Найдите и прочитайте замечательную книгу - " Обработка дерева, традиционные техники." Написанную более ста лет назад. Я ее впервые прочел в 80е , дореволюционное еще издание , с буквой Ѣ. Там много чего удивительного и занимательного. Там в частности описывается использование т.н. известковой воды.(едкая щелочь) . Что для снятия старых лаков и красок , что для удаления черноты и синих пятен на древесине. Сам удаляю подобные пятна "кротом" , анти жиром или шампунем для бесконтактной мойки.. А что до разрушения щелочами лигнина ...Не знаю , как у вас , но у меня они свое действие прекращают сразу же после нейтрализации их кислотой(лимонкой, уксусом, анти накипином (ортофосфорная кислота ) Есть еще смесь для осветления древисины и сучков из перекиси водорода и нашатыря , не помню пропорции . В сети находиться легко .. ( реставратор мебели)
А в конце видео надо ещё было предложить своё средство решения проблемы:) Вам не один комментарий написал что выглядит как «лапша в уши». Зачем пугать народ. Где вы взяли эту информацию, ссылка на первоисточник или обоснование в исследованиях.
Что значит отбеливатель разрушает древесину? Как это может сказаться на строительстве дома? Например доска выдерживала тонну нагрузки, а после отбеливания стала 950кг? Лично моё мнение, что урон древесины от отбеливателя, это как слону дробина!! Да и при проектировании домов из дерева никто не закладывает прочность тык впритык от заявленной. Так что для инфы ролик норм, для всего остального лишнее запугивание и без того бестолковых людей!! У нас лаги в доме лет тридцать назад были опрысканы белизной (забыли открыть вентиляцию, грибок попер) и до сих пор всё отлично!;)
Практики походу дела у вас нет ! Ничего отбеливатель не портит на основе хлора и не разрушает и масла также ложатся на такую поверхность ! Практика 10 лет ! Самое главное что бы дом под крышей был и в сухости
Отбеливатели для дерева в основном двух видом- на основе хлора и аммиака. По крайней мере у нас именно такие только и продают либо слишком дорогие- для тех, кто и заниматься этим не будет, кто в дворце живёт
Еще заметил, что после отбеливателя (сагус), древесина тянет воду из окружающей среды. Доска становится сырой, вплоть до высыпания капель воды. У меня даже высохшие капли сагуса на пергомине за ночь набирали воду из воздуха. Это ппц.
Здравствуйте, знаю что есть растворы для обработки дерева которые тянут влагу то есть там содержится соль как я понимаю правильно ? А чтоб не тянул влагу какие растворы использовать кислотные? Разъясните пожалуйста
Андрей, у меня есть скамейка из тика (?), древесина кажется на вид пористой и довольно "тяжелая" относительно отечественных сортов. Потемнели ножки и поручни. Скамейка стоит на улице ПОД навесом круглогодично. Старый лак облупился. Стоит ли пытаться отбелить, а потом покрыть лаком? Шкуркой там снимать МНОГО, т.к. в связи с пористой структурой чернота довольно глубоко.. Спасибо.
Попробуй антижиром или еще какой бытовой щелочью , не обязательно хлор содержащей. Черные пятна и синеву на древесине они убирают хорошо. Нанесли потерли жесткой щеткой, протереть насухо , пару раз влажной , а в вашем случае можно просто промыть , просушить, а затем нейтрализовать щелочь уксусом, лимонкой или же разведенным антинакипином (ортофосфорная кислота.)Что до отделки то лаки - краски на тике держатся плохо . Оно насыщенно парафинами , отсюда и водостойкость и получаемое из него тиковое масло. После чистки обработайте скамейку фунгицидами (противогрибковые препараты). делайте это пару тройку раз в год.
Автор прав и не прав одновременно. Да, разрушает хлорка древесину, но лишь там где она сможет проникнуть. То есть, на какой то мм слоя, тем самым убирая грибок. Сам массив бруса, естественно, хлорка разрушить не может, иначе бы как соляная кислота проожигала бы до конца). Итог: используйте
@@Sargon24 Судебный эксперт мог бы более доказательно разъяснить свою позицию. Чисто абстрактно, да - щелочь весьма опасное химическое соединение, действующее более продолжительное время, и не настолько заметно, чем кислота, скажем. Однако хлорка и хлорсодержащие отбеливатели - как правило содержат гипохлорит натрия (NaOCl) а отнюдь не едкий натр (NaOH) с его гидроксильной группой. Соответственно гипохлорит при взаимодействии с аминокислотами (естественно и лигнином) разлагается с образованием хлорида натрия (т.е. поваренной соли) и воды. Отбеливающий эффект вызван ионами активного хлора и кислорода, присутствующими, пока не пройдет реакция.И тот и другой могут разрушить что угодно, но недолговечны в таком состоянии. Аргументация на уровне - траст ми, у меня 20 лет опыта... Ну как бы стыдно, не?
@@Sargon24 Балабол. Тебя никто не просит экспертный разбор. Доказательство в виде "У у меня офигенный опыт, так что верьте" - это для тех, кто в школе не учился. Химии ты не знаешь. А насчет экспертизы в области баллистики ты с высоты моего 35-летнего опыта просто дитятко.
@@Sargon24 по вашему этим нельзя стирать вещи, на практике все стирают годами. расскажите нам как это так выходит что тряпки не разрушаются а дерево сразу развалится. учитывая что простыня тонкая а деревяшка в десятки раз больше и толще, то даже если отбеливать дерево раз в месяц то милиметрового слоя хватит на годы. а если отбелить раз в год то хватит на десятилетия. да за такое время больше вреда от простой воды и солнца
@@евгенийсергеевич-б9ы про белизну в бутылка. В Иркутске продаётся. Ей не стирают бельё. Кто вообще сегодня с хлоркрй стирает???? В какой деревне??? Пятновыводителей хватает.
Есть специальные пропитки для укрепления древесины.Олифа , лаки или масла (жидко разведенные алкидные смолы с замедленной формой высыхания ) древесину не укрепляют .
@@Sargon24 не знаю как у вас, а у меня Алесь на досках ушла, я сделал временный стол из старых поддонов, и он был весь в плесени. Обработал льняным маслом, и со временем плесень ушла.
@@Sargon24 я бы в идеале маслом только обрабатывал, или пропиткой на основе масла. Но темное дерево светлее не станет. А может и лучше не будет, если не убрать темный слой. Не знаю...
Неплохо развернули ответ. Спасибо полезная информация.
Спасибо за отзыв
Найдите и прочитайте замечательную книгу - " Обработка дерева, традиционные техники." Написанную более ста лет назад. Я ее впервые прочел в 80е , дореволюционное еще издание , с буквой Ѣ.
Там много чего удивительного и занимательного.
Там в частности описывается использование т.н. известковой воды.(едкая щелочь) . Что для снятия старых лаков и красок , что для удаления черноты и синих пятен на древесине. Сам удаляю подобные пятна "кротом" , анти жиром или шампунем для бесконтактной мойки..
А что до разрушения щелочами лигнина ...Не знаю , как у вас , но у меня они свое действие прекращают сразу же после нейтрализации их кислотой(лимонкой, уксусом, анти накипином (ортофосфорная кислота )
Есть еще смесь для осветления древисины и сучков из перекиси водорода и нашатыря , не помню пропорции . В сети находиться легко ..
( реставратор мебели)
Спасибо
А где ее скачать можно?
А в конце видео надо ещё было предложить своё средство решения проблемы:) Вам не один комментарий написал что выглядит как «лапша в уши». Зачем пугать народ. Где вы взяли эту информацию, ссылка на первоисточник или обоснование в исследованиях.
Это видео для своих клиентов. Напоминание. Всё в офисе, все видели. Давнее. Спасибо
Согласен, бла бла бла... Ни одного аргумента... Видео из серии теории о плоской земле.
Спасибо! Коротко, ясно и понятно!
А чем можно ? Брус у дома потемнел , что делать ?
Потемнел не плесень
@@Sargon24 обработать в хорошую неделю антисептиком и потом можно красить?
@@asdqwertyyu вероятнее всего
Что значит отбеливатель разрушает древесину? Как это может сказаться на строительстве дома? Например доска выдерживала тонну нагрузки, а после отбеливания стала 950кг? Лично моё мнение, что урон древесины от отбеливателя, это как слону дробина!! Да и при проектировании домов из дерева никто не закладывает прочность тык впритык от заявленной. Так что для инфы ролик норм, для всего остального лишнее запугивание и без того бестолковых людей!!
У нас лаги в доме лет тридцать назад были опрысканы белизной (забыли открыть вентиляцию, грибок попер) и до сих пор всё отлично!;)
Рад
про микроогранизымы и рыхлую среду что скажет?
Доброго дня. Таки, какими средствами можно обработать древесину? Вопрос актуален!
Вы в каком городе?
@@Sargon24 Кисловодск
@@dommay7414 ух, запарился совсем, извините. Наверное, уже не актуально? Я в видео сказал, что кислотным не так страшно.
@@Sargon24 спасибо
Аж мозги потекли!
Бывает
Так чем отбеливать?
@@sonne9453 а надо ли
Практики походу дела у вас нет ! Ничего отбеливатель не портит на основе хлора и не разрушает и масла также ложатся на такую поверхность ! Практика 10 лет ! Самое главное что бы дом под крышей был и в сухости
Да-да, конечно
Отбеливатели для дерева в основном двух видом- на основе хлора и аммиака. По крайней мере у нас именно такие только и продают либо слишком дорогие- для тех, кто и заниматься этим не будет, кто в дворце живёт
А чем же тогда обрабатывать древесину против грибка, если все отбеливатели на основе хлора???
Против грибка много же в торговле
Отбеливатели для белья
Доказал что вредно отбеливание_ это понятно. А дальше что ? Пусть гниет или как?
Видео про хлор
А плесень не разрушает древесину?!
@@ennkfigurito5347 конечно
Маслом не пробовал обработать?
Еще заметил, что после отбеливателя (сагус), древесина тянет воду из окружающей среды. Доска становится сырой, вплоть до высыпания капель воды. У меня даже высохшие капли сагуса на пергомине за ночь набирали воду из воздуха. Это ппц.
Согласен с Вами
Курили индикаторную бумагу и выводите кислотой в нейтральную PH.
Здравствуйте, Андрей. Что можете сказать на счет обработки древесины антисептиками?
@@срусич обрабатывайте
Здравствуйте, знаю что есть растворы для обработки дерева которые тянут влагу то есть там содержится соль как я понимаю правильно ? А чтоб не тянул влагу какие растворы использовать кислотные? Разъясните пожалуйста
Не так. От влаги изолируют. Гидрофобизация. Пропитки
Благодарю за информацию.
Вот как оказывается..
Логично было бы дать рекомендации чем убрать грибок с древесины.
Разве тема эта?
После отбеливания покрыть лаком или лазурью и т д...
Ну почему бы и да
Здраствуйсте насчет Хлорки возможно кто то знает как ее делать с мому напишите пожалуста
Гугл?
@@Sargon24 там не пишет такого
@@НеТормози-у7я не знаю
Андрей, у меня есть скамейка из тика (?), древесина кажется на вид пористой и довольно "тяжелая" относительно отечественных сортов. Потемнели ножки и поручни. Скамейка стоит на улице ПОД навесом круглогодично. Старый лак облупился. Стоит ли пытаться отбелить, а потом покрыть лаком? Шкуркой там снимать МНОГО, т.к. в связи с пористой структурой чернота довольно глубоко.. Спасибо.
Я бы не стал. Стараюсь не цепляться за прошлое, старое. Продал бы как антикварную скамейку, на которой Ленин и Сталин обсуждали план мировой революции
Попробуй антижиром или еще какой бытовой щелочью , не обязательно хлор содержащей. Черные пятна и синеву на древесине они убирают хорошо. Нанесли потерли жесткой щеткой, протереть насухо , пару раз влажной , а в вашем случае можно просто промыть , просушить, а затем нейтрализовать щелочь уксусом, лимонкой или же разведенным антинакипином (ортофосфорная кислота.)Что до отделки то лаки - краски на тике держатся плохо . Оно насыщенно парафинами , отсюда и водостойкость и получаемое из него тиковое масло. После чистки обработайте скамейку фунгицидами (противогрибковые препараты). делайте это пару тройку раз в год.
Автор прав и не прав одновременно. Да, разрушает хлорка древесину, но лишь там где она сможет проникнуть. То есть, на какой то мм слоя, тем самым убирая грибок. Сам массив бруса, естественно, хлорка разрушить не может, иначе бы как соляная кислота проожигала бы до конца). Итог: используйте
Автор судебный эксперт с опытом расследований больше 20 лет. Не используйте
@@Sargon24 Судебный эксперт мог бы более доказательно разъяснить свою позицию. Чисто абстрактно, да - щелочь весьма опасное химическое соединение, действующее более продолжительное время, и не настолько заметно, чем кислота, скажем. Однако хлорка и хлорсодержащие отбеливатели - как правило содержат гипохлорит натрия (NaOCl) а отнюдь не едкий натр (NaOH) с его гидроксильной группой. Соответственно гипохлорит при взаимодействии с аминокислотами (естественно и лигнином) разлагается с образованием хлорида натрия (т.е. поваренной соли) и воды. Отбеливающий эффект вызван ионами активного хлора и кислорода, присутствующими, пока не пройдет реакция.И тот и другой могут разрушить что угодно, но недолговечны в таком состоянии. Аргументация на уровне - траст ми, у меня 20 лет опыта... Ну как бы стыдно, не?
@@loisopondokhva8431 оплАтите? Хотите бесплатно экспертный разбор??? Ну-ну
@@Sargon24 Балабол. Тебя никто не просит экспертный разбор. Доказательство в виде "У у меня офигенный опыт, так что верьте" - это для тех, кто в школе не учился. Химии ты не знаешь. А насчет экспертизы в области баллистики ты с высоты моего 35-летнего опыта просто дитятко.
@@loisopondokhva8431 ок
Андрей привет,тел.дай наберу тебе для консультации. Спасибо.
В открытом доступе есть
Ну раз так пусть хавает грибок? И где горантии что специальные вещества не разрушают?
Хм. Логично
Дак а как тогда чинить чёрную доску?
Если сгнила - заменить
@@Sargon24 Синеву чем убирать?
Спасибо.вовремя. если и по остальным так же конкретно....то подписка!
А что именно интересует? Опыт огромный, вопрошайте. Не всё так, конечно, иногда необходимо спамить и троллить. Прошу понимания
Как нельзя сказать легче а вот как нужно и можно..........
Вопрос был по белизне. Это ответ
Спасибо дорогой!
спасибо за отзыв
Можно же хлор развести водой.
Тогда не сожрет древесину.
@@oljuschka007 сожрёт
вы перепутали гипохлорит с гидроксидом натрия.
Нет
@@Sargon24 по вашему этим нельзя стирать вещи, на практике все стирают годами. расскажите нам как это так выходит что тряпки не разрушаются а дерево сразу развалится. учитывая что простыня тонкая а деревяшка в десятки раз больше и толще, то даже если отбеливать дерево раз в месяц то милиметрового слоя хватит на годы. а если отбелить раз в год то хватит на десятилетия. да за такое время больше вреда от простой воды и солнца
@@евгенийсергеевич-б9ы не нашёл, где я говорил о стирке. У нас нет прачечной.
@@Sargon24 все верно вы говорили про хлорный отбеливатель.
@@евгенийсергеевич-б9ы про белизну в бутылка. В Иркутске продаётся. Ей не стирают бельё. Кто вообще сегодня с хлоркрй стирает???? В какой деревне??? Пятновыводителей хватает.
Специализированные Неомиды всякие, в составе имеют хлорсодержащие компоненты, это в составе написано.
Это просто коммерческий товар. Не пользуйтесь
Туалеты уличные вабеливали известной и засыпАли хлоркой сухой
Если разрушает хлорка древесину, полагаю сразу пропитать олифой или пропиткой.
Я считаю пропитки укрепят древесину.
Хорошее мнение. Но не факт
Есть специальные пропитки для укрепления древесины.Олифа , лаки или масла (жидко разведенные алкидные смолы с замедленной формой высыхания ) древесину не укрепляют .
а как в домике из осб живётся?
Наверное, норм. Не обращаю внимания, некогда
Ахах, чёткий камеет
Внутренняя отделка в виде клея. Ещё ламинат положить и мебель ДСП... И харя будет как у автора ролика
А заводские отбеливатели не из хлора ? Вы с материалом то знакомы ? если вы читали инструкцию то тот же Сенеж нужно смывать
Хоссспаде.... Рад Вашему комменту
Хосспаде все в в масках 0:23 , плюс дырка в голове на макушке, как то все это не внушает доверия
@@radioshatal554 да
Так надо и предложить чем тогда пользоваться от плесени и грибка
Это целый процесс. Возможно, на тиктоке Стрим проведу
Реставратором от Саргон
А воду между прочим надо пить 8 PH ку-ку
Нет
Скорее всего правда!!!!!!!!!
Спасибо
Лучше обработать льнаным маслом, как раз отбелит со временем
Пробовали. От плесени и гнили не помогает. Не реставрирует
@@Sargon24 не знаю как у вас, а у меня Алесь на досках ушла, я сделал временный стол из старых поддонов, и он был весь в плесени. Обработал льняным маслом, и со временем плесень ушла.
@@Eugeniusz_Free_Man это было специальное поддоновое масло
Очень долго. Можно короче не пользуйтесь хлорными отбеливателями пользуйтесь перекисью водорода.
Коротко на каждом углу. Не верят. Перекись не айс - рН то высокий, увы.
Бред!
Чушь.
По Вашей версии да
Чем тогда отбеливать?))) или не заморачиваться и сделать шлифовку?
Что именно?
@@Sargon24 дом старый, деревянный. Либо бревно открыто наружу, либо под деревянной обшивкой. На многих темнеет с возрастом.
@@ДмитрийГромов-ы1у если сухое и не плесневеет - красить не хотите?
@@Sargon24 я бы в идеале маслом только обрабатывал, или пропиткой на основе масла. Но темное дерево светлее не станет. А может и лучше не будет, если не убрать темный слой. Не знаю...
@@Sargon24 если красить, то краска нужна хорошая, качественная. Если бы ещё отзывы были на канале. Масляную или акрил.
Этот лишенец, на маньяка похож
Он не родственник Чикатилы?
Родственник