Ottimo video per uno dei villains più iconici di sempre :) Nella continuity mainstream della DC ci sono forti indizi che, pur senza confermare o smentire, darebbero per buone le origini narrate in The Killing Joke (anche sel la storia Tre Jokers recentemente parrebbe avere confermato queste origini). Difatti sono presenti molte scene, nelle più disparate storie, che rimandano a quel passato. In una storia chiamata Il Re Della Commedia, il Joker rammenta confusamente il passato di The Killing Joke (credendo addirittura di aver avuto "tre mogli" una capra come animale domestico), tra le altre cose le derisioni che riceveva durante i suoi fallimentari spettacoli di cabaret o Batman che gli dette la caccia nella fabbrica di sostanze chimiche e imbastisce una vendetta nei confronti delle persone che lo avevano umiliato durante le sue esibizioni, rapendole e uccidendone alcune mentre in una storia seguito di Hush scopre che la moglie fu fatta uccidere da un poliziotto corrotto assoldato dai due malavitosi che lo volevano coinvolgere nella rapina nella fabbrica e promette vendetta nei confronti dell'uomo. Le altre versioni in cui sono raccontate origini diverse ( Amanti E Pazzi, Amore Pazzo o White Knight) sono principalmente storie fuori continuity ai cui autori è stata concessa libertà creativa (anche se ottime),mentre le primissime storie a fumetti furono eliminate dalla continuity con i vari reboot della DC (tipo Crisi Sulle Terre Infinite).
questo è uno dei migliori video su Joker che abbia mai visto su youtube. la sua storia, psicologia e altre versione viste al cinema, tutto spiegato in modo superbo. bravi. 👍🃏
Video UTILISSIMO!!! E anche tempestivo. La multiscelta era l'unica soluzione fino ad ora, ma da oggi in poi credo sarebbe meglio deviare verso una versione più chiara e univoca. Unica piccola pecca, avrei voluto approfondissi un po' di più il discorso sull'ipotesi che sia stato lui a uccidere I genitori di Bruce. È una ipotesi molto interessante e so che non è presente solo nel film di Burton ma anche in diversi fumetti.
Ti ringrazio molto per il commento! Guarda, a memoria non mi sembra che sia una teoria presente nella storia "standard" di Batman. Solitamente l'assassino è Joe Chill, eventualmente su commissione di qualche altro potente. In genere Joker/Cappuccio Rosso diventa tale solo dopo l'intervento di Batman. Mi sembra venga utilizzata soltanto nel film di Burton, serie animata, film del 2019 e qualche "What if".
@@IMitidelTuboIlarioGobbi Joker diventa tale solo dopo l'incontro con Batman ma quando era solo un giovane delinquente uccise i Wayne, in questa versione delle cose che so che è stata molto voluta proprio dai fan e realizzata appunto per accontentarli. In pratica è un'idea nata dai fan. Nella storia classica sicuramente non è così, ma appunto ci sono anche versioni in cui ciò è stato fatto, anche se saranno sicuramente versioni minori.
@@IMitidelTuboIlarioGobbi aggiornamento: dopo aver visto il film Joker con Phoenix direi proprio che anche questa incarnazione può essere pienamente annoverata tra quelle in cui egli è, direttamente o indirettamente, responsabile della morte dei genitori di Bruce e quindi della nascita di Batman. Nel film infatti a ucciderli è uno dei rivoltosi con la maschera da clown involontariamente fomentati da lui.
Sì, certamente! Ammetto che fare sì che la loro morte fosse una conseguenza incidentale del caos sprigionato dalle sue azioni anziché un delitto diretto è un tocco di classe in linea con la sua figura!
Per me merita, perché ognuno di questi nemici di Batman ha una particolare personalità e qualche disturbo che sicuramente sarebbe interessante trattare.
*"Perciò ricordatevi: mettetevi una faccia felice!"* Io ricorderò sempre l'episodio di The Brave And The Bold dove viene mostrato il suo più grande incubo: essere consapevole che in un senza Batman sarebbe uomo normale sano di mente. Io cmq preferisco la versione del DCAU (specie per Peroni) che è malvagio ma comico allo stesso tempo e la visione della motivazione è: "Ti ostini a voler tornare perché non sei mai riuscito a strappare una risata al vecchio. Affera il concetto buffone: *lui non ha senso dell'umorismo, non capirebbe una barzelletta nemmeno se gliela disegnassi* ."
Alla fine le versioni cinematografiche sono tutti frammenti del joker: Arthur Fleck è l’uomo dietro la maschera del clown assassino e rappresenta anche la sua malattia,joker(nolanverse) rappresenta la sua psicologia e il suo rapporto con Batman,jack napier look,arsenale di armi e senso dell’umorismo e joker(dc extended Universe)il suo rapporto con Harley quinn toccherà aspettare Barry Keoghan Non conto quello di romero
Io ho visto la psiche di Joker come basata sul nostro italiano Luigi Pirandello. Pirandello infatti affermava che il mondo era un enorme teatro e tutti, consapevoli oppure no, recitano una parte. Loro indossano una maschera: quella che pensano sia la loro faccia, un ruolo secondario fatto da bugia e la pazzia. Quando una delle prime due cade, entra in scena l' altra, e da qui il caos voluto da Joker, e basta pirandellianamente un niente, una jokerica giornata no, per far cadere qualcuno nella pazzia, come Dent quando divenne Due Facce, sfigurato da una giornata no.E a dire di Joker sarebbe quello il vero volto del mondo. Lo stesso Pirandello poi aveva fatto un paragone tra comici e umoristi: i primi ridono e basta, i secondi invece pur ridendo riflettono su quello che c'è dietro. Ma non il Joker, lui è rassegnato al fatto che il mondo è caotico e vuole farlo vedere dimostrando come tutti possono pirandellianamente impazzire dopo una giornata no o brutta. Quindi lui pensa alla realtà come uno scherzo caotico a vera rappresentanza dell' umanità, come disse anche il Comico in Watchmen, ma Joker per dimostrarlo è stato pronto a fare del male e dare pazzia soprattutto a Batman e Gordon, riuscendoci solo con Bennett( Clayface 2) e Superman. Anche se x me Joker merita sempre di morire proprio xbil suo sadismo.
Non so se questo sia il video adatto, ma siccome sempre di fumetto si parla, lo chiedo qui. Sarebbe possibile vedere un giorno approfondimenti su TWD(The Walking Dead)? Secondo me vi è molto di cui parlare, fra personaggi e storie.
Non lo so, non vedo Joker come un portatore del caos, al Joker non è mai importato molto della società dato che è sempre stato deluso da essa, un obiettivo che Joker ha portato avanti sin dalla sua prima apparizione, è quello di fare ridere Batman, Sono d'accordo sul fatto che non sia nulla senza Batman, loro due si completano a vicenda e come è stato detto molte volte, non può esistere l'uno senza l'altro. D'accordissimo sulla critica su Suicide Squad nemmeno a me è piaciuta la scelta che Hanno fatto. Sulle origini, credo che The Killing Joke sia la cosa che più si avvicina alla filosofia del suo personaggio, ovvero che basta una brutta giornata per impazzire. Il Joker di Gotham è una delle versioni che meno preferisco, non è per nulla fedele al fumetto, il Joker della serie del Batman di Adam West è perfetto per il periodo in cui è ambientato ovvero quello della Grande censura, il joker di Burton non mi è piaciuto per nulla l'interpretazione è fatta benissimo ma il personaggio per come è stato scritto non lo ritengo valido ovviamente mi riferisco alla fedeltà del fumetto, il Joker di Leager mi è piaciuto dal punto di vista cinematografico è scritto e interpretato benissimo, ma dal punto di vista di fedeltà al fumetto è fatto malino, infatti come detto prima al Joker non è mai importato nulla della società Ergo non si è mai considerato un agente del caos, il joker di Suicide Squad non voglio nemmeno commentarlo, il Joker di Joaquin Phoenix è perfetto è il joker più fedele al fumetto e reale che sia stato fatto (ovviamente sto parlando dei film e serie TV/Cartoni animati), se parliamo di videogiochi il joker migliore è per forza di cose il Joker della serie di Arkham. È perfetto sotto ogni punto di vista, e fuori dal fumetto è la versione riuscita meglio.
Grazie mille per il contributo! Mi trovi d'accordo. Ovviamente l'impronta delle sue azioni cambia molto da periodo e autore. Ritengo che l'insoddisfazione per la società sia a un livello più profondo (come in "L'uomo che ride" dove non sopporta che tutti siano omologati e ingrigiti) però non tutte le storie vanno così in profondità, molte si limitano anche al semplice colpo criminale per arricchirsi.
Ottimo video per uno dei villains più iconici di sempre :) Nella continuity mainstream della DC ci sono forti indizi che, pur senza confermare o smentire, darebbero per buone le origini narrate in The Killing Joke (anche sel la storia Tre Jokers recentemente parrebbe avere confermato queste origini). Difatti sono presenti molte scene, nelle più disparate storie, che rimandano a quel passato. In una storia chiamata Il Re Della Commedia, il Joker rammenta confusamente il passato di The Killing Joke (credendo addirittura di aver avuto "tre mogli" una capra come animale domestico), tra le altre cose le derisioni che riceveva durante i suoi fallimentari spettacoli di cabaret o Batman che gli dette la caccia nella fabbrica di sostanze chimiche e imbastisce una vendetta nei confronti delle persone che lo avevano umiliato durante le sue esibizioni, rapendole e uccidendone alcune mentre in una storia seguito di Hush scopre che la moglie fu fatta uccidere da un poliziotto corrotto assoldato dai due malavitosi che lo volevano coinvolgere nella rapina nella fabbrica e promette vendetta nei confronti dell'uomo. Le altre versioni in cui sono raccontate origini diverse ( Amanti E Pazzi, Amore Pazzo o White Knight) sono principalmente storie fuori continuity ai cui autori è stata concessa libertà creativa (anche se ottime),mentre le primissime storie a fumetti furono eliminate dalla continuity con i vari reboot della DC (tipo Crisi Sulle Terre Infinite).
Grazie mille per il prezioso feedback!
@@IMitidelTuboIlarioGobbi di nulla 🙂
questo è uno dei migliori video su Joker che abbia mai visto su youtube. la sua storia, psicologia e altre versione viste al cinema, tutto spiegato in modo superbo. bravi. 👍🃏
Sono onorato per l'apprezzamento! Grazie!
Maddò figata, pure i personaggi DC? cioè ma cosa sta diventando questo canale? Una biblioteca delle cose che mi piacciono?
La vostra soddisfazione è la mia ricompensa!
Non vedo l'ora!! Grande Ilario :)
Grazie!
Bellissimo video, complimenti! Sarebbe splendido un video per ognuno dei freak di gotham city!
Se vi interessa, li faccio volentieri!
Stupendo.
Sei bravissimo
Oh finalmente Joker che viene definito per cio che è: sociopatico e non psicopatico! Bravi
Un video analisi sul Joker? 🤩🤩🤩
Video UTILISSIMO!!! E anche tempestivo. La multiscelta era l'unica soluzione fino ad ora, ma da oggi in poi credo sarebbe meglio deviare verso una versione più chiara e univoca.
Unica piccola pecca, avrei voluto approfondissi un po' di più il discorso sull'ipotesi che sia stato lui a uccidere I genitori di Bruce. È una ipotesi molto interessante e so che non è presente solo nel film di Burton ma anche in diversi fumetti.
Ti ringrazio molto per il commento!
Guarda, a memoria non mi sembra che sia una teoria presente nella storia "standard" di Batman. Solitamente l'assassino è Joe Chill, eventualmente su commissione di qualche altro potente. In genere Joker/Cappuccio Rosso diventa tale solo dopo l'intervento di Batman. Mi sembra venga utilizzata soltanto nel film di Burton, serie animata, film del 2019 e qualche "What if".
@@IMitidelTuboIlarioGobbi Joker diventa tale solo dopo l'incontro con Batman ma quando era solo un giovane delinquente uccise i Wayne, in questa versione delle cose che so che è stata molto voluta proprio dai fan e realizzata appunto per accontentarli. In pratica è un'idea nata dai fan. Nella storia classica sicuramente non è così, ma appunto ci sono anche versioni in cui ciò è stato fatto, anche se saranno sicuramente versioni minori.
Potrei anche approfondire queste storie correlate in una video dedicato ai What If di Batman, ci devo pensare...
@@IMitidelTuboIlarioGobbi aggiornamento: dopo aver visto il film Joker con Phoenix direi proprio che anche questa incarnazione può essere pienamente annoverata tra quelle in cui egli è, direttamente o indirettamente, responsabile della morte dei genitori di Bruce e quindi della nascita di Batman. Nel film infatti a ucciderli è uno dei rivoltosi con la maschera da clown involontariamente fomentati da lui.
Sì, certamente! Ammetto che fare sì che la loro morte fosse una conseguenza incidentale del caos sprigionato dalle sue azioni anziché un delitto diretto è un tocco di classe in linea con la sua figura!
Bel video come al solito ❤️ però intorno al minuto 15.40 sembra quasi che L'uomo che ride e The killing joke siano la stessa storia 😅
Grazie, sì l'ho notato anche io riascoltandolo.
Sarebbe bello un video simile anche su Harvey "Due Facce " Dent oppure l'Enigmista o ancora il Cappellaio Matto.
L'Enigmista penso di farlo sicuramente vista la comparsa nel prossimo film.
Se vi interessa metto in lista anche Due Facce e Cappellaio Matto.
Per me merita, perché ognuno di questi nemici di Batman ha una particolare personalità e qualche disturbo che sicuramente sarebbe interessante trattare.
In effetti sono così particolari che ho proprio voglia di trattarli!
@@IMitidelTuboIlarioGobbi ok. Attendo con vivo interesse.
*"Perciò ricordatevi: mettetevi una faccia felice!"*
Io ricorderò sempre l'episodio di The Brave And The Bold dove viene mostrato il suo più grande incubo: essere consapevole che in un senza Batman sarebbe uomo normale sano di mente.
Io cmq preferisco la versione del DCAU (specie per Peroni) che è malvagio ma comico allo stesso tempo e la visione della motivazione è: "Ti ostini a voler tornare perché non sei mai riuscito a strappare una risata al vecchio. Affera il concetto buffone: *lui non ha senso dell'umorismo, non capirebbe una barzelletta nemmeno se gliela disegnassi* ."
Con lo smilex!!!
@@dragonlegacy2938 Ovvio!
Che ricordi!
bello
Grazie!
Alla fine le versioni cinematografiche sono tutti frammenti del joker: Arthur Fleck è l’uomo dietro la maschera del clown assassino e rappresenta anche la sua malattia,joker(nolanverse) rappresenta la sua psicologia e il suo rapporto con Batman,jack napier look,arsenale di armi e senso dell’umorismo e joker(dc extended Universe)il suo rapporto con Harley quinn toccherà aspettare Barry Keoghan
Non conto quello di romero
Grazie per il contributo! Mi piace in effetti che ogni incarnazione metta una determinata interpretazione del personaggio sotto i riflettori.
Ovviamente dopo questo video ne farai uno su Batman, vero?😅
Magari su certi aspetti di Batman, altrimenti dura 2 ore XD
@@IMitidelTuboIlarioGobbi hai ragione.
Io lo Amo oltremisura
Io ho visto la psiche di Joker come basata sul nostro italiano Luigi Pirandello. Pirandello infatti affermava che il mondo era un enorme teatro e tutti, consapevoli oppure no, recitano una parte. Loro indossano una maschera: quella che pensano sia la loro faccia, un ruolo secondario fatto da bugia e la pazzia. Quando una delle prime due cade, entra in scena l' altra, e da qui il caos voluto da Joker, e basta pirandellianamente un niente, una jokerica giornata no, per far cadere qualcuno nella pazzia, come Dent quando divenne Due Facce, sfigurato da una giornata no.E a dire di Joker sarebbe quello il vero volto del mondo. Lo stesso Pirandello poi aveva fatto un paragone tra comici e umoristi: i primi ridono e basta, i secondi invece pur ridendo riflettono su quello che c'è dietro. Ma non il Joker, lui è rassegnato al fatto che il mondo è caotico e vuole farlo vedere dimostrando come tutti possono pirandellianamente impazzire dopo una giornata no o brutta. Quindi lui pensa alla realtà come uno scherzo caotico a vera rappresentanza dell' umanità, come disse anche il Comico in Watchmen, ma Joker per dimostrarlo è stato pronto a fare del male e dare pazzia soprattutto a Batman e Gordon, riuscendoci solo con Bennett( Clayface 2) e Superman. Anche se x me Joker merita sempre di morire proprio xbil suo sadismo.
Grazie per il ricco commento!
Non so se questo sia il video adatto, ma siccome sempre di fumetto si parla, lo chiedo qui.
Sarebbe possibile vedere un giorno approfondimenti su TWD(The Walking Dead)? Secondo me vi è molto di cui parlare, fra personaggi e storie.
Grazie, lo metto in lista!
Bel video anche se manca il Barman che ride.
Mmm.. forse quello lo inserirei a proposito di versioni alternative di Batman.
Quella è una versione alternativa di Batman non di Joker
Non lo so, non vedo Joker come un portatore del caos, al Joker non è mai importato molto della società dato che è sempre stato deluso da essa, un obiettivo che Joker ha portato avanti sin dalla sua prima apparizione, è quello di fare ridere Batman, Sono d'accordo sul fatto che non sia nulla senza Batman, loro due si completano a vicenda e come è stato detto molte volte, non può esistere l'uno senza l'altro. D'accordissimo sulla critica su Suicide Squad nemmeno a me è piaciuta la scelta che Hanno fatto. Sulle origini, credo che The Killing Joke sia la cosa che più si avvicina alla filosofia del suo personaggio, ovvero che basta una brutta giornata per impazzire. Il Joker di Gotham è una delle versioni che meno preferisco, non è per nulla fedele al fumetto, il Joker della serie del Batman di Adam West è perfetto per il periodo in cui è ambientato ovvero quello della Grande censura, il joker di Burton non mi è piaciuto per nulla l'interpretazione è fatta benissimo ma il personaggio per come è stato scritto non lo ritengo valido ovviamente mi riferisco alla fedeltà del fumetto, il Joker di Leager mi è piaciuto dal punto di vista cinematografico è scritto e interpretato benissimo, ma dal punto di vista di fedeltà al fumetto è fatto malino, infatti come detto prima al Joker non è mai importato nulla della società Ergo non si è mai considerato un agente del caos, il joker di Suicide Squad non voglio nemmeno commentarlo, il Joker di Joaquin Phoenix è perfetto è il joker più fedele al fumetto e reale che sia stato fatto (ovviamente sto parlando dei film e serie TV/Cartoni animati), se parliamo di videogiochi il joker migliore è per forza di cose il Joker della serie di Arkham. È perfetto sotto ogni punto di vista, e fuori dal fumetto è la versione riuscita meglio.
Grazie mille per il contributo! Mi trovi d'accordo. Ovviamente l'impronta delle sue azioni cambia molto da periodo e autore. Ritengo che l'insoddisfazione per la società sia a un livello più profondo (come in "L'uomo che ride" dove non sopporta che tutti siano omologati e ingrigiti) però non tutte le storie vanno così in profondità, molte si limitano anche al semplice colpo criminale per arricchirsi.