理想のギヤ比とは何か?エンジン性能を引き出すことが最良ではない場合もある【ゆる談/GS-RADIO】

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  • Опубліковано 12 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 49

  • @ti6079
    @ti6079 18 днів тому +30

    加速騒音規制では5速以上のMTは3速で騒音を測ることになってます。
    なので、3速をハイギヤードにするのはある意味の逃げなんですね。

  • @akira_kodama_0505
    @akira_kodama_0505 18 днів тому +10

    クロスミッション化した6速のクルマと従来の5速にクルージングギアとしての6速を追加したクルマの件が実に面白かったです🤗
    C6コルベットかC7コルベットのどちらかだった筈ですが、「トップギアでは空力に負けてしまう為、最高速度が出るのはその1段下のギアとなる」という記事を読んだ事が有りますが、これは後者の典型例なのでしょうね
    長年乗り続けている愛車(前期型DYデミオの1.5スポルト)が5MTですので、高速道路巡航時には「クルージングギアとしての6速が在ったらなあ」と夢想しますが、9割以上が下道使用の現状では「リバースにも入れ易い5MTが自分には最適だよね」と納得しておりますね

  • @harusho5585
    @harusho5585 18 днів тому +23

    レースとは無縁だったから知らなかったが三菱がそこまで変態だったとは☺️。古きよき三菱じゃなくて時代でした。R32GTS手放して30年、事情があり車とは無縁の生活していたが気がついたら浦島太郎になっていた。なんとなく道端の中古屋さんで買ったMTの25アルトバンが最後のメカスロなのでいとおしく思える。2速と3速離れているが普段乗りの車として非常に完成度の高いエンジン特性とギヤ比です。コンピューター関与の少ない非力なMT車は楽しいです。たぶん、ガソリンが手に入らなくなるまでこいつに乗る。

    • @qookie3643
      @qookie3643 18 днів тому +3

      同じく25アルト乗りです
      非力だからこそ上手く走らせようとするのが楽しいんですよね

    • @猫の味見
      @猫の味見 16 днів тому +2

      僕も同じく25アルトMT乗りです。
      非力だからこそ、適切なギアを選択してパワーを使い切る楽しさがありますよね。

    • @shimagurashi8414
      @shimagurashi8414 12 днів тому +2

      アルトでは無いけれど、三菱製最後のミニキャブバンのMT乗ってます。
      鋳鉄製エンジン、アクセルもワイヤーで、ABSもなし
      パワーも無し、ただ非力だけど回してあげれば元気にキビキビ走ります。
      非力MTですが、直接操作の出来る(コンピュータ介さずに)車両今後出ないので大事に乗ります。

  • @GJ-ix8gy
    @GJ-ix8gy 18 днів тому +30

    ギヤ比だけを考えると理想的なのがCVT(どうにでもできる)

  • @aquatana
    @aquatana 19 днів тому +10

    レースに使える耐久性まで考慮した話まで飛び出してめちゃくちゃおもしろかったです。

  • @原健-t5k
    @原健-t5k 18 днів тому +7

    車載映像だけの感想ですが、個人的にはNA、NB、NCロードスターの5速、黒沢元治さんとニュルブルクリンクを走るNSX-Rの6速のギヤ比が好きです

  • @きんさん-q1x
    @きんさん-q1x 18 днів тому +6

    自分のdc5タイプRの6速クロスミッションは
    ドライビングしていて楽しい😊
    ドライバーをその気にさせますね!

  • @松本幸夫-h8n
    @松本幸夫-h8n 18 днів тому +6

    自分が乗ってたターボ車は、カタログ燃費のためか、トップだけハイギヤで加速が変わる。高速を定速で走ると燃費は確かに良かった。

  • @takorin_rx8
    @takorin_rx8 18 днів тому +8

    質問採用ありがとうございます。
    勉強になりました!
    車種によっては
    僕が思うようなギア比を採用している車もあるんですね😳
    正にGT(グランドツーリング)が僕の求めるところなので
    8がそういう車種じゃないだけだったみたいです←
    同車種でいろんなギア比がある
    ランエボ羨ましいです🥲

  • @mshiis2588
    @mshiis2588 17 днів тому +3

    質問した人の気持ちはよく解ります
    古い車に乗ってますが、2500ccで5AT
    100キロで2500回転です
    も少し低いと良いのになって、高速乗る度に思いますね

  • @トントン-p8v
    @トントン-p8v 16 днів тому +1

    アルテッツァAS200の6MT乗ってます。ミッションのギヤ比はRS200の3S-GEを主軸に作られてるので、1G-FEではかなり相性が悪く感じました。ステップ比は変わらないけど、ファイナルを純正の4.3から3.7へとかなりハイギヤード化しました。
    今までは1速は軽トラか!って思うくらい低すぎて、とはいえ2速発進するにはトルクが足りない。
    そして、3速は離れすぎて4速近い、さらに5速離れて6速近いというなんちゃってクロスミッションなのがアルテッツァです。AS200においては、ファイナルをハイギヤード化したことで1速から乗りやすくなりました。
    1G-FEでは相性が良くなりました。ギヤ比というものを考え出すとすごく面白いですね。

  • @とが-l8m
    @とが-l8m 18 днів тому +7

    ギア比を変えてもらう時にお店の店長さんに「調べるの大変なんだよ」って言われたの思い出しました

  • @8DC11.
    @8DC11. 17 днів тому +1

    エンジン/ミッションが縦置きの典型的古典的FRだと、大体は4速目がギヤを介さない直結が通称トップギヤとなっていますよね。(現代ではFFベースが殆どなので直結云々が違ってきていますが)
    それに巡航用をプラス1コ足したオーバートップ5速が基準的な考えが多かったかと思います。
    6速ミッションとなると、オーバートップが6速目なのか、5/6がオーバートップなのか、ファイナルデブ次第でニュアンスが変わるのもありますし。
    初代の86/BRZのマニュアルとオートマの6速同士だと、マニュアルは5速が直結1.000で6速はオーバートップ。
    オートマは4速が1.000で、プラス5/6速はハイトップと確か?なっていますが、デブで最高速を帳尻合わせされていますからメカを気にしない人には分からないでしょうし分かっていても乗っていて御破算です。駆動ロスは明らかに違ってきますが。
    因みに大型トラックなどになると直結7速とオーバードライブ7速の用意があったりマニアックですよね。
    高速走行で7速目を連続酷使する場合はギヤを介しない直結トップが最高7速目のミッションが燃費/寿命ともに断然良いし、そうでない街走りが主なダンプなどでは6速目が直結トップギヤでオーバードライブでの7速が良いとなり、買い手が選べるようになっていますが、メカに詳しくない人は訳が分からないと思いますので、セールスマン次第になってしまう😅

  • @yamkou
    @yamkou 18 днів тому +2

    インプレッサのGDA(丸目)は5MT
    GC8の5MTと同じようなもの
    GDBのA型(丸目)からが完全新設計6MTですね

  • @hy-bv1rr
    @hy-bv1rr 18 днів тому +3

    スマホが出たばかりの頃のドラッグレースのゲームがその辺いじれて結構好きだったなぁ

  • @枝豆蔵
    @枝豆蔵 18 днів тому +4

    三菱の変態エピソード追加ですが、過去にギャランシグマにMTなのにトルクコンバーターを積んだモデルがありました。
    5(4があったかは記憶にないです)MTのワイドレシオでシフトチェンジをサボっても走れる訳わからん奴でした。
    1200㏄丸目のランサーに1600㏄ツインキャブ載せたGSRに乗った時は、このメーカー馬鹿なんじゃないの?ってくらい衝撃でしたね。
    最近の三菱は変態車が無くなってきて(ある意味マトモになった)つまらなく感じます。
    初代パジェロみたいに基本型式同じでバンに始まって最終はガソリン3000のエステートワゴンにまで無理くり(ココ重要)作ってしまう
    無理くりでも充分な性能がある車にしてしまう変態三菱に戻ってほしいです。

  • @Shibayan000
    @Shibayan000 19 днів тому +6

    GT7でフルカスタムミッション入れてファイナル変えたり全体いじったりして走らせるのが分かりやすいし、いろんな車種のギアレンジグラフが見れるのでエンジン特性とギヤ比の相関性の勉強もできて面白いですね

  • @一人なら軽4で充分
    @一人なら軽4で充分 18 днів тому +4

    アルトワークスの最終型に乗っていますがクロスレシオの5MTで街乗りでは快適ですが高速で5速だと100Km/hで4000回転も回ってしまうのでエンジン音が大きく燃費も悪かったのでECU書き換えを機にハイオク仕様としたことで5速をハイギアーに変更し100㎞/hで3200回転くらいに落ち着き街乗りでも5速が使えるようになりました

    • @rousseaujeanjacques3801
      @rousseaujeanjacques3801 16 днів тому +2

      そんなギアを売っているんですね。スイスポにも欲しいなあ。6~7割は高速走るんで6速2000rpmにしたいから。探せばあるのかなあ、ワイドレシオのトランスミッション。

    • @一人なら軽4で充分
      @一人なら軽4で充分 16 днів тому

      @@rousseaujeanjacques3801 様 久留米にあるSWKが作っていてカタログに有りましたので購入し行き付けのチューニングショップで交換してもらいました スイスポは逆にローギアード化して加速を楽しむようなものが有るようです

  • @tomkato6400
    @tomkato6400 18 днів тому +4

    5MTのセリカ、MR2、スープラ乗っていました。確かに2速が伸びるので街乗りは楽でしたね。
    現在WRX STI乗っています。6速クロスミッションはステップが低くギアの繋ぎが良いですが、重いクラッチを踏む回数も増えるので疲れます。これは予想外でした。

  • @PajeroM325
    @PajeroM325 18 днів тому +3

    パジェロミニH9年式NA
    MT乗ってますが全体的にはローギヤードですかね
    5速で100km/h出そうと思ったら回転数は5500rpmまで上がります
    ステップ比も計算はしていませんがさすがSUVというべきか
    1〜3はほぼ均等で変速時に落ちるのに対し
    3〜4は1500rpmほど落ち
    4〜5は500rpmほどしか落ちない
    フルトップはもう少しハイギヤードにして欲しかった

    • @しおどめ-f3z
      @しおどめ-f3z 17 днів тому +1

      たしかに😊
      それでも3AT車よりは、回転が低いんでしたね

  • @abe-ae86trueno2
    @abe-ae86trueno2 18 днів тому +6

    最後の最後に一言大正解が出ました🤭

    • @シャイアン爺さん
      @シャイアン爺さん 18 днів тому +1

      あーでもない、こーでもない、という難問のような?

    • @ebichan1985
      @ebichan1985 18 днів тому

      GTでギア比いじるのは安価でわかりやすいですよね

  • @tetuolesgvw
    @tetuolesgvw 15 днів тому +1

    ピンゾロも前期の5速回帰する人も居るな・・・
    強度的にも・・・
    まぁ、一般道ではもう一個上のギアが欲しいのも本音・・・
    稀に幻の7速へ入れようとしてしまうww(120キロ巡行で3500ぐらい回ってるもんなぁ~)
    けど、やはりトヨタが考えた良いギア比なんだろうなぁ~

  • @キックボクサー-m6l
    @キックボクサー-m6l 7 днів тому

    ギア比は超高速走行時に空気抵抗も絡んでくるので、ハイギアード過ぎても吹けきらないですよね。。
    実際、グランツーリスモ7でアメリカ大陸にある一周30キロのオーバルコースで、時速430キロに挑戦しましたが、1000馬力を優に超えるからとバカみたいにハイギアード化しても、空気抵抗で吹け切らず、届きませんでした。
    少しギア比を下げると、いい感じでクリアできましたが。。
    さりとて、仮に430キロ出せたとしても、その車で今度は筑波でタイムトライアルしても、1000馬力超でありながら最高速度280キロまでで抑えるべくローギアード化した車のほうが断然いいタイムで走れました。。
    エンジンのトルク特性、走らせるコースの特性、CD値など、ギア比の設定は難しいですね。

  • @後藤又兵衛基次
    @後藤又兵衛基次 18 днів тому +1

    グランツーリスモならファイナル5.5
    1速3以下 100km
    6速0.5以下 350km
    ファイナル最大が1番速い。
    2速 3速 4速
    が回るだけで良かった。

  • @tttsuyo
    @tttsuyo 15 днів тому +1

    グランツー 1でやってたなーとか思ってグランツがわかりやすいのにと、思ってたら最後にグランツと…ですよね

  • @Joseph-Henri
    @Joseph-Henri 18 днів тому

    副変速機付き5MT軽トラックだと,2WD (Hi)⇔4WD (Hi)⇔4WD (Lo) というトランスファーが付いているのを思い出しました。
    副変速機を付けるぐらいなら1速とリバースの下にもう一つギヤを付けた方がシンプルなような気がしています。

  • @azarachi
    @azarachi 7 днів тому

    今のトランスミッションは、性能が良くなったので違いますが
    トランスミッションのギア比は、
    基本的に素数です
    なので、成り立つ、成り立たないがあります
    素数にするといいのは、寿命が長くなります
    素数だけでは、成り立たないところを成り立たせるのが技術者の腕です

  • @植-u2s
    @植-u2s 17 днів тому

    メーカーの考え方とか凄く面白い
    設計ってトレードオフとの戦い(しかもボスキャラはコスト!)なのでIT屋さんだけどエンジニアの俺としても共感しまくり

  • @akaneko0089
    @akaneko0089 18 днів тому +1

    S2も6速は離れてるイメージでした

  • @石川一彦-w7r
    @石川一彦-w7r 18 днів тому +1

    結論の最後がわかり易い。

  • @加吉-l8t
    @加吉-l8t 18 днів тому +2

    バイクの場合、市販レーサーのモデルだと、ギア入れ替えられるカセットミッション採用されてたけどね。

    • @akira_kodama_0505
      @akira_kodama_0505 11 днів тому

      @@加吉-l8t
      愛車の主治医を務めて頂いたメカニック独り経営バイク店にてMVアグスタf4(初期型の750)のOH作業を見学しましたが、この車輛もカセットミッションでしたね
      ウィンカー付バックミラーのボディ側接続部が一般的なコネクタではなく、確かプランジャーでの接続だったりと本当に凝った造りをしていた記憶があります

  • @caq26990
    @caq26990 5 днів тому

    グッドさん初めまして?NDロードスターのギア比について質問なのですが、6速が1.00となっていますが運転していると4速1.594
    がタコとスピードメーターが同調していると思います、ファイナルが2.866となっていてファイナルのハイギアでこの様な現象が起きるのでしょうか?NBロードスターは4速が等速だったのですが、不思議なギア比と思っているのは自分だけでしょうか?

  • @ebichan1985
    @ebichan1985 18 днів тому +6

    教習所で
    「2速発進やってみていいですか?」
    って聞いて
    「できるならやってもいいよ(できるもんなら的なニュアンスは感じた)」
    と教官に言われたのはそう言うことだった……?(教習車はランサー)(無事発信できました)

  • @村本正秀-o4j
    @村本正秀-o4j 18 днів тому +3

    エボの話しがメイン。GDB乗りの当方的には?三菱車、初代ランサー、ランタボ、エボ1乗りましたが、電子制御嫌ってインプに行った当方でした。

  • @mskr9610
    @mskr9610 18 днів тому +1

    車を買った時に7速ミッションで5速より4速の方がギア比が高くて(?□?;)こんな顔になった事があります。

    • @herchunhechun
      @herchunhechun 16 днів тому +1

      車種は何ですか?

    • @mskr9610
      @mskr9610 16 днів тому +1

      @herchunhechun POLO 6Rです

  • @にゃんバー
    @にゃんバー 18 днів тому +2

    昔のシビッククーペ130馬力ですけど………最大トルク・最適空力・最適ギヤ比などの要因で………高速道路1000km連続走行を時速140〜160km巡航を行った結果………16km/リットルの燃費出しました😊 またその時の走行状況は、最も静かで快適で直進性抜群で書道出来るレベルでした☝️
    クルマに開発費用が掛けられるならば………そのクルマの特性目的に応じてボディ設計やギヤ比やサスペンションは設定されていると思いますよ☝️
    購入時には、自分が何を求めるのかをハッキリすることが必要なのでは❓️

    • @HIJYOSHOKU
      @HIJYOSHOKU 17 днів тому +1

      海外なんでしょ(すっとぼけ)

    • @herchunhechun
      @herchunhechun 16 днів тому +1

      @@おでん-h7h
      140〜160km巡航を行った結果………16km/リットルの燃費らしいから、シビッククーペが