Der Waffenkauf und das Gejammer anderer - Ich bin ein Kameradenschwein?

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  • Опубліковано 27 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 200

  • @jensclauss2848
    @jensclauss2848 3 роки тому +49

    Lass Dich doch nicht auf so einen Mist ein! Ich habe Deine Viedeos noch nie kommentiert. Jetzt ist mir mal danach. Du machst das Super! Ich habe seid 2017 meine WBK danach Wiederlader, IPSC KW und LW Surt, LR mal reingeschnuppert und Jagdschein gemacht. Mitglied DSB, BDS und SSG. Deine Videos haben mir von Anfang an sehr geholfen und mich immer wieder motiviert. Bitte mach weiter so!!!! Viele Grüße

  • @michaelwagner4451
    @michaelwagner4451 3 роки тому +12

    Da habe ich ein persönliches Beispiel erlebt. Ich Schoß während meiner BW Zeit in einer Kameradschaft Vorderlader. Nach Ende meiner Dienstzeit suchte ich einen Verein in dem ich den Sport weiter betreiben könnte. Als ich den geeigneten Verein gefunden hatte, nahm ich am Training und Arbeitseinsatz teil. Der Vorsitzende war zu dieser Zeit länger krank, aber der Spartenleiter sagte mir die Mitgliedschaft geht klar und ich passe in den Verein. Als Der Vorsitzende genesen war fragte er mich wer ich sei und was ich hier tue. Der Spartenleiter stellte mich vor und der Vorsitzende möchte gleich Rum und ging ihn an warum er nicht informiert wurde über ein neues Mitglied. Ich könne nicht Vorderlader schießen ich müsste erst ein Gefühl für eine Waffe bekommen und mit LG anfangen. Als ich ihm sagte daß ich 6 Jahre beim Militär war, als FW. d. R. entlassen wurde und eine goldene Schützenschnur hatte, guckte er verwirrt und sagte zum Spartenleiter das sein Wort gilt und ich LG schießen sollte oder das Vereinsgelände verlassen sollte. Ich ging, das war vor 40 Jahren.

  • @stewo_ge
    @stewo_ge 3 роки тому +41

    Wenn der Spaß am Sport verlorengeht, weil Teile einer Trachtentruppe meinen alles besser wissen zu müssen, würde ich dort austreten.
    Der Spaß am gemeinsamen Sport und das gesellige Beisammensein stehen bei mir ganz oben. 👍🏻

    • @luishorvath8443
      @luishorvath8443 3 роки тому +3

      Aus dem Grund hab ich mit Handball aufgehört. Das ständige Rumgeschreie, Strafrunden, ect sind mir zuviel geworden und die lust zu diesem Sport ist einfach verloren gegangen. Bei (meinem) Bogenschützenverein ist das nicht der Fallll

    • @HeyerdahlThor1
      @HeyerdahlThor1 3 роки тому +4

      Trachtentruppe .... Das trifft es leider bei 90% der Vereinen auf den Punkt. Und wehe Du hast mal keine Zeit für den Thekendienst oder backst keinen Kuchen für die Vereinsfeier... Und die Waffe die Du dir gekauft hast, ist eh immer total das Falsche Sportgerät. Blah Blah Blah

    • @stewo_ge
      @stewo_ge 3 роки тому +4

      @@HeyerdahlThor1 Aus diesen Gründen habe ich mir auch einen Verein ausgesucht, bei dem es ausschließlich das Sportschießen geht.
      Gegen ein geselliges Beisammensein habe ich natürlich auch nichts einzuwenden. ✌🏻🙂

  • @bremmerr86
    @bremmerr86 3 роки тому +26

    Selbst so in einem DSB Verein erlebt. Bin voll bei dir Ken.

  • @lupusascvilare6955
    @lupusascvilare6955 3 роки тому +10

    @gunvlog Ken, ich kann das gut nachvollziehen, da ich dieses Verhalten ansatzweise auch schon erlebt habe. War vor ca. 2 Jahren mit meinem Nachbar, der auch Waffenbesitzer ist (überwiegend KK - kann ja jeder machen wie er mag), als Gast bei seinem Verein im "Freien Vereinstraining". Nach dem Training gesellten sich im Aufenthaltsraums mit original DSB-Ausstattung (dunkel, Kneipentische und Holzpanelen an den Wänden) zwei Herren im fortgeschrittenem Alter zu uns und wir unterhielten uns ein wenig. Als die Sprache darauf kam, dass ich auch Schießsport betreibe (zu dem Zeitpunkt ca. 3/4 Jahr im BDS) und welche Disziplinen kam direkt der Spruch "Ah Großkaliber, immer direkt die dicken Dinger, wie?". Da habe ich nur mit den Augen gerollt, mit den Schultern gezuckt und mir gedacht: "Gute Entscheidung, um jeden DSB-Verein einen Bogen zu machen. Jetzt ist mir auch klar, warum hier nur Kinder (LP) und Senioren schießen. (Die durften bestimmt nach 40 Jahren Mitgliedschaft ihre erste GK-Pistole beantragen."

  • @evangelion9728
    @evangelion9728 3 роки тому +13

    Sehr gutes Video zu diesem schwierigen Thema. Ich als DSU Mitglied und ehemaliges DSB Mitglied kann das so nur eins zu eins unterschreiben.
    Danke dir!

  • @on-air-channel
    @on-air-channel 3 роки тому +6

    Ja du hast natürlich tendenziell völlig recht!
    Ich bin auch erst nur im DSB gewesen und durfte als Einsteiger zumindest direkt mit KK beginnen. Hab mich dann 1,5 Jahre hinhalten lassen mit der Vereinshure (Anschütz 50, Einzellader) zu schiessen bis zur gelben WBK. Bis dahin war viel betteln und erinnern nötig bis ich meine Sachen zusammen hatte um dann endlich Einkaufen zu können. Der Verein ist relativ gross und somit die Trachtenabteilung gut ausgeprägt. Aber es bröckelt und die einzelnen Kompanien schmelzen mit den Jahren zusammen wie der deutsche Landser in Stalingrad! 😄 Aber man merkt schon deutlich das die Meckerköppefraktion abnimmt und etwas Jüngere nachrücken die auch die Jungen machen lassen. Zu dem kommt, dass 24/7 eingemietete Gastvereine die Stände in Beschlag nehmen, so dass zwangsläufig auch Halbautomaten und andere Exoten (Unterhebelrepetierer mit ZF usw.) zusehen sind. Insgesamt ergeht es dem Verein so wie anderen auch (Chöre, Fussballvereine, oder Modellbau usw.) es kommen weniger junge Menschen nach. Und die die kommen, erwarten natürlich auch ein gewisses Unterhaltungspotential und da sind dumme Sprüche und der Luftgewehrkeller fehl am Platz. Eine gewisse dynamik in den Schiessdisziplinen und diverse Kaliber sind hier der Schlüssel und wenn es nur eine gewisse Offenheit gegenüber Interessierten ist wäre hier viel geholfen... ☺️

  • @marvinjz
    @marvinjz 3 роки тому +6

    Ich bin bei dem Thema voll und ganz bei dir.
    Mein Glück war es, dass ich zuerst an einen DSU Verein geraten bin. Letztes Jahr bin in dann einem Traditionsverein beigetreten, zwecks 100 Meter Bahn (Ar10🙉). Leider sind das meist geschlossene Gesellschaften, in welche man als Außenstehender gar nicht rein kommt. Zumindest ins Gespräch. Das Geld von neuen Mitgliedern wird natürlich gebraucht und deshalb werden diese auch aufgenommen aber nicht mitgenommen. Jedes Mal muss man mit wem anderes dumm diskutieren. Entweder darf man nur auf die Scheiben der bewilligten Disziplin schießen, die Waffen und vorallem die Optik sind Mist, Halbautomaten dürfen nur mit einem Schuss geladen werden. Wenn man es dann Mal wagt nach dem Schießen ne Cola in Gesellschaft mit zu trinken, wird man schief von der Seite angeschaut oder erst gar nicht beachtet.... Leider sehr schade, denn gerade wir müssten alle an einem Strang ziehen.

  • @noman8119
    @noman8119 3 роки тому +15

    Habe mit den Leuten vom DSB auch nur schlechte Erfahrungen gemacht. Wie das wohl kommt? Bin selbst im BDS und BDMP, da gibt es solche Pfeifen nicht, zumindest habe ich noch keine kennengelernt... Lass dich nicht von solchen Sockenschüssen runter ziehen! Mach weiter so! 👍🏻🎯

  • @oase610
    @oase610 2 роки тому +1

    Du sprichst mir aus der Seele!

  • @robertbehrendt8685
    @robertbehrendt8685 3 роки тому +2

    Es kommt immer auf den Verein an: In Bayern heißt es: Leben und leben lassen. In unserem Verein haben wir 2 voll begehbare 25m Stände und ein 100m GK Stand und bei uns gibt es alles: Den Softwareingenieur, der mit dem LG 395 schießt, die Frauenriege, die ihre .357 auspackt, den Benchrestschützen, der auf die EM geht, wir haben auch viel IPSC geschossen, mittlerweile machen die Knochen nicht mehr ganz mit... Bei uns genießen die Personen, die sich am Vereinsleben aktiv beteiligen, zu den Arbeitsdiensten kommen den höchsten Respekt und eigentlich ist jedem klar: Man ist sich selbst der härteste Gegner und versucht sich zu verbessern, man muss aber auch hinnehmen, wenn es einmal sehr schlecht läuft. Wir bieten für KK Halbautomaten ein Training an, das an das Speedschießen des BDS angelehnt ist und viele von uns haben einen AR15. Allerdings muss ich auch zugeben, dass es in unserem Gau auch andere, weniger tolerante Auffassungen zum GK-Schießen gibt. Aber auch ein Großkaliberschütze sollte für LG und LP nicht den Ausdruck "Luftpumpen" verwenden. Wir müssen davon wegkommen, uns für unser Hobby zu rechtfertigen. Ich mach es, weil es mir Spaß macht und weil ich mich ab und an auch für eine grottige Vorstellung ärgern will. Deshalb liebe ich den Wettkampfsport, auch wenn ich nicht ganz vorne dabei bin.

    • @robertbehrendt8685
      @robertbehrendt8685 3 роки тому +1

      PS: Auf Schrankwaffenbesitzer haben wir keinen Bock.

    • @xXRistoXx
      @xXRistoXx Рік тому

      @@robertbehrendt8685 was meinst du mit "Schrankwaffenbesitzer" ?

  • @astrofromhome
    @astrofromhome 3 роки тому +6

    Was Ken zu den herablassenden und ueberheblichen DSB-lern sagt ist genau meine Erfahrung. Das hat mir vor langen Jahren den Spass am Schiesssport genommen. Also nur auf Leistung trimmen, erstmal 2 Jahre LP/LG. Dann zu Kreuze kriechen um zu erbetteln, dass man mal KK versuchen kann. NEIN DANKE! Diese Vereine graben sich alle selbst den Nachwuchs ab. Seit ich zu Ken in die SLG gekommen bin habe ich wieder richtig Spass am Sport.

  • @Darcus888
    @Darcus888 3 роки тому +8

    Wenn Ken anfängt zu flüstern - dann weiß man schon, dass es ein gutes Video wird...
    Solchen Ringgeil-Unfug habe ich schon viel erlebt.
    Gleich bei der Beantragung/Auswahl meiner ersten KW habe ich mich neben der CZ 75 auch für die Baikal MP-446 Viking interessiert. Aussage: "Das sind alles Militärwaffen, die sind generell unbrauchbar und nichts für Sportschützen." Sagte ein Mann zu mir, der in Flipflops mit Tokarew und (auf semiauto umgebauter) PPSch-41 schoss ... fällt Dir erst mal nichts mehr zu ein. Seitdem kann ich das ganze Peters-Stahl-Gequatsche nicht mehr ernst nehmen und mache einfach, wie ich es für richtig halte.
    Wollte mich auch mal als KW-Referent aufstellen lassen (war lange unbesetzt) und wurde direkt nach meinem Ergebnis der letzten KM gefragt. Da habe ich es dann gelassen - solchen Leuten ist offensichtlich nicht klar, dass ein guter Schütze meist kein guter Lehrer ist und umgekehrt...!

  • @johannesdieschnupfnase8074
    @johannesdieschnupfnase8074 3 роки тому +3

    Ich kenne das auch. Mein erster DSB Verein wollte nur Leute aufnehmen, die die Ambition haben an Rundenwettkämpfen teilzunehmen. Da hab ich gleich gesagt „nicht mit mir, ich gehe nicht schießen um 100er Streifen zu schießen,ich gehe schießen um Spaß am schießen zu haben, wenn ich das hier nicht kann WIEDERSEHEN!“

    • @maximilianmustermann5763
      @maximilianmustermann5763 3 роки тому

      Ich muss aber sagen, dass ich durch Wettkämpfe irgendwie auch Gefallen an KK Sportpistole gefunden habe. Alleine statisch zu trainieren ist ziemlich langweilig, aber wenn man das so mit 10 Mann im Wettkampf macht, ist es irgendwie schon auch spannend. Bisschen wie Bowling.

  • @Cloud_Cobra
    @Cloud_Cobra 3 роки тому +1

    Ich habe leider die gleichen Erfahrungen machen müssen, als ich mit dem Schießsport anfangen wollte.
    Habe mir zu der Zeit mehrere Vereine angeschaut und vorab dort Termine zum vorbei gucken gemacht (5 vom DSB und einer vom BDS). Bei nur einem DSB Verein bestand die Möglichkeit Probe zu schießen. Bei dem BDS-Verein aber wurde ich herzlich begrüßt, in alles eingewiesen und auch nur dort ist auf meine Fragen eingegangen worden, ohne dass ich mir entsprechende Vorkenntnisse aneignen "musste". Man hat sich für mich Zeit genommen und ich habe mich da gut aufgehoben gefühlt.
    Und trotz der Entfernung zum Schießstand (immerhin ca. 75km) bin ich da hängen geblieben und werde da auch bleiben.
    Mein Senf dazu 😉.
    Allen noch eine unfallfreie Woche in der Hoffnung, dass es bald wieder losgehen kann (dann werde ich auch sicher wieder ab und zu in Butzbach als Gastschütze auftreten 😉).

  • @TobyDN1982
    @TobyDN1982 3 роки тому +1

    Ich habe bei unserem Verein in Aachen angefangen und direkt mit 9mm angefangen. Ich habe Gott sei Dank noch NIE mitbekommen, dass einen Vereine erst mal zu Luftgewehren oder Kleinkaliber zulassen, bevor man mal "richtig" schießen darf. Ja, ich habe vor kurzem einmal Kleinkaliber geschossen und fand auch, dass es bestimmte Vorteile hat, da man ohne den starken Rückstoß sich auch gut auf das Abkrümmen konzentrieren kann, ohne dabei die Waffe nach links oder rechts wegzudrücken. Aber zum Schießen gehört auch etwas sehr Wichtiges, und das ist SPASS! Teilweise hab ich Leute als Trainer begleitet, die wirklich nicht gut geschossen haben nach 9 oder 10 Monaten. Und trotzdem lassen wir die Leute schießen, solange sie weiterhin dabei bleiben und ihren Spaß haben sich zu verbessern. Jeder muss auch selbst mit sich ausmachen, was seine oder ihre Ziele sind und ob das realistisch zu erreichen ist ... und wieviel man an Training und Munition investieren möchte.

  • @maxstardriver4656
    @maxstardriver4656 3 роки тому +7

    Vermutlich wird es erst entspannt wenn man in die USA ausgewandert ist oder man einen eigenen, kleinen Verein gegründet hat 🤷🏼‍♂️😆
    Gutes Video ! Bleib gesund und zuversichtlich!

  • @DJNarukami
    @DJNarukami 2 роки тому +1

    Leider auch so einen Verein erlebt. Und was die älteren Herren angeht kann ich noch eine kleine Anekdote schreiben. Ich wollte den Jagdschein machen und hab bereits an der Schulung teilgenommen und wir kamen auf dass Themen Waffen zu sprechen. Dann habe ich gesagt, dass mein Hobby IPSC ist und ich mich mit Waffen gut auskenne. Irgendwann kamen wir dann auf das Thema Jagd mit Waffen. Ich sagte dann relativ offen, dass ich mit dem IPSC Gewehr jagen gehe, da ich mit so einem Gewehr auch jagen kann und es auch meiner Meinung nach Weidgerecht ist, denn diese Waffe kenne ich auswendig auch auf verschiedene Entfernungen. Mit einen Jagdgewehr kann ich nicht an IPSC Wettkämpfen teilnehmen und so lange ich keinen Geldscheißer finde, muss ich hier Kompromisse eingehen. Es wurde nur gesagt, das ich keinen Jäger finden würde bei dem ich das ausüben könne mit so einem Gewehr. 2 Wochen später sagte ich dann, dass ich einen Jäger gefunden hab, denn es gibt auch Jäger die IPSC betreiben und das verstehen.
    Darauf hin wurde ich aus der Jagdschule geschmissen den ich hätte nicht die richtige Einstellung. Es wurden zwar noch 2 andere Dinge aufgeführt, diese waren aber nur fadenscheinige Argumente.

  • @keineklarnamen
    @keineklarnamen 3 роки тому +2

    Gebe dir absolut Recht. Bin Jäger und finde es schade, dass vielerorts so viel Herablassung herrscht. Eigentlich sollte man zusammenhalten, und sich nicht noch weiter auseinanderbewegen. Gibt es aber unter Jägern, sage ich aus Erfahrung, gleichermaßen. Gerade bei der Wahl der Waffe. Und wehe dir, wenn der Donnerstock keinen Holzschaft und kein Zeiss Glas hat!
    Dieses Selbstdestruktive Verhalten führt letztendlich nur dazu, dass diese Interessensgemeinschaften langsam aussterben. Das muss nicht sein. Liebe Grüße und bleibt gesund!
    P.S.: Abo haste, weiter so!

  • @blixerie9317
    @blixerie9317 3 роки тому +13

    Ich bin mal gespannt wie der Waffenkauf nach der Bundestagswahl abläuft, oder ob es dann überhaupt noch einen gibt.

    • @eltadashi1
      @eltadashi1 3 роки тому +3

      Stück für Stück zieht sich die Schlinge zu.
      Sollten die Grünen an die Macht kommen, dann erwarten vor allem uns Waffenbesitzer dunkle Zeiten.

    • @dieterkimblich9277
      @dieterkimblich9277 3 роки тому +2

      Ich bin seit 2 Jahren Sportschütze und habe genau diese Erfahrung gemacht!

  • @sorenxoo3995
    @sorenxoo3995 3 роки тому +4

    Also meine Erfahrung ist da ganz ähnlich. Habe auch in einem Traditionsverein bei mir um die Ecke mit dem Schießen angefangen. War zu dem Zeitpunkt 14 Jahre alt. Der Verein war auch im DSB. Super nette Menschen und ich bin gern da gewesen, aber genau wie du es erzählt hast, habe ich erst mal (ganze drei Jahre) nur Luftgewehr geschossen. Dann habe ich mit 16 angefangen mal mehr zu fragen, ob ich denn nicht auch mal KK schießen könnte. Die Antwort war, dass ich erstmal regelmäßiger an Wettkämpfen mit Luftwaffen teilnehmen soll. Dann noch eine Weile geschossen und aus „Frust“ (oder einfach verloren gegangenen Spaß ) ne Pause von einem Jahr gemacht. Mit 18 wieder hingegangen und gefragt, ob nicht jetzt mal GK oder KK möglich wäre. Die Antwort war, dass ich das ja hätte machen können, wenn ich regelmäßig da gewesen wäre, aber durch die Pause müsste ich ja jetzt erst mal wieder bei 0 (sprich Luftdruckwaffen) anfangen.
    Damit war das Thema für mich dann erst mal durch. Habe dann vor ca. 2 Jahren den Verein gewechselt und bin super zufrieden. Habe in dem Verein viel Freiraum was die Disziplinen und „Vorlieben“ angeht. Bin jetzt im BDS :)

  • @pfaff8362
    @pfaff8362 3 роки тому +9

    Uuuuiiii einen gleich zu beleidigen aufgrund eines Videos auf UA-cam?
    Armes Deutschland - Da versteckt sich wieder jemand hinter der Anonymität des Internets.Mach bitte weiter Dein Ding und lass von solchen Deppen nicht nerven.

  • @MrAmrock93
    @MrAmrock93 3 роки тому +6

    Mein Waffensachkunde-Lehrer war so drauf...
    Anfänger durften erstmal nur eine KK beantragen... Begründung: „Sonst wird der Stand zerschossen“
    Dem Verein wäre ich nie beigetreten.
    Er selber hatte aber von dem AR15 bis zur Pumpe so gut wie alles.

    • @octagonaltorpedo3604
      @octagonaltorpedo3604 3 роки тому +1

      Da hatte ich wohl echt Glück bei meinem Verein und Lehrer. Klar, von einigen wurde empfohlen mit KK anzufangen. Hilft m.E. halt auch wirklich, um es erstmal zu lernen. Bei meinem ersten Mal Schießen war neben der 9mm Sig halt auch ein 44.Magnum Westernrevolver dabei. Das hat etwas abgeschreckt zunächst.
      Beim Beantragen auch der ersten Waffe können wir aber machen was wir wollen, solange die Sportordnung passt.
      AR15, jo; aber mach n Hülsenfänger dran, sonst meckert der Standbetreiber.
      .45 Auto Pistole, klar warum nicht.
      9mm Dienstpistole und nicht Sportausführung? Klar, wenn du willst.
      Wenn der Stand zerschossen wird, zahlt man halt den Decken-/Wandtreffer. Kostet auch immer gleich viel, egal ob KK oder GK ;-)

  • @ariels5394
    @ariels5394 3 роки тому +1

    Du sprichst mir, leider, aus der Seele. Wenn man dazu nicht deutsch als Muttersprache spricht und mit einer exotischen Waffe auftritt, dann wird es ganz schwierig ein Verein zu finden in welchem man bleiben möchte.

  • @TheTaucherMartin
    @TheTaucherMartin 3 роки тому +2

    Sehr geiles Video! Du hast vollkommen recht. Ich habe die Erfahrung mit den herablassenden Mitgliedern in eimem DSB-Verein auch erlebt. Weiter so, Ken!

  • @michaelmustermann1136
    @michaelmustermann1136 3 роки тому +3

    Genau so habe ich es in meinem DSB Verein erlebt.Bin jetzt Mitglied im BDS und DSU.

  • @necromancer1970
    @necromancer1970 Рік тому

    Interessant, wie amüsant, dass es in Deutschland auch so ist wie hier in Österreich.
    Wobei: bei uns ist die Gesetzeslage anders, nach Erfüllung der Vorraussetzung/Erwerb der WBK/Austellung durch die Behörde, ist der einzige der entscheidet welche Waffe du kaufst/besitzt/benutzt - du selber.
    Lediglich wo man was verwenden kann (Kaliber, Entfernungen) liegt an den lokalen Gegebenheiten der Plätzen bzw. Vereinen.
    Und das folgt meist dem Hausverstand, sprich:
    500er Magnum im superkleinen Schießkeller mit minmalem Kugelfang - eher nicht.
    338 Lapua bis ~1000 Meter - am geigneten Platz (meist mil./zivil doppelgenutzte Plätze) - highly welcome.
    Als ehemaliger Berufsoffizier mit etlichen Einsätzen Anfang der 90'er (Stichwort 10 Tage Krieg 91') hatte ich es, seit nun 25 Jahren Zivilist, auch schwer einen geeigneten Verein zu finden. Da die Waffensysteme auf Kompanie/Battallionsebene, die mir wirklich Spaß machten (12cm Mörser, 2cm MK, und mein old time favourite - die Ma Deuce) ohnehin keine Option sind, will ich zumindest den Infantrie Minimal-level den ich als Dienstbewaffnung hatte, auch zivil an meiner Seite wissen.
    Aus der Praxis weiß ich nur zu gut, wie/was/wo "wirkt", und wie das am Ende tatsächlich aussieht und welche Folgen es hat
    Von daher ist mir wie primär wichtig, Situationsbewußtsein/taktische Skills/Mindset und vor allem psychische Fitness aufrecht zu erhalten.
    Wie auch die körperliche Fitness - weil das allessamt die (Grund)vorraussetzungen sind.
    Egal ob dann im Fall der Fälle gerade nur die Hände, ein Messer oder egal welche Schußwaffe zur Verfügung steht.
    Sprich das Schiessen selbst - ist, für mich persönlich gesehen, eigentlich nur ein Teil bzw. das Sahnehäubchen des Ganzen.
    Auch wenn mir so Schmankerl wie die Verbund-Schießübungen (Infanterie + PAK/PAL + Panzer + Artillerie + Lufteinheiten) in Allentsteig sehr abgehen....G17 und AK47 machen am dynamischen Stand ja auch Spaß.
    Tja, du kannst Dir ausmalen, wie gut DAS in Ring/Punkte-verliebte oder traditionelle Vereine passt.... 😂
    Zum Glück habe ich einen sehr großen Verein gefunden (der zugleich am größten zivilen Schießplatz Österreichs stationiert ist), wo von Trap/Skeet über Schönwetter-Scheiben-Medidation, die jagdliche Aus&Fortbildung für Jung wie Altjäger bis "Otto Normal macht recreational shooting" und Dynamisch&IPSC alles zu finden ist. Es gibt für alle Sparten Bewerbe, aber niemand wird zu Veranstaltungsteilnahmen "genötigt", es gibt keine klassische Vereins-Meierei - und jeder gönnt jedem neidlos seine Ideal-Vorstellung von ziv. Waffennutzung. Wobei das gemeinsam Verbindende (und das ist im Ende ja auch die Wahrnehmung der bürgerlichen Rechte&Freiheiten) hochgehalten wird. Genauso so sollte es auch sein 👍

  • @reneschimbeno7644
    @reneschimbeno7644 2 роки тому +1

    Ich kann Dir sagen das ich als Neuling 2016 vereinzelte Kunden kennen gelernt habe die einem diesen wunderschönen Sport vermiesen hätten können… ich spreche von einzelnen Platzhirschen unfassbar. Wenn man überlegt das die schon teilweise lange Zeit dabei waren, muss ich sagen pädagogisch wie Schützenbrüderlich am Ziel vorbei 😥🤩

  • @xyzaero
    @xyzaero 2 роки тому +1

    Tolles Video .. du hast absolut recht 👍🏻

  • @schreibsel9755
    @schreibsel9755 3 роки тому +2

    Hab ich auch genau so erlebt in zwei Vereinen. Hatte dann kein Interesse mehr. Beim Bund habe ich A- Bomben bewacht und ich sollte im verein mit mindestens mit 3Monaten Lupi einsteigen. Das war mir zu blöd. Waren auch noch andere Sachen.

  • @HessenOutdoor
    @HessenOutdoor 3 роки тому +3

    Daumen hoch
    Ich habe das Glück das es bei uns nicht so ist. Habe aber auch schon von anderen gehört die in solchen Vereinen waren.

  • @pierregerecke8394
    @pierregerecke8394 3 роки тому +2

    ein "Kameradenschwein" das man einfach gern haben muß. IM DSB ist es, vor allem für Jüngere bzw Neue glaube ich, wirklich nicht immer leicht, wenn es bestimmt auch stark schwankt in den verschiedenen Vereinen. Bei uns ist es eigentlich ok, nur auf das Wort Mehrdistanz reagiert man komisch. Für einen Neuen ist es aber durchaus interessant mal dichter an der Scheibe zu stehen, Erfolgserlebnisse stärken das Wohlbefinden

  • @rolfgeissinger6227
    @rolfgeissinger6227 3 роки тому

    Hallo Ken - super Thema! Meine Frau und ich hatten vor knapp 3 Jahren die glückliche Gelegenheit, durch einen Bekannten von mir in eine BDMP-SLG reinschnuppern zu dürfen. Damals wussten wir noch nichts von verschiedenen Verbänden usw. Wir beide waren völlig unbedarft. Erst mit der Zeit haben wir dann erfahren, dass es anscheinend auch noch ganz anders gepolte Vereine gibt.
    Wir wurden in unserer SLG super aufgenommen, musste uns nie für schlechte Schießleistungen bei Trainings oder Wettkämpfen rechtfertigen (die meisten gehen sowieso auf keine Wettkämpfe) und auch bezüglich der verwendeten Waffen gab es nie doofe Blicke oder Kommentare. Bei uns ist alles gern gesehen, sauteuer und neu bis billig gebraucht. Ringe interessieren so gut wie keinen - es ist genau wie Du sagst: Über miese Ergebnisse wird gelacht - ist halt so. Na und ? Bin doch kein Profisportler.
    Und ja, wir mögen den BDMP mit den tollen Disziplinen, die SLG und die Mitglieder sehr. Da passt alles. Man geht ins Training, trifft nette Leute, qutascht nachher zusammen im Restaurant und alle freuen sich. Hatte noch nie das Bedürfnis, zusätzlich noch in einen anderen Verband eintreten zu wollen. O.K. BDS vielleicht, aber IPSC kann man sowieso so gut wie nirgends trainieren :-)
    Ach, fast vergessen: Letztes Jahr haben wir trotz Corona 3 neue, junge und sogar talentierte Mitglieder dazubekommen. Denen gefällt es bei uns auch sehr gut (und wir sind nicht mehr die "Neulinge"). Altbackene Vereine werden aussterben.

  • @richardysstrakovski4225
    @richardysstrakovski4225 3 роки тому +3

    Gott sei Dank ist das in Österreich anders. Da hab ich das hier beschriebenen noch nie erlebt, und ich komme viel rum und schieße bei vielen bewerben, primär nur aus Spass und Freude daran bzw um zu Fachsimpeln und Freundschaften zu knüpfen

    • @uwibuwi
      @uwibuwi 3 роки тому +1

      In Deutschland haben wir diesen verdammten Vereinszwang als Sportschützen.
      Ohne diesen würde das hier auch anders aussehen.

    • @richardysstrakovski4225
      @richardysstrakovski4225 3 роки тому +1

      @@uwibuwi ja das ist so beschissen bei euch. Und jeder noch so kleine Vorstands Chef kann sich aufspielen als wäre er was besseres oder so...

  • @kroko1347
    @kroko1347 3 роки тому +1

    Hallo Ken!! Sensationelles Video!! Bei Deinen Ausführungen bin ich EINER Meinung!! Kann leider aus Erfahrung sagen, dass manch ein Verein, mit Neueinsteigern "nicht viel anfangen können (oder wollen)!?? Vor allem Respekt, aber "Tratitionsvereine" hatten oder haben zum Teil überzogene Vorstellungen wie z.B. Tracht kaufen und erst einmal Böllerschütze....... Häh?? Und in meinem Falle in Ostthüringen!!?? Ein Hoch aus unseren BDMP fast alle Möglichkeiten die es Sportlich gibt. AUßER eine Disziplin, wo der DSB hier in DE die Hand drauf hat!!🤪 Ich wünsche Allen Schützen aus Leidenschaft, ein guten Schuß ( wenn wieder möglich ) DURCHHALTEN!!!
    LG😎

  • @Zauberclonk
    @Zauberclonk Рік тому

    Ich begehe hier mal Leichenschändung. Ich bin jetzt seit fast einem Jahr dabei und kann folgendes Berichten:
    Ich habe in einem DSB-Verein angefangen. Obwohl ich vorher kein Interesse an LP oder LG hatte geschweige denn KK-Pistole oder KK-Gewehr, bin ich für den Verein bei LP hängengeblieben und Schieße sogar in der 2ten Regionalmannschaft mit. Ich bin ein bisschen dazu genötigt worden und habe dabei festgestellt das es doch mehr Spaß macht als vermutet. In dem Moment wo ich mir meine eigene LP gekauft hatte, bin ich bei der LP und auch beim GK-Schiessen deutlich besser geworden. Wenn am Anfang mein Ziel war überhaupt mal die Scheibe zu treffen bin ich jetzt drauf und dran für ein gleichmäßiges Schussbild zu trainieren.
    Mittlerweile Schieße ich LP, SpoPi und GK Pistole auf den Bezirksmeisterschaften. War nicht meine Idee. Dazu wurde ich ein bisschen genötigt. Das kann mancher als Bevormunden auslegen, war aber ok, da man oft nicht vorher selbst erkennt was vielleicht doch Spaß machen kann. Ich habe auch das Glück das man Relativ frei sagen kann wozu man Lust hat. Leider treffe ich auf diversen Wettkämpfen aber auch auf die im Video beschriebenen Gestallten die am Liebsten nur LG und Biersaufen erlauben würden. Das ist leider so. Das beste mittel dagegen ist immer ein gutes und freundliches Gespräch. Leider neigen die meisten Vereine (auch mein eigener) dazu sich einzuigeln und den Sport nicht nach Aussen zu tragen. Aus Angst vielleicht den Falschen anzulocken oder um nicht negativ in der Bevölkerung zu erscheinen. Ich kann beide Seiten verstehen. Wichtig ist das wir SportMumpelbeschleunigerfreunde uns miteinander Vertragen. Wer andere ein Kameradenschwein nennt, obwohl er dabei Annonym bleibt ist Feige und Ehrlos. Sowas beim Bund damals wäre gefesselt und geknebelt in irgend einen Laster auf dem Weg nach Timbuktu gelandet. Ich habe mich auch durch das erste Video als DSBler nicht angesprochen gefühlt. Ich möchte nur diesen Sport ausüben und vielleicht ein paar Freunde dazu bringen sich das mal anzuschauen. Meine Frau habe ich schon eingefangen wir Schiessen nächstes Jahr als Mixed-Mannschaft. Also gut Schuss und Vertragt euch.
    Nebenbei vielen Dank für die vielen tollen Videos. Das ein oder andere hat mir schon sehr geholfen!

  • @Hatchi19008
    @Hatchi19008 2 роки тому +1

    Es ist traurig aber genau das war auch mein erstes erlebnis... war mir direkt sehr "suspekt" und habe ich auch net lange mitgemacht...

  • @tcw6043
    @tcw6043 3 роки тому +1

    Kommentar: Wir sind kein WBK-Beschaffungsverein. Ja was will ich denn sonst da. Trotzdem viele Freunde da gefunden.

  • @s.sh.237
    @s.sh.237 Рік тому

    Bester Mann. Danke, dass du Videos machst.

  • @a3q-addinol-shop
    @a3q-addinol-shop Рік тому

    sehr gutes Video, hatte ich schon öfters gehört. Persönlich ist zum Glück alles Bestens gelaufen

  • @lumakei1802
    @lumakei1802 3 роки тому

    Danke für das Video! Bei deiner Schilderung des Verhaltens mancher Traditionsvereine habe ich echt gedacht, dass du in meinem ersten Verein zu Besuch warst. Neben dem herablassenden Umgang wurden da nach Bedürfnisantrag immer neue Regeln aus dem Hut gezaubert, die mir und meiner Mitschützin immer wieder den Weg zur WBK versemmelt haben (und die auch noch kein anderes Mitglied je vernommen hatte). Tja...Verein gewechselt und zack, hat es geklappt.

  • @helgeb.7200
    @helgeb.7200 3 роки тому

    DANKE! Diese Beispiele lassen sich auch auf andere Sportarten, Interessensgebiete, Internet-Foren und -Gruppen übertragen.
    Ein Hobby ist ein Hobby. Es soll Spaß machen, für Zerstreuung/ Abkehr vom Alltag dienen. Eben darum sammeln Leute Briefmarken oder Würfelzucker, spielen Fußball oder Schach, gehen laufen, stemmen Gewichte... unterhalten sich über Mode, Gesellschaft, Politik, Religion... sammeln Waffen, schießen, jagen...
    Wenn ich mich im Berufsleben schon ein- und unterordnen muss, dann brauche ich das nicht noch in meiner Freizeit. Ich muss mich da nicht sinnlos "hocharbeiten", um irgendwann mitreden/ mitspielen zu dürfen.
    Wir sind alles erwachsene Menschen, haben unterschiedlichste Erfahrungswerte und -vorstellungen. Der "Idealweg" des Anderen muss nicht der eigene sein. Nicht jeder hat die Zeit und das Geld, jede Woche 2-3 mal zu trainieren und alle zwei Wochen auf Meisterschaften zu fahren.
    Klar, dass man gerade im Schießsport ein wenig mehr die Augen drauf hat, was ein Newbie denn da für Ideen und Wertevorstellungen mitbringt. _"Ist das wirklich ein potentieller Sportschütze oder doch Amokläufer? Gewinnen wir mit dem die nächste Meisterschaft oder steht unser Verein am Ende blöd da in der BILD?"_
    Ein wenig Vertrauen und Großzügigkeit sollte im Gegenzug aber auch seitens des Vereins erbracht werden.
    Wenn da jemand ankommt, der jahrelang alles Mögliche bei Polizei/ Militär geschossen hat, was möglich war, aber erst einmal mit der LuPi anfangen soll und der Ersteintrag in der WBK KK sein muss... wenn da die Vereinsmitglieder alles verteufeln, was nicht in der Schießordnung steht...
    dann sollte man sich durchaus fragen dürfen, ob das der richtige Verein für einen ist.
    Schießen darf auch Spaß machen. Und wenn man so gar keinen Bock darauf hat, sich den Vereins- und Schießsportregeln zu unterwerfen, ist man mit dem Luftgewehr auf der Kirmes oder im Keller vielleicht besser dran. ;)

  • @theflow497
    @theflow497 3 роки тому +1

    Gutes Video!
    Vorab Gude!
    Das was du da von dir gibst, bekommt man aber noch eine Portion schlimmer. Im hiesigen Verein Mitglied geworden, wollte direkt KK Pistole schießen und hab auch mit der aktiven Mannschaft trainiert. Von allen Seiten bekommst du nur reingequatscht, wirst bevormundet und bekommst deren Markenfetisch auferlegt. Nach einem knappen aktiven Jahr hab ich es gelassen. Bin sporadisch bei den Reservisten mit zum Schießen gegangen und hab dann irgendwann meinen Jagdschein gemacht.
    Zum nächsten jagdlichen Stand meiner Wahl sind es 60km. Da kann ich alles schießen, man lässt mir meine Ruhe und rollt nicht mit den Augen wenn ich den Koffer aufmache.
    Im hiesigen Verein steht der Küchenumbau nun das zehnte mal in Folge auf Punkt 1 der Jahreshauptversammlung. Kannste dir nicht ausdenken. Die haben kaum noch aktive am Stand, dafür aber mehr an der Theke.
    Ich will dynamisch schießen und Spaß haben. Leider checken das viele Alte nicht. Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg Ken, fände ich interessant!
    Mach weiter so!

  • @lxndrptzldt1986
    @lxndrptzldt1986 3 роки тому

    Danke... Danke für deine Worte 🙏🏻 auch ich bin einem DSB Verein welcher zum Glück nicht traditionell veranlagt ist und auch von Anfang an locker war und Spaß vermittelt hat... Also alles gut. Aber was mich an deinem Video so glücklich gemacht hat ist die Aussage zum Bdmp.... Als ich diese Truppe bei uns im hohen Norden getroffen habe wurde das ohnehin bereits tolle Hobby noch viel tollererer 😅 auch die Erfahrung auf der LM bestätigte mir, daß bdmpler einfach n geiler Haufen lockerer Menschen sind... Von jung bis alt... Die einfach Spaß am Sport und am Hobby haben. Mach weiter so. Liebe Grüße

  • @Slipknotfan91x
    @Slipknotfan91x 3 роки тому +2

    Meine Erfahrungen mit reinen DSB-Schützen sind:
    - sehr ehrgeizig
    - finden oft alles über .22lfb suspekt
    - bleiben bei KW auf 25m statisch
    - meist ältere Semester
    --> gibt auch Ausnahmen, insbesondere wenn BDMP oder BDD-Mitglied

  • @uhrenfreund9943
    @uhrenfreund9943 3 роки тому +2

    Hallo :) so ich muss auch meine Senf dazu geben.
    Erstmal Videos und Kanal sind klasse.
    Bin auch in einem DSB Verein, aber ich bin gerne dort.
    Idioten gibt's in jedem Verband und Verein egal ob BDS oder DSB etc.
    Bis jetzt habe ich vom DSB alles bekommen was ich wollte an Sportwaffen.
    Aber Jeder wo ein bissel Aktion bei schießen will heisst dynamisch der kommt leider nicht am BDMP oder BDS vorbei.
    Stimmt die Grundsubstanz kann man die paar Idioten auf dem Stand labern lassen. Lächeln und weiter gehen.
    Bleibt gesund. Und haltet euch an die Gesetze. Macht kein Mist mit euren Sportwaffen.
    Auf ein schönes Sportjahr 2021.
    Schützengruss aus dem Süden.

  • @skipper3209
    @skipper3209 3 роки тому +1

    Super Video,damit hast du den Nagel auf den Kopf getroffen.Das mit der Bevormundung ist leider Gang und Gäbe,viele Vereine können halt mit ein bisschen Kritik leider nicht umgehen,weil Sie glauben immer Recht und alles besser zu Wissen glauben.Was hauptsächlich die Neueinsteiger leider immer wieder erfahren müssen.Steigen Sie diesen Vereinen ruhig ein bisschen auf die Zehen.Ich hoffe Sie bringen noch viele Videos,macht immer wieder Spass sie anzusehen....weitermachen.Schöne Grüsse aus Austria und noch viel Erfolg mit deinen Sachlichen Videos.Tschau.

  • @edmatrix1936
    @edmatrix1936 3 роки тому +2

    wie gut das mein verein zu hier beschriebenen net gehört , bin damals nur gekommen um als gast mall zu schissen , nachhause bin ich gegangen als Mitglied. hab voll gluck gehabt richtige verein zu erwischen ;-)

  • @jonasbaeckman9833
    @jonasbaeckman9833 2 роки тому

    Wahre Worte....Gleichzeitig wir der Mitgliederschwund bejammert und Händeringend nach Nachwuchs gesucht

  • @thomasmader1404
    @thomasmader1404 3 роки тому +1

    Besser kann man die Problematik in manchen Vereinen nicht beschreiben.
    Mit einem Vorstand der sich über das Waffengesetz stellt bzw. es unnötig verschärft, habe ich auch schon meine Erfahrungen gemacht.

  • @ufo666
    @ufo666 3 роки тому +1

    Hallo, wieder mal ein super Video 👍 Leider kann ich deinen Erfahrungen nur zustimmen. Obwohl Ich das Glück hatte, durch einen guten Freund gleich in einen coolen DSU Verein zu kommen. Aber die Problematik ist leider allgegenwärtig und für Anfänger sehr schwierig zu handhaben.

  • @g-punkts6558
    @g-punkts6558 3 роки тому +4

    Das Problem löst sich wahrscheinlich biologisch mit der ZEIT....☝🏻🧐

    • @mikefoxtrot5633
      @mikefoxtrot5633 3 роки тому +5

      Leider nicht zwangsläufig. Oft sind jüngere die irgendwann mal Vorstandsposten übernehmen sollen von den „Alten“ so indoktriniert das sie den selben Stiefel weiter fahren und nicht selten sogar noch ne Schüppe darauflegen

    • @g-punkts6558
      @g-punkts6558 3 роки тому +1

      @@mikefoxtrot5633 das wäre fatal😳

  • @queenannesrevenge8137
    @queenannesrevenge8137 2 роки тому +1

    Der fehlende Respekt - das begegnen auf Augenhöhe - das ist doch aber ein gesellschaftliches Problem. Das war schon in der Schule so, im Fußballverein, bei der Arbeit etc. Auf Schießständen der Jägerschaft ist das übrigens auch nicht besser.

  • @peterweiss4997
    @peterweiss4997 3 роки тому +14

    Ui ui böses Thema

  • @svenblutsvente2234
    @svenblutsvente2234 3 роки тому

    Da haste voll recht, das Thema kenn ich zu gute. Problem mit dem Vorstand konnte ich nur mit einem wechsel vom Verein lösen.

  • @TK-qw2tq
    @TK-qw2tq 2 роки тому

    Ich bin BSSB (ja in Bayern) und ich sags mal so. Wenn ich mir ne Waffe kauf. Dann kauf ich die im regelfall für Mich. Und ob das nem Vereinskamerden gefällt ist mir recht Schnuppe. Hab allerdings in meinem Verein nur nette Leute kennengelernt. Einer hat mir in der Anfangszeit als ich noch keine eigene haben durfte dogar seine nagelneue (erst 200 Schuss) .45 ACP geliehen weil der der Verleihdienst hatte krank war. War echt nett . und ich lass da über unsere Mitglieder nix kommen. Aber ich denk es gibt überall Neider. Was singen doch da die Ärzte " Lass die leute reden........". Gruss Tom

  • @billypetris6198
    @billypetris6198 3 роки тому +1

    Also bei mir ist an vorderster Stelle der Spaß. Ob ich eine gewisse Anzahl an Ringe erreiche oder nicht, ist mir Scheissegal. Ich habe auch verschiedene Vereine besucht um mir ein Bild zu machen. Bei den meisten war alles bitterer Ernst. Von Spaß keine Spur. Ich betreibe diesen Sport nicht um der beste sein zu wollen, ich mache das weil es einfach Spaß macht und man ist mit gleichgesinnten zusammen. Das Wort Spaß ist scheinbar hier in Deutschland etwas verpönt wenn es um diesen Sport geht. Mitunter viel zu ernst, viel zu Regelgeil. Ich habe von einen Mitglied in einem Verein gehört, dass er hier nicht zum Spaß ist. Ich habe mich einfach umgedreht und bin gegangen. Dem Verein bin ich übrigens nicht beigetreten.

  • @svensnus
    @svensnus Рік тому

    Das mit dem ewigen Luftgewehr schießen bevor man an KK/GK darf kenn ich..
    Bin seit einem ¾ Jahr dabei, und hätte ich immer darauf gewartet dass der für mich zuständige Typ von sich aus sagt "komm du bist bereit, lass mal ans KK" würde ich noch nächstes Jahr stehend schießen für Luftgewehr Wettkämpfe trainieren.
    Hab mich einfach "heimlich" in die GK/KK Halle geschmuggelt, das Springfield A3 von dem älteren bewundert und zack hatte ich Gewehr und Munition auf 50m in der Hand.
    Das erste mal hatte ich richtig spaß.
    Und nicht jeder neue schütze hat diese Geduld ein Jahr zu warten bis er sehen kann ob ihm der Sport liegt.

  • @p.k.2004
    @p.k.2004 3 роки тому

    Für Nordsachsen kann ich Deinen Worten nicht ganz beipflichten. Ich bin seit rund 1,5 Jahren neu im Sport und beim DSB. Habe mit einem Nachbarn zusammen angefangen und wir wurden super im Verein aufgenommen, von einem Mitglied an die Hand genommen und von ihm mit seinen Waffen viel beigebracht. Dies reichte von KK über Ordonanzschiessen bis hin zum Vorderlader.
    Auch die Ringgeilen finde ich so bei uns nicht. Das die Ringe beim Wettkampf zählen ist ja was anderes.
    Ebenso gab es keine Bevormundung bei den ersten Waffen (MAS 36/51 und MAS 49/56) sondern eher Fachsimpelei und Staunen über die Waffen.
    Einzig die Fixierung auf statische Disziplinen stört mich etwas, so dass ich über eine zusätzliche Mitgliedschaft im BDMP nachdenke.
    Gruß Peter

  • @primetime8634
    @primetime8634 3 роки тому

    Ich muss sagen, ich habe Glück gehabt. Bin zwar noch im ersten Jahr aber bei mir im Verein (DSB und seit wenigen Jahren auch BDS) läuft es so, wie man es sich wünscht. Man kann sofort alles schießen, worauf man Lust hat, jeder hat seine Meinung zu Waffentypen und Kalibern aber man kann sich über alles normal unterhalten.

  • @arthur703
    @arthur703 3 роки тому +1

    Dieses Machtgehabe habe ich anfangs auch kennenlernen dürfen/müssen. Heute mache ich einen Bogen um diese Typen.

  • @gastonglock16
    @gastonglock16 3 роки тому

    Kann ich voll zustimmen. Ich und meine Frau sind im DSB alles etwas altbacken und speziell bei uns keine GK-Langwaffen und KW bis .44 Magnum. Zum Glück sind wir noch im BDS.

  • @anjaschneider532
    @anjaschneider532 3 роки тому +2

    Ha! Fragt mal was mit einer Frau "veranstaltet" wird, die Interesse am Schießsport hat und in den Schützenverein geht... unfassbar, ehrlich! Einmal und nie wieder!!! Im Ausland ist es doch wesentlich freundlicher und besser. Traurige Sache...

    • @hordok3449
      @hordok3449 3 роки тому +3

      Lass dich bitte nicht von einer schlechten Erfahrung von dem wirklich tollen Sport abhalten.
      Suche weiter.
      Wir haben in unserem DSB/RSB- Verein z.B. kein Problem mit Frauen. Unsere Vereinsvorsitzende ist sogar eine, ohne das es dumme Sprüche gibt oder sich die Kerle negativ dazu äußern.
      Ausnahmen gibt es natürlich immer.

  • @alltagsnutzen8682
    @alltagsnutzen8682 3 роки тому +1

    Was für ein Glück, dass mein Verein nicht so ist. Ich durfte gleich auf Großkaliber-Kurzwaffe. Und meine erste Waffe war auch die erste, die unkritisiert bewundert wurde (dazu muss man sich eine Reptile 1911, 45 ACP kaufen *lach). Vermutlich liegt es daran, dass der Verein erst 1956 gegründet wurde. Ich kenne andere Vereine, da herrscht dieser Personen- und Erfolgskult. Wir haben auch "alte Knaupen" im Verein, trotzdem alles ganz normale Leute ohne die im Video geschilderten negativen Eigenschaften.

  • @HeyerdahlThor1
    @HeyerdahlThor1 3 роки тому +1

    Istdoch wie beim Golfen, die Handicap Geilen versauen den Fun Golfern den Spass! Über meine Erlebnisse mit Schützenvereinen will ich nicht reden, dass hat ein Trauma hinterlassen!

    • @mathias.6685
      @mathias.6685 3 роки тому

      Hier ist DER Platz für Erlebnisse. Nur heraus.....

  • @marcelh.4241
    @marcelh.4241 3 роки тому +1

    Ich bin ganz deiner Meinung! Allerdings muss ich sagen gibt es eine Kleinigkeit bei der ich auch ein wenig vorsichtig bin! Und zwar die neuen Mitgliedern die noch nie mit einer scharfen Waffe geschossen haben und von Anfang an sagen dass sie gleich die erste Waffe haben wollen mit 50 AE und nix anderes... da reagiere ich dann auch etwas unglücklich. Aber ich finde das jede Waffe zum sportlichen schießen geeignet ist! Ich schieße mit einer Sieg sauer P226X5 aber auch mit einer Glock 17! Und demnächst auch noch mit einem Single Action Revolver mit starrer Visierung und was ist daran sportlich? Aber es macht Spaß!

  • @bluepanda3020
    @bluepanda3020 Рік тому

    Es gibt immer sozial schädliche Menschen. Ich kenne es leider von mir und meiner Familie persönlich. Es gibt Menschen welche die Stimmung versauen oder eine negative Stimmung erzeugen. Anstatt miteinander gegeneinander. Diese Menschen streuen Unruhe um sich höher zu stellen als andere. Deshalb bei Gruppen unbedingt immer jemanden pädagogisch geschulten dabei haben.

  • @williwackerstein6971
    @williwackerstein6971 Рік тому

    Nicht runterziehen lassen!
    Man kommentiert halt schneller, wenn man sich getriggert fühlt! Du kannst also davon ausgehen, dass es der Masse gefällt!👍🏻

  • @Stefan-zx3df
    @Stefan-zx3df 3 роки тому

    Das kenne ich sehr gut. Ich bin auch Musiker bei uns im Schützenverein. Wenn ich da mit einem neuen Instrument ankomme, hat jeder natürlich das beste Instrument.

  • @theelderstatesman6502
    @theelderstatesman6502 3 роки тому +1

    Habe diese negative Erfahrung in meinem ersten Verein erlebt. Der Vorstand war absolut grottenschlecht was Betreuung von Neumitgliedern betraf. Es wurden nur gute Schützen oder oder extreme Schleimer gefördert. Jeder kleine Anfängerfehler wurde zum Drama hochstilisiert. Dann sollte man erstmal Höchstleistung mit der Luftpistole erzielen, bevor überhaupt eine Perspektive in Form einer Befürwortung in Aussicht gestellt wurde. Trotzdem würde ich das nicht nur auf die Verbandszugehörigkeit zurückführen. Es gibt leider diese Typen, die solche Funktionen ausführen, mit ihrem Ego und der vermeintlichen Machtposition nicht klar kommen. Und da ist gerade unser Sport eine geniale Spielwiese. Leider.

    • @maximilianmustermann5763
      @maximilianmustermann5763 3 роки тому +1

      Es kommt echt sehr auf die Leute an! Ich habe von meinem DSB/BSSB Verein gehört, dass es bis vor 10-15 Jahren absolut schlimm gewesen sein muss, mit herrschsüchtigen, alten Besserwissern. Dann gab es aber eine Art Revolution und die alten Köppe wurden rausgedrängt oder sind langsam von alleine weggeblieben und jetzt ist es wahrscheinlich einer der lässigsten BSSB Vereine in ganz Bayern. Fehlt eigentlich nur noch die BDS Schießgruppe, aber das kriegen wir auch noch hin. Genug jüngere Mitglieder mit Ambitionen zum dynamischen Schießen haben wir jedenfalls schon dafür.

  • @torstenkaiser3412
    @torstenkaiser3412 2 роки тому

    Ja, kann mich deiner Ausführung nur anschließen

  • @renesteelfur
    @renesteelfur 3 роки тому +2

    Das liebste Hobby der Deutschen "Jammern" ^^
    Ist aber überall gleich
    Fragt man die Leute vorher bekommt man keine klaren Aussagen oder immer nur "Meine ist die Beste"
    Klar für ihn ist es die beste, muss aber für mich nicht sein
    Mir steht der erste Waffenkauf noch bevor und ich kann jetzt schon die Aussagen hören:" Also Ich hätte mir ja ..... geholt"
    Ich habe mich für die "OA15 BL M9 in kurz" entschieden
    Ne Kurzwaffenpatrone in einer Langwaffe ist jetzt vielleicht nicht das Optimum aber für Fallscheiben ist das Ding nice
    Der große Vorteil ist aber das das Teil den Lower von ner .223 hat
    Somit ein Wechselupper geholt in .223 (Wechselsystem) und man hat 2 Waffen auf nur einem Eintrag vom Grundkontigent
    Wechselsystem ist ja auch Bedürfnisfrei
    Dann noch ne Schwedenmauser weil ich eine über 100Jahre alte Waffe Faszinierend finde und das gegenüber dem Selbstlader ein Prazisionswerkzeug ist (für´s Loch Stanzen)
    Der Rest ergibt die Zeit
    Die Frage ist nur noch ob ein "Wechselsystem" unter das Erwerbstreckungsgebot fällt

    • @garfield2042
      @garfield2042 3 роки тому

      Ich glaube du kriegst Wechselsysteme nur in kleineren Kalibern Bedürfnisfrei, aber ich kann mich irren. Gut Schuss!

    • @noThing-wd6py
      @noThing-wd6py 3 роки тому

      @@garfield2042 .223 Rem ist kleiner als 9 mm Luger. .223 vs .355/357. Ist also gar kein Problem.

    • @renesteelfur
      @renesteelfur 3 роки тому

      @@garfield2042 Die OA15 M9 ist eine 9mm
      Die .223 ist kleiner somit bedürfnisfrei
      Die Frage ist nur ob das Wechselsystem in die 2/6 er Regel fällt oder nicht
      Habe nichts genaues dazu gefunden weder im Waffengesetz noch in der Verwaltungsvorschrift dazu

    • @garfield2042
      @garfield2042 3 роки тому

      Kommt drauf an ob die nicht sagen dass es auf die Energie ankommt, vom durchmesser ist 223 ja eh kk ;)
      Hab mich aber auch bisher nur mit kurzwaffenwechselsystemen beschäftigt. Zumindestens was neues gelernt. Sonst frag dochmal direkt bei deiner Behörde nach, meine ist zwar absolut langsam aber die Leute dort sind total freundlich und Hilfsbereit

    • @noThing-wd6py
      @noThing-wd6py 3 роки тому

      @@garfield2042 Im Gesetzt steht nur "Kaliber kleiner oder gleich". Dort steht nichts vom Energie oder Geschwindigkeit. Somit ist alles bis auf das Kaliber der Patrone Irrelevant.

  • @oliverboje1802
    @oliverboje1802 3 роки тому

    "Ringgeilheit" - netter Ausdruck. In der Disziplin, in welcher ich unterwegs bin, reicht ein "Alpha, Alpha!". Ist vielleicht weniger Präzision, macht dafür aber Mega-Spass, besonders bei tropischem Klima. Grüsse aus Brasilien

    • @oliverboje1802
      @oliverboje1802 3 роки тому +1

      @@altblechasyl_cs2093 eigentlich ist es IPSC

  • @alx5.56
    @alx5.56 3 роки тому +1

    In meinen Verein ist es zum Glück nicht ganz so schlimm. Es teilt sich nur in die "Holzschaftfraktion" und die "Plastikfetischisten" auf 😂
    Ich habe mich direkt willkommen gefühlt. DSU Verein

  • @o.s7846
    @o.s7846 3 роки тому +1

    An der Stelle fällt mir immer nur eines ein:
    Der Schießsport ist doch unser aller Hobby, (fast) keiner verdient sein Geld damit, es geht um den Spaß wie bei jedem Hobby. Der eine hat Spaß an ner X-Six, trifft damit halt nix und freut sich trotzdem. Der andere schießt gerne viele Ringe und freut sich daran. Genau das gleiche ist es mit den Disziplinen, egal ob Luft, KK, GK, statisch oder dynamisch...Spaß muss es machen sonst mach ich in meiner Freizeit doch was anderes. Gönnt doch dem anderen den Spaß an dem was er tut/oder sich kauft. Leistungsdruck im Hobby wer will das denn freiwillig?
    Gut Schuss mein Lieber, auf das uns das Magazin beim wechseln nicht runterfällt 😂
    Grüße

  • @outdoorharz8607
    @outdoorharz8607 3 роки тому

    Ohne die "alten", bashen zu wollen aber häufig habe ich das Gefühl das es alte vereinsstrukturen sind. Ich bin bdmp und dsb Schütze und kenne das was du meinst. Ich habe mal davon geträumt, das alle Vereine zusammen an einem Strang ziehen 😅. Bei uns im DSB ist es auch ein bisschen so. GK bin ich dort alleine weil es den meisten zu teuer ist 🤔.

  • @cardaveux
    @cardaveux 3 роки тому +2

    Ich gönne jedem seine erste Waffe egal was es ist. Ich werde mir bald eine CH-Parabellum 1906 Commercial und einen CH-Ordonnanzrevolver 1882 zulegen. Ich wohne aber in der Schweiz, da ist es etwas einfacher (kein Bedürfnisprinzip wie in Deutschland) beim Waffenerwerb/Waffenbesitz.

    • @cardaveux
      @cardaveux 3 роки тому

      @@altblechasyl_cs2093
      Ja aber es ist nur formal. Ich muss für diese zwei Waffen die ich erwerbe, nicht unbedingt Mitglied in einem Schützenverein sein.

  • @s.sh.237
    @s.sh.237 Рік тому

    Ich habe genau diese Erfahrungen als Südländer in einem Traditionsverein gemacht dem ich seit 2015 angehöre.

    • @s.sh.237
      @s.sh.237 Рік тому

      Aber wir haben auch coole Leute. Aber die meisten, schauen mich schräg an wenn ich auf den Stand gehe.

  • @zardozx1370
    @zardozx1370 3 роки тому

    Danke gute Klarstellung ..

  • @GingerTomRed
    @GingerTomRed 3 роки тому

    Gutes Video; weiter so! Danke

  • @arthurknietsch868
    @arthurknietsch868 3 роки тому +1

    Solche Vereine wollen doch keinen neuling bei sich haben sonnst würden sie so nicht mit den Leuten umgehen

  • @thomasschmidt8582
    @thomasschmidt8582 3 роки тому

    Ich schreibe selten was.
    Da habe ich mit meinem Verein richtig Glück. Es wird schon mal gesagt was man kaufen kann, aber das gehört doch auch dazu. Wenn jemand eine bestimmte Waffe mal ausprobieren will und die ist im Verein, wird auch versucht das er diese probieren kann. Ja ich war nach nur ein etwas über ein Jahr auch schon im Vorstand. Da muss ich sagen, dass war und ist mein größter Fehler.
    Bitte mach weiter mit deinen Block.

  • @tobiasreiter2256
    @tobiasreiter2256 3 роки тому +2

    Ein weiteres Video auf das ich mich richtig freue, auch wenn der Inhalt mutmaßlich nicht so erfreulich ausfallen wird für einige. 😁

  • @er200259
    @er200259 2 роки тому

    Sehr gutes Video. Weiter so !

  • @Oetti1506
    @Oetti1506 3 роки тому +2

    Zum Glück musste ich diese Erfahrung nie machen ich kann mir aber sehr wohl vorstellen das es das gibt 🙈 die ZF Diskussionen in den internet Foren sind auch immer interessant wenn man kein ZF für mindestens 1500€ hat dann wird man direkt ausgelacht 🙈

    • @chrisb.3980
      @chrisb.3980 3 роки тому +1

      Richtig, alles unter 1500€ist dann "Billigschrott". Ohne Worte.

  • @ixdo2168
    @ixdo2168 3 роки тому +2

    Hi. Bin selbst hier im Osten im DSB und kann deine Aussagen nicht wirklich nachvollziehen. Wurde bisher immer fair behandelt. Ringgeilheit nein, bei mir ist es tatsächlich Spaß am Schießen. Mein Bruder war auch Mitglied im Verein in Ba-Wü. er durfte keine KK schießen, erst wenn er mit der Luftpistole eine bestimmte Ringzahl erreicht hätte. Jetzt ist er wieder ausgetreten.

    • @ixdo2168
      @ixdo2168 3 роки тому

      @@fmdo67 Bei mir nicht, denn ich bin im DSB. Bei meinem Bruder ja, bei ihm war es nicht der DSB.

    • @maximilianmustermann5763
      @maximilianmustermann5763 3 роки тому

      @@ixdo2168 Das war doch bestimmt auch der DSB, sonst gibt es doch nirgends LuPi! Die Unterverbände heißen in jedem Bundesland anders, in BaWü ist es der SBSV (Baden) oder der WSV (Württemberg). Ist aber alles DSB.
      Ich habe auch einen sehr lässigen BSSB (also DSB Bayern) Verein. Ziemlich jeder schießt GK in mehreren Disziplinen und Leistungsdruck gibt es absolut null. Wir haben auch keine Fahnen oder Uniformen, und Luftgedöns gibt es bei uns auch nicht.

    • @ixdo2168
      @ixdo2168 3 роки тому

      @@maximilianmustermann5763 Ja mag sein, vielleicht hast du Recht. Momentan ist er auf der Suche nach einem neuen Verein, was auf Grund der aktuellen Situation etwas schwierig ist.

  • @vonzitzewitz5454
    @vonzitzewitz5454 3 роки тому +1

    "If the kids are united!
    They will never be divided!"... sollten sich mal einige hinter die Ohren schreiben 😉
    Ich bin gerne der Eddie the Eagle des Schützensports. Es soll Spaß machen, Interesse wecken, ach hauptsache man ist mit dabei...

    • @herrunbekannt7556
      @herrunbekannt7556 2 роки тому +1

      "Eddie the eagle des Schützensports..."
      Danke für den Lacher! 😆👍

  • @Niclas-cu7sp
    @Niclas-cu7sp 3 роки тому +1

    Kann ich unterschreiben was viele über den DSB sagen.

  • @lutzkawecki9790
    @lutzkawecki9790 3 роки тому

    Welcher Hersteller das wohl sein könnte. Rheinmetall (Air Defense) vielleicht? *LOL*
    Scheinbar hat die Verwaltungs-/Justizabteilung in dem Konzern Langeweile im Home Office.

  • @UP4013
    @UP4013 3 роки тому

    Also ich bin in zwei DSB (BSSB) Vereinen. Und ich hab dein besagtes Video geschaut. Ich persönlich kann das nicht bestätigen. Erstverein Fokus auf Luft aber es gibt auch eine GK Abteilung. Wer hier kein Interesse an Luft hat ist genauso willkommen wie jemand der beides möchte. Und man muss auch nicht erst 2Jahre Luft schießen um zum GK zu dürfen. Der zweite Verein ist voll auf GK (ja natürlich auch KK). Fühl mich bei beiden sehr wohl aber wir haben auch keine typischen Vereinsfürsten. Jeder kann entscheiden wie ambitioniert er den Sport betreiben will und ob er heute Lust auf Ringe jagen oder Entspannungsschießen hat. Warum also hab ich mir nicht gedacht- was redet der da für nen Müll? Es wurde von Mitgliedern und Interessenten eben genau das Vorgehen von anderen Vereinen oft berichtet. Das schöne am Schießsport is doch das für jeden Platz is der sich dafür interessiert. Egal wie erfahren, wie ambitioniert, wie alt usw. Das Verstehen viele leider nicht.

    • @mathias.6685
      @mathias.6685 3 роки тому

      Wie findest dann Du in einem modernen DSB Verein, die zahlreichen Berichte ? Das scheinen ja keine Einzelfälle zu sein. Um es auf den Punkt zu bringen, ohne den DSB als Verband gäbe es wohl insgesamt keinen Schiesssport mehr.

    • @UP4013
      @UP4013 3 роки тому +2

      ​@@mathias.6685 Mich ärgert es in sofern, dass der DSB ein guter Verband ist. Er bietet viele Entwicklungsmöglichkeiten und auch für Schüler und Jugendliche gibt viele Angebote die auf GK fokussierte Verbände gar nicht geben können. Gerade die Vielzahl an Waffenarten (Luft, Bogen, KK, GK) schafft viele Möglichkeiten. Auch die Leute im Verband sind Hilfsbereit und es gibt auch immer wieder Seminare, Trainings usw. Das taktieren mancher Vereinsfürsten und das leider weit verbreitet "des war immer scho so" schreckt neue Mitglieder (die der Schützensport gut brauchen kann) ab und setzt den Verband in ein altbackenes Licht. Allerdings gibt es auch bei anderen Verbänden schwarze Schafe. Ich habe überlegt zusätzlich noch einem BDS Verein beizutreten zwengs Horizont- /Disziplinerweiterung. Bei dem Telefonat wurde mir recht schnell präsentiert, dass man ein Sportverein sei und Leistung an oberster Stelle steht und ich also unter einer gewissen Leistung mir gar nicht einbilden soll aufgenommen zu werden und dass ich dann auch für Mannschaft usw bereit zu sein habe. Vielleicht hätte ich die Leistung sogar erbracht, aber nach so einen Gespräch hab ich doch schon gar keine Lust mehr auf den Verein. Betonung liegt aber auf Verein und nicht Verband. Ich könnte mit meiner Erfahrung jetzt auch sagen: DSB gute Erfahrung, BDS schlechte. Leider hört man oft aus den nicht DSB Verbänden schnell ein: Ach ja klar, war ja auch ein DSB Verein, wenn was negatives aufkommt. Jeder Verband ist wichtig und hat seine Berechtigung.

    • @mathias.6685
      @mathias.6685 3 роки тому +2

      @@UP4013 Danke. Es wäre schön wenn sich alle Verbände beim Schiesssport einig wären und insofern sämtliche Flanken des Sports vollständig gedeckt wären. Ich als Niedersachse und Nordlicht sehe, dass z.B. der BSSB im DSB schon viel macht. U.a. die Termine bei dem vogelwilden Herrn Seehofer oder mit den Grünen spricht. Allerdings entsteht der Eindruck als würde der DSB gern die GK Disziplinen, die nur über Anlagen abgebildet werden, gern opfern. Z B. Der BDS und der BDMP können ohne das Portfolio einpacken, haben nicht an Mitgliedern annähernd das Potenzial des DSB. In Punkto Schlagkraft durch Vereine, Mitglieder und Kontakten. Proaktiv macht also der DSB und der BSSB schon was, die Anderen machen nix, zumindest nicht bis zur nächsten Waffengesetzänderung. Ich schätze sehr die direkte und ggf. erforderliche aggressive, direkte Tonlage von Herrn Geppert (BDS). Die Frage ist ob der DSB, der viel von Sportförderung Nutzen hat, jemals in dieser Tonlage sprechen will oder wird. Auf lokaler Ebene, ja auch beim BDS gibt's doofe Typen und Standesdenken. Es gibt auch Leute mit denen ich ungern oder sogar gar nicht auf den Stand gehe. Die kann ich auch keinem Interessenten am Sport empfehlen. Ganz im Gegenteil.😉

    • @gunvlog
      @gunvlog  3 роки тому +1

      Mich ärgert das Thema ebenfalls sehr und ich finde es sehr schade.
      Wir lesen aber auch, leider, in den überwiegenden Kommentaren, dass die von mir geschilderten Verhaltensmuster, bevorzugt in den Traditionsvereinen vorzufinden sind. Ich sagte im Video aber auch, dass ich auch auf DSB Ständen schießen gehe, mit Kollegen. Und da sind die meisten auch gute Leute.
      Es wird durchaus auch eine regionale Thematik sein, je nachdem wie tief das Thema Brauchtum und Tradition in der dortigen Bevölkerung verankert ist.

    • @UP4013
      @UP4013 3 роки тому +1

      ​@@mathias.6685 Das sich gegenüber der Politik alle Verbände zusammentun wäre natürlich ein Traum. Was auch gute Presse bringen könnte wäre vielleicht was wie eine Art Tag des Schießsports. An dem Deutschlandweit Vereine einen Tag der offenen Tür machen. Da sprechen die Verbände leider viel zu wenig miteinander. Ich hab das Gefühl dass bei den treffen seitens BSSB mit der Politik wirklich eine andere Tonlage nicht schlecht wär. Außer netten Fotos kommt da irgendwie nicht viel dabei rum. (Zumindest mein Gefühl) Also natürlich immer noch besser als nix. :) Leider ist es auch richtig, dass GK beim BSSB nur ein Teil (und an den Mitgliedern gemessen wahrscheinlich auch der geringere Teil) ist. Und was viele Schützen (auch Jäger) die vielleicht bei der letzten Verschärfung nicht betroffen waren, leider nicht kapieren ist, dass sie beim nächsten Mal dann vielleicht betroffen sein werden.

  • @StevenAirbourne
    @StevenAirbourne 3 роки тому

    Ich stelle gerade mal wieder fest, dass ich mit meinem RSV eine wirklich gute Truppe getroffen habe.
    Wir haben auf dem Stand einfach nur jede Menge Spaß.

  • @tacticaldog242
    @tacticaldog242 3 роки тому

    Dankeschön!

  • @mariolingnau723
    @mariolingnau723 3 роки тому

    Da hast Du Recht, aber Ehrgeitz gehöhrt dazu. Deswegen gibt es Meisterschaften. Ich gehöre zu denen die mit wenigen Waffen gut sein wollen und nicht mit vielen mittelmäßig. Ich arbeite daran, aber wie Dein neustes Video zeigt, immer die scheiss Ausreisser. Geht mir genau so. Mir geht geht es nicht darum das was vorne ankommt sonder es sollte auch da sein wo ich es haben will. Es ist ein wunderbarer Sport wenn mom nicht n so eingeschrenkt wäre. Habe eine Waffe im Schrank die Nagelneu ist (nicht gebraucht) aber Stand ist zu ("C").

  • @KommBat
    @KommBat 3 роки тому

    Moin! Was Du dort wiedergibst entspricht EXAKT den Erfahrungen die ich in 30j Schießsport gemacht habe. Die Führung des DSB schadet dem Schießsport!!! Dort wird so eine Selbstkasteiung vorgelebt.

  • @streubirne
    @streubirne 3 роки тому

    Volle Zustimmung!

  • @johannesnessler2449
    @johannesnessler2449 3 роки тому

    Jo, ich fange jetzt nach 20 Jahren wieder an. Um das handling wieder rein zu bekommen habe ich mir die wohl verpönte Glock17 gekauft da sie mir vom Gefühl her einfach am besten in der Hand liegt.
    Sie machen mir jetzt wirklich Mut...
    Naja, der büchsenmacher meines Vertrauens kenne ich noch von früher und ist auch andere aus meiner Junioren Zeit sind auch noch aktiv.
    Wird sicher lustig.

  • @christianvseggern6433
    @christianvseggern6433 3 роки тому

    Aber dieses hast du in jedem Verein, bin schon Jahrelang im Angelverein, da ist es teilweise auch so, daß "Alteingesessene" Privilegien genießen ! Geht schon bei der Aufnahme los wenn es durch das Urgestein entschieden wird, selber nicht mehr aktiv halten sich bei Feierlichkeiten am Tresen fest und kloppen große Sprüche ! Manchmal denke ich das sie nur zu faul zum umfallen sind !

  • @jaegersmann311
    @jaegersmann311 3 роки тому +1

    Moin! Was meinst du was auf jagdlichen Schießständen los ist! echt zum kotzen wie arrogant und fast feindseelig wie dort junge Schützen von den alten Hasen behandelt werden! LG aus dem Norden!

    • @noThing-wd6py
      @noThing-wd6py 3 роки тому +4

      Und dann aber nicht mal die Scheibe treffen :D Hatte ich auch schon.

  • @willscorner8423
    @willscorner8423 3 роки тому

    Minderwertiges Gerät ist ohnehin relativ.
    Man kann mit einer 399€ 1911er genauso gute Ergebnisse bekommen wie mit einer 3000€ 1911er, mal als Beispiel. Oder mit nem günstigen SAA so gut sein wie mit einer die mehrere hundert bis tausend Euro kostet.
    Wenn man das nicht kann, liegt es nicht am Werkzeug sondern einzig und allein am Nutzer.
    Ich weiß beispielsweise das nehmen wir mal mein CO2 Revolver immer leicht nach rechts oben zieht, ich kenne den Revolver in und auswendig wie er sich verhält etc. Also pass ich mich an, so wie auch bei Windstärke oder Windrichtung.
    Das Problem wenn es eins gibt, ist nicht das Werkzeug sondern der Nutzer.
    Jemand der da einen auf dicke Hose macht und prollt etc. disqualifiziert sich lediglich selbst.

  • @s.sh.237
    @s.sh.237 Рік тому

    Du bist ein guter Schützenkamerad.