Я из маленького городка Оренбургской области, когда по телевизору показали как фанаты реконструируют сцены из Властелина колец. Я очень заинтересовалась и побежала в городскую библиотеку, нашла Хранителей с вырванным началом, я так страдала не имея возможности найти продолжение. Года через три, мне дали денег на платье для выпускного, я поехала в Оренбург, увидела там книжный рынок и вернулась домой с заветной тысячестраничной книгой и без платья. Помню своё счастье и предвкушение волшебства.
@@vladimirpashinsky8929 мне муравьевские переводы тоже больше нравились, хотя в них тоже были свои приколы, над которыми хихикали ("человечьи зайчатцы" и пр).
Вы хорошо написали, так и есть. Наступает Святой праздник Рождества Христова. А что лучший подарок к любому празднику - это чудо. Так что такое наилучшее чудо - то чудо которое все время с тобой. К которому можно всегда вернуться, потрогать, убедиться что оно есть. И хотя Господь и сказал, что не будет общего знамения кроме Его воскрешения “Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. “(Св. Евангелие от Матфея 16:1-4) - но всё же есть одно чудо Божьего благословения, которое всегда с человечеством. И я тут говорю о избранном народе, о евреях. Сейчас я буду говорить много лестного в отношении талантов еврейского народа, но заранее уточню, что сам я русский на 4 поколения уральских крестьян. И так народ изгнанник, без страны, и даже потерявший со временем свой собственный язык. Иврит - был в устном значении утерян и был потом до 20 века лишь книжным языком. Евреев во многих странах подвергали ограничениям. Не редкость были еврейские погромы, а 20 век запомнился холокостом. В 1939 году численность всех евреев была не более 16,6 млн человек из них около 6 млн была уничтожено геноцидом Гитлера. Это 37 процентов всех живущих. Сейчас всех евреев во всех странах всего 18 млн человек - запомните эту цифру, это важно - из 7,9 млд населения земли. Это всего 0,2 процента из всего человечества. Площадь Израиля - это 20тыс кв.км - что составляет 0,1 процента территории России. Смотрите какое чудо - 0,2 процента населения Земли, 2 тыс лет не было государства, даже утерян язык. Сейчас страна узкая полоска земли окруженная врагами. И при этом: Число Нобелевских лауреатов евреев - 213 человек или более 23 процентов. Число ученых евреев - невероятно. Самый известный любому - Альберт Эйнштейн. Я специально не буду приводит списки всех известных ученых с еврейским происхождением - чтобы каждый мог нагуглить сам и увидеть, какой огромный вклад в науку они внесли. А люди искусства - писатели, актеры, музыканты. Список их тоже был бы не исчерпаем. Коснемся и такой щепетильной темы - как богатство. Сергей Брин, Марк Цукерберг, Джордж Сорос и множество других. Израиль по номинальному ВВП соотносится как 25 процентов от номинального ВВП России. Без нефти, газа, и прочих богатых недр. С населением 9 млн против 140 в России. Я не пою тут дифирамбы, это совсем не об этом. Не для того, чтобы хвалить евреев, не поймите превратно. Просто всё это абсолютно невероятно и невозможно и может быть объяснимо только талантами еврейского народа - данными ему от Бога. Евреи - были избраны Богом, благословлены Богом и мы можем видеть чудо этого благословения - каждый день, просто читая списки журнала Форбс и имена известных ученых. Если вам захочется как то поддержать свою веру, не унывать в жизненных трудностях - вспомните о чуде Божьего благословения. Которое не отнимается и пребывает вечно. Чудо которое не только на Рождество - а чудо которое всегда рядом. И вспоминать, что ведь с Новым заветом мы тоже избранный народ во Христе. PS. Я бы тоже хотел Рождественского чуда. Из-за артрита и пяточной шпоры, мне очень больно ходить. А ходить надо и очень хочеться. Но это невозможно для меня без ортопедическая зимней обуви. Но она стоит около 13 500 тыс рублей. Это безумно дорого. Надеюсь только на чудо в Рождество. * Всё о Господе и христианской жизни пишу в моих блогах - которые легко найти набрав в google - Виталий Кишертский. Очень нужна помощь купить лекарства. В слезах, прошу хороших людей помочь, ради Господа Иисуса Христа. Бывает, что хожу голодный, в порванной обуви, так что стыдно перед людьми - но всегда славлю Бога. В беде может оказаться каждый. Прошу помощи, Спасти помощью пополнив баланс номера МТС +7 912 78 69 750 или на ЮMoney 4100115872798529 (Достаточно набрать в google пополнить ЮMoney) - не проходите, ради Христа мимо, кто-то другой не поможет, все так думают. Дай Бог здоровья всем хорошим людям. Бог видит все добрые дела.
Я с большим вниманием прослушал запись "дискуссии" в Гиперионе. Но несколько раз ловил себя на мысли, что, наверное, появись я на этом мероприятии, аудитория была бы удивлена: "А что, он еще жив?" Да, жив, и не приминул бы напомнить уважаемой аудитории, что первый полный перевод "ВК", а потом и "Сильмариллион" выполнен в том числе и моими руками, как бы к нему не относилась читающая публика. Но не позвали. "ВК" и "Сильмариллион" забрали у нас десять лет жизни, о чем мы ни в коей мере не жалеем. И на конференции по поводу столетия Профессора в Оксфорде мы тоже были. И Тима Шиппи слушали "вживую". Уважаемый г-н Эппле несколько раз пытался вспомнить и других "Инклингов", но слишком мимолетно. А это важная тема. Нам довелось сделать первые и пока единственные переводы Чарльза Уильямса, всех семи его повестей, а потом еще и "Колдовство", и "Образ Беатриче". И мы тоже учились переводу у Натальи Леонидовны Трауберг. Но я все это к тому, что панорамное видение той вести, которую пытались донести "Инклинги" до читателя, возможно, на мой взгляд, лишь в том случае, если мы учитываем тексты всех "Инклингов" (не исключая и Оуэна Барфилда). В любом случае, спасибо за прекрасный разговор, особенно Екатерине Михайловне, чья любовь к творчеству Профессора способна украсить любое подобное мероприятие.
Добрый вечер. Я не фанат Толкиена, но ваш вклад вызывает всяческое уважение. К тому факту, что вас не позвали, стоит наверно отнестись пофигистично - просто не хватило у людей наслышанности о вас и вашей работе. У издательств вообще странное понимание и отношение к переводам, к тому что ценно и что нет. Очень хотелось бы с вашей стороны некоторой публичности.. Если вы создадите некоторый youtube канал, где в ламповой атмосфере расскажете о вашей работе и связанных с этим жизненных перепетиях, то на мой взгляд это будет большой подарок и вам, и читателям. Люди, выросшие на ваших переводах, с большой теплотой потянутся. Им будет кому сказать спасибо. И таких много, очень. В силу возраста вам может казаться, что ваши труды забыты и не нужны("подрастающему поколению только бы в айфоны смотреть, книг же не читают"). Это точно не так. Спасибо за ваши переводы. =)
Я азербайджанец и приехал из Варшавы на новогодние праздники на две недели. Два дня назад я хотел попасть в Гиперион и шел по Китай городу. Когда шел туда даже подумал может быть у Екатерины Шульмана будут лекции там , так как увидел вашу фотографию кажется на сайте магазина. Но меня второй день подряд задержали полицейские и отвезли в полицейский участок с другими ребятами из Средней Азии. Каждый раз держали в участке три часа и потом отпускали.Даже посоветовали лучше не гулять в центре Москвы в эти дни. Это очень обидно было слышать. Я именно ради этого и приехал чтоб гулять в центре Москвы Сейчас только увидел это видео и оказывается вы уже были там. Следующий раз когда приеду в Москву ,заранее проверю будут ли где-нибудь ваши беседы и с удовольствием приеду. Конечно если не задержат) Спасибо большое за интересную беседу.
Спасибо, замечательно))). Я тут насмотрелась сказок новогодних, они мне продолжили и во сне сниться: возник какой-то король...и тут же во сне возникла Шульман и начала лекцию о сменяемости власти.
Спикеры великолепно дополняют друг друга! Беседа получилась необыкновенно содержательной и увлекательной. Если будет возможность, хотелось бы снова увидеть вас вместе и услышать обсуждения любезных вашим сердцам книг.
Екатерина Михайловна, а сделайте пожалуйста отдельное видео про ценности буржуазии и аристократии в разрезе Толкиена? Ну или не только его, а в целом, может быть на основе других произведений тоже. Это очень интересная тема, которая мало раскрыта.
Екатерина Михайловна была как всегда прекрасна! И отдельное спасибо за возможность послушать также Николая Эпле! Замечательная пара спикеров с замечательной темой на замечательном фоне :))))
@@ТатьянаМухина-ь7ю Алексей Навальный в тюрьме. Илья Яшин в тюрьме. Саше Скочиленко дали 7 лет за слова. Фаилю Алсынову дали 4 года за слова. Александру Горинову дали 7 лет за слова. Екатерина Михайловна в изгнании. Много репрессий 😥
Николай Владимирович, прочла Вашу книгу взахлеб, спасибо! Очень нужна и очень вовремя! Рекомендую, друзья, книгу Эппле Н.В. "Неудобное прошлое". Узнала об этой книге по рекомендации Ильи Варламова, на его ютуб канале.
За то, что вспомнили Арду-на-Куличках - спасибище! Меня аж на слезу пробило, я заходила на этот сайт из университетской библиотеки в 2003 - 2005 годах. По поводу фанфиков хотела сказать, что вот по Гарри Поттеру почему-то могу спокойно их читать, а вот по Толкину - коробит :)
Какой роскошный подарок ко дню рождению Профессора! Спасибо организаторам, Екатерина Михайловна, Николай, слушая вашу беседу, будто вернулась в то состояние, когда впервые Сильмариллион читала. А ведь история могла так сложиться, что вашим собеседником мог стать Кристофер Толкин...
@@Ю-юМи это букинистическое издание начала нулевых. На озоне на такие книги неоправданно высокие цены. Можно поискать по Авито, бывают нормальные предложения.
Спасибо ❤ Не ожидала, что могу это сказать, но жаль, что собеседник Екатерины, Николай Эппле, говорил меньше. Это его тема, было бы интересно послушать его больше.
Все же Николая довольно тяжело воспринимать на слух. Сразу после реплик ЕМ, кажется, будто он слишком медленно доносит мысль, но так наверное все воспринимаются в сравнении с Екатериной Михайловной.
Спасибо за интересную беседу. Подумал, что было бы наверное хорошо снять кино о Толкиене и его книгах в пересечениях с 1-3 эпохой Средиземье. И ещё интересно, рассмотреть вопрос свободы- несвободы и конструирования желаемого в Имаджинариуме Толкиена. Действительно, эльфы в Благословенных Землях тоже были невольниками, и то что у них не было свободы воли и возможности выйти за круги Арды, фактически превратило их в домашних животных. Тогда судьба Нумерона вдвойне печальна, ибо не ведали, что желают тотального контроля.
Очень интересно) Спасибо) Читала Толкина в детстве и только "Хоббита" и "Властелина колец", даже захотелось изучить эту восхитительную вселенную подробнее) Отдельно хочется отметить доброжелательную веселую атмосферу)
С удовольствием послушал выступающих. Очень хорошая и интересная беседа. Есть конечно огрехи, оговорки и даже фактические ошибки, но это все мелочи. Спасибо большое!
спикеры и комментаторы рассказали про шампуни и иные яркие воспоминания, связанные с Толкином. и я расскажу. лежала я в 2004 году в детской тверской областной больнице с реактивным панкреатитом, еле-еле живая. было мне 12 лет. со мной лежало много подростков постарше, некоторые из них явно юные уголовники и уголовницы. сначала меня положили в коридоре, и я вынуждена была ощущать по утрам на себе омерзительные раздевающие взгляды шестнадцатилетних преступников, которые, видимо, надеялись, что сплю я в кружевной сорочке, а не в штанах и футболке. понятно, надо было еще ходить в общий незакрывающийся туалет, где эти личности подолгу тусили. едва живая от ужаса, я вцепилась в книгу, которую мне принесла бабушка -- Властелин колец ("Повесть о кольце" в переводе Бобырь, советское издание). и погрузилась в него с головой. я просто жила внутри этой книги, чтобы не так бояться подростков, орущих врачей и своей слабости.
@@VampireWitchHunter, увы, батенька. Переводы Гоблина оценил по переводу первого Шрэка. Ещё на кассете. Это что-то! Официальный перевод - тоска зелёная.
Очень понравилась над идея всего-всего. Так интереснее захотеть почитать. В детстве не понимала зачем пишут рецензии и вступления перед интересными рассказами и др. литературными произведениями. А теперь я читаю рецензии и вступления и по ним ориентируюсь читать или нет ☺️
"In a hole in the ground there lived a hobbit. Not a nasty, dirty, wet hole, filled with the ends of worms and an oozy smell, nor yet a dry, bare, sandy hole with nothing in it to sit down on or to eat: it was a hobbithole, and that means comfort. " - одно из самых известных в мире начало литературного произведения ...
Обожаю вселенную Толкина всей душой. Еще с семилетнего возраста, прочитавши тогда только Хоббита, всецело была покорена Средиземьем. Опять-таки с детской любовью пересматриваю экранизации Питера Джексона (невозможно забыть то чувство, когда впервые увидел Гэндальфа, приезжающего в Шир). Сильмариллион был прочитан значительно позже, всего-то пять лет назад, но подкинул дров в казалось бы потухший костер увлечения этим миром. Каким будет экранизация я не знаю. Я ее боюсь, страшусь и шугаюсь, ибо фильмы ВК все-таки были довольно каноничны, без вставок целого ряда незнамых лиц, а тут нам обещают новых героев. Плюс ко всему, за время фандомной жизни, у меня появилось слишком много хэдканонов, которые, что вполне закономерно, будут порушены. Но сериал выйдет, как бы я не бегала тут по углам, заламывая руки. Так что ждем, надеемся на лучшее и готовимся не то что к худшему, а к тому что наши ожидания - это наши же проблемы.
Если вы имеете в виду под экранизацией сериал от Амазон, то тут стоит сказать, что это будет все-таки не экранизация, а скорее некий отснятый фанфик на основе оригинала, ибо тысячелетние события второй эпохи невозможно уместить в пару сезонов, а говорилось пока что только о первом. Там также добавят новые имена, о которых совершенно нигде нет упоминания (главного антагониста уже назвали каким-то Ореном). Поэтому намекаю на то, что вообще не стоит ждать ничего от сериала, что могли бы ожидать от первой трилогии Джексона 20 лет назад! :)
Товарищ Эппле забыл, кто перевёл на русский "Дорогу в Средиземье" Тома Шиппи... Мария Каменкович, сделавшая один из лучших переводов ВК Толкина! facepalm.jpg
Спасибо за импульс к воспоминаниям. Начало 90-х, трёхтомник издательства Филин в Доме Книги, нежно прижимаемый к груди. Ощущение магии и чуда.)) Да, надеюсь всё-таки, что создатели нашли подходящего актёра на Аннатара, и он появится в 1 сезоне, вопреки слухам.
Она говорила про сливы. Ни в одной жёлтой прессе, ни на одном порнохабе, нигде никто даже не осмелился слить информацию. Причём тут пиар кампания и авторское право? Как пиар может повлиять на то, что гримёр скажет своей жене перед сном? Как авторское право может повлиять слухи, которые люди постят в вк а не на оф сайтах?
Не без этого. Но в диалоге имелось ввиду скорее nda и прочие соглашения. Как бы всё не чесалось у вовлеченных от жажды рассказать всем, есть договорённости и риск гиблых для себя судебных разбирательств с неприятными последствиями. В то же время предмет разглашения - вовсе не что-то общественно сверхценное и будет явлено собой само спустя время. Риск не стоит того. Отсюда и информация ограничивающаяся пресс-релизом. И тем менее, тяжело назвать это чем-то иным как ограничением распространения корпорацией информации - цензурой.
У него на Арзамасе есть лекции, очень интересные - и не только о Толкине. И ещё обещает - о Турине, и ещё какие-то (вот забыла!). Сказал, что будет обязательно!
Этих двух часов прямо так не хватает, чтобы насладиться. Спикеры, конечно, не Валар, чтобы выдавать контент на сутки по длительности, но очень хотелось бы. Много интересных тем затронуто, но не все из них, к сожалению, достаточно раскрыты. П.С. Из двух фактических ошибок собеседников по созданию сериала: Томас Шиппи, как ни печально, больше не консультирует Амазон, и некоторые сливы аля "уборщица сказала" всё же есть - канал Fellowship of Fans регулярно что-то там сообщает, правда, совсем не уверен в правдивости.
Данные экспертов несколько устарели. Томас Шиппи действительно консультировал изначально первую бригаду авторов сериала. Однако добровольно снялся с должности, по слухам, из-за непримиримых разногласий с руководством сериала. Кроме того, менялся неоднократно в ходе подготовки состав сценаристов и все ещё нет постоянного режиссера. Так как первые два первых эпизода снял испанский режиссёр, эти два эпизода посмотрели и раскритиковали руководители Амазон, после чего опять поменяли авторскую группу и режиссера. Что там в итоге получится - неизвестно))
Я думаю, что как раз очень хорошо известно что именно получится. Тенденции современного сериалостроения вполне понятны. Инклюзивность, пафос, большое количество пустых эмоций на пустом месте.
@@rafiki4444 инклюзивность в большинстве современных сериалов - бездумный токенизм. Даже китайцы с их политической цензурой и своеобразной культурой умеют писать, к примеру, гомосексуальных персонажей как людей, а не как картонные кричащие манифестации "правильных ценностей". Чего уж говорить о примерах в более понятной нам российской литературе. В сравнении, по-моему, очевидно, чем именно инклюзивность современных сериалов может раздражать PS. Это я к тому, что не верю в то, что получится что-то стоящее
Получилось, ИМХО, очень так себе. Только Саурон ничего такой - когда он ещё был симпатичным и антропоморфным. Ну да плохие мальчики как правило выходят обаятельными.
Ах, знали бы уважаемые спикеры, во что превратиться сериал Амазон, и как распорядятся этими правами, на которые потрачены такие бабки (но при этом, не получив прав на Сильмариллион, полезли экранизировать кусок из Сильмариллиона)... Такой испанский стыд.
![Публичная дискуссия с Екатериной Шульман и Сергеем Лукашевским на PANDA platforma [17.11.22]](http://i.ytimg.com/vi/z0MPyMLN7_s/mqdefault.jpg)
Я из маленького городка Оренбургской области, когда по телевизору показали как фанаты реконструируют сцены из Властелина колец. Я очень заинтересовалась и побежала в городскую библиотеку, нашла Хранителей с вырванным началом, я так страдала не имея возможности найти продолжение. Года через три, мне дали денег на платье для выпускного, я поехала в Оренбург, увидела там книжный рынок и вернулась домой с заветной тысячестраничной книгой и без платья. Помню своё счастье и предвкушение волшебства.
Какая прекрасная история.
Только, жаль, что без платья...
В чем же барышня была на выпускном?
Неужели с книжкой Толкиена?😀❓
Барышня пошла на выпускной в том что мама купила.
Как я понимаю! После Хранителей места не находил. (А потом вышел перевод "двух Г" (Григорьева-Грушецкий), читал и временами хотел плеваться. )
@@vladimirpashinsky8929 мне муравьевские переводы тоже больше нравились, хотя в них тоже были свои приколы, над которыми хихикали ("человечьи зайчатцы" и пр).
Как большой фанат Толкина уже 20 лет и поклонник просветительской деятельности Екатерины Михайловны, я уже тут и уже поставила лайк
Вы все правильно сделали :3
Мне тоже нравится Толкин но особо понравилась книга Джорджа Мартина «Песнь льда и пламени» по которой создали сериал Игры престолов.
Вы хорошо написали, так и есть. Наступает Святой праздник Рождества Христова.
А что лучший подарок к любому празднику - это чудо.
Так что такое наилучшее чудо - то чудо которое все время с тобой. К которому можно всегда вернуться, потрогать, убедиться что оно есть. И хотя Господь и сказал, что не будет общего знамения кроме Его воскрешения “Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. “(Св. Евангелие от Матфея 16:1-4) - но всё же есть одно чудо Божьего благословения, которое всегда с человечеством.
И я тут говорю о избранном народе, о евреях. Сейчас я буду говорить много лестного в отношении талантов еврейского народа, но заранее уточню, что сам я русский на 4 поколения уральских крестьян.
И так народ изгнанник, без страны, и даже потерявший со временем свой собственный язык. Иврит - был в устном значении утерян и был потом до 20 века лишь книжным языком. Евреев во многих странах подвергали ограничениям. Не редкость были еврейские погромы, а 20 век запомнился холокостом. В 1939 году численность всех евреев была не более 16,6 млн человек из них около 6 млн была уничтожено геноцидом Гитлера. Это 37 процентов всех живущих.
Сейчас всех евреев во всех странах всего 18 млн человек - запомните эту цифру, это важно - из 7,9 млд населения земли. Это всего 0,2 процента из всего человечества. Площадь Израиля - это 20тыс кв.км - что составляет 0,1 процента территории России.
Смотрите какое чудо - 0,2 процента населения Земли, 2 тыс лет не было государства, даже утерян язык. Сейчас страна узкая полоска земли окруженная врагами. И при этом:
Число Нобелевских лауреатов евреев - 213 человек или более 23 процентов. Число ученых евреев - невероятно. Самый известный любому - Альберт Эйнштейн. Я специально не буду приводит списки всех известных ученых с еврейским происхождением - чтобы каждый мог нагуглить сам и увидеть, какой огромный вклад в науку они внесли.
А люди искусства - писатели, актеры, музыканты. Список их тоже был бы не исчерпаем. Коснемся и такой щепетильной темы - как богатство. Сергей Брин, Марк Цукерберг, Джордж Сорос и множество других. Израиль по номинальному ВВП соотносится как 25 процентов от номинального ВВП России. Без нефти, газа, и прочих богатых недр. С населением 9 млн против 140 в России.
Я не пою тут дифирамбы, это совсем не об этом. Не для того, чтобы хвалить евреев, не поймите превратно. Просто всё это абсолютно невероятно и невозможно и может быть объяснимо только талантами еврейского народа - данными ему от Бога. Евреи - были избраны Богом, благословлены Богом и мы можем видеть чудо этого благословения - каждый день, просто читая списки журнала Форбс и имена известных ученых.
Если вам захочется как то поддержать свою веру, не унывать в жизненных трудностях - вспомните о чуде Божьего благословения. Которое не отнимается и пребывает вечно. Чудо которое не только на Рождество - а чудо которое всегда рядом. И вспоминать, что ведь с Новым заветом мы тоже избранный народ во Христе.
PS. Я бы тоже хотел Рождественского чуда. Из-за артрита и пяточной шпоры, мне очень больно ходить. А ходить надо и очень хочеться. Но это невозможно для меня без ортопедическая зимней обуви. Но она стоит около 13 500 тыс рублей. Это безумно дорого. Надеюсь только на чудо в Рождество.
*
Всё о Господе и христианской жизни пишу в моих блогах - которые легко найти набрав в google - Виталий Кишертский.
Очень нужна помощь купить лекарства. В слезах, прошу хороших людей помочь, ради Господа Иисуса Христа. Бывает, что хожу голодный, в порванной обуви, так что стыдно перед людьми - но всегда славлю Бога. В беде может оказаться каждый.
Прошу помощи, Спасти помощью пополнив баланс номера МТС +7 912 78 69 750 или на ЮMoney 4100115872798529 (Достаточно набрать в google пополнить ЮMoney) - не проходите, ради Христа мимо, кто-то другой не поможет, все так думают. Дай Бог здоровья всем хорошим людям. Бог видит все добрые дела.
Я с большим вниманием прослушал запись "дискуссии" в Гиперионе. Но несколько раз ловил себя на мысли, что, наверное, появись я на этом мероприятии, аудитория была бы удивлена: "А что, он еще жив?" Да, жив, и не приминул бы напомнить уважаемой аудитории, что первый полный перевод "ВК", а потом и "Сильмариллион" выполнен в том числе и моими руками, как бы к нему не относилась читающая публика. Но не позвали. "ВК" и "Сильмариллион" забрали у нас десять лет жизни, о чем мы ни в коей мере не жалеем. И на конференции по поводу столетия Профессора в Оксфорде мы тоже были. И Тима Шиппи слушали "вживую". Уважаемый г-н Эппле несколько раз пытался вспомнить и других "Инклингов", но слишком мимолетно. А это важная тема. Нам довелось сделать первые и пока единственные переводы Чарльза Уильямса, всех семи его повестей, а потом еще и "Колдовство", и "Образ Беатриче". И мы тоже учились переводу у Натальи Леонидовны Трауберг. Но я все это к тому, что панорамное видение той вести, которую пытались донести "Инклинги" до читателя, возможно, на мой взгляд, лишь в том случае, если мы учитываем тексты всех "Инклингов" (не исключая и Оуэна Барфилда). В любом случае, спасибо за прекрасный разговор, особенно Екатерине Михайловне, чья любовь к творчеству Профессора способна украсить любое подобное мероприятие.
Добрый вечер. Я не фанат Толкиена, но ваш вклад вызывает всяческое уважение. К тому факту, что вас не позвали, стоит наверно отнестись пофигистично - просто не хватило у людей наслышанности о вас и вашей работе. У издательств вообще странное понимание и отношение к переводам, к тому что ценно и что нет. Очень хотелось бы с вашей стороны некоторой публичности.. Если вы создадите некоторый youtube канал, где в ламповой атмосфере расскажете о вашей работе и связанных с этим жизненных перепетиях, то на мой взгляд это будет большой подарок и вам, и читателям. Люди, выросшие на ваших переводах, с большой теплотой потянутся. Им будет кому сказать спасибо. И таких много, очень.
В силу возраста вам может казаться, что ваши труды забыты и не нужны("подрастающему поколению только бы в айфоны смотреть, книг же не читают"). Это точно не так.
Спасибо за ваши переводы. =)
Спасибо Вам за ваше творчество!
Спасибо вам за переводы! Хотя сейчас и не самые известные из всех существующих, особенно Сильмариллион, но по-прежнему очень значимые и любимые.
Я очень люблю Ваш перевод. Огромное спасибо!!!
Спасибо большое за ваш труд.
Какой подарок! Политолог года и филолог года в одном флаконе - два открытия 2021 года для меня! Спасибо, приступаю.
Я азербайджанец и приехал из Варшавы на новогодние праздники на две недели. Два дня назад я хотел попасть в Гиперион и шел по Китай городу. Когда шел туда даже подумал может быть у Екатерины Шульмана будут лекции там , так как увидел вашу фотографию кажется на сайте магазина. Но меня второй день подряд задержали полицейские и отвезли в полицейский участок с другими ребятами из Средней Азии. Каждый раз держали в участке три часа и потом отпускали.Даже посоветовали лучше не гулять в центре Москвы в эти дни. Это очень обидно было слышать. Я именно ради этого и приехал чтоб гулять в центре Москвы
Сейчас только увидел это видео и оказывается вы уже были там. Следующий раз когда приеду в Москву ,заранее проверю будут ли где-нибудь ваши беседы и с удовольствием приеду. Конечно если не задержат)
Спасибо большое за интересную беседу.
Удачи вам и семье вашей. Очень жаль, что моя страна так болеет сейчас.
Спасибо ! Я надеюсь что будет хорошо или хотя бы лучше чем сейчас во всем постсоветском пространстве.
🤍🤍🤍
Екатерина Михайловна, Николай Эппле, новогодняя елочка и книжки, книжки... Так выглядит рай.
И святочный рингтон Кока- кола -
Швабра приближается!
Швабра приближается!
@@andreygujely8055, изыди!
@@AK38249 нащо ти на мене лаешся?
@@andreygujely8055 , а навіщо ти тут пургу гониш? Напаскудив, полегшало?
Не, не, не. Без шайтан- машины / компутера/ рай не полон.
Я искал медь и нашёл золото. Я не искал этого видео, но оно больше других было мне нужно.
Пусть расцветают все цветы кроме людоедства и жертвоприношения.
Вау, я даже не надеялась, что эта беседа будет опубликована! Спасибо безмерное!
Шикарный новогодний подарок - беседа нормальных людей о книгах.
Спасибо.
Спасибо, замечательно))).
Я тут насмотрелась сказок новогодних, они мне продолжили и во сне сниться: возник какой-то король...и тут же во сне возникла Шульман и начала лекцию о сменяемости власти.
😉🤗👍
Хочу такой сон подлиннее
Чудесный подарок - послушать двух умнейших людей по теме, близкой моей душеньке)))
Душеньке приятно, а вот ушкам больно ((
@@loveprague8891 расшифруйте?😂
@@elenaeckert7741 звук очень плохой.
Давно ждали это видео! Спасибо! Вечером будем смотреть за ужином)
Ооо, я ждал появления записи этой встречи, ещё с поста в телеграмме, очень надеялся, что она выйдет. Спасибо!
Спикеры великолепно дополняют друг друга! Беседа получилась необыкновенно содержательной и увлекательной. Если будет возможность, хотелось бы снова увидеть вас вместе и услышать обсуждения любезных вашим сердцам книг.
Получил огромнейшее удовольствие от темы и речей двух прекрасных знатоков Толкина!
2 часа с Екатериной и Николаем, да про Толкина…просто праздник души, именины сердца какие-то! 😍
первый раз попала на такой диспут, как же интересно слушать умный, грамотный русский язык...живое общение адекватных, воспитанных людей...восторг...
Чудесный вечер! Спасибо большое за погружение в любимейшую стихию Средиземья. Екатерина Михайловна неподражаема! Благодарю!
Я не из фантома Толкиена, но за беседой умных и увлечённых людей по любому поводу наблюдать интересно. Получила удовольствие и знания, спасибо
Я тоже с ума чуть не сошла от счастья) тоже фанат и Толкиена и Шульман))) это же комбо ❤️
дадАДАА я так на запись надеялась! Лучший подарок!!
Екатерина Михайловна, а сделайте пожалуйста отдельное видео про ценности буржуазии и аристократии в разрезе Толкиена? Ну или не только его, а в целом, может быть на основе других произведений тоже. Это очень интересная тема, которая мало раскрыта.
Екатерина Михайловна была как всегда прекрасна! И отдельное спасибо за возможность послушать также Николая Эпле! Замечательная пара спикеров с замечательной темой на замечательном фоне :))))
Обалдеть!! Екатерина Михайловна, я вас вообще никогда не смотрел. Но за то, что Толкина затронули - мое вам почтения. Мерси
Спасибо огоромное за удовольствие, за пищу для ума, за эмоции, за знания и за щедрость! Великие основы в великой интерпретации чудесных исполнителей!
Боже, какой кайф. Среди ужасных новостей о репрессиях послушать об эльфах, деревьях и найниэ кириан Альквалондэва
репрессиях??....эммм... Они остались в 1937-м... ))😄😳что с вами?....
@@ТатьянаМухина-ь7ю Алексей Навальный в тюрьме. Илья Яшин в тюрьме. Саше Скочиленко дали 7 лет за слова. Фаилю Алсынову дали 4 года за слова. Александру Горинову дали 7 лет за слова. Екатерина Михайловна в изгнании. Много репрессий 😥
Какое удовольствие слушать обоих спикеров. И какие вопросы! Спасибо всем причастным.
Как же интересно!!! Какой подарочек в новом году! Спасибо всем, спасибо Чудеснейшим спикерам, спасибо Гипериону!!!!
Это любовь. 🖤 Выложили в мой день рождения - прекрасный подарок.
Николай Владимирович, прочла Вашу книгу взахлеб, спасибо! Очень нужна и очень вовремя! Рекомендую, друзья, книгу Эппле Н.В. "Неудобное прошлое". Узнала об этой книге по рекомендации Ильи Варламова, на его ютуб канале.
Божечки, не верю своему счастью! Два часа! Целых два часа😍
С большим интересом и удовольствием послушала дискуссию. Спасибо организаторам и спикерам за такую радость!
За то, что вспомнили Арду-на-Куличках - спасибище! Меня аж на слезу пробило, я заходила на этот сайт из университетской библиотеки в 2003 - 2005 годах. По поводу фанфиков хотела сказать, что вот по Гарри Поттеру почему-то могу спокойно их читать, а вот по Толкину - коробит :)
Толкин постарше и посерьёзнее и покомплекснее. Его намного сложнее имитировать.
Какой роскошный подарок ко дню рождению Профессора! Спасибо организаторам, Екатерина Михайловна, Николай, слушая вашу беседу, будто вернулась в то состояние, когда впервые Сильмариллион читала.
А ведь история могла так сложиться, что вашим собеседником мог стать Кристофер Толкин...
Толкиен и Екатерина Михайловна - что может быть лучше?🥰
Поставила лекцию на паузу, пошла купила Tom Shippey 'The Road to Middle - Earth', продолжила слушать дальше :)
А я зашла на ОЗОН, увидела, что русское издание стоит 35 000 и вышла.
@@Ю-юМи , я на английском купила электронную книгу на амазоне за $15.59.
@@Ю-юМи это букинистическое издание начала нулевых. На озоне на такие книги неоправданно высокие цены. Можно поискать по Авито, бывают нормальные предложения.
Спасибо спикерам, организаторам и почтенной публике! 😊
Спасибо за видео, давно ожидала! Только звук не очень(
Спасибо вам! Отличный разговор о творчестве Толкина в святочную пору!)
Спасибо ❤ Не ожидала, что могу это сказать, но жаль, что собеседник Екатерины, Николай Эппле, говорил меньше. Это его тема, было бы интересно послушать его больше.
Все же Николая довольно тяжело воспринимать на слух. Сразу после реплик ЕМ, кажется, будто он слишком медленно доносит мысль, но так наверное все воспринимаются в сравнении с Екатериной Михайловной.
Потрясающе интересно и весело =) Спасибо вам огромное!
Чем Орки ближе к хозяину, тем больше теряют субъектность . Это случаем не аллегория к действующей структуре власти в РФ.
С огромным удовольствием послушал эту дискуссию :) Спасибо всем причастным к ее появлению!
Господи, это лучшее, что я видел в этом году!!!))
Только начался год, есть надежда, что ещё чего-нибудь хорошего увидим! Но согласна, это пока лучшее!!
Спасибо!
Было интересно. Мне очень понравилась 🍀
Спасибо за работу и за видео
Великолепно, Екатерина Михайлова прекрасна!!!!
Спасибо за интересную беседу. Подумал, что было бы наверное хорошо снять кино о Толкиене и его книгах в пересечениях с 1-3 эпохой Средиземье. И ещё интересно, рассмотреть вопрос свободы- несвободы и конструирования желаемого в Имаджинариуме Толкиена. Действительно, эльфы в Благословенных Землях тоже были невольниками, и то что у них не было свободы воли и возможности выйти за круги Арды, фактически превратило их в домашних животных. Тогда судьба Нумерона вдвойне печальна, ибо не ведали, что желают тотального контроля.
Очень интересно) Спасибо) Читала Толкина в детстве и только "Хоббита" и "Властелина колец", даже захотелось изучить эту восхитительную вселенную подробнее) Отдельно хочется отметить доброжелательную веселую атмосферу)
Спасибо за видео! Судя по тому, что видео было опубликовано, в коробочке, подаренной таинственным слушателем, не было ничего отравляющего :D
С удовольствием послушал выступающих. Очень хорошая и интересная беседа. Есть конечно огрехи, оговорки и даже фактические ошибки, но это все мелочи. Спасибо большое!
2 часа про Толкина? Восхитительно просто)
Это просто праздник какой-то ♥️
Спасибо за Ваш труд! Здоровья Вам и процветания!
спикеры и комментаторы рассказали про шампуни и иные яркие воспоминания, связанные с Толкином. и я расскажу. лежала я в 2004 году в детской тверской областной больнице с реактивным панкреатитом, еле-еле живая. было мне 12 лет. со мной лежало много подростков постарше, некоторые из них явно юные уголовники и уголовницы. сначала меня положили в коридоре, и я вынуждена была ощущать по утрам на себе омерзительные раздевающие взгляды шестнадцатилетних преступников, которые, видимо, надеялись, что сплю я в кружевной сорочке, а не в штанах и футболке. понятно, надо было еще ходить в общий незакрывающийся туалет, где эти личности подолгу тусили. едва живая от ужаса, я вцепилась в книгу, которую мне принесла бабушка -- Властелин колец ("Повесть о кольце" в переводе Бобырь, советское издание). и погрузилась в него с головой. я просто жила внутри этой книги, чтобы не так бояться подростков, орущих врачей и своей слабости.
Спасибо большое.
Сильмариллион - первая книга прочитанная на рабочем компе в первой командировке в таком ещё недавнем 200Х.
Ура!!! Лучший подарок на Новый Год и Рождество! СПАСИБО!!!
Стоя на столе, кружка не производит такого впечатления, как в моменты прямого использования😄
Киношный финт, достойный Джексона😄
Зашёл проверить есть ли этот коммент
Я не читал и даже не смотрел ничего из Толкинена. Но это было классно! Спасибо, организаторам и ведущим!
@@VampireWitchHunter, увы, батенька. Переводы Гоблина оценил по переводу первого Шрэка. Ещё на кассете. Это что-то! Официальный перевод - тоска зелёная.
@@AK38249дык, оригинал читайте. Книга всегда лучше¡
Екатерина Михайловна с Новым Годом!!!! Даже если где мы и не сходимся взглядами, я очень люблю тот же срез культуры!!!!!
Очень понравилась над идея всего-всего. Так интереснее захотеть почитать. В детстве не понимала зачем пишут рецензии и вступления перед интересными рассказами и др. литературными произведениями. А теперь я читаю рецензии и вступления и по ним ориентируюсь читать или нет ☺️
"In a hole in the ground there lived a hobbit. Not a nasty, dirty, wet hole, filled with the
ends of worms and an oozy smell, nor yet a dry, bare, sandy hole with nothing in it to sit down
on or to eat: it was a hobbithole, and that means comfort. " - одно из самых известных в мире начало литературного произведения ...
"Фермер Джайлз, из Хэма", не Средиземье конечно, но отличная вещь.
Для меня лучшее у Толкиена.
Хоть и не близка мне эта тема, но послушал; местами интересно и познавательно🙂
Спасибо🙏💕
Что сэра Толкина, что прекрасную Екатерину Михайловну люблю безмерно, лайк обоим. За сэра Джона выпил чаю в 9 вечера, сидя в электричке.
Обожаю вселенную Толкина всей душой. Еще с семилетнего возраста, прочитавши тогда только Хоббита, всецело была покорена Средиземьем. Опять-таки с детской любовью пересматриваю экранизации Питера Джексона (невозможно забыть то чувство, когда впервые увидел Гэндальфа, приезжающего в Шир). Сильмариллион был прочитан значительно позже, всего-то пять лет назад, но подкинул дров в казалось бы потухший костер увлечения этим миром. Каким будет экранизация я не знаю. Я ее боюсь, страшусь и шугаюсь, ибо фильмы ВК все-таки были довольно каноничны, без вставок целого ряда незнамых лиц, а тут нам обещают новых героев. Плюс ко всему, за время фандомной жизни, у меня появилось слишком много хэдканонов, которые, что вполне закономерно, будут порушены. Но сериал выйдет, как бы я не бегала тут по углам, заламывая руки. Так что ждем, надеемся на лучшее и готовимся не то что к худшему, а к тому что наши ожидания - это наши же проблемы.
Если вы имеете в виду под экранизацией сериал от Амазон, то тут стоит сказать, что это будет все-таки не экранизация, а скорее некий отснятый фанфик на основе оригинала, ибо тысячелетние события второй эпохи невозможно уместить в пару сезонов, а говорилось пока что только о первом. Там также добавят новые имена, о которых совершенно нигде нет упоминания (главного антагониста уже назвали каким-то Ореном). Поэтому намекаю на то, что вообще не стоит ждать ничего от сериала, что могли бы ожидать от первой трилогии Джексона 20 лет назад! :)
аукцион с Шульман это что-то незабываемое))) теперь хочется всё-таки дойти и наконец прочитать Сильмариллион, ваша цель достигнута, ставьте галочку)))
Спасибо!!! Я так надеялась, что вы выложите эту беседу💙💙💙
Товарищ Эппле забыл, кто перевёл на русский "Дорогу в Средиземье" Тома Шиппи...
Мария Каменкович, сделавшая один из лучших переводов ВК Толкина!
facepalm.jpg
С Днём рождения професор Толкин!
Спасибо за импульс к воспоминаниям. Начало 90-х, трёхтомник издательства Филин в Доме Книги, нежно прижимаемый к груди. Ощущение магии и чуда.))
Да, надеюсь всё-таки, что создатели нашли подходящего актёра на Аннатара, и он появится в 1 сезоне, вопреки слухам.
Наступил новый год, а Екатерина Михайловна по-прежнему луч света в темном царстве!!
@@VampireWitchHunter вам бы антидепрессант какой-нибудь или коньячку.
@@elenasinkevich3586 , да ужжж
"это не снимает с них моральную ответственность, если на них можно возлагать моральную ответственность" - пхахахаха
Вот я тоже так думала всегда, что Толкиен писал мифологию для Англии))
Ничто не просочилось в прессу - это не цензура! Это авторское право и грамотная пиар кампания
Она говорила про сливы. Ни в одной жёлтой прессе, ни на одном порнохабе, нигде никто даже не осмелился слить информацию.
Причём тут пиар кампания и авторское право? Как пиар может повлиять на то, что гримёр скажет своей жене перед сном? Как авторское право может повлиять слухи, которые люди постят в вк а не на оф сайтах?
Не без этого. Но в диалоге имелось ввиду скорее nda и прочие соглашения. Как бы всё не чесалось у вовлеченных от жажды рассказать всем, есть договорённости и риск гиблых для себя судебных разбирательств с неприятными последствиями. В то же время предмет разглашения - вовсе не что-то общественно сверхценное и будет явлено собой само спустя время. Риск не стоит того. Отсюда и информация ограничивающаяся пресс-релизом. И тем менее, тяжело назвать это чем-то иным как ограничением распространения корпорацией информации - цензурой.
Тупение по мере приближения к центру силы. Хм, хороший тезис.
Я начинающий педагог. С удовольствием послушала бы какой-то формат выступления от ЕМ по поводу преподавания.
Спасибо большое!
Ой как мило. Не знаю за что такой подарок мне преподнесли алгоритмы ютуба).
..волшебство!
"Мы незнакомы себе, когда нас представляют незнакомцам." оно? 3:27 We neither...
Е.М. в роли ведущей аукциона
можно смотреть как отдельный эпизод 😆😆
Николай Эппле побольше бы его послушать о Властелине колец🥰
Так себе удовольствие заику слушать. Бе-ме-ээ...умный, начитанный, но вот слушать невозможно
У него на Арзамасе есть лекции, очень интересные - и не только о Толкине. И ещё обещает - о Турине, и ещё какие-то (вот забыла!). Сказал, что будет обязательно!
Ну, уж коль Путин кандидат экономических наук (хи - хи!), то кандидата филологии ЕМШ заработала честно! ✌️🌹
Этих двух часов прямо так не хватает, чтобы насладиться. Спикеры, конечно, не Валар, чтобы выдавать контент на сутки по длительности, но очень хотелось бы. Много интересных тем затронуто, но не все из них, к сожалению, достаточно раскрыты.
П.С. Из двух фактических ошибок собеседников по созданию сериала: Томас Шиппи, как ни печально, больше не консультирует Амазон, и некоторые сливы аля "уборщица сказала" всё же есть - канал Fellowship of Fans регулярно что-то там сообщает, правда, совсем не уверен в правдивости.
Спасибо, это прекрасно!
Екатерина вы наша прелесть!
Лучший подарок на Новый год. Жалко, что маленький)))
так. добрый вечер, дорогие зрители. так.
Не смотрел ни одного гоблинского перевода только отрывки по мне так это глумление
Дорогая редакция, и где это Вы печаль узрели🔥🔥🔥
Данные экспертов несколько устарели. Томас Шиппи действительно консультировал изначально первую бригаду авторов сериала. Однако добровольно снялся с должности, по слухам, из-за непримиримых разногласий с руководством сериала. Кроме того, менялся неоднократно в ходе подготовки состав сценаристов и все ещё нет постоянного режиссера. Так как первые два первых эпизода снял испанский режиссёр, эти два эпизода посмотрели и раскритиковали руководители Амазон, после чего опять поменяли авторскую группу и режиссера. Что там в итоге получится - неизвестно))
Я думаю, что как раз очень хорошо известно что именно получится. Тенденции современного сериалостроения вполне понятны. Инклюзивность, пафос, большое количество пустых эмоций на пустом месте.
@@claptraps-6170 забавно как в стране победившей фашизм «инклюзивность» в 20-х годах XXI века стала ругательством. Вы жену свою перестали уже бить?
@@rafiki4444 инклюзивность в большинстве современных сериалов - бездумный токенизм. Даже китайцы с их политической цензурой и своеобразной культурой умеют писать, к примеру, гомосексуальных персонажей как людей, а не как картонные кричащие манифестации "правильных ценностей". Чего уж говорить о примерах в более понятной нам российской литературе.
В сравнении, по-моему, очевидно, чем именно инклюзивность современных сериалов может раздражать
PS. Это я к тому, что не верю в то, что получится что-то стоящее
Учитывая что получилось с экранизациями Foundation и Wheel Of Time, надежды действительно мало
Получилось, ИМХО, очень так себе. Только Саурон ничего такой - когда он ещё был симпатичным и антропоморфным. Ну да плохие мальчики как правило выходят обаятельными.
Это правильно, что дату надписали)
Думаю, когда-нибудь эта книжка будет стоить небольшое состояние.
господи, аукцион в конце просто порвал) надо Екатерине Михайловне чаще практиковать, отлично получается)
Ах, знали бы уважаемые спикеры, во что превратиться сериал Амазон, и как распорядятся этими правами, на которые потрачены такие бабки (но при этом, не получив прав на Сильмариллион, полезли экранизировать кусок из Сильмариллиона)... Такой испанский стыд.
Да, вышло не очень.
… придётся пить ещё один чай с вареннем. А я напилась ещё после лекции Аси Казанцевой!
На обработке испортили звук ☹️
Мы тоже в книгообменниках добывали себе книги, как только выходили переводы частей, за всякие детективы, насколько помню.
Не прошло и 2-х часов, как сделали хороший звук )