Приятно наблюдать идеальную чистоту и порядок в мастерской, даже зажимы под перья обрезинены чтобы их не царапать, сразу доверие к мастеру возникает и уважение👍🏻
Огромная благодарность автору за подробное видео. Учитывая то, что наши любители (те у которых руки из плеч) предпочитают самолично заниматься ремонтом, очень познавательно. Побольше подобных видео .
Хорошее видео , многие кто катают вообще не представляют как это работает !) По поводу подвески ZL с встроенной в клапан иглой это старая история так же реализовано на Forsage 450, stels 450 enduro кажется это возвращение из прошлого ))))
Тут что-то не так. Я менял масло в вилке форсажа не раз и картридж прокачивал и масло не выливалось. По моему они разобрали не правильно. PS: У меня как оказалось даже есть видео на канале как это делать)
Спасибо за видео. Было любопытно, особенно про HTW. Лично для себя сделал вывод, что пока, брать что-то более дорогое чем ККЕ, для любительского эндуро, особого смысла не имеет. Ну и с заменой масла (+ промывкой) затягивать явно не стоит. Да, кстати чёрное масло это помимо алюминия, еще и РТИ и покрытие (или его отсутствие) с шим стека. Там весьма и весьма непростые шайбочки используются.
Очень крутое видео, спасибо Дмитрию и другому Дмитрию за это)))!!! Пожалуйста сделайте еще видео с разбором масел для 177 мотора: стоит ли переплачивать за дорогие масла или можно лить что угодно с нужными допусками. Мотюль щас конских денег стоит, на что переходить вопрос стоит
Спасибо за видео, снимите пожалуйста про подвески где отбой и сжатие на разных перьях и их отличие от классической компановки, заранее спасибо и просьба заменить объектив для ближних планов с целью исключения плохой фокусировки. ))
@@daysen Showa SFF (Separate Function Fork) ставились на сузуки и кавасаки. Крайне недружелюбная подвеска и покрытие алюминия плохое, внутренняя труба съедается очень). И воздушная пружина дерьмо), хотя демпфер работает отлично).
Очень полезный видос, лично мне особенно жёсткость пружин полезна, чтобы понять что искать . Можно ли ролик про жёсткость пружин китайских амортов популярных моделей эндуриков запилить?
Пишу осознаный коментарий на несколько слов, чтобы поднять активность в под видео. Видео мне очень понравилось. Информация в нëм определëнно редкая и нужная. И да... Оператора нужно уволить.
Мля,20мин строчил коммент и потом не ту кнопку нажал,короче-была раньше вилка на Форсаже450 и вроде как наш Дима WP её обозревал(Мотогон).Секрет настройки не выдал(или не настраивал тогда,уж не помню).Другой участник доработал клапан сжатия с помощью форумчан(не жадных на советы))) и вилка более-менее заработала.Я тоже покупал отдельно такую вилку и также дорабатывал поршень, и перекладывал елку-разница огромная.Т.е.,даже не смотря на упрощение мидвэлва,доработка основного в закрытом картридже-роляет. Короче,Дмитрий WP по прежнему плохо скрывает своё презрение к продукции из китая(имет право) и никак не хочет содействовать развитию данного направления-имеет право,опять же).Так что,обращение к Дмитрию-автору-найди заинтересованного спеца)
Да, Дмитрий WP после сьемок попросил больше не привозить китайские вилки ему , увы. )) Но есть специалисты, кто делает из них конфетки, только сниматься не хочет ни в какую.
у форсажа были нонэйм и фаст эйс вилки. И те и другие моглибыть как УГ, так и норм в зависимости от везения. У меня нонэйм. Я делал шайбы, но разницы не заметил.Вилка не залипала, как многие жаловались, но не реагировала на кликеры. Для меня пружины были слишком жесткие. Для кросса норм, но много для эндуро. Направляющие и сальники ставил от 48mm WP вилки(не помню модель)
Дмитрий, на какой вес в экипе рассчитана эта пружина в вилке htw? В вилках которые продавались отдельно от мотоцикла в 2023м году осенью стоит такая же пружина?
Спасибо за видео. У меня на новом bse z8, стоит вот такая ZL которую сами bse, почему-то называют моджо))) вопрос один, а у вас есть комплектующие, направляющие, если быть точнее. А то у дилеров bse из нет 🤷🏻♂️. Может хотя бы подскажите где искать, а то в клубе bse у всех такие вопросы...
На съёмках видео этого поставили подбором, одну от KYB, вторую от WP. Какую от куда не помню, к сожалению. Сальники WP встали. Но ситуация в том, что сервис любой вилки стоит доверить только мастеру со спец инструментом и набором запчастей для самых распространенных вилок, нежели пытаться вылечить самостоятельно. P.s. ZL это оригинальное название от производителя, MOJO это уже переименована именем владельца завода Bouser (BSE)
Я владелец подвески HTW. Они для измерения жесткости пружин используют единицы измерения LBS. В вашем ролике вы определили жесткость пружины HTW в 3,6Nm…а сколько это LBS ??
Здравствуйте,возник вопрос, получается в закрытом картридже масло не контактирует,с маслом в наружней трубе,и многие льют масло например синтетику , только разной вязкости,а то и бывает вообще разное,так слышали ,что в наружней трубе масло для смазки башингов и охлаждения. Вопрос в том, правильно ли это, просто изучал видео одного иностраннца по работе аммортизаторов (мото) и там видел картину,что в критические моменты сжатия есть возможность перемешивания масла в обоих объемах,снаружи и в закрытом картридже,или это надо смотреть на исполнение подвески,но если смотреть на Китай,то я думаю это вполне возможно. А разные масла,если идёт даже частичное смешивание,пусть даже одно и тоже только разной вязкости,не вполне корректно для работы,и это делают даже не в целях экономии. Я понимаю добиваются каких то характеристик(жесткость, мягкость) изменением колличества масла в наружней трубе,и то в приделах нормы.Вот хотелось бы мнение Эксперта.Заранее спасибо!
Про всё не стал писать,имелось ввиду корректировки количества масла в наружней трубе на пробой,про шимстэг не стал уж писать,а то получится что не корректно всё написал.
@@sergeyzhornik350 на сколько я знаю есть картриджи с отверстиями для перелива в критических пробоях и есть без таковых. Но более детально лучше в WP сервис обратиться к Дмитрию. Ссылочка на него есть.
Скинь видео, про которое говоришь, тогда ясно будет. По идее в любых режимах перемешивания нет. Картридж после заправки надо сжимаеть на свю длинну, на которую он не сожмется при пробое, поэтому мало в отверстиях для перелива появляется когда обслуживаешь картридж, а не во время работы.
@@inevespace ну всё верно, я уточнил даже. Эти отверстия для слива излишков при первой прокачке картриджа, дальше они не работают никак. Масло с основной камерой не сообщается. Оно остаётся в пространстве подружинивания акартртджа
Хотелось бы услышать ваше мнение о целесообразности производства и продаж модели китайского мотоцикла для мотокросса. Скорей всего данная модель не будет популярна несмотря на появление в мотокроссе класса Китай и продажи данной модели будут низкие. Хотя у Авантиса сейчас появилась модель MX и они позиционируют её как для кросса. Цена в принципе адекватная, половина стоимости хонды, например.
Нормальный кроссач ждём с мотором NX250, остальное пока далеко от кросса. Но тем не менее позволяет гонять любительский класс на NC300SR (Kayo K6R, Kovi)
Есть, обычно не меняют масло, так как масло в подвеске тоже греется во время работы, но на морозы можно w2.5 залить, вместо w5.0. Иногда миксуют масло 2,5 и 5, чтобы средняя вязкость получилась.
Парни тут не давно у kayo вышел мотоцикл как бы с KYB не могли бы вы проверить реально ли это каяба. Можете даже Андрею Скутерцу написать у него как раз это мотоцикл есть и он тоже хочет узнать реальная ли каяба
@@daysen ну что можно сказать. Не каждый может/хочет узнавать что-то новое и интересное :) Значит кто-то другой займёт нишу обслуживания и настройки китайских подвесок.
@@daysen Дим, ты нас инструктировал в Геленджике? Удачно мы к вам попали в группу. Очень интересно и много нового узнали . Спасибо!!! Видео с инструктажа есть в нашем ролике , может кому пригодится: ua-cam.com/video/RKjs3Oy_X5M/v-deo.html
У меня обычная ККЕ открытая. Я ее знаю лучше чем свои 6 пальцев! Так вот плюс этой открытой подвески в том, что она прошла 115м/ч в режиме "кантрикросс" и ей хоть бы хрен! Не надо масло менять каждые 20-30м/ч как в других вилках с картриджем. Достаточно сразу перебрать ее(включая все шайбы, так как узкоглазые ставят их от балды! Могут даже елочкой в обратную сторону поставить!) и заменить те зеленые сопли что там залиты на масло!(я залил 5w). Если бы не это видео, я бы в жизни не подумал что бывают вилки, в которых надо масло менять раз в 30 часов! О.о Свою ККЕ я последний раз(он же второй) разобрал на 110ый час, из за того что масло из правого пера вытекло на 30%, когда мот стоял в гараже!(возможно я дал ему просраться накануне). Разобрал - проверил - направляйки как новые! Сальники как новые! Масло полупрозрачное. Пыльники как новые!(я знаю как выглядят изношенные и новые). Собрал, прокатился - ни намека на течь! Что это было хз... сальник никуда не заворачивало также! Песка и грязи не было! Режим покатушек повторюсь - кантрикросс! Это когда вилка не переставая работает с максимальной скоростью! Только обода успевай менять.... (нет такого как в харде, когда 10 секунд работает в режиме неваляшки, затем минуту отдыхает!). В общем открытая(в моем случае ККЕ) - дешево, надежно и очень долго! Но работает очень хреново! :))) После всяких кавасак, хонд, и ктм'ов(на таких же открытых вилках!) - дубовая как лом и пробивается как пивная пробка! (надо еще раз разобрать и опять с шайбами колдовать... Но чую при моем стиле езды - не поможет, надо менять вилку). п.с. Китайские подвески - говна кусок! Сколько стоит набор зад-перед? 40-60 тысяч! Да нафиг она нужна с этим гемороем за такие деньги! Даже если она близка к оригиналу, один фиг косяков не мало! А сколько стоит фирма? ~200 тысяч. Сколько? Ну не так уж и плохи в целом подвески узкоглазых. Бывают конечно сильно косячный-бракованные детали. Но в целом то нормально. Да и запчасти не дорогие, и расходники тоже. :-| Вот так дела обстоят ели подумать хорошенько! Стоит она эта разница по цене в 4 раза дороже? Я посмотрел сколько стоят сальники на фирму... один сальник как весь набор расходников китайской подвески! У меня повторюсь сальники и направляйки 115мч проехали и как новые!(перебирал на 110мч). А также зеркало(хром) на пере - ни царапинки!(30 минут назад осмотрел из принципа).
А у меня на авантузе кке 100 моточасов, одно перо люфтит, на зеркале есть задиры, и на одном и на другом, масло менялось где-то после 20 моточасов после покупки, заливал IPON, почти с новья чехлы защитные на зеркале, перья всегда в чистоте были, сейчас нужно конкретно обслужить, и боюсь туда заглядывать, как бы внешние трубы не пришлось выкинуть, потому что есть люфт, вряд ли замена направляшек поможет, но к удивлению все сухо. Катаю 2 сезон чисто по селу, леса, поля. Так что тут сложно понять, что закономерность, а что исключение🤔
@@ИванЧертинов-у7т Ее разбирать, 20минут делов. Собирать еще минут 30(из них много времени уходит чтобы мотоцикл приструнить на кирпичи, или еще чего...). Разберите, ничего сложного. Так как это китайцы, и контроля качества там нет! То вполне возможно что у вас какой брак, из за которого перо износилось. Либо тефлон стерся с направляйки(слой тоньше сделали, качество слоя плохое, или еще что...). Мне например шайбы не так установили, мало ли что вам они сделали там... По хорошему, обслуживание надо делать почаще, тогда проживет дольше. Вдруг какой косяк, и его лучше сразу устранить! (может он был у вас сразу, а через 100 часов перерос в мертвое перо! Я то свою в первые 10 часов перебрал и осмотрел!).
@@ShabaninMatvey кликер - это узел который при повороте винта регулировки даёт тебе обратную оттдачу при повороте на каждые, например 90 градусов. Обычно это просто подпружиненый шарик который в пазы проваливается 4 раза за поворот винта. При этом он делает кликающий звук, поэтому так и называют. В видео просто не зафиксировали механизм регулировки при откручивании пробки, поэтому открутили все вместе, не поняв что сделали. Там втулка(гайка)с пазами под рожковый ключ есть. Ее надо зафиксировать и откручивать пробку, удерживая эту гайку.
Дмитрий здравствуйте 🤝 вы сказали, что подвеска HTW ставится на самые топовые мопеды, на Buster вы решили поставить ZL, почему так решили?) Или ZL не уступает HTW? Вы лично катаете на HTW?
Добрый день, я езжу на HTW. Но мы сделали эксперимент с подвесками и дали ребятам погонять на каждой, по итогу ZL победил по первому впечатлению от самих рейдеров. Обе подвески имеют закрытый картридж, но есть разница в цене не в пользу HTW, по этому серийно решили оставить ZL.
Дима приветствую. Подскажи в чем посыл смысловая нагрузка в чем заключается? Нет ни подробной инструкции к чему либо нет ни теста на местности до после. К чему отснято ,???
Приветствую, к тому, что обслуживание подвесок это важно и совсем не просто, о том, что делать это лучше у тех, кто специализируется или разбирается в этом. О том, из чего они сделаны внутри, и могут ли стоять в одном ряду с брендовыми подвесками. К примеру после этого видео, я перебрал свою новую HTW с другими направляющими и маслом сразу, до выезда, переложил шайбы и получил отличную работу подвески, откатал её в горах и остался очень доволен её работой. На 40 часах проверим, что стало с износом, если позаботиться о сервисе сразу.
@@daysen отлично где видео о переборке сколько и какие и для чего шайбы, ссылки на материалы или мастера. А сравнивать Китай комплекты и Австрию ну это точно понятно всем бесмысленно.
@@Сергей-п4м6д для правильной настройки подвесок нужно долго учиться на своих ошибках и тестах на практике, либо отдать мастеру подвеску. Гайды для самостоятельного обслуживания подвесок рядовыми рейдерами, это путь в никуда… проверено десятками сломанных комплектов
Так вывод напрашивается, что с ZL лучше не связываться? Или как вы объясните выбор именно этой подвески для всей линейки? Подвеска получается на половину обслуживаемая, и местные мастера будут обходить её стороной из за её геморойности?)) Сложная настройка + сложное обслуживание, смысла в её выборе не видно. Буду рад если переубедите.
Смысл в том, что мы изучаем, то, что поставляется из Китая, и улучшаем, то что закажем после. Подвеска обслуживается и отлично работает, бояться её не надо, но и лезть в неё самостоятельно смысла нет. Мастер справится в любом случае.
Хорошее интересное видео получилось. Тааак Дима, внимание, вопрос. Какая вилка стоит на ZUUM CX300R ?Просто ты так его нахваливал и основной упор был на подвеску и картриджную вилку что я подумал: "Вот оно" и купил данный аппарат))). Но в обзоре ты так и не сказал что за подвеска . И мне интересно участвовала ли она в нынешнем видео, что за бренд, чтоб знать для себя какая там пружина и к чему готовиться.
Почему нигде нет пружин разной жесткости на ту же ККЕ с открытым картриджем(вроде как сама распространенная вилка)? Есть легкие райдеры, есть тяжелые - всем нужна разная жесткость пружин
Есть сервисы где их подбирают, но по большому счету стоит заменить вилку на катриджную, если вы пришли к тому, что ККЕ вам мало. Дело не в распространение пружин, а в стоимости реализации. Запросов на покупку крайне мало. На HTW в 2023 году будут опционный вариант по жесткости пружин
У меня турист Honda VFR 800, старенький. Подвески не хватает. Данных, что за аморты, что за пружины нигде ничего нет. Никаких данных не найти. Мой вес 100+-2 кг. Мот для Французского рынка. На какой вес там пружины расчитаны тоже непонятно. Регулировка преднатяга задней пружины, гидравлическая, и тоже с полупустым ходом. Что делать, не знаю?! Совет менять мотик не предлагать! Мне он очень зашёл. Помогите с ситуацией! Может, есть кто-то, кто сможет это всё настроить в Санкт-Петербурге? Кого порекомендуете?
@@daysen тогда почему большинство ваших тест райдеров, выбрало ZL? (Цену не касаемся) о вкусовщина не говорим, так как был тест двух подвесок(с ваших слов) htv и zl. Или же тест был более скиловыми райдерами, которые определили уровень подвески? Конструктив не в счёт)) в счёт только работа
@@greysoft3096 один выбрал ZL. Остальным HTW нравится. Разница в том, что HTW отлично работает на более высоких скоростях, на малых разницу вообще сложно уловить, + HTW внутри полноценно настраивается под задачи перекладкой шим-пакета. С ZL это сделать сложнее из-за особенности конструкции.
все грамотно изложили да познавательно. но друг, уволь нахрен этого оператора. где нужно он делает фокус на руки на отвертку везде но только не там где нужно)))))))
Почему же? Слепая вера в бренды? А я вот решил посмотреть как на самом деле дела обстоят. HTW тайваньский Бренд с производством в Китае, да есть слабые места, но работает подвеска на твердую 4+ в сравнении с KYB, WP
@@daysen ну почему слепая вера? Я просто не понимаю зачем все эти сравнения в принципе. Кому-то подходит бренд, кому-то копия. А спорить лучше-хуже можно вечно. Ну и конечно от седока много зависит. Можно на бренде последним приехать, а можно первым на китайском моте такое показать. Ну вы поняли мою мысль....
@@aleksey6648 очень скоро мотоциклы из Китая станут иметь подвески, тормоза, колеса и моторы… вот для этого и сравниваю. Чтоб было понимание, почему сейчас есть мотоциклы одного назначения, но с более чем двух кратной разницей по цене
9:19 видно,что направляющая с внутренним тефлоновым покрытием обточена снаружи,тк блестит сталь,а должно быть медное покрытие.Зачем это сделанно? По личному опыту знаю,что направляющие без таких допаботок закусывают перо.Это так,китайцы пр...бали размеры?
Заберите у оператора камеру и установите на трипод! Раздражает шатание из сторона в сторону- тема интересная , требует концентрации внимания на деталях, а он раскачивается как алкан на утреннем треморе.
Я на новой подвеске сразу заменил направляющие на хорошем с тефлоном и масло, думаю это существенно продлит ей жизнь. 15 часов работает просто отлично. Посмотрим, что дальше будет.
Приятно наблюдать идеальную чистоту и порядок в мастерской, даже зажимы под перья обрезинены чтобы их не царапать, сразу доверие к мастеру возникает и уважение👍🏻
Огромная благодарность автору за подробное видео.
Учитывая то, что наши любители (те у которых руки из плеч) предпочитают самолично заниматься ремонтом, очень познавательно.
Побольше подобных видео .
Плюсую.
Хорошее видео , многие кто катают вообще не представляют как это работает !) По поводу подвески ZL с встроенной в клапан иглой это старая история так же реализовано на Forsage 450, stels 450 enduro кажется это возвращение из прошлого ))))
Тут что-то не так. Я менял масло в вилке форсажа не раз и картридж прокачивал и масло не выливалось. По моему они разобрали не правильно.
PS: У меня как оказалось даже есть видео на канале как это делать)
Мастер - подарок блогера! Отличная речь, развитая жестикуляция и интонация! Редкое сочетание компетенции и умения работать со слушателем!
Благодарю, что обратили внимание, с Димой правда очень легко и приятно иметь дело.
Огромное спасибо за подробный разбор и за вашу работу! Теперь больше понимания и представления о различных нюансах в подвеске.
Дмитрий отличный мужик! Добрый и отзывчивый!
Хоть и не являюсь пользователем Китая,все равно скажу спасибо за хороший технический видос👍.
Наконец-то я услышал экспертное мнение! Без воды и поклонению китайскому гению! Спасибо!
Крепкого здоровья Дмитрий!!! Вас смотреть очень приятно и информативно!
бомба! побольше технических видео! по работе тормозной системы, прогрессии можно так же подробно. как книга знаний!
Это самый лучший обзор по подвеске все досконально объяснил
За это видео лайк, за честность 👍🏻 было интересно послушать профессионала.
Круто ...очень познавательно ,приятно слушать грамотного человека
Разберите так же задние аморты и сравните их!🤝
Ждал этот выпуск. Очень интересно! Спасибо!
Спасибо за видео. Было любопытно, особенно про HTW.
Лично для себя сделал вывод, что пока, брать что-то более дорогое чем ККЕ, для любительского эндуро, особого смысла не имеет. Ну и с заменой масла (+ промывкой) затягивать явно не стоит.
Да, кстати чёрное масло это помимо алюминия, еще и РТИ и покрытие (или его отсутствие) с шим стека. Там весьма и весьма непростые шайбочки используются.
Солидарен. Хреновое РТИ очень хорошо красит. Есть смысл на фторсиликоне попропбовать покатать.
мастер четкий чел, жму руку)
Полезный технический выпуск. Спасибо!
Обслужите оператора пожалуйста 😂
Видео пушка, красавчики
Спасибо. Приятно послушать умных людей.
Очень познавательно! Спасибо!
Очень благодарен за такое интересное и познавательное видео!
Очень крутое видео, спасибо Дмитрию и другому Дмитрию за это)))!!! Пожалуйста сделайте еще видео с разбором масел для 177 мотора: стоит ли переплачивать за дорогие масла или можно лить что угодно с нужными допусками. Мотюль щас конских денег стоит, на что переходить вопрос стоит
90м/ч откатал на 177 моторе ,масло лукоил люкс 10w40 обычное. Все отлично .
На 177 я вам сразу отвечу, двигатель неприхотливый, отлично ездит на Eni, 10w40 либо аналоги по допускам.
Лукойл 10w40 genesis больше всего понравилось из доступных
Я на teboil 10w40 езжу, всё отлично
Мы в секции мотокросса ещё в начале 2000х лили в Хонды Лукойл. И ничего не происходило вообще. По 400 часов выхаживали)))
Приятное видео расширяющее кругозор! Но лучше, его, не трогать!)
Инфа очень полезная, спасибо!!! Оператор отвратительный. Картинка практически всегда не в фокусе
Спасибо за видео молодцы познавательно
Просто Красавчик!
Спасибо за видео, снимите пожалуйста про подвески где отбой и сжатие на разных перьях и их отличие от классической компановки, заранее спасибо и просьба заменить объектив для ближних планов с целью исключения плохой фокусировки. ))
У нас на мотоциклах нет таких вилок в арсенале, на каких мотоциклах такие подвески?
@@daysen Showa SFF (Separate Function Fork) ставились на сузуки и кавасаки. Крайне недружелюбная подвеска и покрытие алюминия плохое, внутренняя труба съедается очень). И воздушная пружина дерьмо), хотя демпфер работает отлично).
Респект мастерской. ( у некоторых на кухне не так чисто, даже если они масло в раковину не выливают....)
Я впервые в жизни увидел такую чистоту, если честно. Искренне порадовался за подход ребят к работе 👍🏼
Очень полезный видос, лично мне особенно жёсткость пружин полезна, чтобы понять что искать . Можно ли ролик про жёсткость пружин китайских амортов популярных моделей эндуриков запилить?
Можно, когда пружины будут доступны, сделаем
Спасибо. Такое интересно смотреть
Молодец! Все правильно сказали , по делу
Хорошее видео, познавательное!!!
Нужно что-то делать с резкостью!!!! Размытая картинка
Да уже дали разбор оператору
Пишу осознаный коментарий на несколько слов, чтобы поднять активность в под видео. Видео мне очень понравилось. Информация в нëм определëнно редкая и нужная.
И да... Оператора нужно уволить.
У оператора уже глаз дергается за это видео, принёс свои извинения, качество исправит 👌🏼
Мля,20мин строчил коммент и потом не ту кнопку нажал,короче-была раньше вилка на Форсаже450 и вроде как наш Дима WP её обозревал(Мотогон).Секрет настройки не выдал(или не настраивал тогда,уж не помню).Другой участник доработал клапан сжатия с помощью форумчан(не жадных на советы))) и вилка более-менее заработала.Я тоже покупал отдельно такую вилку и также дорабатывал поршень, и перекладывал елку-разница огромная.Т.е.,даже не смотря на упрощение мидвэлва,доработка основного в закрытом картридже-роляет.
Короче,Дмитрий WP по прежнему плохо скрывает своё презрение к продукции из китая(имет право) и никак не хочет содействовать развитию данного направления-имеет право,опять же).Так что,обращение к Дмитрию-автору-найди заинтересованного спеца)
Да, Дмитрий WP после сьемок попросил больше не привозить китайские вилки ему , увы. ))
Но есть специалисты, кто делает из них конфетки, только сниматься не хочет ни в какую.
у форсажа были нонэйм и фаст эйс вилки. И те и другие моглибыть как УГ, так и норм в зависимости от везения. У меня нонэйм. Я делал шайбы, но разницы не заметил.Вилка не залипала, как многие жаловались, но не реагировала на кликеры. Для меня пружины были слишком жесткие. Для кросса норм, но много для эндуро. Направляющие и сальники ставил от 48mm WP вилки(не помню модель)
Спасибо за видео 👍
Можете сделать видом различия подвесок обычный wp и wp pro racing и аналогичные про подвески
Жаль фаст эйс к ним в рядок не поставили, было бы интересно глянуть и про неё)
Уже изжила себя FA, ни кто не поставляет их. Да и хорошего в ней ничего не было.
@@daysen согласен, но сравнить старое поколение в виде фа и новое в виде вот этих подвесок все равно интересно было бы
Топ контент👍 респект , очень полезно
Спасибо Дмитрий, за классное и познавательное видео. Образовался вопрос. У меня подвеска ККЕ, вес за 90кг. Пружину нужно менять, а где купить?
Тоже вопрос такой.... не понятно где пружины брать))
С ижака или Явы )
Дима, нет ли случаем информации о размерах пружины wp? Искал в интернете, не нашёл.
@@leonmiha90 нет информации этой. Снимать только свою и замерять
Эээх... вышло бы это видео на пол года раньше, я бы тоже направляйки сразу на качественные в HTW заменил бы)))
Информативно👍
21:29 есть решение по проверке работы картриджа? Или лучше не разбирать ее?
Дмитрий, на какой вес в экипе рассчитана эта пружина в вилке htw? В вилках которые продавались отдельно от мотоцикла в 2023м году осенью стоит такая же пружина?
Сейчас нет таких ответов подробных, потому что нет никаких регламентов от HTW. На сколько помню я, подвеска HTW работает на 75-85кг в режиме эндуро.
Спасибо за видео. У меня на новом bse z8, стоит вот такая ZL которую сами bse, почему-то называют моджо))) вопрос один, а у вас есть комплектующие, направляющие, если быть точнее. А то у дилеров bse из нет 🤷🏻♂️. Может хотя бы подскажите где искать, а то в клубе bse у всех такие вопросы...
На съёмках видео этого поставили подбором, одну от KYB, вторую от WP. Какую от куда не помню, к сожалению. Сальники WP встали. Но ситуация в том, что сервис любой вилки стоит доверить только мастеру со спец инструментом и набором запчастей для самых распространенных вилок, нежели пытаться вылечить самостоятельно.
P.s. ZL это оригинальное название от производителя, MOJO это уже переименована именем владельца завода Bouser (BSE)
Я владелец подвески HTW. Они для измерения жесткости пружин используют единицы измерения LBS. В вашем ролике вы определили жесткость пружины HTW в 3,6Nm…а сколько это LBS ??
@@martynenkoen 2.655 lbs
Лайк и комент, так держать
Видео очень полезное, спасибо! Но работа оператора оставляет желать лучшего, фокус постоянно теряется
Дмитрий, сделайте подробное видео по филке zl
Попробуем, надеюсь скоро сможем запустить свой подвесочный стенд.
А сколько масла дить в подвески? Интересен объём в вилку htw.
Здравствуйте,возник вопрос, получается в закрытом картридже масло не контактирует,с маслом в наружней трубе,и многие льют масло например синтетику , только разной вязкости,а то и бывает вообще разное,так слышали ,что в наружней трубе масло для смазки башингов и охлаждения. Вопрос в том, правильно ли это, просто изучал видео одного иностраннца по работе аммортизаторов (мото) и там видел картину,что в критические моменты сжатия есть возможность перемешивания масла в обоих объемах,снаружи и в закрытом картридже,или это надо смотреть на исполнение подвески,но если смотреть на Китай,то я думаю это вполне возможно. А разные масла,если идёт даже частичное смешивание,пусть даже одно и тоже только разной вязкости,не вполне корректно для работы,и это делают даже не в целях экономии. Я понимаю добиваются каких то характеристик(жесткость, мягкость) изменением колличества масла в наружней трубе,и то в приделах нормы.Вот хотелось бы мнение Эксперта.Заранее спасибо!
Про всё не стал писать,имелось ввиду корректировки количества масла в наружней трубе на пробой,про шимстэг не стал уж писать,а то получится что не корректно всё написал.
@@sergeyzhornik350 на сколько я знаю есть картриджи с отверстиями для перелива в критических пробоях и есть без таковых. Но более детально лучше в WP сервис обратиться к Дмитрию. Ссылочка на него есть.
Скинь видео, про которое говоришь, тогда ясно будет. По идее в любых режимах перемешивания нет. Картридж после заправки надо сжимаеть на свю длинну, на которую он не сожмется при пробое, поэтому мало в отверстиях для перелива появляется когда обслуживаешь картридж, а не во время работы.
@@inevespace ну всё верно, я уточнил даже. Эти отверстия для слива излишков при первой прокачке картриджа, дальше они не работают никак. Масло с основной камерой не сообщается. Оно остаётся в пространстве подружинивания акартртджа
Отличное видео. Спасибо. Есть вопрос, уровень масла в кке проверяется с пружиной внутри или без?
С пружиной. Общий объем масла в ККЕ 500-550мл в зависимости от желаемой жесткости.
Без пружины
мнения разделились 🤔😁
Подскажите, есть ли у вас возможность при покупке как доп. выбрать подвеску HTW, вместо ZL, с доплатой?
Такая возможность есть. При наличие на складе подвески HTW
Хотелось бы услышать ваше мнение о целесообразности производства и продаж модели китайского мотоцикла для мотокросса. Скорей всего данная модель не будет популярна несмотря на появление в мотокроссе класса Китай и продажи данной модели будут низкие. Хотя у Авантиса сейчас появилась модель MX и они позиционируют её как для кросса. Цена в принципе адекватная, половина стоимости хонды, например.
Нормальный кроссач ждём с мотором NX250, остальное пока далеко от кросса. Но тем не менее позволяет гонять любительский класс на NC300SR (Kayo K6R, Kovi)
Подскажите пожалуйста по поводу уровня масла
Уровень выставляем с пружинной внутри или нет ?
С пружиной
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где и как подбирать, покупать запчасти для китайских вилок?
В сервисе можно все сделать.
12:55 уровень выставлять на сжатой подвеске или на разжатой?
Добрый вечер
Подскажите артикул для направляшек кке 48мм
Есть рецепт масла для подвесок если используется техника зимой?
Есть, обычно не меняют масло, так как масло в подвеске тоже греется во время работы, но на морозы можно w2.5 залить, вместо w5.0. Иногда миксуют масло 2,5 и 5, чтобы средняя вязкость получилась.
@@daysen вас понял, спасибо.
Парни тут не давно у kayo вышел мотоцикл как бы с KYB не могли бы вы проверить реально ли это каяба. Можете даже Андрею Скутерцу написать у него как раз это мотоцикл есть и он тоже хочет узнать реальная ли каяба
Самому интересно
Ни на одном китайском мотоцикле на сегодняшний день не стоит ни какая оригинальная подвеска… такого не может быть.
@@endurodvor тебе Kayo на KYB не попадался еще?
Какую вязкость масла лить в закрытый картридж ?
@@shooribusgarage5045 такую же 5
Дмитрий, спасибо за видео. Познавательно. Если будет возможность также разобрать у Дмитрия FastAce arx11rc и szc с закрытым картриджем.
Дмитрий больше не готов браться за китайские подвески. (((
Слишком много времени и сил на них уходит.
@@daysen ну что можно сказать. Не каждый может/хочет узнавать что-то новое и интересное :) Значит кто-то другой займёт нишу обслуживания и настройки китайских подвесок.
@@alexeybondar2304 либо подвески наконец-то обретут европейское лицо, мануалы, запчасти, строгость исполнения
@@daysen и цену
@@daysen Дим, ты нас инструктировал в Геленджике? Удачно мы к вам попали в группу. Очень интересно и много нового узнали . Спасибо!!!
Видео с инструктажа есть в нашем ролике , может кому пригодится:
ua-cam.com/video/RKjs3Oy_X5M/v-deo.html
У меня обычная ККЕ открытая. Я ее знаю лучше чем свои 6 пальцев! Так вот плюс этой открытой подвески в том, что она прошла 115м/ч в режиме "кантрикросс" и ей хоть бы хрен! Не надо масло менять каждые 20-30м/ч как в других вилках с картриджем. Достаточно сразу перебрать ее(включая все шайбы, так как узкоглазые ставят их от балды! Могут даже елочкой в обратную сторону поставить!) и заменить те зеленые сопли что там залиты на масло!(я залил 5w). Если бы не это видео, я бы в жизни не подумал что бывают вилки, в которых надо масло менять раз в 30 часов! О.о
Свою ККЕ я последний раз(он же второй) разобрал на 110ый час, из за того что масло из правого пера вытекло на 30%, когда мот стоял в гараже!(возможно я дал ему просраться накануне). Разобрал - проверил - направляйки как новые! Сальники как новые! Масло полупрозрачное. Пыльники как новые!(я знаю как выглядят изношенные и новые). Собрал, прокатился - ни намека на течь! Что это было хз... сальник никуда не заворачивало также! Песка и грязи не было! Режим покатушек повторюсь - кантрикросс! Это когда вилка не переставая работает с максимальной скоростью! Только обода успевай менять.... (нет такого как в харде, когда 10 секунд работает в режиме неваляшки, затем минуту отдыхает!).
В общем открытая(в моем случае ККЕ) - дешево, надежно и очень долго! Но работает очень хреново! :))) После всяких кавасак, хонд, и ктм'ов(на таких же открытых вилках!) - дубовая как лом и пробивается как пивная пробка! (надо еще раз разобрать и опять с шайбами колдовать... Но чую при моем стиле езды - не поможет, надо менять вилку).
п.с. Китайские подвески - говна кусок! Сколько стоит набор зад-перед? 40-60 тысяч! Да нафиг она нужна с этим гемороем за такие деньги! Даже если она близка к оригиналу, один фиг косяков не мало! А сколько стоит фирма? ~200 тысяч. Сколько? Ну не так уж и плохи в целом подвески узкоглазых. Бывают конечно сильно косячный-бракованные детали. Но в целом то нормально. Да и запчасти не дорогие, и расходники тоже. :-|
Вот так дела обстоят ели подумать хорошенько! Стоит она эта разница по цене в 4 раза дороже? Я посмотрел сколько стоят сальники на фирму... один сальник как весь набор расходников китайской подвески! У меня повторюсь сальники и направляйки 115мч проехали и как новые!(перебирал на 110мч). А также зеркало(хром) на пере - ни царапинки!(30 минут назад осмотрел из принципа).
А у меня на авантузе кке 100 моточасов, одно перо люфтит, на зеркале есть задиры, и на одном и на другом, масло менялось где-то после 20 моточасов после покупки, заливал IPON, почти с новья чехлы защитные на зеркале, перья всегда в чистоте были, сейчас нужно конкретно обслужить, и боюсь туда заглядывать, как бы внешние трубы не пришлось выкинуть, потому что есть люфт, вряд ли замена направляшек поможет, но к удивлению все сухо. Катаю 2 сезон чисто по селу, леса, поля. Так что тут сложно понять, что закономерность, а что исключение🤔
@@ИванЧертинов-у7т Ее разбирать, 20минут делов. Собирать еще минут 30(из них много времени уходит чтобы мотоцикл приструнить на кирпичи, или еще чего...). Разберите, ничего сложного.
Так как это китайцы, и контроля качества там нет! То вполне возможно что у вас какой брак, из за которого перо износилось. Либо тефлон стерся с направляйки(слой тоньше сделали, качество слоя плохое, или еще что...). Мне например шайбы не так установили, мало ли что вам они сделали там...
По хорошему, обслуживание надо делать почаще, тогда проживет дольше. Вдруг какой косяк, и его лучше сразу устранить! (может он был у вас сразу, а через 100 часов перерос в мертвое перо! Я то свою в первые 10 часов перебрал и осмотрел!).
Жаль что сзц проигнорировали с новой 300ки, там копия wp
Где купить упор штока?
Спасибо за обзор. Теперь вопрос где обслуживать подвеску ZL?
У нас в сервисе ZMmoto
@@daysen Дмитрий, в Краснодарском крае у вас есть ваши сервисы, или посоветуете где в нашем регионе можно Хорошо обслужить ZM мопед?)
@@ДмитрийЗубарев-щ5е у нашего дилера @enduro_krasnodar есть все пароли явки и качественный сервис.
Вы неравильно ZL разобрали. Картридж отдельно прокачивается. Кликер надо было разобрать.Вы его целиком открутили, вместо откручивания пробки.
Что за кликер? Не понял просто
@@ShabaninMatvey кликер - это узел который при повороте винта регулировки даёт тебе обратную оттдачу при повороте на каждые, например 90 градусов. Обычно это просто подпружиненый шарик который в пазы проваливается 4 раза за поворот винта. При этом он делает кликающий звук, поэтому так и называют. В видео просто не зафиксировали механизм регулировки при откручивании пробки, поэтому открутили все вместе, не поняв что сделали. Там втулка(гайка)с пазами под рожковый ключ есть. Ее надо зафиксировать и откручивать пробку, удерживая эту гайку.
Дмитрий здравствуйте 🤝 вы сказали, что подвеска HTW ставится на самые топовые мопеды, на Buster вы решили поставить ZL, почему так решили?) Или ZL не уступает HTW? Вы лично катаете на HTW?
Добрый день, я езжу на HTW. Но мы сделали эксперимент с подвесками и дали ребятам погонять на каждой, по итогу ZL победил по первому впечатлению от самих рейдеров. Обе подвески имеют закрытый картридж, но есть разница в цене не в пользу HTW, по этому серийно решили оставить ZL.
Дмитрий, какие размеры направляющих вилки ZM?
Мы не измеряли размеры каждой направляющей. Дмитрий сразу подбирал либо от KYB либо от WP… за день подробно снять 4 вилки не получается.
Дима, а вот эта черная простая KKE как для любителя?
@@leonmiha90 для любителя по лесу кататься в самый раз.
@@daysen Дима, а какой задний амморт из KKE на раму K8 можешь посоветовать из бюджетного, но рабочего и с автомобильным ниппелем на бачке?
@@leonmiha90 да так сложно сказать какой, по длине подходящий главное и где кольцо преднатяга не упирается в бачок.
Дима приветствую. Подскажи в чем посыл смысловая нагрузка в чем заключается? Нет ни подробной инструкции к чему либо нет ни теста на местности до после. К чему отснято ,???
Приветствую, к тому, что обслуживание подвесок это важно и совсем не просто, о том, что делать это лучше у тех, кто специализируется или разбирается в этом. О том, из чего они сделаны внутри, и могут ли стоять в одном ряду с брендовыми подвесками.
К примеру после этого видео, я перебрал свою новую HTW с другими направляющими и маслом сразу, до выезда, переложил шайбы и получил отличную работу подвески, откатал её в горах и остался очень доволен её работой. На 40 часах проверим, что стало с износом, если позаботиться о сервисе сразу.
@@daysen отлично где видео о переборке сколько и какие и для чего шайбы, ссылки на материалы или мастера.
А сравнивать Китай комплекты и Австрию ну это точно понятно всем бесмысленно.
@@Сергей-п4м6д для правильной настройки подвесок нужно долго учиться на своих ошибках и тестах на практике, либо отдать мастеру подвеску.
Гайды для самостоятельного обслуживания подвесок рядовыми рейдерами, это путь в никуда… проверено десятками сломанных комплектов
Хотелось бы узнать какой ресурс у вилки если масло чернеет и стирает покрытие анод внутри трубы и на что это влияет и как можно это предотвратить!
При своевременном ТО и первоначальном (до начала езды) смене масла точно большой. Наши вилки при ТО раз в 60 часов 150 откатали и работают нормально.
@@daysen Хорошо спасибо
Так вывод напрашивается, что с ZL лучше не связываться? Или как вы объясните выбор именно этой подвески для всей линейки? Подвеска получается на половину обслуживаемая, и местные мастера будут обходить её стороной из за её геморойности?)) Сложная настройка + сложное обслуживание, смысла в её выборе не видно. Буду рад если переубедите.
Смысл в том, что мы изучаем, то, что поставляется из Китая, и улучшаем, то что закажем после. Подвеска обслуживается и отлично работает, бояться её не надо, но и лезть в неё самостоятельно смысла нет. Мастер справится в любом случае.
@@daysen Спасибо за ответ!
С фокусом камеры, беда прям, такое классное видео, но ГЛАЗА как после СВАРКИ😂
Согласен)
Как считается нагрузка на пружину, райдер с экипом или сухой вес?
По таблицам других производителей в Нм.
@@daysen в таблицах не указано чего именно вес. Я вешу 90кг , а с экипом 103кг. Под какую цифру подбирать пружины?
@@Антон-и4э3л в мануале указано, вес райдера в ботинках и шлеме считается показателем. Посмотрите видео про Ohlins, там много подробной информации
Где ж сей славный сервис находится?
@@BLOCKED_FAKE_USER рябиновая 23, где то там. WP service на карте.
Вилка KYB TECH 54/60-930 это какой тип-ККЕ?
Если от Прогасси то это и не ККЕ.
а какую нам вязкость в китаевилки лить?
5w
хочу увидеть видос где меняют масло в Арс после 10-20 часов, будет ли там чернота к в ёлинсе?
На 99% будет. Но этого можно избежать и на HTW и на ARS, если сразу заменить масло с направляющие на качественные с хорошим тефлоном.
Через раз, бывает чистое масло, бывает черное. Многое зависит от первоначального обслуживания и от стиля езды райдера.
Димооооооооооооон! Ты на телефон что-ли с автофокусом снимал? Фокус прыгал куда угодно, кроме деталей подвески, ЗАШООО?
Хорошее интересное видео получилось. Тааак Дима, внимание, вопрос. Какая вилка стоит на ZUUM CX300R ?Просто ты так его нахваливал и основной упор был на подвеску и картриджную вилку что я подумал: "Вот оно" и купил данный аппарат))). Но в обзоре ты так и не сказал что за подвеска . И мне интересно участвовала ли она в нынешнем видео, что за бренд, чтоб знать для себя какая там пружина и к чему готовиться.
Это было ККЕ DC картриджная поставленная еще в 2019 году, всего было 15 вилок таких. Так что у вас эксклюзив))
Ничего с ней не сделать, кроме замены.
@@daysen Ну понял. Спасибо за быстрый ответ.
@@Гаражныйколхоз на самом деле много времени потратил на попытки сделать из нее хорошую вилку, но тщетно, решили просто заменить поставщика.
@@daysen Придется брать какую ни будь бу вилку с настоящего мотоцикла. Каяб или шова . Погляжу что подойдет и по ценнику.
@@Гаражныйколхоз как вариант да, найти только надо. От Сузуки подойдет по размерам осей колёс и посадочным.
АРС ТОП
Подскажите, какая допускается разница в длине пружин в перьях? ua-cam.com/users/shorts0Z6tNtiqlBE?si=O6w03AiWGTpELP_E
Главное чтоб пружина была правильно поджата без зазора и свободного хода. Длина самой пружины не так важна
Почему нигде нет пружин разной жесткости на ту же ККЕ с открытым картриджем(вроде как сама распространенная вилка)? Есть легкие райдеры, есть тяжелые - всем нужна разная жесткость пружин
Есть сервисы где их подбирают, но по большому счету стоит заменить вилку на катриджную, если вы пришли к тому, что ККЕ вам мало. Дело не в распространение пружин, а в стоимости реализации. Запросов на покупку крайне мало.
На HTW в 2023 году будут опционный вариант по жесткости пружин
@@daysenполучается на катриджной вилке не так важна жёсткость пружины как на открытом катрижде кке?
@@ДмитрийЗубарев-щ5е не совсем, важность имеет все. Но первоначально это масло и его объем, дальше пружины.
@@daysenда ладно, пружины на третьем месте))), сэг в этих вилках только пружиной и определяется
@@AndreyKuznetsoff ни разу не видел владельца ККЕ , выставляющего сэг себе.
У меня турист Honda VFR 800, старенький. Подвески не хватает. Данных, что за аморты, что за пружины нигде ничего нет. Никаких данных не найти. Мой вес 100+-2 кг. Мот для Французского рынка. На какой вес там пружины расчитаны тоже непонятно. Регулировка преднатяга задней пружины, гидравлическая, и тоже с полупустым ходом. Что делать, не знаю?! Совет менять мотик не предлагать! Мне он очень зашёл. Помогите с ситуацией! Может, есть кто-то, кто сможет это всё настроить в Санкт-Петербурге? Кого порекомендуете?
Скачай сервис мануал. На Хонда грех жаловаться 😂
@@puma87647 и что в мануале написано про замены пружин под вес седока?
Htw в сравнении с szc как вам?
Лично мне HTW нравится значительно больше по езде и ощущениям, но я честно не вскрывал SZC, чтобы сравнить внутрянку.
@@daysen посмотрите пожалуйста. Там новых трехстоках копия wp xplor,
@@drarvendeil5658 Посмотрю при случае владения такой вилкой, пока у меня её просто нет.
Оператор у вас "от бога"! Ему нужно либо руки оторвать, либо зрение поправить!
Либо камеру заменить без автофокуса, уже в курсе приняли меры
Спасибо! Да кке такая, чуть быстрее поехал, она не справляется.
Сколько раз писать: купи фен промышленный за 2 тыс.руб., газовой горелкой в деревне греют.
В сервисе WP другое мнение))
А сзц??
Нет у меня SZC, но ездил и не сказал бы, что это лучше HTW..
У АРС пружина получается жёстче 4.2н*м против 3.6 у htw
Да, и длина пружин разная. 3,6 на HTW после ТО идеально отрабатывает камни и корни, просто плывет по ним. Я мега доволен
@@daysen тогда почему большинство ваших тест райдеров, выбрало ZL? (Цену не касаемся) о вкусовщина не говорим, так как был тест двух подвесок(с ваших слов) htv и zl. Или же тест был более скиловыми райдерами, которые определили уровень подвески? Конструктив не в счёт)) в счёт только работа
@@greysoft3096 один выбрал ZL. Остальным HTW нравится. Разница в том, что HTW отлично работает на более высоких скоростях, на малых разницу вообще сложно уловить, + HTW внутри полноценно настраивается под задачи перекладкой шим-пакета. С ZL это сделать сложнее из-за особенности конструкции.
@@daysen рассказывате что куда перекладывать, и размеры направляющих давайте. У меня мелкие кочки совершенно не отрабатывает.
все грамотно изложили да познавательно. но друг, уволь нахрен этого оператора. где нужно он делает фокус на руки на отвертку везде но только не там где нужно)))))))
Я думаю не стоит сравнивать ломы из китая с WP , KYВ... они просто есть у тех,кто может себе их позволить. Ну а копирование это неизбежное явление.
Почему же? Слепая вера в бренды? А я вот решил посмотреть как на самом деле дела обстоят. HTW тайваньский Бренд с производством в Китае, да есть слабые места, но работает подвеска на твердую 4+ в сравнении с KYB, WP
@@daysen ну почему слепая вера? Я просто не понимаю зачем все эти сравнения в принципе. Кому-то подходит бренд, кому-то копия. А спорить лучше-хуже можно вечно. Ну и конечно от седока много зависит. Можно на бренде последним приехать, а можно первым на китайском моте такое показать. Ну вы поняли мою мысль....
@@aleksey6648 очень скоро мотоциклы из Китая станут иметь подвески, тормоза, колеса и моторы… вот для этого и сравниваю. Чтоб было понимание, почему сейчас есть мотоциклы одного назначения, но с более чем двух кратной разницей по цене
А где SZC ? По мне, он намного лучше чем ККЕ и ни чем не отличается от ARS, даже мне кажется что это одно и тоже
А нету szc, и это врядли HTW…
9:19 видно,что направляющая с внутренним тефлоновым покрытием обточена снаружи,тк блестит сталь,а должно быть медное покрытие.Зачем это сделанно? По личному опыту знаю,что направляющие без таких допаботок закусывают перо.Это так,китайцы пр...бали размеры?
Заберите у оператора камеру и установите на трипод! Раздражает шатание из сторона в сторону- тема интересная , требует концентрации внимания на деталях, а он раскачивается как алкан на утреннем треморе.
На Мурада легенду похож
Капец, то самое чувство, когда заказал мот с подвеской HTW, а он быстро изнашивается. И стоит капец..
Я на новой подвеске сразу заменил направляющие на хорошем с тефлоном и масло, думаю это существенно продлит ей жизнь. 15 часов работает просто отлично. Посмотрим, что дальше будет.
@@daysen а где заказывал направляющие?
@@EnduroLifeRussia в сервисе подвесок сразу были.