2Т vs 4Т в Эндуро. Разбираемся: в чем отличие, для чего нужен и какой купить?
Вставка
- Опубліковано 15 тра 2024
- Когда я выбирал своей первый мотоцикл, у меня так и не получилось до конца понять в чем отличие мотоциклов разной тактности. И сейчас, я решил потратить немного времени, чтобы до конца разобраться - в чем же реальное отличие 4Т и 2Т мотоцикла с точки зрения райдера - как профессионального так и любителя и в каких случаях использование двухтактного мотоцикла более оправдано, а в каких преимуществом будет обладать именно четырехтактный. И самый главный вопрос - "ЧТО ПОКУПАТЬ-ТО?" Надеюсь вам будет интересно и самое главное - полезно!
00:00-01:20 Вступление. О чем видео?
01:21-02:40 Кратко об истории эндуро.
02:41-08:50 Виды эндуро-дисциплин. Хард-эндуро гонки
08:50-11:55 Преимущества 2Т мотоцикла в энудро
11:56- 12:55 Для чего 4Т в эндуро?
12:55-14:19 Выводы о выборе тактности мотоцикла, с точки зрения спорта
14:20-24:30 Что же выбрать "простым смертным"? 2Т или 4Т?
24:31-27:22 Есть ли ограничения у 4Т мотоцикла в хард-эндуро? - Авто та транспорт
Сорян за громкость, на записи петличка заглючила - записала с дикими шумами, пришлось вырезать шум и со звуком химичить. После всех махинаций забыл усиление накинуть(
Есть нейросеть которая вытянет любой говенный звук
@@Kislosladkiy Если честно не в курсе, как называется?
@@kavalsky88 не помню) но можно загуглить типа улучшение звука с помощью нейросети
Спасибо, попробую@@Kislosladkiy
Никогда не нойзи звук это колхоз, записал с шумом? Значит оставь шум, сейчас ты как банке трех литровой из за этих нойзов
Приятно слушать, продолжай пожалуйста! Благодарю.
Спасибо, приятно) Буду стараться!
Интересно было узнать историю возникновения! Спасибо
Обязательно будет)
Еще есть чисто психологический момент в том, что на 2т не комфортно просто ехать (не вжаривая по полной), например когда своим ходом едешь к локации. Ощущение как будто на болиде формулы 1 поехал на дальняк. Еще дымит на холодную или когда долго на холостых, более чувствителен к перепадам высот и температуре, короче это больше инструмент для побед чем мотоцикл для жизни. По этому хочу опять на 4т пересесть. Для реальной жизни он просто приятней в эксплуатации. Мне вообще кажется что если вы не участвуете в гонках, причем минимум в классе серебро, то для вам не нужен 2т
Вот ведь как мнения разделяются) Чувак каментом выше прям противоположное говорит) Но я сам больше склонен к Вашему мнения. Особенно про дальняк, тк в любом случае 90% времени ты едешь на гору, и только 10% катаешь ее.
2 тактный для безбашенных скорее , которые хотят испытывать экстрим
@@Villageshow-km6fy на четырехтактных 450 по больше экстрима будет. Двухтактник топ для Харда и только для Харда, для остальных дисциплин в 90% случаев лучше четырехтактники (кросс, кантри-кросс, эндуро (не хард))
Спасибо! Очень полезно и интересно! Получил ответы на все вопросы
Приятно слышать, благодарю)
Если любишь скорость, кросс, крос кантри, лайтовые подъемы - 4т.
Прыгать бревна, старт с места в горку, ступеньки, запрыжки, карабканье в подъем - 2т.
Все так, на мой взгляд
Вот спасибо. Доступно. Всем мотобратьям удачи!!!
Благодарю, старался)
очень интересно и познавательно, в принципе такое же мнение было и у меня по поводу 2т, если не катаешь хард и ты не спортсмен то выбор 4т) кстати катал на гр8 172, продал и жду как у тебя мот ZM рокер
У меня вот не было возможности оценить гр8, но Рокер в полном поряде) Если по рокеру вопросы будут - пиши, чем смогу помогу.
добро, я уже заметил твои замечания и эти замечания рассказал своему менеджеру, мот пока едет из Китая, жду уже 2й месяц)@@kavalsky88
172 отличный мотор. Мне его хватает для всех поставленных задач
@@user-jf5fw1nh4wхороший надежный но слабый и скучный
Подписку оформляют люди , которым ваша подача понравилась и лайк тоже ставят за интересный материал -- а не в начале киносеанса
Справедливо, согласен) Жалко только вот, что до конца досматривают всего 20% )
Года три имел одновременно Хуску 500 4t и КТМ 250 tpi 2t, гонял вместе с сыном. Хуска была продана т.к никто из нас на неё садиться не хотел. Правда рельеф находиться очень близко от гаража. На 2т свой неповторимый кайф от невероятной точности и лёгкости управления.
Если рельеф есть, то 2Т - то что надо, а если равнина, то все же 4Т предпочтительней, имхо.
Спасибо,продолжайте! Звук норм, содержание 4+. Хейтеры в коментах Слабенькие ,не чита автору. Слушаю как действущий мотокросмен любитель с 25 летним стажем. Начинал юношей ,еще с Чезета. Видос на ночь прям отлично😊
Очень приятно читать такой комментарий, огромное спасибо!)
Спасибо, всё Очень доходчиво!
Рад что понравилось, заходите еще)
фильм как называется ? несколько раз слушал - так и не понял
Into the dust
Привет, поддерживаю, позиция взвешенная! Я за 2 года накатал с тренером 250часов, но у меня 4т. В 2т пока нет необходимости. И они более привередливые. Хотя ребята у нас тренят на всяком - и породистые 2т и 172 китай и некрояпония. До определенного уровня (часов 100-200 тренировок) это непринципиально...
Ценный коммент от чувака, который занимается с тренером 200++ моточасов, спасибо) А гонки катал какие нибудь?
@@kavalsky88 катал, вщепки оба этапа, по итогу 3 место в новичке. В следующем году планирую побольше покатать )
@@andrey.poturaev Понял, удачи!)
Всё верно разобрался в вопросе, если нет амбиций тумбочки , то 4т самый универсальный. Поняв это я продал свой 2т ктм и купил пятисотку ктм - я голосую за ресурс и дружелюбную технику.
Блин, 500 КТМ нормально вообще?) я на 250 прокатился, там мощи с двойным запасом под мои нужды)
Как раз заблуждение, что мотик злой. Я после 2т250 и пересел на 4т500 и продолжаю кайфовать. Вспоминаю свою wr450 которая вырывала руки, а сцепа работала в режиме вкл/вкл. . Пятисотка она за счет брльшего хода поршня дефорсирована, потому и дружелюбна. Сейчас же просто катаюсь, не борюсь с мотиком и не считаю мотосекунды до замены поршня.
@@user-zv2wu8xs2o Ну так-то логично)
Насчет разницы в весе у 2т и 4т для любителей. Разница есть и она очень чувствительная, я сам катался на ктм exc350 и exc300 и пусть на бумаге разница в 1кг, по ощущениям exc350 весит на 30кг больше. Сам выбирал между 2т и 4т, и очень страшно было идти в 2т, но выбрав и покатавшись на обоих понял, что на 4т желания возвращаться нет в основном из-за веса
Конечно, у всех свое субъективное восприятие. Разница в весе ощущается за счет смещенного центра масс. И , на мой взгляд, в Вашем случае, оно чувствуется за счет понимания и ощущения этого самого центра, а оно достигается со временем. Тут же вопрос еще где использовать мот и для каких целей. А так, в целом, каждый сам выбирает для себя, но начинать все же лучше с 4Т, а только потом пробовать 2Т, если делать наоборот, риск травмироваться на ровном месте больше.
А я пересел с китайца на 174 моторе на ктм 250 exc двух тактный, и вот там реально в 30 кг разница (ну ладно, в 23 кг. если быть точным). И я вот не очень понимаю в чем проблема если 4т ктм весит на пару кило больше? В том смысле что этот вес ощущается только если в харде мот на себе таскать, а если ты уже устал, то там хоть 50 кг мот бы вылил все равно как чугунный мост ощущаться будет. Я к тому что понимаю зачем в гонках он нужен, но не понимаю почему люди обращают внимание на пару кило которые не претендуют на тумбочку? В 99% случаев разница в весе вообще не ощутима, зато всегда ощутима ровная тяга двигателя, приятный звук, отсутствие дыма на холодную и прочие радости 4т
@@BadKarma7891 ну тут тема в том, что если ты не ездишь гонки, а тупо по лесу на району катаешься - из этого следует, что уровень твоего катания достаточно низкий и валять ты будешь мотик чаще, чем спортсмены. Бревна ты будешь не переезжать у себя в лесу, а перетаскивать через них мот (если заезжать иногда в лес, то бревна будут 100%), а это тяжело. Подъёмы, которые ты не осилишь так же заставят поднимать мотик с пола и тут 2т мотик при одном весе с 4т поднимать будет тупо легче из-за его центра масс. Опять же болота... У меня с 4т мотиком были ситуации, когда я как любитель на районе катался, ситуации из которых самостоятельно я выбраться не смог... А с beta xtrainer 300(у меня такой) у меня не было безвыходных ситуаций, когда надо идти, искать людей на помощь.
И вот вспомнил еще моментик. 4т сильно проще утопить, чем 2т. У меня как раз такая ситуация была, причем воздухан был сильно выше воды, тем не менее он хапнул воды. Все прошло норм, от эмульсии двигло промыл и ок, но осадочек остался. С 2т такой проблемы получить шансов меньше. Случилось это со мной, когда я просто катался по району, опыта было мало, искал интересные локации.
@@DrKretinsky то что 2т легче подымать чем 4т это очевидно. Просто лично для меня разница вообще не принципиальна. Я катался в группе по горам в компании где были и ктмы и китайцы, по факту все равно решает скилл, вес просто бонус. Если скилла нет, то и отстанешь и выдохнешься на любом моте, и соответственно наоборот.
Современные эндуро и так лекчают с каждым годом, и то что сейчас середняк еще вчера было по весу топовым топом, люди покупали и не могли нарадоваться своим "самым легким" мотоциклом. Потом выходит новая модель на 1 кг легче как тут же предыдущая версия превращается в чугунный мост)). И тут понятно что новая модель действительно легче и лучше, но к нашим результатам и к нашей усталости это имеет гораздо меньше отношения чем принято считать, ну если наша фамилия не Джарвис разумеется.
Но это просто моя точка зрения, на самом деле я прекрасно могу понять желание обладать самым совершенным мотом для эндуро, но лично я бы купил себе EXC f 500 🙂
Отличное видео, хотел хоть за что то зацепиться. А нет. Все правильно.
Благодарю)
Как название фильма? Про который вы сказали?
Into the dust. Как посмотрите - расскажите про впечатления)
Все кому тяжело 4т посмотрите видео Маликова от 2021г как он на шустрой белке всех делает на Gas 350 4t 😅… скил решает
Этот несомненно) я думаю Джарвис на kayo k1 любую нашу гонку выйграет) Просто на своей хускварне выйграет с запасом + пару часов)
Как фильм называется?
Into the dust. Там несколько частей. Как посмотришь, поделись впечатлением. Лично мне зашло)
4т - для прямиков и долгих поездок. Для обычных покатух выходного дня самое то, расход топлива меньше на 4т если сравнивать карбюраторный 2т и 4т. 2т - для сложного рельефа и там где частенько мотоцикл тоскать приходится. С технической точки зрения геморойнее 2т - требует более точной настройки карбюратора, а если это инжектор то с этим проблем нет. Ресурс меньше на 2т кто бы что не говорил.
Подписываюсь под всем вышесказанным.
на 4т лучше тошнить по полям да по лесу по горизонтальным трассам. Для 2т лучше чуть ли не по 90 градусным горочкам скакать. В лесу даже не каждый опытный райдер на 2т будет чувствовать себя комфортно
Вот и я о том же. 2Т для профессионалов или для людей, стремящихся в эту нишу
Еще для лесного "эндуро" преимуществом 2т может служить практически невосприимчивость к гидроудару. Захлебнув воды на 2т с большой долей вероятности достаточно просушить и заведется, а 4т - практически гарантированный капремонт. Особенно актуалтно на питбайках где воздушник внизу
Это да, но залетая в брод, ты примерно понимаешь где в моменте твоя "ватерлиния", а где у тебя воздухан. На край, если есть сомнения, остановись, выжми воздушник, переверни мот слей воду и го дальше.
Переверни мот, слей воду збс)))
@@stivmagest947 именно)
Что со звуком?
На записи петличка заглючила - записала с дикими шумами, пришлось вырезать шум и со звуком химичить. После всех махинаций забыл усиление накинуть(
К мотоциклу 2Т в комплекте идет: тренировки/режим/бабло на постоянные выезды в горы/возможность длительно полноценно восстанавливаться. Если всё это вы тянете по деньгам и, главное: по отдаваемому времени… welcome в клуб спортсменов. А иначе 2т будет только поводом; а не инструментом.
Очень точно напсиано, согласен полностью!
Давайте еще короче скажу в чем разница между 4т и 2т? Значит 4т взрыв на верхнем точке поршня происходит каждые два оборота. 2т каждый оборот на верхнем точке, поэтому она сильнее и менять поршень конечно тоже из за такой большой нагрузки. Ну а предназначение этих двигателей разные, это я так чтоб мне тут никто не заумничал.
Все так)
В 2 т привлекает вес. Когда вижу 4т 250 весом 120 кг и 2т 125 весом 90, мне эти 30 кг кажутся пропастью между ними.
Но главное чтобы 2т ноги не поломал 😂
Тут вопрос больше в плоскости - а где ты катаешь, и так ли важно для тебя разница в эти 30 кг? Если ты катаешь там, где все проезжается ходом, без рыгалова, то особо разницы и не почувствуешь. Если пересталяешься на склоне 50% времени, то вне всякого сомнения ощущаться очень даже будет (Справедливости ради, если взять тот же КТМ, то разница между 2Т и 4Т будет не более 7 кг)
@@kavalsky88 мне важно потому что я его тягать не хочу )) имел удовольствие лежать под 120 кг в песке, ногу зажало и не мог вытащить. Вот там эти 30 кг и сыграли бы роль. Да и рулится как баржа. Слон какой то . Я не мастер чтобы на нем катать будто он пушинка :)
Кстати, да загуглил вес ктм 250 4т и 125 2т и вышла разница 12.5кг. Ну, все равно она есть)
@@Alex-gn6xb Лежать и под 100кг может быть непрниятно - зависит от того как упал) Песок самая засада - это точно)
Сейчас все кинулись покупать 2т мотики, а про 4т позабыли. Насмотрелись детишки на профессионалов и сразу все стали джарвисами🤣
Есть такое) Но надо сказать, что некоторым действительно нужен 2Т - тем кто хочет хардовые гонки на тумбочке заканчивать
2т после авантиса агонь
Разница в 25 кг
У меня кончились силы его понимать
Звучит грустно)) После 4т Рокера, я сел на 4т Ктм 250 и разница в весе тоже показалась мне колоссальной)
Может заниматься ещё и тюнингом своего организма, а не только мотоцикла. Тогда и мот будет легче казаться...
@@roman_ne_dobriy Полнсотью согласен. Если ты в хорошей форме, то мало того, что сил больше, так еще и реакция лучше.
Тому кто обладает вождением мота не важно какой
Асболютно согласен. Это важно исключительно для тех, кто соревнуется
Как же странно слушать про сложности вождения 2Т мотоциклов и скил нужен и тренер.... В былые времена все на таких дубасили и о 4Т не задумывались)))
Тут речь не о сложности вождения, а скорее а сложности прохождения энудро участков. Ездить можно на чем угодно, а вот выбраться из оврага - нет)
Покупайте 4т и не парьтесь!!!!!!! 99,8% людей 2т не нужен. ( я владелец KTM exc 300 2t а толку нет))
Для удовлетворение 99,8% потребностей среднего райдера-любителя, без претензий на спорт абсолютно согласен)
Если купите себе 2такта, вы обязательно захотите 4 такта. И наоборот. Это не шутка! Если первый мотоцикл тогда 4х тактный эндуро. Про ремонт на коленках.. Он ничего не понимает. Это не так. После таких ремонтов только продавать.
Для первого мота 4Т - абсолютно взвешанное решение.
Пересев с4т на 2т понял что больше не сяду на 4т
И такое от людей тоже слышал) Ради справедливости, слышал и как люди возвращаются на 4Т и больше не хотят 2Т
Baja - читается,как Баха.
Согласен) Но хочется прочитаться баджа) Не самое очевидное и не часто встречающееся правило фонетики в английском)
@@kavalsky88 это факт.
Хороший материал. Много информации. Полезно начинающим. Режет слух слово ЧУВАК. К сведению - это кастрированный баран. Нехорошее слово, парень больше к сути разговора.
Спасибо за замечание - полностью согласен) История такая: в бытность гопотеки 90ых, я подбешивал своих "блатных" корешей, использовав слово "чувак" вместо "братан" или "дружище". Типа троллинг такой был. Вот и осталось это со мной на всю жизнь в разговорной речи)
содержание 5 звук 2
Согласен, увы( Петличка заглючила, пришлось звук вытягивать из адовых шумов
Центр тяжести сразу проехали, это слабый аргумент. Постовь бак меньше емкастью, сам похудей, наконец привыкни к апарату. Глупо сравнивать разницу в весе 10-20кг. когда оно и так весит 100+кг, это продумали менеджеры. И еще много чего можно написать...
В целом, согласен. Вес актуален для спортсменов, где каждые 100гр. на счету, простым смертным без разницы..
Ага, угу. 2т дешевле....... Живой мотоцикл 600к 2т, 300к 4т у нас в городе Хабаровске
Это же за б/у? Новые немного отличаются в цене. Сейчас, правда, этот разрыв все меньше, но раньше существенно отличался.
@@kavalsky88 новые не все доступны в РФ. Я имею ввиду основную часть населения
Актуальный вопрос уже не тот , что лучше 2т или 4т, а как круто катать на электрическом эндуро, все гораздо проще:
Нет передач
Нет сцепления
Не глохнет
Высокий крутящий момент с 0 оборотов.
Герметичный , можно топить и ездить по воде.
Есть задний ход.
Бесшумный относительно.
Не воняет.
Уже между ног, удобнее держать мотоцикл.
Нет обслуживания масла фильтров.
Моторесурс не ограничен.
Не перегревается при тошнилове
Как-то так
В этом есть правда, но то что электричка не рычит и не воняет - для кого то минус, например для меня ) Хотя абсолютно уверен, что через 5 лет электрички начнут выжимать с рынка двс.
Не забываем цену :)
Не 2т и не 4т, а покупайте триальный мот и учитесь преодолевать препятствия технично.
Как дядя Джарвис завещал)
Включи микрофон😢😢
На записи петличка заглючила - записала с дикими шумами, пришлось вырезать шум и со звуком химичить. После всех махинаций забыл усиление накинуть(
Бывает 😉
Ага на этой повозке рокете 4 т попробуй обогнать 2 т на прямяках 😂, суть видео если ездишь по тропам грибы давить, с ведрами коробами удочкой то 4 т хватит спору нет
Даже так: Если живешь на равнине, 4Т хватит. В горы на 4Т не надо, туда на 2Т)
Дядя Жорик ( Айгар Мельников) рассказывал подробно о 2т и 4т в мотокроссе и он сказал, что в последнее время пересаживаются на 4т спортсмены, так как больше выигрывают. А он чемпион Латвии.
В мотокроссе, на сколько я знаю, есть еще разные классы - 2Т и 4Т отдельно. А в смешанных кто-как ездит, кому-то 2Т удобней, комут-то 4Т@@Alexklevch
@@Alexklevch да в мотокроссе да, в эндуро динамика вроде сначало все начинают с 4 т потом пересаживаются на 2
И так я предлагаю правильное решение: Покупайте два мотоцикла т.е 2 и 4 такта. Универсальных мотоциклов не бывает. Мужики поверьте в замен очень красивой бабы может быть лучше только две красивые бабы. Ну что мне вам напоминать. Ну представьте у вас две красивые бабы в кровати, а вы один!
Чисто теоретически абсолютно согласен) Бюджет вот только мой семейный ворчит))
@@kavalsky88 пофиг, скажи своей, что если мужик хочет, значит заработает еще. У мотоциклистов век короткий. Сейчас ты в депрессии (средний возраст) поэтому в мототему нырнул. Пройдет дипресняк и тебе станет достаточно электро самоката.
Есть такое) Но мне как будто 2Т и не нужен самому.. У меня в регионе гор нет, а все что есть, спокойно на 4Т едется@@user-zc1pp1vz3w
А кстати, про кризис среднего возраста, видос у меня на канале есть)@@user-zc1pp1vz3w
Как называется фильм про человека проехавшего 1000 км?
Into the dust - там несколько частей, в 3 по-моему он 1000 едет.
Ты сам то ездил толстый? И где ты ездил? 5 килограмм ему разницы нет. Идиотизм. Болтовня пустая от никого.
Мнение принимается)