные ИЖС делаются по балкам перекрытия!!!ради удешевления общей сметы. а не ради эфективности.
.... Мы поняли...
Отлично !
Скажите пожалуйста в Финляндии тоже есть подобные насекомые?ua-cam.com/video/Bl467MK2VGk/v-deo.html
О чем, для чего и за чем походу сам не понимает.
неужели пенопласт это надежный и долговечный материал который можно ложить под пол первого этажа? и он будет стоять под нагрузкой 30-50 лет? кто может дать такие гарантии?
Пеноплекс фундамент!!! Плотность 50! Будет лежать вечно!
Ты построил дом лет в 35, через 50 лет тебе будет пофиг на все это, тебя просто может не быть.
много лишнего текста
Одним словом друзья любой каприз за ваши бабки
Всегда так .
+
за идти от обратного... обратного для русского и первичного для всех остальных .. аплодируют!!!
в США делают и сейчас в 90%
++++
Затянутый дисклаймер.
Просмотров много, а лайков мало, лень нажать на палец ваерх.?